李大霄还是有水平的，我只买银行股_转发(zf)股吧_东方财富网股吧
李大霄还是有水平的，我只买银行股
李大霄还是有水平的，我只买银行股
　　18日，在由大众证券报举办的第十届中国上市公司竞争力公信力调查评选颁奖峰会上，英大证券首席经济学家李大霄表示：“现在这个阶段我认为绝大部分股票还是高估的，但是少部分优质的公司又重新回到了价值区域。逻辑是在婴儿底这个地方，之前离抗日战争纪念70周年还不远的时候，我借用了当时的一个情景，在婴儿底这个地方，我们要向着自由，向着解放，冒着敌人的炮火前进。”　　全文如下：　　尊敬的贾康老师，尊敬的李总，尊敬的各位来宾，大家上午好。我今天的题目是《中国股市在婴儿底重生》。　　整个市场从5178点第一轮下跌到3300，第二轮下跌到2850，整个市场两轮下行，总体来看经过下行就已经结束了，这是我一个基本判断，为什么得出这个判断呢？以下用一个非常短的时间向在座的各位汇报我的一些观点和支持它的论据在哪里。　　为什么大多数人都是错的？我跟大家讲道理，为什么很多人都是错的？道理在哪里？我的一个观点是什么叫朋友？每个人身边有无数的朋友，有人有当省长的时候，有当部长的时候，这个时候上门送金条的人是非常多的，高朋满座，上门拜访的人是络绎不绝的，万一这个人下岗的时候，登门拜访的人是非常少的，更可怕的是当这个人暂时被冤枉关进牛棚的那一刻，上门送一碗粥的人是绝无仅有的，这就是社会现状。　　我的理解什么是朋友，送给你一碗粥的人才是你真正的朋友，而不是登门拜访送金条的那一批，投资跟做朋友的道理是一模一样的，也就是说不要在他飞黄腾达的时候送金条，而是在他最需要你帮助的时候送一碗粥，这是我的观点跟其他人的观点不一样的地方在这儿，而投资很多人是搞反了，什么样一个情况呢？到底上市公司刚上市的时候好，还是变成老股的时候好？为什么我们要给老股5到10倍的价格去交易呢？也就是说当　　新股刚上市的那一刻，这个时候买股票就是送金条，而变成老股的时候，这个时候可能是最艰难、最困难的时候送一碗粥，而这位先生告诉大家，不要在48.6元的时候买中石油？为什么？因为这个时候回报要一百年才能回得。这位先生又告诉大家不要在1900美元买黄金，因为这个时候是送金条的时候，这个时候又告诉大家不要再高点买创业板，为什么？这个时候买就是送金条，这个先生再告诉大家在市场一片悲观和绝望中间，中国股市钻石底出现了，我今天再告诉大家钻石底长什么样子？　　钻石底长这个样子，非常标准的钻石形状，刚提出来的时候是2132点，它还打穿了，打穿了没有关系，还有钻石肩，中国的股票市场只有四个地方才可以买股票，第一个地方是在3250点，第二个地方是在998点，还有一个1664点，只有一个地方是钻石底，这是中国股票市场从来没有出现过的形状，也就是说我非常痛心的是，我在钻石底呼吁了三年，这个时候国家的养老金应该在这个时候进场，我非常痛心的是，这个时候上市公司该做什么事情？　　上司公司什么叫好老板？中国有一个好老板，他姓任，任正非先生，他自己只有1.4个(%)持股，绝大部分的股票是给员工持有，这才叫好老板，而在钻石底里面多么有优秀的上市公司是以净资产一半的价格在交易，这个时候是做员工持股计划的最好时机，很多人搞反了，是什么道理呢？在高点做员工持股计划是对员工利益最大伤害，而在底点做员工持股计划是对员工和高管最好的。这位先生告诉大家在市场一片黄热的时候，中国股市的地球顶出现了，为什么？因为它太贵了。　　我们再看看地球顶出现的时候，只有一个人告诉大家这是地球顶，其他人说六千点不是梦，八千点是很正常的表现，一万点也有可能，中国股市真正的希望在18000点，为什么？没有数据，光在那里喊，我们再看看地球顶成立有五个理由，第一个理由我们看看估值水平已经到极限，地球顶上一块钱只能买创业板7分三厘钱的净资产，在主板只能买13.8分钱的净资产。我们再看看第二个逻辑，我的逻辑是什么？股票投资要跟着国家走，吃喝啥都有，跟着大股东走，吃喝啥都有，第三个理由当发行大股票的时候，发行国泰君安的时候，这是供求关系的彻底变化，当发行股票开始大量出现的时候，地球顶就成立了。第四个理由是双向交易，最重要的是第五个理由是收杠杆，当收杠杆的过程开始地球顶就成立了。我的观点是这个是一定要我牢记的，遵守的准则是，当国家需要我们的时候投资，意义更大，胜算更高，我的道理是要做好人，买好股，才能得好报，我的观点是投资是一场比赛，投资是一场比马拉松比赛更长的时间，投资是告诉后一代或者是更后一代，当你做了爷爷奶奶的时候，告诉你的孙子跟孙女们，我若干年前给你买了一个李嘉诚，给你买了一个巴非特，给你买了一个中国平安，给你买了一个招商银行，留给他做创业的资本，留给他做以后生活的保障，而不是告诉他孙子孙女们，我若干年前给你买了一堆股票它不见了，投资是这么一个过程，而且我的理解是提供，一本叫超越人性，一本叫李大霄的投资战略，供大家批评指正。　　A股估值水平是什么样一个水平？我们怎么样去看？