看看他们是怎么买到成长股的
　　下面是三位初级散户的选股过程，他们的选股方法也许未必准确，不过相信会对你有所借鉴。
　　张奇，男，28岁，硕士，北京，某民营出版公司发行部负责人。
　　买股票就看他的管理层
　　张奇重仓持有，尽管还没有涨上去，但他仍然坚定持有，他相信这支股票未来一定会给他丰厚的回报，这种自信源于他曾经采访过中信银行的行长。
　　张奇陈述：
　　我买股票就一个原则，看它的管理层。有人买股票看公司所处的行业是不是景气呀，最近是不是有什么政策对公司未来不利呀。我从来不在乎这些，不景气的行业中仍然有优秀的公司，即使有什么不利的情况出现，只要一把手出色，照样能把不利局面扭转过来。大象还能跳舞呢，何况在中国经济高速增长的背景下，哪有那么多不利的因素能把企业击垮的。关键还是你领导者有没有战略眼光、团队有没有执行力，如果这些能保证，外界环境无所谓。
　　我以前就在一家背景资源国内一流的企业工作过，结果那家公司超级烂，领导都想歪门邪道去了那公司能好吗？有过这个经历之后我发誓以后找工作一定要跟对人。我选股票也这个原则，看一家公司就看它的管理层好不好就够了。
　　我买了很多中信银行是因为我有机会采访过这家银行的行长，他在2004年底刚上任的时候我就去采访了。说实话挺震动的，把我以前对银行看法都改变了。以前我认为银行行长就是当官的，现在我觉得在中国一个优秀的银行家不仅需要企业家的素质，还要有政治家的谋略，在中信银行行长身上都能感觉到这些。他送给我一本自己写的《风险、资本、市值》，我相信是他自己写的，因为我看过太多别人代笔给领导写的书了，跟这本书的感觉完全不一样。拿回家认真读了一遍，服了，对银行发展的战略思考非常深刻。当然了，只有战略还不行，还得有效的执行，现在看来他们执行的效果还不错。至少他当初承诺的上市计划完成了，中间业务收入高速增长，银行业务比例逐步加大，这在如今&脱媒&和存贷差逐渐缩小的背景下，是非常正确的战略。
　　当然了，你可能会说中信银行的市盈率太高了，这个我承认，当初怎么定的价我也不懂。但是只要利润能保证高速增长，市盈率很快就能降下来。中报不是披露利润增长了86.7%，据估计下半年的利润增长肯定超过上半年。
　　也有人说现在处在加息周期，银行存贷差减小会大大影响利润。但我注意到中信银行的存款成本竟是下降的，这得益于活期存款的增加和协议存款的降低。我在采访中信银行行长的时候他就说要致力于业务转型，摆脱对存贷差收益的依赖，策略方向一直就很明晰。任何行业任何企业都会受到外界因素的影响，但只要决策层有战略眼光，就能重新崛起。IBM、通用都经历过痛苦的转型，最后都非常成功。还是那句话，企业是人作出来的，只要有高人管理，长期来看外界的影响无所谓。
　　我工作很忙，没时间天天盯着股票，买进卖出的，只要公司不差，价格也没高得离谱，买了放着就行了。中信银行的股价不高，你可能觉得和H股相比折价率有点高，那我倒觉得是H股被低估了。反正我买股票不做长线也是中线，买了之后就拿个1-2年，中信银行能不能涨上去，明年见，我现在说太多也没用。
　　江春琴，女，29岁，技校毕业，江西，某民营企业会计主管。
　　先买公司产品再买公司股票
　　江春琴股票篮子里有三只股票：招商银行、、。她买招商银行比较早，当初买的原因是去招行办业务感觉服务不错，而且办完业务还能按键评价一下服务是否满意。这种&上帝&的感觉立刻让她喜欢上了这家银行，后来办了招行的信用卡，服务也很好，于是就开始定投招商银行，现在收益颇丰。
　　过半数被访者被迫承受万元以上单价，这是购房者心理价位首破万元大关&&
　　最近，她又买了锦江股份和云南白药，原因一样，对它们的产品和服务很满意。
　　江春琴陈述：
　　一个公司好不好应该综合评价，不过在我这儿主要就一条：产品和服务怎么样。原因很简单吗，产品和服务好，客户就多，公司发展就好呗。太复杂的东西我也不懂。我以前吃过亏，我买过一个名头很大的上市公司股票，买了就跌了，后来听同事说这公司的产品不咋地，赶紧我就割肉卖了，到现在也没涨起来。
　　我是投资者也是者，特别是，对消费更精明，要求也高。我现在购买股票的方法就是，先用公司的产品，看看怎么样，不好的话就坚决不碰公司的股票，好用的话再考察其他因素。后来我买了锦江股份和云南白药都是本着这个原则来的。
　　我去年去上海出差，住了锦江之星花木店，感觉这种连锁经济型酒店真不错，价格不高还挺舒适。而且我还认真的观察了一下，房间的布置很合理，空间不大但你不觉得局促，这能给酒店节省很大的成本呀。经济型酒店要节约成本要采取正确的办法，不能为了节约把客户都气跑了，这家酒店这方面做得不错。而且我觉得连锁经济型酒店是未来的趋势，我以前经常和朋友自助出去玩，最麻烦的就是找地方住，好酒店怕太贵，便宜的酒店又怕条件太差，这种经济型连锁酒店就能打消这个顾虑。就像卖当劳、肯德基，价格比一碗拉面贵吧，也不见得多好吃多有营养，为什么还有那么多人去吃，放心呀。酒店更是这样，到一个陌生城市什么都不熟，又经济又舒适还熟悉的酒店当然是最好的选择了。我觉得未来随着自助出游和商务活动的增多，经济型酒店绝对前景广阔。就这些原因，我就买了锦江股份。
