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请问生意经的朋友阿里巴巴,中国制造网的优缺点对比请解答
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有点王婆卖瓜的感觉。你们做平台的推销自己平台完全理解,但是,楼主换做阿里的平台是不是照样可以例举出优缺点对比鲜明的两种相反的情况呢?与其泛泛的推荐说自己平台怎么好。还不如实事求是的对自己平台的行业供需情况做个总结比较,好让大家有的放矢。个人想法,楼主看了不要激动。
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server is ok中国制造业为何“大而不强”
走制造强国之路要求把握好以下五大关系：我国经济与全球经济的关系，宏观政策环境与制造强国战略的关系，经济结构调整与制造业竞争能力提升的关系，产能过剩与创新驱动的关系，以及“一带一路”跨境合作与制造业转型升级的关系。
我国是一个制造业大国，本土制造业的比较优势主要表现在价格竞争等方面，而在价值竞争方面与发达国家相比还有一定的差距。随着科技革命、信息革命不断向前推进，全球制造业都将迎来新的变革，我国要想在新的国际环境中保持竞争优势，就必须走制造强国之路，促进制造大国向制造强国升级。国际新一轮制造强国竞争日趋激烈，发展中国家更加重视赶超发展当前，全球掀起了新一轮制造强国的竞争热潮，参与其中的多数国家属于制造业规模较大的国家，并且经济实力也较强。根据相关统计数据显示，20国集团（G20）的成员国是这一浪潮的参与主体，该集团的大部分国家的制造强国愿景都较明确。此外，参与全球制造强国竞争的所有国家的经济总规模占到全球经济总规模的七成以上。在第四次工业革命时代，国际新一轮制造强国间的竞争也将是信息空间的竞争。率先完成工业化的美、英、德等发达国家，经济和科技实力都比较雄厚。随着全球一体化的不断加深，这些发达国家积极探寻成本洼地，在世界范围内选择投资热土。虽然许多发达国家早已步入后工业化时代，但它们都清晰地看到&后工业&并非&无工业&，全球经济的竞争在很大程度上还需要制造业来支撑，国家的竞争能力也充分表现在制造业实力上，做强制造业因而成为必然选择。相对而言，发展中国家在新一轮制造强国竞争中更加重视赶超发展，中国、东盟、印度等都展开了制造业的追赶行动。一些发展中国家拥有传统制造业较为成熟、市场潜力较大、要素成本低、配套服务较为完善等优势，这为本国制造业的赶超发展提供了强大支撑，也为本国成为跨国集团的新战略阵地提供便利条件。我国制造业依然表现出&大而不强&的特征，产品附加值不高，生产成本偏高，研发水平低下虽然我国制造业在规模上居全球之首，但依然表现出&大而不强&的特征，从而使得中国制造长期处于全球产业链的中低端。我国制造业&大而不强&的特征主要表现在以下三个方面：第一，制造业产出效率整体偏低，导致产品附加值不高。近年来，我国制造业的增加值率约为20%，远低于工业发达国家35%的水平。这说明我国制造业经济效率与产品附加值偏低，在全球产业链中处于中下游的分工地位。以iphone手机为例，我国是iphone手机的组装生产基地，但每生产一部手机我国仅获取总利润的3.63%，美国企业获取近50%的利润，日本企业获取30%以上的利润，韩国企业获取10%以上的利润。我国制造业规模大与产值小的不均衡现象，也折射出我国制造业存在产出效率与附加值偏低的问题。据联合国工业相关组织资料显示，我国制造业人均附加值仅相当于爱尔兰的十分之一，在世界排名50位左右，甚至低于一些发展中国家。第二，制造业核心部件缺乏导致生产成本偏高。我国制造业大部分的核心部件都依赖进口，这就提高了我国制造业的生产成本。工信部资料显示，我国高端芯片与通用芯片的对外依存度高达95%，也即几乎95%的高档数控系统、高档液压件和发动机等都依靠进口。进口材料的成本上升、社会资产价格上涨等因素直接影响着我国制造业的成本，使其居高不下。制造业成本优势的逐渐消失，削弱了我国制造业的竞争力。第三，制造业科技研发投入不足导致研发水平低下。我国大中型工业企业的研发费用不足主营业务收入的1%，远低于发达国家2.5%的平均水平。在研发经费的拨付、研发人员的配备上，我国都与发达国家存在着较大差距。科技创新的不足，直接影响着制造业技术水平的提升，而研发投入不足则是导致研发水平低下与技术创新不活跃的关键性因素。我国走制造强国之路，需把握好五大关系在新一轮制造强国的竞争热潮下，我国应以积极心态看待国际上各制造强国的发展形势与竞争格局，并理性思考我国制造业发展存在的问题与不足，充分衡量我国在国际制造强国竞争中的地位。此外，我国走制造强国之路，需要有国家宏观发展战略与政策环境的支持，需要对当前国内制造业发展存在问题与矛盾的协调处理，也需要积极开展国际间的合作。因此，我国走&制造强国&之路，总体上需要把握好以下五大关系。一是我国经济与全球经济之间的关系。一个国家或地区对全球经济发展的贡献，与该国经济实力及发展能力密不可分。我国对全球经济发展的拉动作用，也应与自身的经济实力与发展能力相匹配。