首先我们观察，第一个是看德国的利率水平，美国国债的收益水平，还有中国国债十年期的情况，大家可以看到整个国债的下行趋势还没有结束，德国也是接近0利率的水平开始反弹，说明整个中国国债收益率水平在下行，再看经济称重器，我们出现40%的时候，当股票占GDP的比例40%的时候，是绝对的底部，而当现在60%的时候，也是一个相对的底部，我们再看看美国是多少？美国是100，当它到120的时候就见顶，而当他回到80的时候就见底，而我们是60,60就是相对的底部。它有什么共通的地方呢？第一个是3250点，第二个是地方是998，观察到横坐标也是10倍，第三个地方也是10，第四个地方也是10，而2850是15倍？现在是多少？是18倍，整个水平不高，也就是说整体的水平我们现在仍然是处于一个低位这样的水平，问题在哪里？问题在这里，也就是说这个是没问题的，这个是没问题的，问题在哪里呢？问题在这里，也就是说有一些板块是有问题的，有一些板块是没有问题的，我们再把它细分来看，这个给大家参考，在2850的时候，上证50的股息率就达到了3.66，我们十年期国债收益率是破三，说明什么问题？在2850年的时候，是蓝筹股已经建立了，我们再看问题在哪里？问题在这里，我们把整个市场细分来看，问题在这里，这个是超过100倍市盈率的股票占比，我们在5178点的时候，是占60%的股票超100倍，现在是多少？现在是占37%的股票超100倍，问题在这里，也就是说我们整个的市场结构来看，站在我左手边这个是有问题的，站在我右手边这边，现在紫色这部分出现了曙光，也就是说蓝筹股这边开始好，而其他的板块这边还是偏高，这是现在的市场现状。我们再看看整个市场细分来看，刚才我们说四星股比较贵，就是紫色这条线，经过70%的下行，现在到这个位置，第二贵是黄绿色这条线，小股票比较贵，小股票经过50%的下行，现在又开始反弹，红色这条线是中韩股现在也比较贵，虽然经过50%的下行，现在还是这个位置，唯一市场上比较便宜的股票是蓝色这条线，也就是说整个的市场结构里面，只有这个是安全的，其他是偏高的，这个给大家这么个结论。　　我们再看看创业板的情况，创业板是从155倍PE摔下来，现在到66,18倍的PB摔下来，到6这个水平，还是相对比较贵，是这么一个结论，它不排除有反弹，但是我认为它还是比较贵，为什么？既然说创业板那么好，为什么它会经过上市之后会有这么大幅度的下行？说明什么？说明从原来二三十家股票经过扩容之后变成四百家，所以它的估值水平就从这里变成了那里，现在是四千多家创业板，假如变成四千家的时候，还能维系7.3倍的PB吗？大家想想这个问题。再有我认为，这是我个人的观点，幼儿园、小学生、中学生、大学生，这是一个咱们国家的多层次资本市场一个结构，非常稳定，也就是说幼儿园多，大学生少，但我们现在的现状是这样，大学生在这里，幼儿园的工资比大学生还要高，中学生的工资比大学生高，最高的是创业板的工资，比大学生高，反过来我说不合理，不合理就可以利用不合理赚钱，买不能买创业板，但是在座的上市公司们，卖第一上市公司的地方就是创业板，第二就是中小板，第三是新三板，第四是主板，既然买不行那就可以卖，是这个道理。　　我们再看看整个市场到现在是什么阶段？整个市场到现在红色这条线是上市公司减持的，蓝色这条线是上市公司增持的，到现在这个阶段上市公司增持开始增加，减持开始减少，市场建立了。我们再看看每个上市公司在减增呢？这些上司公司在增持，这就是好人，他们对市场有正面的作用。哪些上市公司在减持呢？这些上市公司在减持，从6月份以来，哪一些上市公司在增持呢？这一些在增持，招商银行、浦发银行、万科、兴业银行这些在增持，6月份以来，哪一些上市公司在减持呢？这一些上市公司在减持，还是要非常谨慎和小心的。刚才我们讲第五大理由是收杠杆的过程，我们看看收杠杆的过程伴随着市场的剧烈下行，到现在2.27万亿到9000亿不到，现在是又慢慢的回升了，也就是说收杠杆的过程已经结束了，现在是重新加杠杆的过程，市场就建立了。我们再看看整个市场杠杆率，现在的杠杆率是2.3，美国杠杆率是2.51，应该说收杠杆的过程彻底结束了，我们再看看婴儿底成立的五个理由，什么叫婴儿底呢？来自黑格尔的名言，我们倒脏水的时候不要把婴儿一起倒掉，第一个理由是估值已经到位，第二个是杠杆已经正常，第三个是做空已经暂停，第四个是限制减持及暂停IPO，第五个是救市措施渐渐发挥作用，包括人民银行双降向市场提供流动性，特别是长期持股可以减少毛利税，这个给整个供求关系发生了根本性的变化，特别是IPO的暂停，我是这么一个结论。当很多人去开户的时候，地球顶就到来了，而当没有人买股票的时候，底部就到来了。　　我们再看看整个的市场后续的展望将是怎么样的呢？从下行就已经结束了。后面是振荡上行的阶段，低估的蓝筹股机会在2850重现，黑五类还是要警惕，这五类股票在5178点最短的回报期要550年，最长的回报期要2211年，也就是说当孔圣人的时候买股票到现在终于回本了。后面市场有五大变化，第一个市场化、国际化、注册制、双向交易，还有退市，这五大变化都会使得市场从高估变成合理，这五大变化都会使得市场从无序变成有序的推进过程，这五大变化都会使得资本市场会朝着资源配置更加合理的方向运行。　　