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由于中、美、俄三国自2008年后基本上长期上演“三国杀”（昨天文章《原创丨中美俄世纪三国杀，谁是百年长跑冠军
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美国总统奥巴马日在接受媒体采访时表示，2011年对利比亚局势的干涉，是其总统生涯中做出的最
我们都知道，美国软实力很厉害，在过去很多年都一直掌控者国际话语权，他们可以提着民主、自由、人权的大棒满世界乱
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电子商务中国制造业走进绿色供应链时代
来源：考试大&&&【考试大：中国教育考试第一门户】&&&日
&&&& 伴随中国构建和谐社会和节约型社会战略的展开，中国制造业正在走进一个绿色供应链时代，谁将在新的一轮竞争中胜出？
&&&&国家十一五规划提出，2010年中国单位消耗系数（单位GDP消耗能源量）要降低20％。与此同时，粗放的劳动密集型产业占主导地位的现实情况，使得中国在制造和消费能力快速增长的同时，在全球价值链上的地位没有得到提升。新的政策形势和经济环境，要求中国企业必须从供应链的角度提升自身竞争力，谋求改善供应链生态环境，实现产业良性循环和共同发展的有效途径。
&&&&帮助中国制造业把提高企业经济效益与环境保护、资源利用和生态平衡有机地统一起来，已经成为当今中国信息科技企业责无旁贷的义务，而由神州数码管理系统有限公司 ( Digital China Management Systems Limited. 简：DCMS )率先提出的"创新绿色供应链"的理念，将为中国制造企业营造一个可持续发展的产业生态环境提供支持和促进，为中国从制造业大国走向制造业强国指明方向，并铺就一条绿色通道。
&&&&DCMS总经理李绍远认为，构建和谐社会是所有公民的共同责任，只有企业个体得到和谐发展，才能带动整个社会的和谐发展。无论是中国制造企业、还是作为DCMS这样的信息化服务企业，对我国经济的可持续发展都肩负着不可推卸的社会责任。
&&&&中国的制造企业目前面临着全球化竞合的严峻形势，只有关注供应链真正意义上的绿化，把握绿色供应链的精髓所在，才能在企业运营过程中有所作为，实现企业的高速发展。DCMS正在通过自身的努力，为推动制造业的前进乃至整个社会的跨越展开积极的实践。
&&&&DCMS此次提出的绿色供应链理念的内涵，即从节约企业的各项投入和资源入手，帮助企业达到真正意义上的绿色运营，从而做到本质上的环保，实现中国制造业的可持续发展。
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主讲：卢瑜等
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12345678910分析中国制造业最透彻的一篇文章（值得留存和深度阅读）！
努“第二届中国制造2025高峰论坛暨中国制造十佳品质评选颁奖盛典”于日在北京举行，原国家发改委宏观经济研究院副院长马晓河出席并发言。其认为当前国民收入分配是不合理的，国民收入大的方面是有利于国家政府，有利于市场主体，不利于消费者。在微观上有利于高收入群体，不利于中低收入群体。这就造成了中低端产品没有去处，因为中低端收入的人消费欲望强烈，但却没有钱。需要提高中低收入人群的收入水平，扩大中产阶级的比重，调节高收入者。
以下为发言实录：
马晓河：今天我很荣幸给大家介绍一下中国制造。第一个，我讲对中国过去三十多年的制造发展要客观认识：现在一讲中国制造就是带来污染，带来一大堆问题，低端制造、过剩。我觉得中国制造也要经过一个阶段，中国制造在过去三十年里主要完成了由小变大，中国制造过去三十多年的主要任务目标是由小变大。它有几个特点：
第一没有中国制造，中国不会到今天。从1978年到现在，中国制造为中国GDP创造的是32%左右，三分之一。制造业发展快，GDP上升就快，制造业发展就慢，GDP上升就慢，这个关联度非常高。中国制造我觉得有几个需要考虑，第一大国制造，我们现在世界的制造占五分之一，另外中国制造世界的制成品有五百多种，中国占40%，我们有二百多种是世界第一。
第二阶段性，中国的制造从劳动密集型向重化工型再向资本密集、技术密集型转化，遵循自然规律。改革开放以来，我国最成功的经验，就是利用市场经济，让中国的制造遵循产业规律，按照自然演变，没有强制演变。我觉得这是对的，有人说阶段不可逾越，中国制造没有逾越阶段。
第三，中国制造的技术进步是渐进式的。先引进再消化再吸收，从仿制到后来的原始创新，不都是仿制，我们现在有很多是原始创新，创新有三种创新，一种是吸收引进消化再创新，一个是集合创新，一种是原始创新，我们原始创新也有。
第四，形象也是改变了。我们中国制造不要说摆地摊，现在很多品牌在世界上是有名的。比如汪峰在去年向章子怡求爱用的那个无人机，无人机里面放的9.5克拉的钻石，那个无人机是深圳大疆制造的，它是占世界民用无人机市场70%，包括我们的智能手机，曾经有一个外国的品牌手机公司的老总跟我讲，他说在中国最高端的怕华为，最低端的怕小米，上怕华为，下怕小米。
最后一个特点是中国制造的多元化。大家千万一定不要认为中国的制造是国有企业独大。中国制造在78年的时候，当时只有一千多亿GDP的时候，中国制造国有企业占80%，到去年中国制造里面国有企业贡献的GDP增加值只有24%，不到24%，民营企业其他企业加一块贡献了76%。中国制造做大不是单靠一个所有制做起来的，而是靠多元化做起来的，做大不是靠一家，要靠多元化，这是我讲的几个特点。
下一步中国制造要由大变强，我们过去做大了，实现了目标，把中国经济从低收入推向了中高收入阶段。下一步中国要实现中国梦，需要强大的制造业，由大要变强。怎么由大变强？现在中国政府公布了中国制造2025，提出中国制造由大变强，提了很多指标。我翻了很多篇，找不到中国制造由大变强的内容。后来我自己做总结，中国制造由大变强应该有四个条件，有四个方面的指标。
第一个、健全的产业体系。中国要想制造由大变强，有一个完整的产业体系。第二、要有优化的结构。产业结构里面基础产业和装备制造业水平高，民营企业、国有企业应该是结构比较优化的。第三、要有良好的质量效益。品牌、产品质量、生产率比较高。第四、可持续发展的能力。创新自主能力强，绿色低碳发展水平高，尤其是自主研发，原始创新能力比较强。这是我讲的第二个，我对中国制造由大变强的一个理解。