因此，我国应从自身的经济发展实力和潜力、资源要素供给能力、市场发展水平、风险应对能力等层面综合考虑，设计一个科学、合理的经济增速目标，从而确保我国经济可持续发展。二是宏观政策环境与制造强国战略之间的关系。科学有效的宏观政策，对制造业的健康、持续发展具有重要的支撑作用。为了使制造强国战略能够迅速推进，我国出台了《中国制造2025》《积极推进&互联网+&行动指导意见》《关于深化制造业与互联网融合发展的指导意见》等政策文件，积极促进制造强国战略服务落到实处。各级政府则应努力贯彻落实中央的政策，切实推进本地制造业向好向优发展，响应全国的制造强国战略精神。三是经济结构调整和制造业竞争能力提升之间的关系。在新常态下，要走好制造强国之路，就必须理性看待制造业在我国国民经济中的地位，妥善处理经济结构调整与制造业竞争能力提升之间的关系。当前，我国已进入后工业化时代，制造业在我国国民经济体系中的份额会有所降低，而服务业的份额将逐步提高。但是，这并不意味着我国已经跨越制造业发展的阶段，不能因此忽视制造业在我国经济中的地位。发达国家的&再工业化&战略也充分表明了制造业的发展在任何阶段都不能轻视。在全球制造强国竞争日益激烈、我国经济结构亟待调整的形势下，应充分把握好经济结构调整和制造业竞争能力提升之间的关系，在保证经济转型顺利推进的框架之下做大做强制造业。四是产能过剩与创新驱动之间的关系。在我国制造强国战略实施过程中，一定程度的产能过剩是有益的，但是如果超过界限，严重的产能过剩将对我国经济发展带来明显的负面作用，包括市场竞争紊乱、效率降低、社会风险加大等。为了增强我国制造业发展能力，应当规范市场秩序、提高有效投资、均衡市场供求、化解产能过剩、提高制造业的产出效率。同时，适度的产能过剩也有利于倒逼制造企业树立创新驱动意识，主动加大研发技术投入，促进产品创新、发展模式创新，减少盲目投资。因此，我国走&制造强国&之路，实施创新驱动战略是必然选择。五是&一带一路&跨境合作与制造业转型升级之间的关系。当前，我国正大力实施&一带一路&战略，促进共同发展，实现共同繁荣。这一战略的实施，有利于推动产能配置合理化。依托&一带一路&，加强与沿线国家的战略合作，有利于将我国在制造业生产、加工等环节的部分过剩产能转移出去，起到化解产能的效果，也为国内制造业产业链前端的研发设计和后端的制造业服务化、社会化腾出更多的发展空间。同时，也有利于吸收沿线国家的先进技术、模式和管理经验，为国内制造业的转型升级提供更多的支撑。因此，在我国走制造强国之路的过程中，也应处理好&一带一路&跨境合作与制造业转型升级之间的关系，坚持开放发展的理念，加强国际合作，积极创造&多赢&格局。（作者为中共通辽市委党校经济学教研室副教授）
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“营改增”的全面试点，意味着营业税将逐步退出历史舞台，意味着增值税在中国税制体系中的重要性进一步增强。毛主席说…没有调查就没有发言权…我说…自己做过使用思考过更发言权…很幸运，我跳槽二十几家企业，日台韩民欧…行业有机械电子纺织建筑汽车零件塑性胶电线电缆…亲自操作过加工中心，数控钻铣，数控车磨床，剪折，各类叉车含电动汽柴油…国产进口都用过…待续…　　
作者：　回复日期：　11:14:01　[$HTML_DEL_SIGN$]&[$HTML_EDIT_SIGN$]
　　本人也从事过品质管理，生产管理，仓储物流，也接触过很多设计类工作…讲物料…光轴承就有几十个大类上千种型号…如深沟轴承，鱼眼珠轴承，…
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　　然后呢
　　轴承的沙发
　　本人也来自制造业多年，涉及机械、自动化、电气　　　　1、美国制造　　
二战前山寨英国、德国、意大利、瑞士等，二战后发展的不错，坐了老大的位置，现在大部分拱手让给了欧洲、日本、中国，留下的就是军工、半导体等。　　
曾经很勤奋，现在很懒。　　2、德国制造　　
一直很牛逼。有点懒。　　3、日本制造　　
山寨美国、欧洲，二战后后发展的不错，目前很多领域坐了老大的位置。但是很封闭。　　
一直很勤奋。　　4、中国制造　　
二战前，啥都没有，建国后有点皮毛，主要为军工和汽车小部分领域。改革开放后山寨全球。目前大部分领域的制作装备行业，中国制造都占有一席之地。某些领域和一流的水准差距不大，甚至超越了，某些领域差距依然明显。很开放，太开放了，开放的过头。　　
曾经睡着了，现在很勤奋、非常勤奋。　　
核心技术逐步在攻克，中国制造已经不简单是山寨的代名词。　　
只要中国加强基础学科的人才培养和积累，数学、物理、化学、材料、微电子等，制造业老大非中国莫属。
　　日本的制造究竟是怎么回事　　机器人一直吹得很先进，结果核事故后机器人一点屁用都没有　　核电站出问题结果还要用中国的设备
　　那怎样？有人说中国制造历害了吗？
　　我的贴子被无情地砍了，我用手机码了半天，才显示我一句呀！而且那句也不是原文是后续…长话短说，没有调查就没有发言权，本人亲自动过加工中心，数控钻铣，数控剪折弯…管理过无数刀具…镗刀，钨钢铣刀，球形刀，三角菱形…刀片刀具，操作过电动柴汽油叉车堆高机…进过各类外企台企民企，有一手体验