机会在哪里？第一大机会在这里，是香港的恒生国企股指数，第二上证50，第三香港恒生指数，上面的那个还是相对比较贵，而在地球顶的时候，这条柱子一直伸到这边，非常昂贵，机会在哪里？第一大机会银行，第二大机会非银行金融，保险和证券、信托，第三大机会是这些，在没有金矿的地方去挖金矿，有这么大的金矿放在这里不去找，是非常可惜的事情。　　我们再看看整个上市公司的结构来看，站在我的左手边，都是比较昂贵的，站在我的右手边是从低估变成合理，比较低的是这个银行、非银行金融，这些比较低，比较高的，特别提醒比较高的是这个，不要被忽悠了，它虽然从高的地方摔下50%，他现在仍然还有151倍，太贵了。　　我们再看看这些应该是有机会的地方，银行、房屋建设、铁路、证券、保险，还是相对比较便宜。资产配置来看，第一个从大类资产配置来看，低估的蓝筹股估值又重新回来，而黑五类还是有很大风险，有两条主线，一个是传统行业在过度低估之后的投资机会，第二个新兴行业有无穷无尽的投资机会，但是要注意一点，他们是要彻底回调之后的长期投资机会，什么叫彻底回调？当深圳的比亚迪汽车爆炸的那一天，比亚迪的股票就是彻底回调，当无锡上德破产那一天，所有的新能源股票就是彻底回调，是这个观点，我们买股票一定是要在非常低的位置买。　　这个提供给大家参考，这是我在钻石底的时候推荐的组合，为什么现在讲呢？现在不是买进的时候，只不过假如手头有的话，我认为这些是我心目中的好股票，还可以拿一拿，是这样一个思路。第二个是低风险的组合，我认为这是一个低风险的组合。第二个中风险的组合，这个是适合中年人去进行资产配置，第三个是高风险的组合，是适合一揽子配置。总的来说在市场之后，市场下行阶段已经结束，后续将会展开振荡上行，是这么一个结论。后面五个主要的军规就是抓大放小，重价值轻成长，当然成长好，最好是又有价值又成长，但是要注意它的估值，第三个是挺主办避创业，第四个是抱低估蓝筹弃垃圾，第五个是守老股远新股。我的观点是人在世上活了一圈，有的人赚了小钱，有的人没有，仅此而已，但有人不同，有人留下了一段音乐，有人留下了一段映像，我觉得这些人获得更精彩一些。从地球顶开始的下行，如果没有不可抗力，应该不会重新回到钻石底，乐观点来看，3000点将是未来的地平线，我非常坚定。三句话，钻石底亮晶晶，地球顶沉甸甸，婴儿底抱紧紧。6月14号的时候我在微博发了这一条，同志们这是什么水果？什么意思？可惜我在广州演讲的时候，他们说这个叫车厘子，学会普通话很重要。现在这个阶段我认为绝大部分股票还是高估的，但是少部分优质的公司又重新回到了价值区域，我的逻辑是在婴儿底这个地方，我们现在离抗日战争纪念70周年还不远，我借用当时的一个情景，在婴儿底这个地方，我们要向着自由，向着解放，冒着敌人的炮火前进！　　其他名家观点一览&&&　　　　　　　　　　
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银行股价不涨背后的秘密
&&银行股价不涨背后的秘密
你可能喜欢飞刀看股：2018年5月银行股到底是买还是卖？飞刀看股：2018年5月银行股到底是买还是卖？飞刀47号百家号2017年底到2018年1月底，银行股的确走出了一波行情，平均涨幅接近20%，很多“韭菜”抱着价值投资的理念纷纷买入，到2018年4月底，银行板块跌跌不休，把年初的涨幅完全回吐，“韭菜”们全线套牢。现阶段银行股到底是买还是卖？到底值不值得持有呢？正方：银行股值得持有，需要持有到天荒地老1、银行股经营稳定，市盈率和市净率都很低，股息率很高，买银行股是价值投资的典范。2、银行虽然都股份制了，都自负盈亏，但是出于稳定需要，是不可能倒闭的，买银行股放心。3、银行是金融业的核心，金融改革的关键是银行改革，未来改革红利可期。4、居民收入不断提高，金融需求越来越多，金融业处于蓬勃发展的时代，银行作为金融业的主力没有理由不分享发展的红利。反方：银行股长期低估，银行股难以上涨，卖出银行股是没错的1、银行股盘子大，拉抬需要大量资金，银行股只能作为指数的稳定器，不能成为炒作的标的，因此不能买。2、银行股成长性差，难以取得超预期的盈利，涨幅也不可能超预期。3、金融业不断开放，存贷差不断缩小，表外业务和通道业务也受到严监管，互联网金融的不断冲击，已经改变了银行盈利模式。长远看银行股没有投资价值。飞刀意见：1、价值投资的根本逻辑是，“低位”买入有价值的股票并长期持有。因此2018年年初的银行股大涨，跟涨是错误的，价值投资不是去追涨，如果追涨就已经背离了价值投资的本质，因此“韭菜”们套住了，正是没有坚持价值投资的理念。2、银行股具有投资价值，相对于其他版块，整体质量优良毋庸置疑。因此具有长线投资价值，需要“低位”买入，“低位”买入，“低位”买入（重要事情说三遍）3、2018年年初有不少资金套在银行股里，指望主力短期拉抬银行股去当解放军是不现实的。因此短期银行股不会有单边上涨行情。4、凡是愿意投资银行股的韭菜，需要自我反省，是不是能耐得住寂寞。在2018年资金面不是很宽裕的情况下，成长型蓝筹股可能有一波行情，耐不住寂寞尽早调仓，别调仓又调整到高点。本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。飞刀47号百家号最近更新：简介:乐知天命，乐在北京 ，乐在生活作者最新文章相关文章银行股与保险股最大问题是奇高的资产负债率。也就是说杠杆太大。普遍达到90%左右资产负债率，也就是说杠杆率9倍。