　　我买云南白药也是因为觉得他们的产品不错，就说云南白药牙膏吧，在超市里居然卖到20多元钱一只，别的牙膏大多是五元钱以下的。超市服务员说这个牙膏卖得很好，我还不信，恰好我妹妹她们厂也是做牙膏之类的东西，她也说确实卖得好，她们厂的人在做市场调查时在各种渠道详细了解过。我就买了一只，结果离不开了。因为我补过牙有牙龈炎，用了这种牙膏很快症状就消失了，这一个产品就让我对这家公司印象很好。据朋友说，云南白药的其他产品也很好。
　　后来我听证券圈的朋友讲，这家公司已经高速成长好几年了，股价也翻了几番，另外现在公司面临产能瓶颈。我对这些倒不太在乎，大概因为我是农村长大的吧，对一些中药的疗效比较信任，而且我觉得中国未来一定会大力发展中药产业，何况，我身边的现在有很多人都不愿意吃西药，重新信赖中药类产品了。别看我是干会计的，其实我不懂基本面分析，更别提了。我就是觉得它的产品好，是不是有点不理性呀？
　　其实，我觉得选择我喜欢的东西是最真实的市场回馈，等哪天它的产品不好用了，我再把它的股票抛了也不迟。
　　姚晨 31岁 北京 本科 某公司软件研发工程师
　　选股先要了解公司
　　有人说买股票靠运气，就像赌博，赌对了上市公司，你就赚了。可是我的原则是，即使是赌，也不会把钱投到一家完全不了解的公司上。这就像我们平时借钱一样，任何人都不会借钱给陌生人吧，而只借给你熟识的人，虽然也会有风险，但返还率绝对要比借给陌生人高得多。因此，我的立场就是，选股还是从了解公司着手。
　　姚晨陈述：
　　要想对公司了解，不可能对所有的公司都实地考察一番，这肯定是不切实际的。当初，我刚学炒票时，只是听朋友们的建议，跟着玩股票玩得好哥们儿们一起炒，他们选什么我就跟着买，结果赔多赚少，因为时间关系，该卖时我没卖。不过，我依然没有气馁，我觉得凭着自己的智商肯定能赚到钱。于是，我决定选好几只股票好好研究一下，针对自己没有太多时间关注股市的情况，做长线投资。于是根据经验，我先对行业进行排除，结果发现什么周期性股票、科技股、大部分的公用事业股、航空股、大部分的运输类股、化学、股、大部分的银行股一下子都被自己排除掉了，如此下来就淘汰了一大半。然后再对可选公司归类标准，第一，净资产收益率持续在15％以上(三年以上，因为新上市或者刚进行融资股票净资产收益率会快速下降，可以参考上市前或融资前的净资产收益率，以及之后的净资产收益率是否快速回升)。第二，有较长时间稳定的经营史。第三，较高的净利润率10％以上，越高越好，当然不同行业要区别对待。第四，历史净利润增长率持续10％－50％以上(三年以上，20％－30％是最理想的)。第五，清晰的发展前景，将来至少五年以上的净利润增长10％以上。
　　于是，我选定了最传统的行业&&采掘业，而在这个行业，我发现是一家煤电铝一体化。煤属于不可再生资源，只要煤价涨，煤炭股肯定低不了。而电解铝行业正在好转，据我的调查氧化铝价格在下行通道中，电解铝和氧化铝价差会不断扩大，由此推断电解铝行业不仅能保持正常盈利水平，甚至可能出现阶段性暴利。再加上神火煤电铝一体化，更有利于降低公司成本,增加了电解铝产能的盈利能力。从长远发展及当时状态，我觉得神火绝对是一只好股票。2006年10月份，当时神火股份市价不足8块钱，我亦然决然拿出自己大部分积蓄，买了一万股，决定赌一把。
　　真是不负有心人，我刚买不久，神火便分别受让集团拥有的新郑煤电39%及郑州天宏工业公司70%的股权。得知这个消息，对于当时看起来涨幅远走不过大盘的神火股份我依然信心百倍，觉得肯定会暴涨的。当时抱着一睹到底的心态，坚持重仓。结果，尤其是进入2007年，随着股市的上扬，神火股份很是争气，一路上涨，今年三月份涨到30多块。5.30股市的波动跌落到20块钱，当时心里有些慌，不过还是坚持住了。8月份，已经涨到50多块。9月，依然涨幅，如今已经67块钱了。我觉得，自己的判断终于成功了，前几天全部赎回。当然，收益率自不用说，不过我觉得在这次投资中，我最大的乐趣倒不是赚多少钱，而是在这次投资中所经历的财富积累的过程，我的判断得到了事实的证明&&选股票先要了解公司！
　　最后，我们要告诉投资者的是，投资决策比想象中要容易很多，但形成这一认知的过程却很漫长，我们所写的一切，只能是为您提供思路寻找一条力争却更近的路，但最终走向成功的，只有您自己。
　　就如同商人在生意场上常常告诫自己的那样：当一件事情变得对你太有利时，就要停下来想想了；投资也是这样，当从股票中赚钱变得无比简单时，就要开始考虑调整自己的投资了。你可以看看周围，是那些比你聪明的人在赚钱？还是那些比你愚钝的甚至连自己都打理不好的人在赚钱？这是一个信号。(钱经)第&[9]&页
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垃圾股市盈率那么高却连续那么多涨停，你连垃圾都不如吗？其他股跌，你不要去管它们！你走你的路！因为你是！你只代表你自己，你没有义务代表大盘！主力们应合起心来，连拉十个涨停，狗屁证监会都不会放一个屁！他有什么问询函都可以不去鸟它，因为许多垃圾连拉那么多涨停怎么不去管？挺起你的腰杆来，连续拉到100都不多，因为到100的市盈率还不到那些垃圾的十分之一！，拉起来，让曹仕美死去吧！
还是那句话，该跌的股不是你！有种的，齐起心来拉十个涨停！