　　@NetSCADA 　11:23:15　　　　本人也来自制造业多年，涉及机械、自动化、电气　　　　　　　　1、美国制造　　　　 二战前山寨英国、德国、意大利、瑞士等，二战后发展的不错，坐了老大的位置，现在大部分拱手让给了欧洲、日本、中国，留下的就是军工、半导体等。　　　　 曾经很勤奋，现在很懒。......　　-----------------------------　　比较真实
　　4、中国制造　　　　 二战前，啥都没有，建国后有点皮毛，主要为军工和汽车小部分领域。改革开放后山寨全球。目前大部分领域的制作装备行业，中国制造都占有一席之地。某些领域和一流的水准差距不大，甚至超越了，某些领域差距依然明显。很开放，太开放了，开放的过头。　　　　 曾经睡着了，现在很勤奋、非常勤奋。　　　　 核心技术逐步在攻克，中国制造已经不简单是山寨的代名词。　　　　 只要中国加强基础学科的人才培养和积累，数学、物理、化学、材料、微电子等，制造业老大非中国莫属　　============================================================　　　　　　建议版主将此贴打入冷宫　　　　千万别让南方报系派来的民主走狗们看到　　　　　　　　
　　我只知道“made
in china”充满了整个世界！！
　　我讲的根三楼同志大体一样，抛开历史国情不讲，光讲眼前，光设备来讲日德占主流…三菱西门子欧姆龙，美意次之，法英很少见，工具机台韩不少…大陆是遍地开花，唱主角是国企…如齐齐哈尔二机，国机，重庆机床集团，武汉机床厂，北京机床厂，沈阳机床，大连机床，特别引人注目的是很多改制民企也能干加大设备。
　　嗯，再比比同种行业员工的收入
　　中国制造业不像老牌工业化国家已经大浪淘沙完毕，能对外投资的都是该国强的，弱的在国内混或死了，中国制造业高中低端都有，以中低端为主，目前正在向中高端猛打，很可能成功！，
　　楼主不了解二战前的美国。
　　刀具量具这块也是日德瑞士等把持，贵的很，不少还要进口
　　@深海一万米
11:08:00　　 　　本人也从事过品质管理，生产管理，仓储物流，也接触过很多设计类工作…讲物料…光轴承就有几十个大类上千种型号…如深沟轴承，鱼眼珠轴承，…　　-----------------------------　　你竟然跳了20多家企业，你也太不靠谱了吧？？　　　　哪家公司敢要你啊？？
　　这么一比：大家是不是就觉得中国没脾气了，不是这么简单…我认为中国这条路是正确务实有效的，我们中国人特别善长打固定靶，机械行业其实现在原理根一二百年差不多，更多地变革其实也就是应用创新上，万变不离液压，传动，…日本当年的丰田车卖到美国，美国人视为垃圾，德国刚出汽车时，高贵有钱的英国人瞧不上，其实，每个后发展国家都要经过这个别人不认可的过程，这是必须的，中国起步晚，特别是市场灵敏度高的民企，起步更晚，才十几年二十年的样子，肯定会先生存下来，熬过黎明前的黑夜，熬过人员管理，市场认可，技术研发，产品线丰富这个阶级，不过这些阶段不经过几次危机，很难长大长强的，我对中国制造业这打固定靶的水平潜力很认可！五六十年代的人还称火柴为洋火，中国解放初期真的不是一般地落后
　　不出意外，20年后的中国制造业无人能敌。　　　　纺织设备：　　
20年前，80%为进口设备，现在80%为国产设备。　　轮胎设备：　　
20年前，90%为进口设备，现在90%为国产设备。　　制药设备：　　
20年前，80%为进口设备，现在90%为国产设备。　　光伏设备：　　
20年前，100%为进口设备，现在90%为国产设备。　　半导体设备：　　
20年前，100%为进口设备，现在60%为国产设备。　　压铸机、注塑机设备：　　
20年前，70%为进口设备，现在90%为国产设备。　　数控机床：　　
20年前，90%为进口设备，现在70%为国产设备。　　汽车生产线：　　
20年前，100%为进口设备，现在50%为国产设备。　　　　其他行业也差不多。　　　　设备中关键零件：　　轴承、传感器、开关、继电器、伺服、PLC、软件、HMI、交直流电机、丝杆、减速机、泵、阀门等等，　　20年前，至少90%为进口，现在大多已经可以国产化，差距在缩小。等这些关键零件都国产化后，欧洲、日本、美国可以彻底睡觉去了。
　　回十五楼：我跳槽确实多，内心一直想单干，失败过，干什么都要资源实力加点运气，容易吗？命运就是折腾中沉默或爆发！方向选择大于努力…这是题外话
　　记住：打固定靶，中国最拿手，目前，在非核心部件，国产货以强有力的性价比，已经汰淘对手，目前，中高端还要努力，中国确实太开放，一开放就把列强全放进来了，其实应该少放几个进来，或晚十年进场，让民企在内部竞争中长壮，再让外资进来，不像现在，一生下来就国内竞争国际化，让外资把中国市场当母国市场，太不应该呀！过早开放外资让中国少诞生二十家世界五百强企业，很多行业论陷