举个简单例子说明更形象：某个人自有资本只有1块钱，却敢借9块钱去投资或放贷，靠着高达9倍杠杆，以及人为做假的坏账率，达到了10-20%年化收益率（市盈率5-10倍）。看起来很美。但这是建立在空中楼阁、柔软的沙滩上的。
更可怕的是这个赌徒和别的赌徒还拼命的继续借钱扩大自己的资产与负债，为了更好的“业绩”。但因为资产负债率太高了，需要满足最低限度的自有资金保障（资本充足率），因此不断地靠增发等手段向投资他的人筹钱。也可以这样比喻，每年给你分0.3元钱，却要向你继续筹款1块钱，长期看你永远都是在投入这种经过批准合法的”非法集资“与”庞氏骗局“。
高资产负债率需要极高的管理层道德责任感与高超的投资技能，否则风险太大太大。我没看到能中国能 长期媲美巴菲特的。
有人会说巴菲特不是也投资与重仓富国银行吗？但富国银行管理层有很高的道德责任感，与很强的风险控制，我想这也是巴菲特投资富国银行最主要原因。再说了，就是巴菲特，也是因为没有遇到1929年那样的超级大经济危机，这是他的幸运，他出生在之后。遇到了那样的超级经济危机，巴菲特不死也要大伤。因为巴菲特也用杠杆，主要是利用控股保险公司的浮存金，也就是对保险客户未来的法定负债。遇到1929年那样的超级经济危机，富国银行不靠政府资助估计也会破产。
因此从长期看，负债与杠杆是毒药。特别是奇高的负债率，用赌徒比喻很合适。
你敢因为看到造假的报表就敢投资赌徒吗？
中国银行与保险公司放款与投资主体是地方政府系投资公司、国企、房地产行业。
地方政府系投资公司、国企贷款将来能还钱吗？
中国房地产业按照租售比来分析，价格起码高估1倍以上，某些地方甚至达到10倍高估。
再加上目前中国的整体信用度，与潜在的没有被揭开的风险因素，赌徒长期看就是破产，除非靠中央政府救助。
现在银监会只是刚开始查银行同业等问题，银行股就开始跌跌不休了。这还只是大化粪池只掀开了一条小缝而已。
也许有人会说我看到银行股跌了就说银行股不好了，其实关于银行股与保险股我多次在帖子里说过自己的看法。这是最近的两个帖子谈到的：
我在雪球网的投资组合也从没买过银行股与保险股，从我的投资组合调仓记录就可以看出来：
1金币8金币18金币58金币88金币188金币
余额不足，
支付即为同意
- 我的股票投资组合网址：https://xueqiu.com/P/ZH021355
我要是现在中国的银行领导，我会大力减小现在极高的负债率，因为我怕将来自己破产，也怕让这些老百姓血汗钱出风险。
不过我也当不上银行领导，哈哈。
我觉得银行业与保险业不超过70%的资产负债率还算可以，现在普遍达到90%资产负债率甚至更高，其实就是自杀行为，早晚会达到技术破产条件
股东是有限责任，杠杆高等于出事了可以赖账不还，明明是优势才对。
像银行存款这种超低利息的负债，哪能借到啊，给多少我借多少。
银行真正的主要风险在于监管。
- simple, stupid, self-realisation
查了一下，招商，民生，浦发，中国银行，这几家资产负债率从2007年至今，一直维持在92%~97%之间，并不曾有突变的情况。
是否意味着这其实是一种常态呢？
经济活动会静止
我用人民币投资国有四大行的逻辑是，正常情况下，这四个银行不会出现大问题，而这四大行真出现问题了，人民币估计离信用破产也不远了
- 低风险投资高收益
别的股票我不敢买，只敢买银行股和保险股，很简单，因为有通货膨胀，八十年代我借了1万（当时国家干部每月工资不到100元），这是一大笔钱，因为我一辈子都赚不到1万元，如果八十年代 我破产，不还银行的1万元，但是现在我完全有能力还1万元，所以银行根本不用担心坏账，同样的道理，我现在欠了银行1000万还不起，但是30年户，1000万是特贫户，30年后我会连本带利还给银行，30年后，我的每年的退休金也有1000万，银行还怕我还不起钱？未来的社会人人有社保，穷人有上亿资产，
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大家都想向银行借钱，银行把利息抬高到10%照样有人借（看看周围高利贷横行），只是国家不允许银行放高利贷而已，银行属于国家管制，非常安全，多少坏账不用担心，因为一旦银行有了大量的坏账，国家会改变政策让银行度过难关
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我要是用9倍杠杆，收益率年化可能达到1倍甚至几倍，比银行收益好多了，但我不敢，我知道这样赌，早晚有一天我会技术破产，即对不起自己，也对不起出资人与借款人，因此我不敢用杠杆。把希望寄托在大而不能倒中央政府会救助假设上是有很大风险的，不能未来潜在大风险往对自己有利方面理想化。