中国制造要完成这三个十年的目标，第一个十年，到2025年，达到德国、日本发达国家实现工业化时的综合水平。第二个十年是超过德国和日本。第三个十年是跟美国并行。要达到这三个目标，中国还有很多难题。我们过去三十多年的发展，中国制造由小变大，就是用了我们的优势体制，这个体制最容易做大，但是做优又面临难题。现在当前有四个难题需要考虑，第一个，落后产能再淘汰。传统制造产业改造缓慢，新兴制造刚破土成长。中低端要么淘汰，要么转移，要么改造缓慢，中高端经验不足，成长缓慢，所谓的还在孕育期，所以新旧不接续，这个怎么办？靠原有的上下这种体制管理，我觉得要想转换非常难。第二、许小年先生曾经讲，劳动成本不是主要的，我认为中国的综合成本是重要的。综合成本提高快于其他国家，有一个案例，大家看，这是在浙江和美国做了一个成本比较，我们大部分成本比美国要高，只有两项成本比美国低，这是讲的综合成本。第三个，社会创新严重不足。
中国下一步要想做强，关键要靠创新。社会不创新，你要想做强非常难。老跟在别人屁股后面创新，是没有出路的。现在看，一个社会创新有两种创新，一个是集中创新，一个是分散创新。集中创新，国家可以利用从上到下这种优势，集中资源，集中人力，大搞创新，原子弹、导弹、高铁、北斗卫星、航空母舰都可以造出来了，但是靠这种集中创新，难以让中国的产业整体性的提升和结构转型。一个国家，一个经济体的制造业通过产业结构整体转型和升级，主要靠的是大众创新，万众创业，主要靠的是社会民间的创新，才能推动它整体创新。整体性的创新要靠社会，靠市场，我们恰恰这种体制是适用于集中创新的。分散的创新是要靠人人发挥积极性，人人的积极性，企业的积极性，是要靠市场的，它需要三个基本条件才能达到，这三个基本条件，第一，企业主体。创新需要充分的市场自由，充分的市场自由需要改革。第二，市场主体需要充分的公平竞争空间，空间是公平的。第三，创新人需要来自不同背景的人的机会均等。这三个条件是基础，再加上政府的支持。
现在我们为什么老是创新不足？因为我们体制改革没到位，跟在别人后面搞制造业。有一个不形象的案例，美国创造一个产业，德国、日本把这个产业做精，韩国、台湾把这个产业做烂，中国把这个产业做死。大家看中国制造业创新上有四个短板，这四个短板没有改革是很难达到的。第一个，创新生态短板，我们在政治环境、监管环境、商业环境、易于获得信贷、产学合作在世界上排名比较落后。第二，创新国际影响力短板，在知识产权方面还是比较落后的。第三，高等教育短板。第四，基础设施短板。这四个短板是影响我们科技进步的制约因素。【制造业电商微信内容不错，值得关註】
有人说我们要搞智能制造，大家看智能制造里面一个核心指标是每万人工业机器人的密度、数量、比重。大家看2013年全世界的几大经济体，每万名制造业机器人拥有：韩国第一，142台，美国152台，中国14台，去年2015年中国是36台，刚才许先生说中国制造2.0还没完成，我有一个不同观点，制造业不一定严格说工业1.0、2.0、3.0、4.0，我是发展中国家穷国，不可以用智能手机吗？我是2.0的企业，我不可以用信息化的技术吗？完全可以应用。技术可以跨越的。
第四，实体经济制度交易成本高，营商环境不太好。当前税费高、劳动工资高、利息高、房租高、审批门槛高，大家没有积极性。大家看世界银行连续两年，2015年、2016年对世界189个国家的营商环境做调查，我们在中国开办一家企业需要的时间和手续在世界上排在130多位，在中国开办一家企业平均需要11道手续和31.5天时间，发达国家需要5道手续和9天时间。民营企业新建项目需要90项行政审批事项，门槛高。现在反腐败以后，改革开放以后，现在这几年审批部门脸好看了，门好进了，但事难办了。不吃饭了，不收礼了，也不办事了！过去是叫勾你过来，慢慢宰你，现在不理你了，这是需要关注的。
下一步怎么办？我认为中国制造要想变强，关键是要在以下几个方面，围绕以下几个目标来展开改革。第一个，要去除无效供给。利用市场力量，加政策辅助力量，去除无效供给。大家看中国的产能跟世界上不一样，中国产能有三个特点，第一绝对过剩大于相对过剩，第二，中国的产能是由各级地方政府大办园区，造成的产能过剩，加市场力量，是双重的力量，政府加市场，办园区没有考虑市场需求。服装、家电、水泥、钢铁、电解铝弄了一大堆，结果这么巨量的产能过剩。第三，中国的产能过剩正在像传染病一样，从过去的中低端向中高蔓延。原来是服装、水泥、钢铁、电解铝、平板玻璃，后来是风能、光能，现在是电，下一步还会传染到无人机、机器人，因为现在全国有二十几个省市都把无人机和机器人作为新兴产业支柱。谁考虑过需求？所以供给侧改革不仅仅是考虑增加新供给，而且要创造条件增加新需求。这是第一个。
第二，改造传统供给。传统供给并不是说没有市场，你怎么去改造它？让它有效，让人能消费掉。比如刚才举的例子，中国的传统供给并不是说没有市场，现在一方面你能不能找到市场，一方面你能不能培育出消费你产品的群体，中国有40%以上的中低收入阶层，他们现在没钱消费，第二有钱不敢消费，眼看着手机想买买不起，眼看着电脑想买买不起。第二有钱不敢买，因为他有后顾之忧没有解决，所以培育消费主体很重要。第三，培育新供给，总之要围绕这三大目标，中国要加快改革。中国制造要由大变强，在以下几个改革思路上，政策上要考虑。
第一要调整政府和市场的关系，政府不要直接干预市场。我觉得中国政府跟市场的关系现在目前有三个方面的改革，第一个，减少审批事项，继续进一步的减少和取消审批事项。我们过去审批环节太多，第二，减少买方卖方垄断，我们过去是通过买抬高门槛，卖抬高门槛，国企做代表。我认为市场买方和卖方垄断带来的成本是由消费者承担的，我们应该是减少买方卖方垄断，降低消费者成本，降低市场主体经营成本。垄断利润是把里面一些福利割掉一部分给垄断者，抬高了市场价格。第三，减费减税，税收和各种费要降低。
假定一个社会从买方和卖方征收一定的税是必要的。因为社会要运行，要服务，这个边界是一定的话，如果超过这个边界，从社会征税，那就是对生产者和消费者福利的一种侵犯。所以金税减费是对的，税收过重，会使企业发展成本和消费者成本提高，所以减税减费可以降低成本。假定过去征二百亿的税收是正确的，要维持社会正常运行。但是你多收了一百亿，变成了三百亿的税收，带来什么结果？一百亿是超收的，对消费者福利是一种侵害。为什么？你征一百亿，假定十个亿的征收成本，你征上来一百亿，花掉一百亿，也要十个亿的成本，这二十亿的成本是由消费者和社会承担，因为政府不创造利润，不创造财富，超收费用是不合理的，这是讲的第一个方面。
第二个方面，开拓市场空间，调整国民收入分配结构，为制造产品消费提供市场。我们当前国民收入分配是不合理的，国民收入大的方面是有利于国家，有利于政府，有利于市场主体的，不利于消费者。在微观上有利于高收入群体，不利于中低收入群体，我们中低端产品没有去处，但是中低端收入的人没有钱，能不能让中低端收入者有钱去消费，这方面需要改革，提高中低收入人群的收入水平，扩大中产阶级的比重，调节高收入者。为消费者建立一个橄榄型社会做准备。第二要提高中高端产品的产出和优质产品。