　　不要低估中国人的创造力，国家稍微对内资企业好一点，内资企业就能干得好…如房地产业万科恒大金地万达星河湾保利龙湖…如快递业顺丰圆通申通中通…如家电连锁苏宁国美…如百度…只要国家优先发展内资，肯定行…各位知道外资如何逃避税的吗？我来讲几句…一进来，土地便宜到家，劳力一样便宜，很多日本五百强工资都是法定最低工资，公司充分利用三减三免或五减五免…也就是前三年免税后三年减半直到赢利为止，很多公司五六年就盖新厂房，就是为逃税，一直赢利做帐就是亏损，母公司赚钱，母公司贵卖便宜买…这种商业环境，内企亏大了
　　另外，我并不认为设备最重要的，搞过生产的人都知道…人…物料…环境6S…方法…设备，一般国产设备都能达到精度，并不是所有高品质产品都是用一流设备干出来的，用好的物料认真负责的人普通设备掌握良好方法有效率低低成本地干出尽可能高的良品，这要从设计接单？入手…物料计划生产计划，品质标准，生产执行，包装出货一系统过程，很多时候，设备因素不是主要，人是关键。
　　标记！！！！！！！！！！！！！！
　　公司治理，生产管理品质管理其实是很多内企要重点学习的，太多日企台企欧美企业也没啥技术，但有成熟的生产品质管控能力，所以品质良率有保证，讲真正制造，台企不比日企差，可能还要强些，这些日台企业，成本管理，细节掌控欧美很难达得到，欧美主要是品牌创新还在，
　　其实，也要理性看市场，市场需要高中低端，人人都穿国产李宁雅戈尔七匹狼，我想，企业就会关掉小公司作坊，全部生产这些，有人要买二2.5块的麻花钻头，肯定有人要用差一点的材料帮你造，你想住一千万豪宅，只要给钱，肯定开发商帮你造，反之几十万的品质地段就差些，…同理，宝马卖一百万，你给奇瑞一百万造相同水准的车，只要你给钱并有宝马的量，说不定奇瑞造得更好，但市场不一定认可，品牌要经营的，但军工就不一样了，性能技术实用品牌肯定技术性能重要，我对中国制造有信息心，是来自我多年实践，但高端要下点功夫，没有各位想象的不可能！去年，三一重机挖掘机生产线要招标买焊接机器人，我就看到民企华恒焊接正在与美国ABB竞标…所以说，市场也是很关键的，十年前上海自力重钢买自动焊接生产线时，我就看到当时的无锡一家民企设备中标使用
　　个人更加欣赏欧美企业的管理模式，台、日、韩管理模式非常不认同。　　　　
台、日、韩管理非常精细、可以管到每个细节，把成本能压到不可思议的境界，把生产效率提高到不可思议的境界。　　
但是，但是！这样的后果是啥？不把人当人！无论是一线的工人、品管人员等岗位每天活在高度压力和紧张情绪下，一旦出错保管这个月白干。哪里还能有什么创造力。人和人之间还分个三六九等。岗位之间还分个高低贵贱。人是有感情的动物、有优缺点、有个性的。这也是我这辈子不去这3个地方企业工作的原因之一。　　
2000年前俺们的哲人们就提倡，把人当人。给人相对宽松的环境，尊重每个岗位的工种，在工作面前没有高低贵贱。就是一种工作而已。这样才能最大发挥创造力！
　　假设一大半人去买联想电脑，一大半人去买华为二三千的手机，一大半人去用正泰电器，人民电器，外资晚点入场，民企早十年批准生证《生产许可证》，我们的汽车行业目前肯定是民企的天下并出现三二家世界五百强，类似不重要的行业如日化…宝洁欧莱雅联合利华…方便面…统一康师傅…牙膏牙刷…高露洁佳洁士，…开放太多太早了，这也是中国百姓不富的重要原因，也是崇洋媚外根源之一，比如你家开了家统一方便面水厂，要带动你整个家族困团队，或经理人吧？一般都知识道，人工成本在中国只占六到十个点，主要是料工费税中的料耗财，利润老母亲当然大部分到老板股东手中，还有那些大润发家乐福沃尔玛，我们县城民营企业服务品质与之相当，只是进口货少一些而己，过度开放要警惕
　　回十五楼：我跳槽确实多，内心一直想单干，失败过，干什么都要资源实力加点运气，容易吗？命运就是折腾中沉默或爆发！方向选择大于努力…这是题外话
　　在外国我不敢说，在中国我敢说，对制造业，能卖得出大都能造得出，……能造得出不一定能卖出
　　有人拿二块五的钻头跟五百块的钻头比，也有人拿七万块的奇瑞跟二三十万的丰田凯美瑞比，有人拿发展中的中国跟老牌工业化国家比……合不合理我不想去评论，真正的比较是：同级别车，同价格去比品质比服务比性能，就是有人喜欢用1.排量的车去比2.排量的，我承认我们总体有差距，但也不能乱比吧而且动不动就拿中国普遍水平产品与环球顶尖比，有这样科学比较法吗？继续努力，不能放弃
　　顶下，楼主继续
　　回二七：日韩台企确实大多如此，好多代工起家，又没技术品牌，只能对人狠一点了
　　呵呵　　　　好贴　　　　LZ继续
　　跳了20几个难不成一个月拿了工资就跳
　　上个世纪除了七大工业国，只有二个地方加入工业化…韩台…它们的成功主要是从代工中积累了管理技术甚至品牌，利用全球化配备制造采购市场资源，成功了！对民营经济相当重视，而中国大陆制造走到如今阶段，劳动力上来了，经济也规范要求多了，汇率波动增长，土地又涨，民间金融还不好的金融环境，只能更贴进市场，强化管理强化技术升级，强化系统综合能力，才能走得更远！才能走向世界，这个过程要十到二十年，十年前对外投资企业很少，现在正在增加中，
　　@zwl-17　12:13:54　　　　@深海一万米