- 理想主义者
请问为什么富国银行有道德责任感，花旗银行就没有？后者股价曾经跌去95%。难道仅仅因为巴菲特投资了，然后富国管理层就非常有道德责任感？
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看来还是有很多人依据历史对自己有利的因素来判断未来了。以为将来几十年也会这样的。但我相信客观规律，我不相信靠印钞票就可以人均经济实力超英赶美啊。
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富国银行当时股价跌的少，主要因为其风险控制比大多数美国银行强，风险控制能力强也是道德责任感最大体现之一。这应该也是巴菲特敢重仓富国银行的理由之一吧
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以前几十年因为中国和欧美发达经济体差距太大，因此稍微改革一些非政治生产要素就可以大幅提升生产力，因此靠连年大幅印钞票与政府强控制，很多潜在风险被掩盖了。但现在要继续快速发展，越来越难了，因为剩下的改革都是硬骨头了。再靠连年印钞票支撑以前这种大跃进基本不可能了，高通货膨胀与人民币大幅贬值，都是大风险，老百姓与政府都受不了。会出社会动荡等大问题的
楼主是高人，多看赚钱人的文章。
- 先为己之不可胜，后为敌之可胜
如果有人愿意活期利息借给你钱，十年后再还本，你本金只有十万，你愿意放多少倍杠杆借这钱？
懂了这，也就懂了银行的高杠杆其实在负债端风险很小，只要控制好资产端风险就行。
- 一直关注低风险投资品种
在中国炒股是要讲政治的
楼主听过杞人忧天这个成语吗
- 低风险投资高收益
股市大跌，国家救市，股票大涨，国家打压，因为国家不能不管，关系到老百姓的利益，同样的道理，国家也要管楼市和公司，国家不会银行这么有影响力的公司倒闭，救银行救是救老百姓，救国家，银行倒闭，公司破产，个人破产，老百姓经济困难，这都是国家的损失，国家大修铁路，脱贫攻坚都是老百姓和国家的利益，李克强在又要提高退休金，还要求电信降价提速，要求银行免费转账，这一切都是为了老百姓和国家，所以炒股要讲政治，很多公司表面上可能危机重重，实际上很难破产，公司并没有什么大问题，但是炒股跟公司并没有多大关系，公司没问题，但是股票价格波动很大，05年大盘从1000点涨到6000点，公司并没有什么质的变化，这是炒股最大的难点，公司未来好不好跟股价没多大关系。
银行只要没有挤兑啥事没有，哪怕坏账很高
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我为什么以前没有专门发文说自己不敢买银行与保险股，就怕当时会有很多人喷我更厉害，哈哈。
现在已经有人喷我了。说我杞人忧天。我只是把自己对银行股与保险股看法写出来。仅供参考而已。反正别人赚钱赔钱和我无关啦。
银行股经过最近阴跌也许不会再继续大跌了，因为还是有很多人看好银行股，毕竟银行股靠所谓”财务指标：市盈率很低了，很多人还会认为将来银行出问题，政府要管。但有一点可以肯定，将来银行股连续大涨，成为绩优成长股可能性基本不存在了。单从没有成长性这一点来看我也不会买的
三根阳线改变信仰，等银行股估值恢复后都是“谈谈我为什么要买银行股”。
看看近20年来，是负债买房的人赚的多，还是不负债而把钱都存银行的人赚的多。
如果担心银行负债， 就类似于上面存银行的“谈谈我为什么一直不敢贷款买房”
中国平安太便宜了才6000亿市值，对于又有寿险，财险，银行，证券，信托，互联网金融业务的龙头综合金融公司，比竞争对手强太多，成长还看不到天花板，今年高管透露又是20%左右的增长，怎么不敢买。
不懂银行和业务，但看报道银行板块16年赚的钱是A股的一半。说明还要奉献利润给实体。
各大银行的外资股东为毛都清仓了？
我想问，如果坏账等所有数据都是真实的，那楼主认为银行股的股价应该是目前的几倍？
- 先为己之不可胜，后为敌之可胜
如果有人以活期利息借给我钱，放一百倍杠杆我也不会有风险。
银行的政策风险, 可以参见河北融投的历史。这种政治任务一下, 银行立马就要亏到破产。
银行更以杠杆反映经济周期的变化，财报是骗人的。
- 保本收益
银行一直是高负债，中国很多公司负债业很高，辉山和魏桥不是少数派。楼主太悲观了，中国的实际和美国不同，中国借钱不是银行就是高利贷。银行是中国经济最后的屏障。虽说我也不长持银行，但银行的利润还能覆盖坏账，就没事。真正值得担忧的是保险，中国的保险，从社保到商业保险，都有庞氏的味道。中国的保险整天讲保费和投保人数，很少讲增值和回报。所以我认为，实体最危险，保险次之，银行在最后。
- 退休IT高工
现在，我感到应该是逐步买入的时候了。
等以后涨上去了，我会想起楼主的教导。
一般这种帖子出来时，都是阶段性买点金融股的信号之一。
- 早日达到etf申赎的条件
只能说明楼主是伪价投
最讨厌这类文章，银行跌了，事后诸葛亮
基本上啥也不懂，何必秀下限