第三，重构创新激励机制。我们现在的激励机制是不利于原始创新的，我们现在每一百家制造企业，有创新研发活动的只有16%，不够，比例太低，怎么去提高？要重建创新激励机制，让个人，让企业去积极创新。我认为政府部门应该有所作为，不管叫产业政策或者叫什么政策，应该支持创新，支持技术创新、原始创新。比如税收能不能减免？人力资本能不能补贴，都是必要的。有人说优先进入者先支持，不管你是私有的，民营的，国有的，谁优先进入，完全一视同仁，完全国家可以支持的，用税收、补贴等等。
我今天就讲到这儿，不一定对，仅供参考。谢谢！
如果你阅读到这里，恭喜你，进行了深度阅读。
中国制造走到今天，充斥着各种喧嚣声：“有褒义的、贬义的、肯定的、否定的”，其实都不重要，重要的是这些声音或多或少已经影响到从事或即将从事中国制造的这样一群人。
进入21世纪以来，中国整个民营经济就陷入了迷茫。原先有美国、德国、日本这样的“老大哥”在帮忙带路，现在走到这个节点，这些原先的老大哥有些已经被甩到后面，有些则消失了。原先中国制造那种“照搬”的模式，已经不管用了？这个时候中国制造该怎么办？
中国人力成本的增长，计划生育走到21世纪，老祖宗留下来的那些人口红利，基本上已经被吃光了，原先的“人不愁”已经一去不复返。加上中国不健全的金融制度，让人口密集型的企业，很难得到金融资本的关照！国际贸易的不平等的事情，也变的越演越烈（因为大家都想把创业机会留给自己）。这一系列的背后，原因是什么？【制造业电商微信内容不错，值得关註】
说起来复杂，实际上很简单：中国制造只是把过去没交的学费补上而已。欧美和日本的制造，能长久经久不衰的原因，是经过时间的洗礼，无数次创新和扎实的研究为基础的。反观中国的，却不是。但中国制造在短短30年时间里，跑完欧美制造需要100年甚至更久时间才能走的路，说到底，是不稳定的。
而现在所面临的一切，都是过去遗留的。人力成本增长，是源于过去人口红利，制造业压根没把人力成本放在眼里。所以，中国的福利制度、劳动保障等，差的不是一截半截的事。
西方在从《科学管理原理》过渡到《管理实践理论》，中国在进行人海战术。西方在进行管理的深度变革到工业4.0的时候，中国在进行人海战术。可以说中国的人海战术，干掉了很多牛逼的西方的同行。现在中国制造面对的问题，就是原先的人海战术没用了。进行工业4.0进化的时候，又发现生产出来的东西过时，卖不动了，所以迷茫了！
中国制造的迷茫，缺少的就是对自我的了解。走过了这个迷茫的过程，一切也会像好的方向发展！不可否认，中国制造在世界范围内创造的一个又一个的奇迹，接下来也会创造的。不是过于自信，而是源自于中华民族的习惯！
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　　30多年的中国模式，给我国的制造业积累了什么？增强了什么样的国家竞争力？价格竞争的优势已经失去，东南亚轻易地挑战了我国善长的中低端制造业，高端制造难以跟美、德、日等这些求创新、讲品质的国家竞争。可谓坚守没有希望，前进困难重重。国人引以为豪的高铁、核能、航天的输出，怎么消耗服装厂关门带来的大量失业？中国的制造业为何走到面临崩溃的地步？
　　中国30年的积累，为什么走不出中低端的廉价制造，看似有一点科技含量的产品，核心零部件都是进口的，中国制造尴尬得连一台高级一些的数控机床都做不出来，也就是中国生产出再复杂、再精密的零件，都归功于外国机床。世界工厂是不是有一点可笑？粉墨登场的大飞机，也只能让大家骂成组装货。钢材卖不到白菜价的钢铁行业，如果能生产出价格居高不下的特种钢材，让中国市场不需要进口，让我们架桥的钢材都是国货，日子会这么难过吗？如今外国采取反倾销的高关税，钢材比白菜价还便宜也卖不出去。如果形成了下岗潮，这些巨型钢材企业的倒闭掀起的就是大浪。凤凰网早有报道：中国芯片产业每年进口消耗2000多亿美元，超过石油和大宗商品，是第一大进口商品。整个中国的制造业，由于没有核心技术，只能被动地选择全球产业链的下层位置。30年的中国速度，学会了外壳设计，还有生产一些无关紧要的零部件，这些还有可能是进口机床搞出来的。而代价就是，青山绿水的大好山河，被搞得满目疮痍。
　　这样的中国制造本来就没有前途，如今狼真的来了。人民币相对美元在近5年内升值10%，你说中国出口的产品利润超过10%的有多少，总体来说还不到10%的一半。不是说出口1亿件衣服也换不来一架空客吗？没有利润，出口不负增长才叫怪，难道亏本生产？我看，高科技含量的东西也同样在走老路。中国高铁得到这么多国家的欢迎，不搞廉价竞争能行吗？就连完全能独立制造高铁的德国，也想要中国的高铁——物美价廉的诱惑力是巨大的。今后卖大飞机，好像用的也是这个策略，可能利润不到10%，因为波音737卖9000万美元，我们只卖5000万美元。能如此物美价廉，为何单单只有中国做得到，不就是牺牲人工费吗？当然，能山寨也能节省研发费，可以节约很多成本。这样看来，人民币升值好像是中国制造大事不妙的罪魁祸首，但又有人说人工费增加才是主要的原因。这样说也有道理，来抢饭碗的东南亚国家，工资都没有超过800元人币民，跟我们相差很大，我们的保安都超过这个数了。不过，说人口红利消失，还不如说疯狂10余年的房地产推高了一切，物价高涨，工资也升高了。工人工资确实有所增加，但距离农民工在城市里安居乐业的希望还很遥远。中国工人苦命啊，只增加这么点薪水，中国制造就受不了了，工作的都没有了，5年后的小康生活是什么模样？受不了，所以工厂外迁、倒闭都形成了潮。
　　不管是怪人民币，还是怪人工费，这些都是能直接看到的表象。真正的原因是，中国很难形成一个发展创新的生态环境。升级转型需要创新，可是升级转型哪有这么容易，让国企先做表率看看。央企有国家的呵护，要政策给政策，要钱有钱，要资源有资源。正因为条件好，容易赚钱，30年过去了，央企越来越庞大，今后的混改还要更庞大，比如众多电网合并为南北电两家公司，合并就是壮大的方法。不花钱搞研发都能壮大，国企哪有创新的动力？不要说创新的动力，不需要用多少创新的技术，便可以提高汽油的质量，为减少雾霾做出贡献，这样的事两桶油都不愿意干，因为油加工少一些，质量低一些，才会有更多的利润。这般好赚钱的国有，你叫他们花钱搞创新，等于叫他们当傻子，他们的科研费远远不如接待费高。占国家主要经济成分的多数国有企业都没有动力，中国哪来的创新动力？
　　而对民营企业来说，面对的发展环境就像有人掐着它们的脖子，喘气都困难，哪里有创新的朝气，现在叫它们升级转型谈何容易。买设备搞一个简单的升级，需要钱，银行给钱吗？银行的钱都被国企占去了。年年说大力支持中小型企业，大量民企都是靠借高利贷过活的，利息超过利润。还有由于房地产的疯狂和高税收，使原材料价格高，流通成本高，地价租金高，利息高，什么都没有低的，但属于国家拿的部分不能低。现在油价低于40美元了，中国的油价降了多少？煤价这么低，电价也没有降低。这个公家人超过英国总人口的国家，只有这样无耻地榨取才能生存。国不能退，只有一个办法降低人工费，人工费无法降低就只有死路一条。所以，融资困难，税费高，一直是企业叫痛叫苦的声音。再加上国家想在社会文明方面有所进步，但政府又不想多出钱，只能逼着企业多缴纳工人的各种保险。多种因素相加，制造业的成本跟过去简直天差地别。想想当年的美好时光，各级政府为引资办厂，给政策、税收、土地等优惠，如今，不管是外资企业，还是自家的企业，都只有今非昔比的感叹！成本太高，不倒闭就只能逃跑。