11:08:00　　　　 　　本人也从事过品质管理，生产管理，仓储物流，也接触过很多设计类工作…讲物料…光轴承就有几十个大类上千种型号…如深沟轴承，鱼眼珠轴承，…　　　　-----------------------------　　　　你竟然跳了20多家企业，你也太不靠谱了吧？？　　　　......　　-----------------------------　　跳二十个应该可以的吧，如果有四十岁左右，我毕业三年，跳了六七家了，哈哈
　　讲到中国制造，就一定要讲国企，刚才讲的是竞争性行业…可以说，没有国企央企，中国就被灭了，中国刚生下来，真的家底薄的简直是倒欠，没钱没物没吃没穿，还好有颗奋斗不怕苦累的心与人，周边都是强敌土匪，内部也要剿匪，这日子怎么过？也不懂经济管理，土炼钢铁，上山下乡，人民公社，农业学大寨，工业学大庆，挖的是井和抗旱渠，挣的是工分，真的是水深火热民不聊生，干活全凭人力与畜力，吃的真是差，还要粮票，一年吃一二顿肉，怪不得那时盼过年盼疯了…又是题外话
　　为了用中国对抗美国，苏联有政治条件地搞了些项目，老毛只会用枪，造枪还真不会，所以一看到有利于打仗的设备机器，快干猛上，多快好省，难怕不是愚公也要移山，嚓嚓就干，可苏联因政治原因要撤走了，急得有骨气的老毛说了句…自力更生艰苦创业…这一言堂虽不民主，却也很有魄力，几年功夫，原子弹氢弹卫星就搞定了，工业也有了元气，加上八九十年代的央企，命脉把握了，拳头也练好了，，这国央，要人才有人才，要资金有资金要需求有需求，国家要开发呀，人才包分配呀，而六七十年代人都愣，沉得住气，确实肯干爱国，这资金人才资源时间投下去，天宫能上天，五十万吨油轮能下海，铁路能修上世界屋顶，导弹能打到纽约，…中国军工我确实不知道，肯定不会差，这生存之根本
　　现在在中国中低端制造业不如房地产赚钱吧，而且内需不高，出口竞争又太激烈。而中国的高端制造业好像也不多啊！高铁不错，又没搞好，大飞机说是要自己搞，结果又变成了和汽车产业差不多的局面，至今电脑芯片还造不出来　　
　　所以自强不息还是很重要的，即使拿到现在来说，要想上档次高水平，光借鉴学习不行，必须有所突破，话说这央企确实很重要，说这飞机吧，民企在生存都困难时，肯定没技术去搞那些长厚慢的项目，而国际油价涨跌吓人，两桶油虽老挨骂，却也有调控缓冲作用
　　封前留爪　　
　　回四十：目前总体中低端没错，高铁肯定还会搞，不可能因一次事故，产业就不要，这不正中日德法下怀吗？德国不也翻车死人！出了事总结分析再实干不迟！中国Cpu能造但仅限特殊部门用，商业化难，另芯片代工业台湾世界第一大陆第二，
　　回三七：如果真准备打工，看准公司找对人，望闻问切，五官运用，适者生存。…一直挖这口井，不轻易跳槽，释放自我
　　今后，想再挣快钱应该会越来越少，随着市场的逐步成熟，像房地产暴利应会渐少，当每个行业利润象刀锋一样薄时，企业主就会耐心去做企业，专注自己行业，越做越精，越做越细，精细到一定程度过，就与日德比肩，在世界扬名，当然，在这场赛跑中，有人退出有人汰淘有人坚持
　　@深海一万米 　14:17:40　　　　回十五楼：我跳槽确实多，内心一直想单干，失败过，干什么都要资源实力加点运气，容易吗？命运就是折腾中沉默或爆发！方向选择大于努力…这是题外话　　-----------------------------　　大哥，您刚来天涯吗？要回复的话在对方的ID前面加个@，就可以了。
　　当企业做得精细了，同级别的对手会越来越少，出名了，牌子也有了，适当提高品牌价格也是做企业的收获，江湖地位有了，影响力大多，这种企业多了，崇洋媚外会自动减少？不过，这是个流汗流血甚至流泪的艰难过程，
　　国家强主要来自经济科技军事强，而不是来自奥巴马奥巴牛，小布什老布什或中布什，对于成熟国家来说，谁是领导不很重要，对发展中国家，领导很重要，国家强来自企业强，企业强来自人才技术管理营销强，人才强收入自然高了，收入高了内需就会大，内需大又促进生产，…在这个过程中，企业承上接下，能不能良性循环，关键看企业，中国目前确实是大，只是部分强，如果强的比例达产业一半，加上内需大，那进口多，求神拜爷的人就会多，不是盟国胜似盟国者就会左跳右跳
　　@深海一万米
11:08:00　　 毛主席说…没有调查就没有发言权…我说…自己做过使用思考过更发言权…很幸运，我跳槽二十几家企业，日台韩民欧…行业有机械电子纺织建筑汽车零件塑性胶电线电缆…亲自操作过加工中心，数控钻铣，数控车磨床，剪折，各类叉车含电动汽柴油…国产进口都用过…待续…　　　　　　　　-----------------------------　　楼主你多大了？跳槽二十几家企业，一家呆半年，你工作12、3年了？你要是不干够半年，在这些行业基本等于没干过。
　　@深海一万米
11:08:00　　 毛主席说…没有调查就没有发言权…我说…自己做过使用思考过更发言权…很幸运，我跳槽二十几家企业，日台韩民欧…行业有机械电子纺织建筑汽车零件塑性胶电线电缆…亲自操作过加工中心，数控钻铣，数控车磨床，剪折，各类叉车含电动汽柴油…国产进口都用过…待续…　　作者：深海一万米　　　　　回复日期：2011-...........　　-----------------------------　　一个跳槽这么频繁的人来说教“精工细作”，是不是有点太讽刺了？