其实不懂金融业，差不多就只能在金融市场凑个热闹
- 酱油豆豆
看来，对银行的分歧很大呀。我也来说两句。
我觉得西楼的分析逻辑是没问题的，银行面临的困难是显而易见的，会不会爆发大的问题，只待市场验证；反对者说，“一切看上去都很好，不要杞人忧天”，似乎有点轻描淡写。
我认为问题的关键在于：银行的经营到底是在爬坡还是在下滑。前者，即便存在暂时的困难，也是可以看好的；反之，如果是后者，即便银行利润报表看上去还不错，依然不值得买入和持有。
我个人认为银行目前属于后一种情况。
1、利润停滞，反映经营状况不佳
2、金融去杠杆的大背景，去杠杆就意味着某些靠贷款维持的企业要死掉，债务违约
3、美联储加息，中国势必跟随，会进一步抑制贷款增速
另外，还想说两句，大家觉得银行的风控真的很好吗？民生银行的理财事件、去年的假票据案件，这就是专业银行的风控？其实银行的风控就是：把钱贷给国有企业或者政府金控平台。
- 酱油豆豆
我曾经以为，经济复苏的时候，企业盈利会改善，偿债能力提升，银行坏账问题缓解。
现在看，好像这个逻辑有问题。还在观察中。
LZ的基本面分析还是可以点赞的。从这方面着手，在大A股，真的找不到多少可以放心投资的标的。那就用比较法吧，看看那个不那么差，或者排排队，按队列来选股。
如果牛市来临，保险或金融股还是有买入的价值的。
银行是银行，保险是保险，两个行业完全不同，楼主还混在一起谈。要是有人愿意借给你钱0利息甚至负利息你要不要？这样的钱是不是借的越多越好，这就是保险。
有负债是好事，通货膨胀太厉害。
有负债是好事，通货膨胀太厉害。
别的不知道，四大行和各大保险公司绝无风险，就是有也有国家顶着，拿着活期利息，转手N倍放款，或者低息一借20-30年，这种杠杆那是越大越好，这些特种企业的负债率不能按普通企业来算的
全社会的钱投资与全社会的企业，整体银行必然是整体经济相辅相成的发展状况。银行的钱准确的说是存款和贷款，没有借款。和”非法集资“与”庞氏骗局“有本质区别，只是从情绪上说很多人有同感。
- 80后银行
监管部门每年制定的监管目标是银行管理者必须完成的
银行有货币兜底，庞氏没有。
- 韭菜啊精
1、天朝根本是社会主义，就算lz说的9倍杠杠，也是受民众对体制的信任支持的。
2、天朝还年轻，现在是复兴，就是成年过程，才几十年，政府信用还算健康。
3、天朝当前减杠杆，是所谓“执政党”主动降低社会主义体制占比的过程，因为蓝星俱乐部以资本主义为主。复兴不是求生存，不可能靠自给自足，而是谋发展，要抢要占。
4、搞清这三点，其它都好理解。
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现在银行与保险业最可怕的是还都在拼命增大资产与负债，好像总资产就是自己的净资产一样，这种只顾眼前不管以后的做法是绝对及其危险的。
反正我要是上9倍杠杆我晚上绝对睡不着的。2015年股灾很多股民上杠杆一倍的都爆仓了，何况9倍。
9倍的银行与保险业之所以没有爆仓，是因为其总资产基本都是货币形式进来的，只要报表做的漂亮，资金链不断裂，就不会爆仓。
现在中国杠杆率很高了，杠杆率越高越像赌徒，最后等后端杠杆使用者连负债利息都还不上时，就要开始连环爆了
- 90后金融民工
我很奇怪，银行不应该就是高负债么，只要有借记卡存钱，都是银行的负债，利息又低得不行，而且钱不管怎么流动其实就是银行账户间转变，通胀高，贷出来再多的款都还是在银行间流动
- 早日赚钱回家
银行本来就是高杠杆行业啊，除非这行业不存在，否则不会改变的啊
- 喂喂，我是姜军长，请你务必在坚持最后五分钟，最后五分钟
对酒当歌，人生几何？
朝闻道，夕死可矣！
夏虫不可以余冬冰。
林林总总，都是在思考，探索人生的短暂和我们如何面对这个世界。
论专业知识，在下基本白丁，但作为一个公民，大体知道该如何去生存。
诚如一位高僧所言，我们面对客观事物，特别是困境，应该
面对它、接受它、处理它、放下它！
三界如火宅，我们在其中煎熬，众生的共业，个人难以幸免，如果有一颗炸弹随时引爆，你哪怕住在楼边，也一样逃不掉被塌陷的命运，所谓城门失火，殃及池鱼。我们要面对，要接受。
历史的洪流，让我们有幸赶上了如此发展变换的时代，今天的危，或许就是明天的机，值不值得投资呢？我认为值得，投资银行，就是投资社会方方面面，有没有损失？有，也没有！为什么这么说？投资房屋，如果你看它增值了，有收益，你还是住着，本质来讲，还是无收益。如果你有判别高下的能力，有独善其身的本领，可以不参与，没有的话，这始终就是长期好标的，我们要处理这个关系。
最后，无论成功与否，失败与否，忧心忡忡的活，和知道困境，泰然自若的活，都是一辈子，不要怕，不要躲，困难就是纸老虎，扁担压肩疾步走，众中寻她千百度，一骑绝尘天涯路!放下它!
楼主替别人操的心，太多了。。。
可以判断 楼主基本对银行不懂 这是个好事 不懂不做 当然不说就更好了
- 不看空股市，只傻傻吃息，我买A
楼主点评陆金所的帖子也很危言耸听，哈哈
原来在楼主眼里,中国经济的增长只是靠狂印钞票得来的呀.