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我们知道，在集成电路领域，大陆的产业发展水平目前是落后于台湾的，集成电路2个最核心的领域和集成电路制造和集成电路设计。这两个领域，台湾的水平可以说大幅领先于大陆，其中在集成电路制造领域，全球排名第一和第二的公司全部来自于台湾，并且排名第一的企业占了全球市场份额的一半左右，其工艺研发水平领先大陆最先进的公司2代，其每年销售额是大陆销售额最大公司的10倍左右。在集成电路设计领域，台湾最大的公司排名全球第3，其销售额是大陆最大集成电路设计公司的5倍左右。可以说，无路从技术上，还是产业规模上，台湾的企业都远远领先于大陆的公司。
但是，台湾的集成电路电路业界对来自大陆企业的竞争却十分担心，他们认为在未来几年内大陆企业将逐渐赶超台湾的企业。在分析该原因时，我十分惊讶地发现，台湾业界认为大陆企业可能赶超台湾企业最重要的因素尽然是大陆集成电路上市企业的高市盈率。
具体原因如下：
集成电路发展最重要的是核心资源是人才，台湾企业发现，最近大陆上市企业频频把台湾企业的高水平人才挖走，其中主要的吸引力就是薪资。据报道，如果台湾企业给某工程师开出的薪水是xx万台币，则大陆企业就直接给xx万人民币，目前人民币兑换台币是1：5，相当于工程师一下子可以获得原来5倍的薪水。由于大陆上市企业在上市时利用高市盈率圈走了一大笔钱，因此他可以给工程师支付很高的薪水，同时，大陆上市企业还可以通过股权激励的手段来给新的工程师高股价的股票，进一步吸引台湾工程师加入大陆企业。而台湾上市企业的市盈率很低，无法通过上述手段吸引工程师。
由于大陆上市企业高市盈率， 最近大陆企业频频收购美国高水平的集成电路企业来进行跨越式发展。高市盈率的好处是，通过股权并购时支付对方的并购价格很高，美国企业一般是比较实际的，只要利益足够大，股东就愿意出售公司。通过这种能够并购，台湾公司十分担心大陆企业短期内迅速赶超台湾。
我们知道，集成电路可以称作是国家经济的命脉，国家高层十分重视集成电路产业的发展，因为自主可控的芯片技术是保证国家长远发展的基石。如果按照常规的思路发展，大陆的集成电路企业可能10年，20年都难以达到先进国家的水平。但是，由于股票高市盈率带来的好处，似乎中国追赶先进国家的速度加快了。
我不了解其它高科技领域，不知是否也存在类似现象。
从以上分析看到，尽管从投资的角度看，高市盈率对投资人不利，但是从产业发展的角度看，它似乎是实现跨越式发展的一条捷径，对整个产业的发展可以带来好处。最起码我从集成电路领域看出了一点端倪。而这个领域是关系到国家命脉的核心技术领域，一定不能让其它国家来控制该领域的高新技术。
基于以上考虑，我计划拿出3%左右的资金也试着投资一下该领域，毕竟我对该领域的企业都比较熟悉，还不至于亏得血本无归。另外一个刺激因素是：最近人民币贬值后，发现部分国内集成电路的企业一半营收来自于海外的美元收入，这使得其利润可能有一定程度的提升。
但是投资高科技领域的最大风险就是：科技的发展日新月异，你很难判断它今天的技术领先会持续多长时间，特别是在集成电路领域，一代技术往往只能持续2到3年，国内很多集成电路企业的归宿都是“一代拳王”，在辉煌2到3年后往往被新的企业迅速赶超而趋于平庸。
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都一样，越是业内人士，越不敢投自己了解的公司。记得哪位集友发过一个帖子:&这是最好的年代&，想想也是，国企改革可以飞起来，连梅雁吉祥也可以飞，索性就眼睛一闭，跟着炒一把，亏了怪自己运气不好，但绝对不应该再分析其它理由。
是否从产业发展的角度看，似乎投资自身从事行业的股票成功率更大？
集成电路是个利润很低的产业吧，高价圈钱不是个可持续的状态，所以没有盈利能力的高薪也是不可持续的
半导体行业很重要，但是最近几年已经不太景气了。
夕阳产业，在美国都是被抛弃的产业
国内炒股，貌似不看这些。
长期大牛，这个需要对整个行业有极强的判断了。
剩下的那些上市公司，基本面就是个平台。
- 老官材。。。
基本就是个赌场，不讲情操
的确，集成电路产业在美国已经是夕阳产业了，但是，对大陆而言，恰恰是一个新的机会。正如多年前，美国把其传统的制造业转移到大陆成就了大陆制造业20年的繁荣。现在，美国正在逐步转移集成电路产业的部分业务，对大陆而言，有2个重大的的意义：
首先，大陆一直担心自己的关键设备采用美国的芯片将来遭到美国的暗中监听和破坏，其次，这个产业本身带动的下游产值极其巨大。据统计，全球集成电路产业销售额为5000亿美元左右，但是采用该产业芯片制造出来的电子产品的销售额是集成电路产业销售额的10倍以上。以普通的手机为例，手机芯片的销售额也就在10美元左右，但是整机的销售额要远远大于100美元。如果大陆把最关键的核心芯片技术和产业都掌握在自己手中，则可以大大提高在世界经济中的话语权。
高市盈率有助于资本性支出，如果能以高市盈率融资的话，但是即使能以高市盈率融资，也绝对对员工工资没有多少促进——一个企业居然沦落到发新股发工资的地步，还有什么前途可言？一个企业能付多高的工资，其上限是不含工资的毛利率/毛利润的高低，而非市盈率的高低。发新股发工资跟以前贷款发工资有多大区别？那些贷款发工资的国有企业，现在还存在吗？