　　@NetSCADA 　12:44:10　　　　不出意外，20年后的中国制造业无人能敌。　　　　　　　　轮胎设备：　　　　 20年前，90%为进口设备，现在90%为国产设备。　　-----------------------------　　哥们，我在这行业干了7年了，大学同学还有干10年的。基本上你这句话是胡说八道。　　先不说米其林C3M这种先进工艺，即便按照国内工艺，国内设备厂商也不敢这么说。　　现在轮胎装备业发展的确不错，这是因为国内经济发展不错，新上轮胎厂很多，对设备需求高，老外的设备偏贵。贵多少呢？VMI的成型机价格是国产的10倍——但人家的效率高，产品质量稳定，维修率低。而且要命的是国产的机器其配件质量并不差。　　最关键的设备之一——钢丝压延机，国内貌似只有大橡塑能产，还没人愿意要。　　最后再说一句：这些设备中关于PLC的相关部件没一家设备厂用国产的。全是三菱、欧姆龙。　　还是少吹点吧。
　　回楼上两位：有时，干一辈子的人都未必去思考，干得久未必有深度，能识人者一看就看出来骗子，不能识人者被骗会才会觉醒…
　　捷安特自行车…台资，一般都一千元左右一台…其它也就是自己焊个车架，涂装，装配，买轮胎买变速器买踏板座垫，真没什么技术含量，但品质不错，专卖店多，行销市场做得好，二三千上万的都有…其实设备也很普通，员工蛮苦，干活如奴隶…
　　现在代工厂做电脑做家电做模具，只要给钱，什么都给你干，只要你给钱给质量标准给出货日期：…如富士康，贴苹果卖四千，贴别的卖二千，这就是品牌值钱，市场认可，相做营销的都知道，卖出去才有价值…即使相同品质
　　韩国浦项是韩国六大企业之一，其做汽车钢板的流水线我看也很粗糙…不要唯设备论好不好，做好品质是一个系统工程
　　@深海一万米 　16:40:49　　　　回四十：目前总体中低端没错，高铁肯定还会搞，不可能因一次事故，产业就不要，这不正中日德法下怀吗？德国不也翻车死人！出了事总结分析再实干不迟！中国Cpu能造但仅限特殊部门用，商业化难，另芯片代工业台湾世界第一大陆第二，　　-----------------------------　　lz真牛，什么行业都能谈，忘掉术业有专攻了吧。　　说高铁，我比你有发言权，南车北车，哪个不是买西门子的产品组装？　　说芯片吧，国有的cpu，成功的有，但有几个不是买的mips的ip？原创的有吗？　　不要说龙芯，本身中科院出来的，同事有上海交大ic的博士后，谁不清楚其中内情。　　再说代工，本人就是ic行业，你说台湾第一我同意，你说大陆第二，我就想笑了。请注意，是代工，你没算国外ic大厂自由的fab厂了吧。　　希望国家强盛，愿望是好的，但是最好低调点，尤其是真相是很落后的时候，少吹牛，少yy
　　　　　　@无耻之耻 　11:43:41　　　　@NetSCADA 　12:44:10　　　　　　不出意外，20年后的中国制造业无人能敌。　　　　　　　　　　　　轮胎设备：　　　　　　 20年前，90%为进口设备，现在90%为国产设备。......　　-----------------------------　　难得碰到关联的兄弟，幸会。　　　　我从05年开始和轮胎行业打交道，中国大小轮胎厂、设备厂家也走过一些。　　　　密炼机、成型机、硫化机、裁断机、挤出机等等，大部分国内都能生产了，硫化机90%以上都是国产了。天津赛橡、广东巨轮、福建华橡、桂林橡机、青岛高校等等。　　　　为什么国外轮胎设备比国内设备厂家价格高那么多？质量好、效率高？　　1、时间的积累　　2、品牌的优势　　3、利润的优势　　　　10倍的价格，多高的利润，而现在轮胎厂招标的时候国内、国外就是2个价格体系，国内厂家哪有那么多利润做研发？没有高利润怎么留住人才？据我所知，一台硫化机的利润不到15%，而轮胎厂往往拖欠付款，长达2~3年的都有。对于国外设备的付款很慷慨。　　　　如果轮胎厂给予国内设备厂家同样的价格和付款方式，假以时日，您真以为国内厂家造不出来？　　　　说到PLC，真是个痛，工业生产最核心的控制器件，国内已经有不少厂家生产出来了！　　目前国内的轮胎厂大多是三菱、欧姆龙、西门子、AB等大牌，可是有几个轮胎厂愿意给国内尝试的机会呢？有吗？招标的时候品牌早就订好了，您能找出一个轮胎厂招标的时候允许用国产PLC吗？　　　　一个大众、奔驰汽车培养了西门子、一个通用汽车培养了GE、一个福特汽车培养了AB、一个三菱重工培养了三菱、一个日产培养了欧姆龙、一个雪铁龙培养了施耐德等等。中国的汽车厂、轮胎厂培养了哪个品牌呢？都骂中国不够开放，以上国家及企业哪个开放了？哪个给其他国家机会了？中国是太开放了，开放的过头。　　　　中国的制造业实属不易，起步的时候大品牌已经占据了市场，只能勤奋、勤奋、再勤奋，艰苦的从夹缝市场做起。　　　　多给中国制造业包容心、机会，尤其是平等的机会。谢谢！
　　回五八：你认为丰田大众通用不是组装货，有几个核心部件自己搞？台积电联电威盛…台湾企业很牛，但老三应是中芯国际，虽是台湾团队，但不属台企，另外，上海交大中科院，你认为院校是创新主体吗？投入这么多资源，人力财力时间指望这种产权不明单位去去研发，比得过华为这种主体，一家当你十家！你太高看这种