　　在中国想把企业做强做大的，需要跟官员的权力扯上关系，否则没有多少希望？比如我国的房地产，中国的巨富有几个不是搞房地产的，搞房地产的，不跟官员有见不得人的交易，能搞房地产吗？现在落马的高官60%以上都跟房地产有关。中国的富商们积累财富的过程充满着腐败，甚至像刘汉一样有要人性命的罪恶。某监管部门处长的一句话，可以轻易让一个企业死去活来，在中国就这么简单！在中国办企业有很大的腐败成本，外资企业都适应了这样的成本。完全可以这样说，中国企业没有权力的相助，就没有多少竞争力，就没有多少希望。企业想通过创新靠本事多赚钱，有跟官员打成一片效率更高吗？有依靠权力的捷径，有依靠权力赢得竞争的便利，谁还花钱搞创新？监管的人睁一只眼闭一只眼，企业多违规一点，多污染一点，少投入一点安全措施，偷税漏税，甚至工人的各种保险少交一点，或者不交，利润不就有了吗？事前权力太大，事后监管不力，越管越有问题。在一些国家，官员根本没有权力随便进入企业，他们的监管靠的是全社会的透明和公正，政府的力量只是其中之一。
　　在中国，很难做到老老实实地搞企业。国企，特别是央企，通过垄断形成了不平等的竞争。民营企业面对的是国家政策、融资等方方面面的不平等。在一个不平等、到处违规的国家搞企业，很多人想的是剑走偏锋，攀不上权力的人，就搞偷鸡摸狗。于是，数以百万之多的黑作坊，从夹缝中快速成长起来。这些作坊以假冒、山寨、劣质换来生存，做品牌的规模化企业，花钱研究的新产品还没来得及上市，高仿品便风靡全国。在这种假冒盛行的国度里，企业更需用嘴显示本领的推销员，不需要脑子厉害的科研人才。现在的电商正助黑作坊的一臂之力——网货的渠道如果是正品，哪里会这么便宜，电商不过是低质换取低价。网货最好的产品就是滞销货和高仿品。电商正支撑着中国制造继续走廉价低质的老路。如今国内的消费已经向个性化和品质化转变，有一些钱的人热爱上到国外购物、代购洋货，这就是证明。中国制造连自己最有消费力量的人都看不起，还想继续为世界人民服务？国家大力号召转型，电商却逆风而行，支持这些黑作坊。中国出不了什么国际大品牌，不就是这些原因造成的吗？一个不尊重知识产权的国家，一个放纵黑作坊的国家，如何有创新？所以，一直以来，中国企业不管大小，都是用快速养猪的方法赚钱，降低成本的目标始终超过提高品质的愿望，企业的竞争不是靠创造力，而是大打“没有最低、只有更低”的价格战。这样生产出来的中国制造会有好产品吗？马云这类人在推波助澜，在他们天才脑子的努力之下，找廉价货快成中国人使用互联网的唯一好处了。
　　不过还得感谢马云们，他用自己柔弱的肩膀和劣质、低价的日用品网购撑起了中国的GDP。10月份社会消费品零售总额增长达到11%，比去年同期的增长率还多出0.2个百分点。这是中国唯一好看的数字。但这是一个与其它指标充满矛盾的数字。PPI连续44个月下降，也就是工业生产资料价格，下降再下降企业也不买，产品没人要，工厂不生产。10月份的出口负增长6.9%，有一位商务部的卖家在凤凰网上做节目时说的是7.7%。这意味着占GDP60%的外贸出口，至少影响GDP2到3个百分点的增长。房地产投资到今年3月份几乎没有增长，它下游40多个产业日子还会好过吗？房地产对消费的影响是巨大的。货运量、用电量、货款量这三个“克强指数”都是下降的。这些跟GDP 6.9%的增长率匹配吗？只有中国统计局的特殊计算方式才能搞出这样的数字。
　　中国制造业的命运如何，上能不能突破，下能不能坚持，能不能转型，你们根据上面说的自己判断吧！最后说一句：非常可惜，中国制造赚的好时光，大家过于春风得意了，穷惯了的中国富人，马上现出原形，表现出浮华的躁动来，有钱就充分展示土豪的样子，没有长远的打算。中国制造就是这样走上了自我作死的发展之路。
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　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　
　　@武当校长
08:49:38　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　-----------------------------　　我不是造飞机的，对我来说都很复杂
　　@别了还来 　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了天朝近30年的改革成果。
　　@别了还来
08:55:00　　@武当校长
08:49:38 　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？ 　　----------------------------- 　　我不是造飞机的，对我来说都很复杂　　—————————————————　　自己买部件自己攒，总比整个直接买有点技术含量，这是生活常识，对吧，什么都是一部部来的，高铁现在国际上能和日本惊蛰，这个就是进步，还有马云，谁和你说淘宝是就是低质啦？啥都不懂，信口胡说　　
　　@cyc5-11-19 09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？
　　中国制造业走到作死的尽头了吗？
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　我有资本注入是坏事的意思吗？
　　@武当校长
08:49:38　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　-----------------------------　　换个更深奥的说法也没改了组装的本质，就省省吧。　　逆向工序+升级也很不简单，说白了就是仿造、山寨。
　　@wondercat003
09:25:00　　@武当校长
08:49:38 　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？ 　　----------------------------- 　　换个更深奥的说法也没改了组装的本质，就省省吧。 　　逆向工序+升级也很不简单，说白了就是仿造、山寨。　　—————————————————　　后起工业国哪个不是仿造山寨一路过来，看看日本韩国就知道，有能力仿，还能做到性价比更高，这是本事　　
　　@别了还来