你能拿钱买到的，无非是极其成熟的技术及企业，尖端技术拿钱买不到，即使买到了也得撑死。举个例子，IBM时代的IBM笔记本跟联想时代的IBM笔记本。
一个成功的企业，绝对不是高薪挖一两个人就能解决问题的。
即使一个企业成功，其股东未必成功，目前的高市盈率是对未来极具钱景的反应吗？以楼主论述，是高市盈率有助于企业发展，而非企业钱程远大而高市盈率，那么即使企业真的烧钱烧成巨头了，其股东也是赔的，比如2007年招商银行48块钱，目前很“成功”，国内银行第六把交椅，即将第五把交椅，股价18，复权大概28，七年不计利息赔了41.67%，计算利息赔了62.50%
对于大陆是一个崭新的行业又如何？富士康十年前所从事的行业就是对大陆而言是一个崭新的行业，以高市盈率从若干企业中搞出一个红色富士康来（嗯，红不红就不纠结了……）？
关键设备的芯片遭美国****，这关键设备芯片指的绝对不是IC卡，而是CPU，请问如何从台湾挖个人解决这个问题？台湾没有任何处理器的研发能力，能干这活的都在美国。你到美国是挖一个人还是挖一队人？挖一个人，一个狮子带一群绵羊，连语言都不通。挖一队人？美国人你能信得过？
至于什么下游产业，下游有肉做下游就成了，管上游什么事？怕人不卖你芯片。
关键设备芯片什么什么，多说一句，在芯片上做手脚，远不如在软件上做手脚。连人芯片上到底做没做手脚都搞不清楚，或者不知道搞清楚搞不清楚，就这水平还打算国产替代？老老实实买设备印刷电路板吧——或者，买IC卡芯片，装个塑料板？
- 两耳不闻窗外事，一心只做搬砖党。
能够超常规跨越式发展的行业或企业能有几个，至少我从来不认为自己有这么好的眼力和运气。投资于高估值的企业，即便业绩预期最终兑现，但是因为提前支付了溢价，所以最终收益仍然一般，但是如果业绩预期落空，面临的就是双杀，这种不划算的生意真心不能干。
简单举个例子就是，看中航军A利息高，于是花1.2买了
这就是靠高市盈率抽血嘛
要是说靠降低人力成本提供经营现金流，比如不给你发工资，你干不干
核心的芯片技术绝对不仅仅是CPU，目前业界公认的芯片核心技术有4大类： CPU,
大陆目前正在努力突破其中的技术。 每一项技术都需要投入高技术的人员和大量资金，它绝对不是类似富士康的代工企业的技术，而是极其复杂和高深的技术。
另外，不要否定挖人的策略，目前国内大部分高端集成电路人才都是从海外回来或者挖来的，他们为国内的集成电路产业发展做出了重大贡献。这是一批人，而不是仅仅个别人。至于语言问题，目前国内从事集成电路产业的人员，不要说中高端人才，就是普通人才，都不是问题了。
股价越高，能融到更多资金，于是对公司发展越有利；而公司发展的越快，市场对公司的预期也越高，股价进一步升高，这就是所谓股价的反身性。
投资这类公司不是不可以，但一定要保持头脑清醒。泡沫总有破裂的那天，任何故事要讲的让别人相信，自己是万万信不得的。
- 持有招行
集思录是低风险投资论坛，各种脑洞大开的神逻辑，去股吧讨论吧。
可惜除了CPU之外，其他计算再核心也解决不了你担心的问题。
首先我非常在同楼主的判断，就是中国的集成电路行业发展大有可为，我相信类似中芯国际，京东方（可能跟集成电路不相关，但前景也是类似）收入扩大个3-5倍，利润扩大个5-10倍可能性很大。但是这个行业的问题在于净资产收益率比较低，扩大规模意味着大幅度增加股本。所以对于小股东来说每股收益可能也就提升个2-3倍，所以一旦现在高市盈率买入，最后结果可能是N年的轮回。这种股票个人认为最佳的投资路径是：高市盈率时候融资，尽量减少股本摊薄，然后在行业不好业绩很差时候低于净资产买入，这样还是有可能做到比较好的投资机会。最怕的就是类似京东方这样在净资产大规模融资，这样基本上把未来的空间都跑完了，现在公司想的是开医院，做电视机，开拓新领域。这是面板厂商该干的么？
- 投资就是反复做反人性的事情！！
高市盈率对企业来说当然是好事，因为它融资的资金就多啊，资金多了当然可以做更多的事。但是对于投资者来说一定不是好事。。
byegone说的有道理，如果要投资集成电路领域，应该在其PB小于1时进行投资，另外，还要选择其资产折旧已经基本完成，不再大规模扩大投资的阶段。 目前这样的标的还存在。
楼主有没有目标公司的优缺点介绍？A股上市公司里面长电科技，晶方科技，好像都被说的天花乱坠的
- 低风险投资者
同意楼主对芯片的分析，芯片行业是国家大力支持的行业，特别各种智能、高端产业是极度依赖芯片产业。例如智能手机产业，不夸张的说其核心竞争力是供应链能力，看哪家厂家能抢到屏和芯片。
国内芯片厂家最成功的其实是低调的华为海思，不但无线基站最核心的基带芯片基本自研，智能手机核心芯片组自研，还有不少例如图像处理的芯片出货量也是全球领先，可见并非只有美国日本韩国才能做出竞争力的芯片产业。
中芯国际也一直关注，其04年香港上市，当天就跌破招股价，往后的业绩和股价惨不忍睹；但多年的资金技术沉淀后已经看到了业绩爆发的希望。
如果要看集成电路领域内的上市公司，建议选择在设计领域排名国内前10的公司，在制造领域选择排名前10的公司，其它的就不要考虑了。
封装领域的公司建议不考虑，因为它的优势已经不是靠技术和人才取胜，而是靠投资和设备取胜了。
因此，你提到的长电科技和晶方科技建议不考虑。
下图是2014年国内10大设计公司和10大制造公司：