　　回五九：兄弟，我同意你，商业环境不好，开放过度，失策，只能先靠自己了
　　我还管理过欧莱雅化妆品：一瓶50毫升兰蔻金纯，市值与进口价差几倍？当然还有市场推广分销物流成本，牌子响子，利润吓死你
　　@NetSCADA 　13:17:57　　　　　　-----------------------------　　既然是同行，那么可以探讨下：　　轮胎行业从头到尾有这么些设备和仪器（不考虑简单的设备或工装）　　1、密炼机及配套辅机系统——国产的上辅机是青岛高校（软控）的，没错很好。国内外公认的，市场份额很大。但密炼机本身——最核心的转子，没有理论支持，出来的什么效果？益阳和大橡塑都产，可是益阳的合资公司叫什么——益神，神是神户制钢。　　2、成型机已经讨论过，我这里举个青岛软控人自己的认识——一个现场安装的师傅，说VMI安装成型机的时间比软控安装的长，后来才明白，人家不是在磨洋工。　　3、其他几种机器倒是还行。但中国产量最大的恰恰是技术含量最低的硫化机，为什么硫化机利润低，因为都是中国公司在竞争，竞争来竞争去，居然还有被阿三买去的！　　4、PLC为什么不要国产的，因为伤不起。机械件坏掉可以修，这个坏了机器不动，就在那放着。缺人才，人才哪去了，去外企了，宁可去卖PLC也不肯在工厂搞技术。用老外的，坏了，采购的没责任呀。　　5、其他设备不说了，在线检测的、研发的试验用仪器差的更多。　　6、你说是对国外的不同待遇，那究竟是先有的不同待遇还是先有的质量差别？我要是老板，也会这么干——一是国产的质量差，二是国产的在低端竞争激烈，有人不怕拖欠。　　7、开放过头，你要是采取保护政策，现在连学习的机会都没有。一句话，市场已经这样了，后进的必须要付出代价，没有人会给你平等的机会。
　　在有牌子有市场情况下，挣钱好挣…美国日本欧洲香港新加坡的笔记本电脑主板空运到上海再到昆山，昆山维修测试一下又空运全球各地，我们便宜又干得好…这个公司昆山台企都有
　　国家开放确实有问题：华为已经打得诺西，北电，爱立信喘不过气，就是进不了美国市场，美国政府说影响国家安全，印度也如此，你说…
　　@深海一万米 　16:40:49　　回四十：目前总体中低端没错，高铁肯定还会搞，不可能因一次事故，产业就不要，这不正中日德法下怀吗？德国不也翻车死人！出了事总结分析再实干不迟！中国Cpu能造但仅限特殊部门用，商业化难，另芯片代工业台湾世界第一大陆第二，　　-----------------------------　　@我的多多宝 　12:57:33　　lz真牛，什么行业都能谈，忘掉术业有专攻了吧。　　说高铁，我比你有发言权，南车北车，哪个不是买西门子的产品组装？　　说芯片吧，国有的cpu，成功的有，但有几个不是买的mips的ip？原创的有吗？　　不要说龙芯，本身中科院出来的，同事有上海交大ic的博士后，谁不清楚其中内情。　　再说代工，本人就是ic行业，你说台湾第一我同意，你说大陆第二，我就想笑了。请注意，是代工，你没算国外ic大厂自由的fab厂了吧。......　　-----------------------------　　　　你居然在说龙芯，你太让我笑了。　　　　另外，你既然是中科出来的，怎么会知道高铁呢，南车哪个车型是完全用西门子组装的，你告诉我呢。
　　@NetSCADA 　13:17:57　　　　　-----------------------------　　前面漏说了2点：　　1、巨轮主要搞模具的，这几年很好，我和他们接触过，不错的一个公司，据说现在开始搞硫化机，我不看好。　　2、所有机器的原因占小部分，人的因素才是大头，因此我相当不看好丰田的精益生产模式（台湾的都是学丰田的）。但中国人的工作素质还有很大的提升空间。包括我在内。
　　从事制造业多年感觉实属不易，尤其是打造国产品牌。庆幸的是20年来进步不小。　　　　不指望有啥平等的机会，更不指望照顾的机会，唯有勤奋、勤奋、再勤奋。　　　　只是希望大家对中国的制造业多些包容、理解，别轻易的看不起、嘲讽。　　　　在中国，总有一些披星戴月、埋头苦干的人，20年后再看中国的制造业！
　　@无耻之耻 　14:30:24　　　　@NetSCADA 　13:17:57　　　　　　　　　-----------------------------　　　　前面漏说了2点：　　　　1、巨轮主要搞模具的，这几年很好，我和他们接触过，不错的一个公司，据说现在开始搞硫化机，我不看好。......　　-----------------------------　　巨轮的液压硫化机做的不错。
　　我买东西一般买国产中优秀的，我一直是这么做的
　　@NetSCADA 　11:23:15　　　　本人也来自制造业多年，涉及机械、自动化、电气　　　　　　　　1、美国制造　　　　 二战前山寨英国、德国、意大利、瑞士等，二战后发展的不错，坐了老大的位置，现在大部分拱手让给了欧洲、日本、中国，留下的就是军工、半导体等。　　　　 曾经很勤奋，现在很懒。......　　-----------------------------　　+1