09:22:00　　@cyc5-11-19 09:00:21 　　@别了还来 　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。 　　-------------------------　　—————————————————　　你所谓把本国利润都吃了的说法很搞笑啊　　
　　楼主此帖，意在大环境分析现状的原因。你如此的回复真是降低了我读文的乐趣。至于楼主说的对错与否，请客官静待未来五年的“大好时光”
　　@wondercat003
09:25:00　　@武当校长
08:49:38　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　-----------------------------　　@武当校长
09:27:47　　换个更深奥的说法也没改了组装的本质，就省省吧。　　逆向工序+升级也很不简单，说白了就是仿造、山寨。　　—————————————————　　后起工业国哪个不是仿造山寨一路过来，看看日本韩国就知道，有能力仿，还能做到性价比更高，这是本事　　-----------------------------　　我没说模仿和山寨不好啊，学书法绘画都是由描摹前人作品开始的。　　但人家日本韩国可没把山寨得比原版强当成自己的本事，他们每当有自己原创的玩意就大肆宣传吹捧。　　技不如人是无奈的事，也用不着低眉顺眼装孙子，但哪有什么自豪的本钱。
　　@wondercat003
09:35:00　　@wondercat003 8楼
09:25:00 　　@武当校长
08:49:38 　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？ 　　----------------------------- 　　@武当校长
09:27:47 　　换个更深奥的说法也没改了组装的本质，就省省吧。 　　逆向工序+升级也很不简单，说白了就是仿造、山寨。 　　—————————————————　　山寨的比原版好当然是本事，比如日本的汽车　　
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧
　　最近这个@别了还来是不是疯了，死咬着中国经济不放，我不懂经济学，但中国制造如此不堪，中国经济怎跑到第二了？民用不说，军用的隐形战机，卫星导航，航母，山寨不来吧，买不来吧，也没见有几个国家能造啊。
　　关键是整个大环境普遍是一种劣币驱逐良币的竞次机制，所以人人都不愿去踏实地做好自己的事，全用于追求急成了。　　
　　@武当校长 1楼
08:49　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　-----------------------------　　对他来说就是喷，只要是中国的就喷　　
　　@东郭打铁
09:48:48　　最近这个
@别了还来是不是疯了
，死咬着中国经济不放，我不懂经济学，但中国制造如此不堪，中国经济怎跑到第二了？民用不说，军用的隐形战机，卫星导航，航母，山寨不来吧，买不来吧，也没见有几个国家能造啊。　　-----------------------------　　建设鬼城也会撑大成第二，但鬼城不建设了，又会萎缩到原点，中国现在面临的经济问题就是这个产量，剧烈萎缩。
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富
　　公司已以各种理由减少人员百分之三十，3000多人。　　
　　@真的改不掉
10:04:39　　公司已以各种理由减少人员百分之三十，3000多人。　　-----------------------------　　请问什么公司？
　　这破事有什么好争议的，究其根本，就是国人太过于执着利益，官商民尽皆如此，万事以利益为先，目光短浅，如果大力支持科研，不断提升技术，中国如此大的人口基数，怎么会竞争不过其他国家？现状呢？大家都是什么赚钱做什么，政府也是什么出政绩就倾向于什么，就比如说地产，有什么实在意义呢？目光只是局限在眼前，好大喜功。社会风气已然如此，如果说还能竞争过其他国家倒是奇怪了。。。　　
　　现代国家全部力量的来源是它的制造业，西方超越于东方，就是它的制造业台湾社会一定要清楚啊，大陆力量大到什么程度啊　　
　　支持别了还来
体制不变我们永远落后
谁都知道自己在国际上的地位 也都知道自己国家什么样 这个社会需要敢于说真话的人
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？
　　@wondercat003
09:35:00　　@wondercat003
09:25:00　　@武当校长
08:49:38　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？　　-----------------------------　　@武当校长
09:39:30　　@武当校长
09:27:47　　换个更深奥的说法也没改了组装的本质，就省省吧。　　逆向工序+升级也很不简单，说白了就是仿造、山寨。　　—————————————————　　山寨的比原版好当然是本事，比如日本的汽车　　-----------------------------　　果然好本事，只不过人家IPONE卖到五六千，后面比那玩意功能强大的山寨机都不敢卖到一半的价格，否则谁会买你的。咱们大飞机卖多少钱知道吗？　　日本汽车是山寨货？你也太小看日本的学习能力了吧，它们的产品有哪样不是从山寨起家的。问题是，你替他们自豪，他们自己也这么自我感觉良好吗？　　还是那句话：山寨没啥可耻的，为此洋洋自得才丢人现眼。
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　@最后第E名
10:18:57　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？　　-----------------------------　　在引进技术和资金过程中学会技术，消化创新，这才是关键，否则丢了市场，钱被人家赚了，自己还是组装车间。
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　@最后第E名
10:18:57　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？　　-----------------------------　　@别了还来