从公司的市盈率和市净率看，我目前找到了一家市盈率在10倍左右，市净率在0.8倍以内的公司，它在港股，可以用沪港通买入，公司承诺每年利润的30%用于分红。 从投资价值看，似乎还可以，但是唯一的担心就是是否可持续，因为集成电路的竞争变化太快，今年的利润可能很好，明天一下子就被竞争对手的价格战把盈利大幅降低了。
可惜华为海思不是上市公司，我们从中无法投资获得投资收益。
关于中芯国际， 它的未来发展是看好的，国家产业发展大基金也重点投资中芯国际， 不过从投资的角度看，它要去挑战14nm, 10nm的工艺，需要投入的研发资金太大，它今后几年所有的利润可能都要用来投资在新的工艺研发上，这个投资周期可能会持续5年以上， 5年后它可能会爆发巨大的业绩增长，但是我们是否等得起5年的时间是个疑问。
高市盈率对企业当然是好事，对投资者就未必了，乐视网就是典型的拉高市盈率赚股民的钱，用你的钱拿去赌未来，赌赢了一起赚，赌输了企业也不亏，股民的钱打水漂，就是这么回事。
- 低风险投资者
还有个标的，HZ标普亚洲资讯（HK，3066）打包了三星、台积电及MTK等芯片厂家，只是成交量太低。
谢谢提供的HK 3066信息， 我研究一下。
从今年第2季度起，全球智能手机销售出现了增长乏力现象， 导致其核心器件的提供商TSMC和MTK的股价都出现了下滑，连高通的业绩都大幅下滑。 目前投资这些国际顶尖的IC公司还有一定风险。投资国内集成电路公司有个好处，它有些政府保护的市场份额比较稳定，不太容易受到国际市场的影响。
楼上说的港股通的那一家是华虹半导体吧。我觉得现在可能是这个企业最景气的时候，长期要当心业绩本身下滑，以及新的投资带来的折旧。这也是市场为什么给出净资产以下的原因。目前企业报表比较好看，因为都是做的８英寸的老设备，已经折旧的差不多了。现在因为物联网的芯片等还在用８英寸。但是过个２年物联网可能都会迁移到１２英寸，新的发展点在哪里找不到啊？
当然因为市场估值已经比较低了，现价买了风险也不大，至少不会有估值和业绩双杀的情况。而且今明两年大概率业绩增长，还是可能股价向上的。总体就是作为一年内的投资风险不高，收益说不好，个人认为小仓位做一把是可以的。
是的，你的分析有道理， 因为它用的都是8英寸的老设备， 折旧费用很低，因此这两年的业绩好看。如果未来迁移到12寸Wafer，它很可能抢不到市场份额了。不过，物联网芯片是否一定需要12寸的Wafer来生产这个还有不确定性，需要看性价比是否值得。
你说的对，也就是看到一年内的风险不大才小仓位投资，一年后要看市场和其业绩来决定是否卖出。芯片行业变化太快，不能像投资银行股那样长期持有不动。
如果不是人民币汇率贬值的因素， 我本来计划一直持有现金等待机会的，但是如果人民币今年再贬值5%，则手头现金的持续贬值也不太爽，因此想投资一下主营业务有50%左右是美元收入的中国大陆公司。
这个思路还是挺好的，增长1来自于物联网市场成长，增长2来自于可能的进口替代,增长3来自于贬值推动。可惜不敢大仓位投入
- 透过本质看现象
光会排版有什么用？ 光罩、制程等工艺差距太大，CMOS制程精度上不去，BCD制程质量跟人差了不知几代， 连LED也是给人家甩了几条马路，什么感光、存储、RF之类，连门都没摸到。 半导体这东西，工艺沉淀太深厚， 我国搞这些，应付国防是可以的， 民用，只有价格低廉一条路。 前景不看好，而且这东西也快到头了，整个行业也是日落西山。
民用领域，其实用谁的片都一样，赚钱还是靠市场应用。中国，人多市场大，上海一张地铁卡都能收十几块，非专那个不足10美分的RFID干啥？ 绕天线的赚的都比芯片多。
是的，我国半导体的整体水平与国际最先进水平差距确实比较大。 不过，需要从不同的具体领域着手，不能全面突破，而是要首先在某些点上突破，然后以点代面，逐步展开。
比如，你提到的光刻设备这个领域，是集成电路电路制造工艺最核心的设备，目前我们国家完全依赖进口，而且即使进口还处处受到限制，不能买到最先进的设备。但是，这个光罩设备全球也就是荷兰的ASML公司最先进，其它Foundry如台湾的TSMC, UMC，韩国的三星等国际上最领先的集成电路制造公司也必须从ASML采购， 我们不能等到我们国家在光刻设备也达到最先进水平后再开始发展集成电路制造工业，而是必须利用国际上能够采购到的设备先把Foundry这个领域做大后，再逐步把设备领域也做大。
同样的，华为的海思自己设计的芯片水平很高，达到了14nm/16nm工艺，但是它在大陆无法制造，只能拿到台湾的TSMC制造，如果海思也完全依赖国内的工艺制造，则它就只能再等5年才能制造出目前的产品。
再比如，芯片设计中最关键的EDA软件和IP核， 其中IP核国内设计公司大都采用英国ARM公司的CPU核，虽然国内也有国产CPU核，但是能力和水平还达不到领先水平，许多国内设计公司不愿意采用。但是这一点也不能阻碍国内的IP核公司继续研究和发展，等到他们的水平逐步接近国外公司时，就可以逐步国产化。
可见，集成电路领域是一个产业链十分复杂的领域，即使美国这样最先进的国家，它也不可能在所有的领域都领先于世界，它的光刻设备必须依赖于ASML公司，它的IP核必须依赖于ARM公司，甚至它的许多制造都必须依赖于台湾的TSMC和中国的中芯国际。