　　国外的企业，像德国的西门子，日本的精工，　　好像都侧重于保留，生产资料领域的生产力技术。　　而国内能够用于直接生产生活用的制造技术，差不多都被国人自己攻克+买断了。。。。。。。
　　中国人不缺人才，只缺靠台，看看达人秀，处处是人才，勤奋努力钻研决不输给任何日德美，我们缺少一个个组织…企业，合理管理，能做出世界一流品质的产品，这已经证明了，民企才十几年几年最多二十几年，确实要时间沉淀
　　楼主，你必须在某个领域做到世界顶级，才有能力看清楚很多事情。按楼主所说只放几个公司进来进行开放，其结果是中国的企业马上被兼并，各行业被外国垄断。改革开放到了一定程度的时候，只能通过瓶颈效应来限制外国企业在中国的垄断性发展。2，中国制造现在最大的问题在于教育的落后，没有世界一流的教育体系却奢谈，只能是笑话。中国只有上下一致认为应试教育已经严重阻碍了中国的发展，中国才有可能建立起世界一流的教育体系。　　
　　@NetSCADA 　14:35:26　　　　巨轮的液压硫化机做的不错　　-----------------------------　　我不是说他们的东西不好。巨轮还是不错的一个团队。不看好的是进入市场的角度不好，没必要做硫化机这种低利润的东西。
　　喜欢楼主的态度，那个对打工的指导原则，真是精辟啊
　　@NetSCADA 　11:23:15　　　　本人也来自制造业多年，涉及机械、自动化、电气　　　　　　　　1、美国制造　　　　 二战前山寨英国、德国、意大利、瑞士等，二战后发展的不错，坐了老大的位置，现在大部分拱手让给了欧洲、日本、中国，留下的就是军工、半导体等。　　　　 曾经很勤奋，现在很懒。......　　-----------------------------　　别扯淡了，美国在20世纪初期，制造能力就已经世界第一了，到了2战，美国的经济总量是排在其后的德苏英法意日的总合。　　
　　回七六：我是说先国内竞争淘汰，然后再逐步开放，一口气一口气往前冲，不能民企没起来，外资已垄断市场，养得膘肥体壮，不容你成长，这点印度汽车工业做得好…如塔塔…中国这十年从一二百万到一千多万，竞然没出现一家具有国际竞争力企业，上汽广汽一汽东风…吃屎去了，想市场换技术…呸…生存能力还不如民企…失策…解放后核心技术基本靠自力更生，》》至于教育，素质教育当然比应试要好，这地球人都知道，问题怎么搞又便宜又公平，这又是民办高校与公办竞争问题…但影响中国制造业最根本的就是国家没给一个公平的企业环境，加上民企起步晚，金融…人人抢着进国企外企公务员老师，如果民企发展好且有优势，薪水高，我保证崇洋媚外会少九成，我保证中国马上强国我保证经济更安全　　
　　回八十楼：那个同志讲的是技术水平不是总量，前一二年中国制造业总量已超美国，美国现在经济总量等于中日德三国总量，但中国正在发力，顺利地话十几年可超美，至于实物产出，中国大都等于后面包括美日德英等十国总和，　　
　　看到轴承就湿了，听说这个很悲剧，lz速度啊
　　楼主辛苦了
　　民企天马2002人本1991年成立，国企瓦洛哈体制不灵，SKF,FAG,NSK,大都成立一百年。　　
　　像关键行业如未发展起来，在入世贸前，要五减五免，七通一平，扶持加竞争，失策　　
　　看看吉利汽车狂人，小中学还是小学毕业，做塑料做摩托做汽车，做汽车还不让干，批不下来，人家不拿国家一分钱，现在不也活下来了，这政策就是猪在管理…开放…对外更要对内　　
　　中国为什么国家富…对政府来说，外资来投资，民企来投资，都一样，但外资从海外来，成熟完善，招商引资体面，而民企小散杂，看不上呢！…现民企也起来了，所以国家财政多税收得多，…大了钱多了…但由于民企没强大，百姓富不起，中国也没有多少国际竞争力企业…所以民不富国不强…大家想想为何浙江老板多吗？浙江买宝马买高级化妆品全国第一吗？我在从事化妆品行业时早就知道奥妙了　　
　　楼主辛苦了
　　楼主加油！ 我坐个小板凳吃面条看故事
　　这哥们太逗了，说制造业，说机床都说哪里去了，又是2站又是文革的，还一句一句的说，　　哥们你能找一个网吧吗？跳20多家企业，不会现在连个办公室连个电脑都没混上吧。实在不行去网吧呗。
　　讲错了，叫中国仿造。（高仿的）　　
　　马克思不解释
　　@深海一万米 　14:42:07　　　　我买东西一般买国产中优秀的，我一直是这么做的　　-----------------------------　　我也一直这么做!呵呵
　　lz说的很好，我也是机械行业的，尤其是数控机床，我感觉国产机床现在已经有了很好的势头。　　
其实，我想说的是中国不能做制造大国，要做创造大国才有出路。未来世界要分为几个种类的国家，头脑型国家（美国）:占有大量的专利和发明，资源浪费和污染都很小，却占有大部分利润，人民生活较为轻松。躯干型国家（欧洲）:制造的上游，运作产品价值链走向，却受头脑国家的指挥，人民生活较为忙碌，却没有享受应有的利润。四肢型国家（亚洲）:完全的制造阶段，浪费大量资源，产生大量污染，人民疲于劳作，却占有最少的利润，完全没有自主权。
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