10:28:56　　在引进技术和资金过程中学会技术，消化创新，这才是关键，否则丢了市场，钱被人家赚了，自己还是组装车间。　　-----------------------------　　这很难。外资既不是傻子也不是雷锋，核心技术就算用偷的也不可能让你偷得到，能学到的只有那些无关紧要或者没有泛用性的低端技术。汽车行业我们引进了多少东西，但核心的汽车引擎制造水平如何？说咱们自家人犯懒不学就有些冤枉了。
　　官僚机制害死猫。
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　@最后第E名
10:18:57　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？　　-----------------------------　　@别了还来
10:28:56　　在引进技术和资金过程中学会技术，消化创新，这才是关键，否则丢了市场，钱被人家赚了，自己还是组装车间。　　-----------------------------　　@wondercat003
10:42:17　　这很难。外资既不是傻子也不是雷锋，核心技术就算用偷的也不可能让你偷得到，能学到的只有那些无关紧要或者没有泛用性的低端技术。汽车行业我们引进了多少东西，但核心的汽车引擎制造水平如何？说咱们自家人犯懒不学就有些冤枉了。　　-----------------------------　　合资也没有学到！！难在什么地方？问题出在哪里？我文章讲得很清楚。
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　@最后第E名
10:18:57　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？　　-----------------------------　　@别了还来
10:28:56　　在引进技术和资金过程中学会技术，消化创新，这才是关键，否则丢了市场，钱被人家赚了，自己还是组装车间。　　-----------------------------　　你首先要知道我们叫社会主义人家是资本主义，注定了我们和他们的合作不可能亲密无间，他们完全有理由在技术上限制我们，至于消化创新现在的中国不能说没有，只是让很多人失望罢了
09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@最后第E名
09:08:44　　那如果当年没有这些资本注入会怎么样呢？　　-----------------------------　　@别了还来
09:22:10　　我有资本注入是坏事的意思吗？　　-----------------------------　　@最后第E名
09:41:37　　我回复的是上面那一位好么，外来资本注入是经济发展捷径，像上面那一位想让外国资本家当活雷锋的我也是醉了，就是国企它也要盈利吧　　-----------------------------　　@别了还来
10:02:25　　外资企业支撑的那份gdp是空虚的，是全国人民很难享受到的财富　　-----------------------------　　@最后第E名
10:18:57　　又想发展这又想发展那，问题是国家没钱，不找外来资本还能找谁？就算是发展高速路也只是找银行借贷然后养路费还款，国家还能白掏这些钱不成？中国就是一个巨大的公司，公司发展得好老百姓就能长点工资待遇，同时想和别的国家做生意当然就要有利益输送，就想着单方面出口赚人家的钱又不想人家的资本进入，当西方国家的领导人都是傻子？　　-----------------------------　　@别了还来
10:28:56　　在引进技术和资金过程中学会技术，消化创新，这才是关键，否则丢了市场，钱被人家赚了，自己还是组装车间。　　-----------------------------　　@wondercat003
10:42:17　　这很难。外资既不是傻子也不是雷锋，核心技术就算用偷的也不可能让你偷得到，能学到的只有那些无关紧要或者没有泛用性的低端技术。汽车行业我们引进了多少东西，但核心的汽车引擎制造水平如何？说咱们自家人犯懒不学就有些冤枉了。　　-----------------------------　　@别了还来
10:48:30　　合资也没有学到！！难在什么地方？问题出在哪里？我文章讲得很清楚。　　-----------------------------　　你根本没说到点子上，合资你能学到的技术都是人家玩剩下的，你觉得自己的创新很牛，外国人完全可以用同级别的技术降价挤压你的创新技术生存空间，打断你的技术创代差承接，有些东西真的是有钱都玩不转
　　比不过人家，只要用心学，也是进步。国产飞机没什么好喷的。
　　一个什么都不自由的国家，是没有创造力的
　　楼猪你除了怨天尤人还能干点什么？　　你言外之意是说工人工资涨的少了，那你自己开个公司去试试！！　　你老说国企占了资源却不干实事，那高铁是谁搞得？C919谁造的？国企虽然有问题，但还未到一地鸡毛的地步。很多国企现在还是不错的.　　传统制造业必定被淘汰，这是历史规律。中国未来经济应着眼于服务业。
　　制造业是需要改革了
　　怪只怪中国的锁国政策，闭关啦好几百年，打开了方知道差距，现在跑拉起来，必然有些踉跄，国人应大度，向前看。但是千万不可锁国。
　　现在喊的创新转型，有点乱无头绪，绿头苍蝇乱撞的感觉，不知道往哪里转，也不愿意乱转，如果迈前一步是地雷深渊，那就影响了政绩，影响了升官发财的大好前途，所以说，倌僚们嘴上喊创新，喊转型，其实谁都不愿意转，更不愿意创新，就拿钢铁而言，卖的比白菜价还低了，它都不愿意关停减产，利润更是为负，它都要维系，新闻说国内很多僵尸经济，说的就是这种依赖输血方能存活的企业，这种企业让它创新，转型，可能吗?它的任何动作都会成为生命终结的理由，这些企业有合理存在的必要吗?只能在恶性竞争的道路上，越滑越远。
　　ziyouxiaoyao | 只看此人 | 不看此人 |
跟帖回复： 第 9 楼　　从念大学起俺就一直坚信实业可以兴国也可以兴家，上个世纪90年代开始创业就是搞实业，厂房5年不到搬了3次，从在二环路边上一直到距离主城区将近80公里，更糟糕的是在那里俺招不到工人，技术人员谁会每天来回160公里上班？工人很多都是有家室的人，俺又没条件提供可以供全家居住的宿舍。而最让俺头疼的是如何打开俺的产品市场，不是俺的产品质量不好也不是没市场，而是其他的一些东西。最后俺干脆把俺的小厂搬到泰国，现在俺80%以上的产品销往日本，其余销往其他国家，基本不在国内销售，俺惹不起还躲不起吗。听谣传俺生产的东西日本人销往国内（当然是人家的牌子）比俺卖给日本人的要贵得多。每年俺交给泰王国的税要比交给人民政府的多，但俺并不觉得羞愧。
　　@寻妳三千界