对于我们国家来说，最容易突破的是集成电路设计领域，去年全球前50大集成电路设计公司有9个来自于大陆，因为这个领域主要依赖的是人的能力和资源，中国人才的数量在世界上还是领先的。其中在手机基带芯片领域，美国、欧洲、日本的公司几乎全面退出，只剩下了高通一家，其余的竞争者都来自于大陆和台湾。而且高通目前也面临着很大的压力，准备把公司拆分成专利公司和芯片设计公司。
在集成电路制造领域，比较困难的是投资，虽然中国号称不差钱，但是国际领先的制造公司要每年拿出上百亿美元来进行研发和设备更新，这个规模的投资我们国家的中芯国际还远远做不到，未来如何找到投资和利润的平衡是考验中芯国际管理团队的最大挑战。
在集成电路设备领域，目前国家已经开始布局，这个领域我们的起点更弱，需要赶超的时间更长。
在集成电路IP领域，它有一个类似于Windows的特点，即一旦用户依赖于某个操作系统，即使你有再好的技术，也很难替换。我们国家在这个领域还需要寻找好的突破点。
在集成电路的EDA软件领域，这个是高度依赖智力的游戏，按理说中国人最容易取得突破，可惜中国人太聪明了，大家都使用盗版软件，使得国产EDA进展举步维艰。
综上，从国家集成电路产业发展可能成功的领域看，其顺序依次为：
我们如果能够在短期内在前2个领域取得突破，则可以带动其它3个领域加速发展。
- 透过本质看现象
我就没明白，海思的芯片怎么就水平高了， 不就是借用了TSMC现成的ARM核搞了点外围吗？ 整了个监控管理还老偏色。
除了便宜有啥呀？
那所谓的自主产权，买的核叫自主吗。
EDA工具不是自己的， 制程工艺也不是自己的， 就一点逻辑加约束， 那不是跟码农一样吗？
模拟、光电子、射频、大功率、高耐压，一百样不会，怎么搞突破呀？
- 公众号：Login_255
谢谢vittata和debter的讨论，虽然很多东西依旧不懂。
确实，从原理上讲，海思设计的基带芯片就是用了TSMC的工艺加ARM的CPU核，但是当工艺达到14nm以后，这里面的设计相当复杂，比如一个Timing收敛问题就很难搞，再如DFM的可制造性设计对成品率影响相当大，这些都是要不断开发和研究的。全球目前能够做出基带芯片的公司也就不超过10个，如果这个还认为很容易，似乎其它领域的问题就更简单了。高通和MTK用的也是TSMC工艺和ARM核，我们能说他们也很简单吗。
模拟、光学、射频、大功率、高耐压我们都还不太行，但是国内都有人在研究和提高。前一段时间某国内集成电路公司的负责人在美国被抓，主要的原因就是他们设计的射频PA功率放大器已经逐步威胁到美国公司的利益，因此美国人才动手抓人。这也从一个侧面说明我们的技术在不断进步中，据说这个公司的产品最近3年的销售额是1亿、4亿、10亿的量级在增长，说明我们的公司在该领域成长很快。当然，我们不应该侵犯别人的知识产权。
我相对比较乐观的原因是：我们现在落后是因为起步比别人晚了20年左右，目前差距已经逐步缩小了，在技术上的突破最重要的是时间的积累，只要时间足够长，方向正确，我们还是可以赶上的。
- 70后IT难
说那么多,但是在A股,你根本没有值得买的标的,A股的所谓集成电路设计公司,PE都在100以上,
PB也是10以上,而且他们还找不到合适的方向来投资,就算融到资金,他们也不知道开发什么产品
好.至于买到展讯的紫光,买到和芯的大唐,他们就是在浪费国家钱财,反正资金是国家出的,他们买来
后,没有管理上的优势,买来后,优秀的人才就流失了,逐渐的产品也不行了.
- 业余投资者
人总是习惯性地低估别人做的事情的难度。
不就是找了几个人山寨了别人的软件么，结果人成了微软
不就是在车库里画电路板焊接么，结果变成了苹果
- 足够低的价格是抵御一切风险的法宝
观点有点类似二月立春
- 透过本质看现象
这不是难度的问题， 其实难度跟市场也没有关系。 这个原创的问题。原创的东西，才有存在的价值和持续的发展空间。
我给大家说一个真正顶级的玩意：天河二号知道吧？ 8万的处理器连在一起， 不是网线一连，那是集群。天河那叫并行计算，通俗地将，是8万个处理器共享巨大的内存堆。 这里面就是国防科大用90nm工艺搞的桥片和管理器。这些才是原创的东西， 鬼子拼命搞，不还是一个输。
不要跟着那些急躁的热钱起哄， 弄到最后又是重庆啤酒。
中国的IC产业， 民用部分，根本上是一个附庸产业， 依赖人家啊的基础，搞点排列组合。 投资IC的资本，根本没有耐心。而更多的投片，来自学校为了搞经费，巧立名目搞的所谓研究。
， 您说的这些，争论的色彩很浓。 您说自己是做IC的，不知道自己投过片没有。 MTK也好、Qualcomm 也好，都有人家的原创技术，而且是全世界那么多竞争对手，到现在无法超越的。 这个不是一句也用ARM核就可以掩盖的。
现在，整个技术行业本身就是夕阳行业， 连IBM都觉得吃力。 现在的产业重心整体向流通文化娱乐等转移，iPhone就是典型的例子，不是电子突破，而是文化突破； 韩国的整容，也是一个意思，不是医学突破，是文化突破； alibaba也是一个意思，不是软件突破，是文化突破
集成电路作为电子料中的主材，也就是建筑装潢中的地板瓷砖， 市场空间非常有限。