印钞和银行都是为了促进提高生产效率，印的太多说明效率低和分配不公。
银行业300年来就是这样的经营模式。
银行业背后是国家信用，这种信用是用枪杆子背书的。
- 为己之学
- 80后金融男
投资银行股背后是估值修复以及可能的经济复苏带来的困境反转。
- 80后投资男
银行的负债主要是银行存款。在我看来，存款对于银行来说更应该是资产。
楼上，思路不错。
赶快收购一家银行。
然后把储户的存款瓜分掉吧，反正是银行的资产。
- 屌丝硅农转行经济金融
银行按巴塞尔协议III有自有资本等各种监管要求，而且存款对银行来说是负债，储户可以随时取出存款，算是硬约束
而保险公司则不然，自己找的精算师，随便忽悠计算个风险概率，然后就卖保险产品，不发生事故不进行理赔支出，只能算是软约束，所以保险公司最狠
- 先为己之不可胜，后为敌之可胜
1.拨备前利润增速很好。
2.企业先死，你却强调银行风险忽略企业风险。
3.加息对银行是利好。
- me韭菜，努力的韭菜
国内最安全的应该也就银行了吧
如果银行业不安全，那还有什么安全点的资产
- 当人生走到某一阶段,我决心成为富人,不为别的,只为自由
加杠杆风险巨大，但是银行、保险加杠杆的风险很小，尤其是在中国，因为银行、保险的背后是国家。
如果，如果银行、保险业出现了危机，那么中国的整个经济环境会是什么状况？这种状况下，有哪一个行业能独善其身？如果从极度保守的角度来看的话，所有的股票都不能买。
哪里来9倍杠杠？楼主算错了。
- 先为己之不可胜，后为敌之可胜
为什么怕杠杆？如果有人以活期利息借给我钱，上一百倍杠杆我都愿意！我只要控制好资产端的风险就行了，买国债，买分级a，分散给别人配资（用低质押率股票做质押），逆回购等等等等。
这种低利息杠杆简直是赚钱的好机会呀！
可有人还在害怕这种高杠杆，是胆小呢？还是智商有问题？
农行上市之前，负资产7000亿，之后就慢慢好了。。。银行这个风险始终存在。。。但银行能低息融资（拉存款），财险能接近0利息融资，还真是很好的，如果不玩坏的话，是很好的生意。
资产负债率这个指标是对非金融企业的，金融企业本来就是靠高负债挣钱，和非金融企业不具有可比性
看来还是创业板好。
- 矢志不渝唯投资一事
银行当然负债高呀。我自己不用杠杆买银行就好了。
简单从市场角度，或者说人性角度考虑。
银行的风险，不管有多大，不管最终国家会不会兜底，都需要一个释放的过程。
当这个过程没有出现之前，犹如达摩克利斯之剑高悬。
市场对银行股是不认同的，或者说存在巨大分歧，而巨大分歧的存在会制约银行股股价的上行空间。
所以就机会来说，当银行股风险释放之后，才是一个比较好的介入机会。
简单从市场角度，或者说人性角度考虑。
银行的风险，不管有多大，不管最终国家会不会兜底，都需要一个释放的过程。
当这个过程没有出现之前，犹如达摩克利斯之剑高悬。
市场对银行股是不认同的，或者说存在巨大分歧，而巨大分歧的存在会制约银行股股价的上行空间。
所以就机会来说，当银行股风险释放之后，才是一个比较好的介入机会。
大风厂老板蔡成功欠城市银行及非法集资加工农交建一起十多个亿，用蔡成功说的一句话来说:我欠的钱一辈子也还不完啊，你们警察把我抓了关起来保护我把。世上你知道有多少个蔡成功？一千个那就是万亿，一万个就是十万亿的坏账啊！
用大路集体王大路说的一句话来说:民营企业向银行贷款最少要给贷款人员一两个点的返利，都是腐败都是贪污啊，行长副行长员工全部都分
很奇怪的逻辑，第一次看到
就企业而言杠杆是毒药
但银行这个行业天然就是个高杠杆的行业呀，如果按照您的逻辑，木有存款 就木有贷款，那就木有这个行业了呀
当然我也没买过银行股，纯兴趣讨论
印钞式泡沫繁荣，就不知最后买单的是谁，反正实体是背不起了
- 无所事事
那投资性质房子也不要买了
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《人民的名义》播出后，某些银行股就开始下跌了，是不是有一定关联性？预示着下一步就要拿银行腐败与黑幕开刀了？哈哈。
- 人弃我取
金融股基本就是指数，风险和指数是相当的。
想多了没用。
能找到比金融股更好的品种是你的本事，
而且总是有比金融好的标的，因为是指数嘛。
诋毁也没有意思。
相反金融股吃瘪的时候，你要小心了，还是因为是指数嘛。
我没楼主专业，我就想问一个问题：照楼主来看有啥企业能比银行更安全的？哪个企业比银行更不会倒闭，赚的更多而风险比银行低吸高贷（国有垄断）更有发展性旳？如果银行都不能买？买哪个？格力？美的？双汇？我没看出比银行的优越性在哪
草，真逗竟然还在盖楼，扫了一眼发现连一个懂得都没，真逗，喜欢看你们胡说八道
这么多人不看好银行我就放心的持股了
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奇高的资产负债率遇到大的经济危机会很危险，很容易陷入技术破产。看到很多人寄希望于将来政府救银行，应该是太理想化了。先不说救助程度多大，就是救也是保几个大国有银行不倒闭，不可能所有银行都救，因为那样政府要考虑政治成本，自己领导地位最重要。不可能为了救银行把自己领导地位救没了，这是历史先例一次次发生的。再说了，救银行不代表让其股东还可以不亏本，因为上百万亿资产，如果其中上十万亿资产出了问题，难道不需要股东承担一部分或大部分损失吗？美国政府救助银行也不是免费的，也是需要银行将来要归还救助成本的，有的也是让股东当时就大出血的。就是这样，这些救助行为还被美国老百姓骂的狗血喷头，差点要闹革命了。难道这种前车之鉴中国政府不知道？
另：还有不少人说银行最安全。如果银行不安全，其余股票更不安全了。
先看看美国2008年金融危机，虽然美国政府救助了几个大而不能倒的金融机构，但还是有不少银行倒闭或被低价兼并了，这些银行股东损失很大。很多很多其它行业上市公司没有救助却顽强生存了下来，并在将来发展的更好了，难道这些上市公司比需要救助的银行更不安全？历次经济危机都是优胜劣汰，让一部分有自身强大市场竞争力的上市公司更发展壮大而已，因为淘汰了很多不适合生存的上市公司后，给这些先进上市公司让出来市场份额。最典型例子是巴菲特，在2008年经济危机中，他很贪婪，通过经济危机收益很大通过低价入股或高利息贷款获得了很多裸泳者的黄金雨，其中就有银行。中国虽然大多数上市公司甚至绝大多数上市公司不如银行安全，但要说所有上市公司中银行最安全，则太绝对了吧。据我判断，中国上市公司中，起码有几十家甚至上百家上市公司比银行更安全。如果不考虑政府救助，则比银行安全的上市公司就更多了。