10:11:49　　这破事有什么好争议的，究其根本，就是国人太过于执着利益，官商民尽皆如此，万事以利益为先，目光短浅，如果大力支持科研，不断提升技术，中国如此大的人口基数，怎么会竞争不过其他国家？现状呢？大家都是什么赚钱做什么，政府也是什么出政绩就倾向于什么，就比如说地产，有什么实在意义呢？目光只是局限在眼前，好大喜功。社会风气已然如此，如果说还能竞争过其他国家倒是奇怪了。。。　　-----------------------------　　正解。急功近利，满社会浮躁之风。只认金钱和权利，笑贫不笑娼，没有信仰和道德。
农业和工业是国之根本。农业被污染和转基因毁了。工业中轻工业去了东南亚，重工业自毁于家门里。
沈飞的老总怎么shi的?答曰：吓死的。只因其知道自家的飞机质量啊。
中国的产品不是不能用，而是不经用，不长久，航母和高铁都一样。出了事就怪百年不遇的天气好了。
　　包括人为意识中的转型，就是互联网家，大家都拚命地往互联网上靠，以为傍上互联网，企业就转型成功了，企业就高大上了，企业就牛逼哄哄了。　　互联网只是一个先进的辅助企业获得效益效率的平台，它能够最大程度地帮助企业多快好省地获得最优的优化组合，进而提升竞争效率，夺得生存的机率。　　可是大多企业是怎么回事?可能某些老厂还延用着老旧不堪爷爷辈的机器，这样的企业别说是猪放在风口，就是插上天使的翅膀它也飞不起来。　　互联网我们并没有很好的利用，关键是先进的生产力会受到落后的生产关系的严重束缚，新的生产力总是被恶婆婆强力约束。　　比如专车事件，比如支付宝事件，比如机顶盒事件，比如发行新钞不被验钞机确认事件，旧的生产关系是一张阻碍生产力发展最大的障碍，你想搬走它，谈何容易。
　　近30年并不是积累，而是消耗，依靠人口红利的剥削性发展，权力和人情关系挤压掉科学与知识，现在的大学生还不如体力民工，几十年前喊的知识是第一生产力，却一直在逆行，错过了发展期。现在人口红利没了，资源也消耗完了，别国也不带你玩了。　　
　　目前没有希望　　
　　说明白了，招商引资无非是给他人打工，要想切实改变，必须自己实力上得来。　　打铁还得自身硬啊。
　　皇帝不急太监急　　
　　ziyouxiaoyao | 只看此人 | 不看此人 |
跟帖回复： 第 9 楼　　从念大学起俺就一直坚信实业可以兴国也可以兴家，上个世纪90年代开始创业就是搞实业，厂房5年不到搬了3次，从在二环路边上一直到距离主城区将近80公里，更糟糕的是在那里俺招不到工人，技术人员谁会每天来回160公里上班？工人很多都是有家室的人，俺又没条件提供可以供全家居住的宿舍。而最让俺头疼的是如何打开俺的产品市场，不是俺的产品质量不好也不是没市场，而是其他的一些东西。最后俺干脆把俺的小厂搬到泰国，现在俺80%以上的产品销往日本，其余销往其他国家，基本不在国内销售，俺惹不起还躲不起吗。听谣传俺生产的东西日本人销往国内（当然是人家的牌子）比俺卖给日本人的要贵得多。每年俺交给泰王国的税要比交给人民政府的多，但俺并不觉得羞愧。
　　@wuway520 49楼
12:12　　皇帝不急太监急　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　哈哈，皇帝都携带巨额财富全家移民了，　　
　　在国内做企业各种隐形成本，把这部分去掉，我不相信大部分民营经济不能转型成功。　　昨天去审一厂，老板在走之前习惯性的掏出红包，我想说的是，很多人已经习惯这样了。
　　大家估计都已经忘记了某人曾经说过的一句话，科技是第一生产力！多么精辟，可事实上，自上至下估计都没有人正视它，没有人去深刻的理解和应用它。而是对于出卖廉价的劳力，所谓的某总值，引以为豪津津乐道。却不自知早已沦为生产工具，当然，这里不是反对引资，而是说不要沉迷于此道，不要忘了重点，人才养成，养成之后也要用之，否则在泡沫之后，后果必然是苦涩的。。。　　
　　30多年的中国模式，给我国的制造业积累了什么？增强了什么样的国家竞争力？价格竞争的优势已经失去，东南亚轻易地挑战了我国善长的中低端制造业，高端制造难以跟美、德、日等这些求创新、讲品质的国家竞争。可谓坚守没有希望，前进困难重重。国人引以为豪的高铁、核能、航天的输出，怎么消耗服装厂关门带来的大量失业？中国的制造业为何走到面临崩溃的地步？　　==============================================================================　　LZ个SB就像只乌鸦，整天信口开河瞎忽悠来唱衰中国。 说你拿钱发帖真的一点都不过份。 　　随著社会的进步，人民生活水平的提高，养老金等保障措施的落实。 企业的成本必然上升。 一些低端企业流出国外也是很正常的。 台湾，韩国甚至日本就是这么走过来的。 请问他们的高端能和当年的美国比吗？ 他们的制造业崩溃了吗？ 莫非LZ希望中国的工人永远拿着低工资，永远没有保障？ 　　在LZ这SB担心怎么消耗服装厂关门带来的大量失业的时候，一个现实却是企业用工难， 工人的要价越来越高。试问要是真的如你这SB所说， 大量人员失业， 企业还会难招人吗？ 　　随著高铁，高速公路等交通设施的完善，原来落后的地方现在工业也发展迅猛消耗了当地大量的劳力， 你去苏北看看就明白了。 　　这世上并不是只有低端，大量的是中端。并不是高端的搞不过人家这行业就不能搞了。 比如机床行业。确实咱们高精度的机床搞不过美日或者瑞士，但高精度机床的市场份额有多少？ 大量的都是中低精度的机床，在这方面咱们丝毫比比别人差。
　　@cyc5-11-19 09:00:21　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　别把责任都推到歪果仁上，当初是谁求着他们进来的，明明是求他们进来了却说被他们控制的了，有本事你自己控制看看！淘宝最大的股东是软银，问题当初淘宝需要资金时，哪个国人哪家银行会投资淘宝？　　合资车控制市场？想当年，可是求着德国合资的，当初引进德国汽车生产线还是德国淘汰车型，引进的领导还在大吹特吹。后来，领导说如果淘汰车型都能在中国成功畅销，其他国家就会争着把流行车型也带到中国！　　明明是自己不争气，却总怪别人！
　　好文章，说出重点了。其实说难不难，说不难也挺难，现在其实已经到了舍车保帅的节点，就看习敢不敢。
　　那自己的无知来炫耀了，你一口能吃个胖子？　　
　　作者：lenslei 时间： 12:33:41　　在国内做企业各种隐形成本，把这部分去掉，我不相信大部分民营经济不能转型成功。　　昨天去审一厂，老板在走之前习惯性的掏出红包，我想说的是，很多人已经习惯这样了。
　　@别了还来
10:00:00　　@东郭打铁9:48:48　　最近这个@别了还来是不是疯了，死咬着中国经济不放，我不懂经济学，但中国制造如此不堪，中国经济怎跑到第二了？民用不说，军用的隐形战机，卫星导航，航母，山寨不来吧，买不来吧，也没见有几个国家能造啊。　　-----------------------------　　建设鬼城也会撑大成第二，但鬼城不建设了，又会萎缩到原点，中国现在面临的经济问题就是这个产量　　—————————————————　　那就看吧，别后悔就行了，　　