从全球大的趋势看，你说的集成电路产业是走下坡路这个没错。但是这个下坡路是对已经领先的国家来说的，就好比别人已经拿到99分了，要突破到100分很难，但是我们国家目前才80分，要达到85分，90分，95分还是在不断进步的。
MTK、Qualcomm是有原创的内容，但是也不能否定展讯和海思就没有原创的内容，只是创新的大小不同而已，否则展讯也不会做到基带芯片出货量全球第三，否则Intel也不会拿出15亿美元入股。
关于民用部分的IC， 也不能认为是附庸产业， 你看一下目前平板电脑芯片的出货量，除了苹果的平板电脑，其它几乎所有的芯片都出自台湾的MTK，中国的瑞芯微和全志科技。Intel之所以与瑞芯微合作，也是来源于其强大的技术和市场能力。
目前中国的IC设计创新主力在公司，不是高校和研究所，因此你看到的高校研发现状并不能代表目前中国整体的发展水平。
事实上，我们很多在一线公司研发的工程师每天都在不断的学习和进步， 我所接触到的设计公司和Foundry许多都在研发14nm, 28nm的工艺，而并不是简单的一个排列组合。
至于说到原创， 我举一个小的例子，在EDA软件中，版图检查中当被检查值达到50，100这样的数量级时，所有的EDA软件运行算法都是很慢的。针对这个特殊功能，国内某公司自行研发了一套算法，可以解决该难题，目前该工具已经在几十个设计公司中得到应用，这个难道不是原创的一个缩影吗？ 原创并不是要创造出牛顿定律或者相对论这样完整的体系，而是在原有的体系中不断解决各种新的问题，当你不断解决每个新的问题时，积少成多，逐渐就有了大的突破。
- 透过本质看现象
28nm，14nm工艺是我们研发的吗？ 我们那是利用人家研发的制程工艺库搞一些应用。
听到EDA上的优化算法， Mentor Graphics 和 Cadence 会吐的。
您说广东菜、四川菜如何优秀，大家都没意见。 一个修鞋的在Fendi上打了个鞋掌，愣说超越了，单凭这种态度，就没戏。
- 稳健投资
现在芯片的核心技术都被垄断了，一般是日本和荷兰的设备，技术封锁很厉害。无锡有个华润是8寸的，太落后了。无锡一个SK海力士的设备更新快，全部是新设备12寸的，基本实现全自动化。产量大的惊人。国内比较好的企业就是中芯国际了
28nm, 14nm的许多IP库确实是用别人的，但是集成电路设计如果所有的设计内容都完全自己开发，那相当于是抛弃前人研究的所有的成果，这个也不现实吧。IP库确实重要，但是基于IP库之上的应用设计也同样重要，不能因为其中一个重要而否定另外一个的重要吧。另外，国内也已经有人在研究IP库的开发，只是技术还没有达到先进水平，但随着时间的推移，IP库的开发也逐渐会赶上的。我相信华为的海思肯定已经意识到完全用别人的IP库达不到最优设计，他们也一定在想办法研究自主的IP库。
关于EDA的优化算法，Mentor和Cadence确实强大，但是也不是在每一个细分领域都强大，不然许多小的EDA公司都没有生存空间了。我提到的优化算法就是针对Mentor的Calibre工具目前不能解决的问题进行的优化，而且这个工具还确实被几十家公司使用了，在细分领域的进步也是值得肯定的，全面的超越本来就需要一点点的积累才能达到。
- 透过本质看现象
这种东西，超越本身就没有太大价值，有用的人家都开发差不多了，钱也捞饱了
就好像当年进口彩管线， 可以改进，但是，就算搞到等离子，又有什么用呢？
一个产业下坡了，那就是下坡了
- 低风险投资者
任何的智能、高端产业都离不开数字逻辑，而后者其实就是芯片+软件，芯片行业的重要性不言而喻，尤其对于中国这种人口大国。
任何的高精尖行业，大多存在研发风险高、资金投入巨大、研发周期长这些特点，而且存在专利、生态链、标准等高风险投入和博弈，这些的确是起步晚的中国公司的软肋，但也正在改变，芯片行业我认为就是个例子，也很赞同
的相关观点。
另外，对于高精尖行业，必然要用全球最好的设计、加工、检测工具，这是产业特点，上下游各个环节的发展也应如此，与是否原创是否落后无关。
- 公众号：Login_255
集成电路技术作为工业持续进步的基础行业，无论如何没落，都是不可被替代的。所谓的夕阳应该是充分竞争的结果，但行业本身仍将不断进步。即便不是暴利的行业，也有必要扶持发展，毕竟在自己打的地基上建楼房，心里会更踏实，更重要的是，只有发展了门类齐全完整的工业体系，才能避免受制于人。
中国近30年的发展就是在不断抄袭、模仿国外先进技术的基础上取得的，时机成熟了，自然有可能弯道超车。就像离开了微软的PC应用，我们就不能有现在的互联网基础，也就无法期待淘宝玩会取得成功。到了今天，我们的互联网创新起码是最具活力的区域了。
- 公众号：Login_255
当前资本市场的疯狂炒作风气才真的让人比较担心，许多企业或许没有动力将持续发展作为企业进步主业，转而更关注所谓的市值管理。这一现象在A股上市公司中已经十分明显，如不加以遏制，恐怕对上市公司的整体业绩影响是深远的。
- 低风险投资者
这的确是中国的大问题，高精尖行业需要管理者有相当长远的目光和规划，更需要专注。现在股市对大股东来说，与干实业相比赚钱太容易太快了。
另外还有心态问题，曾接触过一个上市公司老总，也明确表示从上市前的95%股权变到股改和上市后的60%，心态不可避免发生很大的变化，不可避免会作出了小团体利益与上市公司利益的区分。
- 公众号：Login_255