银行除了奇高的资产负债率，还有一个大问题是报表数字问题，核心是真实坏账率，我想这也是广大大投资者给于银行股普遍低估值最主要原因之一吧。
- Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018
楼主你看看信托公司呢？杠杆更高。
比如重庆信托，全国排名第二，160亿的资本金去年赚了多少？40个亿！
员工人均利润3000万。
我觉得可以纳入去年居民加杠杆对银行资产负债表的修复考虑。中国市场最大的问题是很多行为非市场化，比如对居民房产强行平仓的不可操作性，比如对地方债务的强行展期，某种程度上一直在拖延出清的一刻，所以认为短期其实没有问题。只有一次经济危机才能摧毁银行，而经济危机，还在延续积累中……
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银行以前掩盖真实坏账率比较容易，因为中国整体经济还是发展的，还有源源不断的新存款等货币资金来掩盖收不回来的贷款或投资，随着各种支持货币总量大跃进的条件逐步丧失，随着越来越多贷款连借新还旧利息都还不起，银行再要掩盖坏账越来越难了，还有其它如委托贷款、同业、萝卜章等黑幕随着反腐风暴向银行业集中，其各种风险与潜在问题越来越暴露了。
对了，信托业不提醒我都忘了。信托业上市公司我也不敢买。因为我知道历史上信托业出现过普遍的大问题，经济发展时期可以赚大钱，遇到大经济危机也和银行业差不多。信托产品越来越危险了，普遍集中暴雷要陆续开始了。
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如果要求银行只能放一倍杠杆，那么每存100元钱需要银行有100元的资本金，全社会居民储蓄M2是150万亿，需要银行要有150万亿的资本金才行吗？？？
楼主需要有点常识，要知道银行的本质是什么。
银行的本质就是让储户进行间接投资，利用储户的资金进行放贷等投资，搞活经济。
银行的自有资金-资本充足率只是监管指标，用来吸收风险损失的。在巴3之前，这个指标更低。
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银行有风险，实体企业也有风险。
实体企业每5年死掉一半，每过20年只有不到1成能存活下来，这个风险比银行大得太多了。
其实也就是因为实体企业的低存活率才导致了银行坏账不少，也导致了银行不敢给小微企业贷款或贷款利率高。
日前，国家工商总局发布全国内资企业生存时间分析报告，通过综合分析2000年以来全国新设企业、注吊销企业生存时间等数据，总结了我国企业生存时间方面呈现的主要特点：
一、近五成企业年龄在5年以下。截至2012年年底，我国实有企业1322.54万户。其中，存续时间5年以下的企业652.77万户，占企业总量的49.4%。
二、企业成立后3年至7年为退出市场高发期，即企业生存的“瓶颈期”。2000年以来新设立企业退出市场的概率呈倒“U”型分布，即前高后低、前快后慢态势。企业成立后的3年至7年死亡率较高。
三、多数地区企业生存危险期为第三年。企业成立后第三年死亡数量最多，死亡率达到最高，达到9.5%。
我也觉得银行风险蛮大的
不过再跌跌就风险不大了。
信托公司经营杠杆都在50到200倍
杠杆是把双刃剑，犹如下跌趋势不可以融资上杠杆一样，以目前经济周期的位置，回避金融股是必须的。
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银行股还有一个大风险就是以蚂蚁金服支付宝为代表的互联网金融与金融科技的进步，比如依靠互联网大数据打造的全方位信用体系、区域链技术等。银行都太大了，大到就像马云说的太大了改不了了，改革会疼死。
目前看招商银行算是改的比较好的，但银行业超高负债率决定了改革只能小改，改不了其强周期性行业的特性。
照这么说，所有炒股的人的风险都无比巨大，因为股权的面值只有区区一元，而股票都是几十上百元不等，炒股本身就是高杠杆行业。其实金融哪里有没有杠杆的，而银行本身就是做钱的生意。只是有银监监管和自身风控，这好比行驶在大海的航船，只有熟悉大海的人才能长久行驶不致翻船。
信托公司经营杠杆都在50到200倍??他怎么做到的？请指教？
- 金融-IT Fusion
。。。完全无语
银行保险靠什么赚钱知道吗
没杠杆的话直接关门了，银行不拉存款，保险不卖保险
信托公司每发售一个产品都是在增加负债啊
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信托业不承担法定还本责任，且信托业因风险巨大，国家不批信托牌照了，因此很多金融理财产品通过信托公司发行给信托公司通道费。因此从信托公司发行产品总额与信托公司自有资本金比较看，信托业也杠杆很大。这也是信托业在经济周期好时大赚特赚原因。
但遇到经济危机时就麻烦了。如果都对发行的信托产品保本，则10个信托公司资金本也赔不起。如果依据法律规定不保本，则以后信托产品基本发不出去了，还会有政治责任。总之将来麻烦大大的。银行发行的上十万亿规模各种不保本银行理财产品将来对银行也是一个大炸弹大地雷。
还是那句话，在中国太缺少信托责任，很多人都是抱着今朝有酒今朝醉，哪怕明天洪水滔天。反正不淹死自己。虽然很多人可能因为他的责任与欺骗被淹死。
- 金融-IT Fusion
集思录上也会有这些没有尝试的帖子啊。。。
银行高杠杆模式，如果是赚利息差的话，当然是杠杆越大越好，比如上万倍杠杆，存贷款息差1个点，就是赚100倍。只要有抵押物，赚息差收入完全是无风险的。如果银行没杠杆，那就成了小额贷款公司了，息差还没小额公司大，怎么活。
金融本来就是拿别人的钱赚钱，高杠杆是必然的
四大行拥有的房产，都是历史成本计量的，如果折算成公允价值，资产不知道要胖多少倍。。。
不要人云亦云，
富国银行还很强的道德感，责任感，风险控制。
搞出一个虚开几百万账户，伪造客户信息开户，挪走客户余额，骗取客户滞纳金，虚构销售业绩。CEO下课，5000员工开除。
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