所以面对这么红火的资本市场，华为依旧坚持不上市，也看出了其专注于永续经营的冷静与决心。上市确实是时代的进步，但在当前全民期待暴富的狂躁心态下，依旧有实业家保留着那份对初始梦想的执着，或许也是我们的希望所在。
- 低风险投资者
华为不上市应该更多与其虚拟股权有关，但客观上的确对其战略的成功反而起了很大作用。以GSM产品为例，相信没有哪个上市公司董事会在这种巨额投资5～6年后还不见赢利而不将主管和项目连带撤掉的（当然除了有国家意志的央企）。
任正非毫无疑问是中国的企业传奇，他说过一句话，他眼里只看到5年后的东西，这个与浮躁的股票市场是相违背的。
- 透过本质看现象
看好就投吧， 我只是谈一下现实情况， 楼主一定程度上夸大了国内研发的价值性。 其实在民用IC领域，国内研发的贡献是非常小的。这个确实和资本的浮躁性有直接的关系。
反而在量子计算、并行处理等方面，由国家主导的研究非常成功，已经取得了举世瞩目的成就。充分说明，在我们这样的国家，自由市场的整体能力是非常渺小的， 多数民资不仅胸无大志，毫无远见，甚至基本的操守也没有。
讨论的焦点似乎是国内IC行业是否有真正原创的技术含量？如果是这个问题，答案肯定是毫无疑问的没有啊！但是从投资的角度这样的行业是否就意味着不能投资呢？我认为评估是否可以投资主要考虑两点：
1 未来是否还有足够的市场空间。从全球角度，行业短期可能陷入衰落，不再发展。但是前两天看到的消息，中国的芯片进口金额已经超过石油进口了，既然这个东西在中国有大量需求，那么进口替代这个逻辑是行得通的。而宏观上中国替代的优势，或者所谓的护城河来自于：低的资金成本（股市高市盈率）， 低的工程师成本（新的人口红利），国家从信息安全角度带来的自然垄断。
2 价格是否已经足够低估，不可能再有大的跌幅了。这个目前真的不好说，即使港股的中芯国际，价格大幅上涨之后，考虑这个行业大量的资本性开支，目前应该不是什么好时机。
所以我的看法是行业在中国还是朝阳行业，但是一定要在行业低潮买入。另外类似中芯国际这样的企业，在A股上市才能真正有利于发展，港股不见兔子不撒鹰，完全看不得市梦率导致企业很难超常规发展。
另外debter挑选的华虹虽然不太符合上面的逻辑，但是的确是用心良苦，优先考虑不能亏，符合低风险投资的一贯做法。值得学习！
其实挺感谢@vittata
的不同意见和建议，确实从投资的角度看， 在国内要找到合适的集成电路投资标的是很困难的， 我们上面的讨论有些不仅仅是针对投资来说的，而是作为一个中国的工程师还需要考虑未来产业的发展是否能够持续，我们在该产业中的人的未来成长是否还有大的发展。
vittata提到的不完全生产民用集成电路的公司也是投资该领域的一个线索，因为在该领域受到国家的一定保护，国外公司无法参与竞争，这样就使得该产品的毛利率比较高。事实上，在智能卡芯片领域，国内的设计公司和制造公司已经享受了一定的价格保护，获得了一定利润。只是由于国内该类上市公司股价已经被炒得很高，目前阶段无法投资了。
另外，新三板目前有不少国内的集成电路公司，如果想投资，需要仔细研究其公司产品竞争力及目前的价格是否合适。
- 公众号：Login_255
感谢两位给我们带来的行业知识，所有正方和反方观点均与是否投资无关，而是让集友更客观地了解和行业，相比券商报告的一味唱红歌，这种讨论的价值不知道要高过多少倍。
- 陪伴成长
中国的IC行业，应该没有
那么乐观，也应该没有
那么悲观。
从整个产业链来看，IC行业的核心应该并不是IC制造，也不是IC设计。IC行业的核心，软的应该是知识产权和核心软件，硬的应该核心技术和核心装备。这个道理和汽车产业有点类似，并不是中国汽车工厂多（制造），汽车型号多（设计），中国就是汽车强国。
从全球来看，IC产业链的核心还是在发达国家（主体是美国，欧洲和日本有一点）。韩国、中国台湾 和 中国 基本都在更下一级，而且它们之间存在非常直接的竞争关系。其他国家和地区基本可以忽略。
总体而言，目前中国的IC产业升级，其实质是不断侵蚀 韩国 和 中国台湾 的优势领域，非常少量的领域也在开始挑战欧洲和日本，甚至美国（虽然很难）。
目前，IC产业在对待中国的态度上，韩国选择融合，台湾选择孤立，所以 中国台湾 的IC产业 前景相当不乐观（目前其实已经是这样）。
未来，中国 的IC产业很可能在与 韩国 和 中国台湾 的产业竞争中胜出。但是要想达到 美国 的高度，在目前的国际架构下还看不到可能性。就算未来IC产业出现完全颠覆性的技术，以 中国 目前的IC产业能力而言，可能依然无法实现突破（甚至还可能差距更远）。
但是，考虑到IC下游广泛的应用场景和中国庞大的市场规模，所以 中国 IC产业 即使不超越 美国，其仍然存在巨大的发展空间。从这一点来看，要说 IC产业 在 中国 也是夕阳产业，我估计也很困难。
具体到企业而言，包括IC产业在内的高科技公司都存在巨大的不确定性，所以仅仅观察PE是很困难的：你既可能买到高PE的 苹果，也可能买到低PE的 诺基亚。事后来看，企业如果未来存在爆发性的成长，高PE也是正确的；企业如果未来不存在了，任何PE其实都是错误的。但是在事前，我们往往是看不清楚的。
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