　　楼主写的很好，大部分都是对的，很简单，大家想一想，中国现在到底在靠什么撑着，人力？国家资本？科技？
09:00:21　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　@深山之巫
13:12:39　　别把责任都推到歪果仁上，当初是谁求着他们进来的，明明是求他们进来了却说被他们控制的了，有本事你自己控制看看！淘宝最大的股东是软银，问题当初淘宝需要资金时，哪个国人哪家银行会投资淘宝？　　合资车控制市场？想当年，可是求着德国合资的，当初引进德国汽车生产线还是德国淘汰车型，引进的领导还在大吹特吹。后来，领导说如果淘汰车型都能在中国成功畅销，其他国家就会争着把流行车型也带到中国！　　明明是自......　　-----------------------------　　没有怪别人，只是国企垄断且不思进取。历来国人整自己人很内行，斗外国人了就外行了。反正感觉是这个国家没得希望了，有钱就移民，没得钱就努力残害国人赚钱移民。
　　@别了还来
09:20:48　　中国制造业走到作死的尽头了吗？　　-----------------------------　　这不能怪中国自造业本身，要怪就怪中国社会的大环境不利于制造业的发展，甚至说是不利于实业的发展，放眼看，哪个做实业的能有利益可赚，现今社会，赚钱的不是搞贸易就是搞金融，试问你们会去参与一个不赚钱的行业吗？不要埋怨制造业，只能埋怨政府不支持制造业和实业。
　　打斗地主反动派
　　楼主说的是有道理的。简单点说，在发达国家企业公司赚钱靠科技，在中国靠权利与垄断。所以发达国家需要人才，而中国只需要与贪官搞好关系。有了人才国家进步，贪官多了国家退步　　
　　@别了还来
目前的情况是：1.国家的政策都是对的、会议都是成功的，天底下有这样的事情吗？如果没有这样的事情，错了谁来纠正，什么时候纠正、谁来监察结果？2.知识产权的问题，山寨确实满天飞，目前的情况也只有山寨能赚钱【我指的的大部分别来跟我说华为什么的】，山寨没底线。3.网络平台，确实如楼主所说，是以低质换低价，也只有低价可以销量好，开网店的不是做慈善，不可能不管利润，低价要有利润必定低质，我正在收集各种网销的图文，收集差不多也来天涯发一帖让大家看看真正的淘宝。
　　所谓的国有，即是少数人拥有。
　　是xx部不干活导致的。官僚影响几十年，正在改。　　
　　@cyc楼
14:51:00　　@cyc5-11-19 09:00:21 　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。 　　----------------------------- 　　@　　—————————————————　　傻逼玩意儿　　
　　车到山前必有路　　
　　这就是我们的现状，创新永远赶不上模仿～～～～　　
　　@别了还来
10:00:00　　@东郭打铁
09:48:48 　　最近这个 @别了还来是不是疯了 ，死咬着中国经济不放，我不懂经济学，但中国制造如此不堪，中国经济怎跑到第二了？民用不说，军用的隐形战机，卫星导航，航母，山寨不来吧，买不来吧，也没见有几个国家能造啊。 　　----------------------------- 　　建设鬼城也会撑大成第二，但鬼城不建设了，又会萎缩到原点，中国现在面临的经济问　　—————————————————　　严重同意　　
　　@cyc5-11-19 09:00:21　　@别了还来　　我觉得还是外国资本把本国的大部分利润都吃了，而且很多外资在控制着本国经济的很多行业。比如保洁公司控制了本国的绝大部分日化产品和市场，淘宝最大的股东是软银。合资车控制着绝大部分的汽车市场和发动机市场以此类推，这些资本控制着他们的利润，吸取了近30年的改革成果。　　-----------------------------　　利润被国家吃的那是国企， 其余的那个国家都一样，国家吃的是税。 懂了吗？
　　归根结底一个根源：有人在任内狂开印钞机，饮鸠止渴。现在什么改革都无解！什么反腐只能转移大众视线，经济方面一筹莫展！　　
　　阿弥陀佛　　
　　@衫哥888
17:56:55　　归根结底一个根源：有人在任内狂开印钞机，饮鸠止渴。现在什么改革都无解！什么反腐只能转移大众视线，经济方面一筹莫展！　　-----------------------------　　要是狂开印钞机，人民币早掉沟里了。 你当外国人都像你那样的SB啊，中国在狂开印钞机，他们还让人民币升值？
　　@kisazjy
18:02:32.337　　要是狂开印钞机，人民币早掉沟里了。 你当外国人都像你那样的SB啊，中国在狂开印钞机，他们还让人民币升值？　　—————————————　　你才是Sb 你以为人民币是自由汇率？不然老美要人民升值？朱在仼内M2多少？温离任M2多少？　　
　　@kisazjy
18:02:32.337　　要是狂开印钞机，人民币早掉沟里了。 你当外国人都像你那样的SB啊，中国在狂开印钞机，他们还让人民币升值？　　—————————————　　Sb一个，你觉得你现在100元比15年前值钱？　　
　　@别了还来
10:00:00　　@东郭打铁
09:48:48 　　最近这个 @别了还来是不是疯了 ，死咬着中国经济不放，我不懂经济学，但中国制造如此不堪，中国经济怎跑到第二了？民用不说，军用的隐形战机，卫星导航，航母，山寨不来吧，买不来吧，也没见有几个国家能造啊。 　　----------------------------- 　　建设鬼城也会撑大成第二，但鬼城不建设了，又会萎缩到原点，中国现在面临的经济问　　—————————————————　　呵呵，你倒是正面回答他的问题啊　　
　　说明已经压榨到，再也吐不出人骨头了。中国官暴 敛财终于把国家搞到无法再发展了。房地产名副其实的吸血鬼。　　
　　有道理！
　　@衫哥888
18:12:05　　@kisazjy
18:02:32.337　　要是狂开印钞机，人民币早掉沟里了。 你当外国人都像你那样的SB啊，中国在狂开印钞机，他们还让人民币升值？　　—————————————　　Sb一个，你觉得你现在100元比15年前值钱？　　-----------------------------　　2000年美元兑人民币的汇率是1:8.,27， 现在是6.38. 你个SB说说人民币是贬值了还是升值了？ 要是狂开印钞机，人民币会升值？ 你当美国佬和你一样SB啊。
　　顶楼主。　　
　　顶　　
　　@别了还来 反华网络水军、网特、美分常用手法：　　1、不论什么新闻，跟帖顶的最多的，转的最多的，绝不是和新闻有关的，基本上都是一些其它方面无关的负面消息；　　2、要充分利用中国的社会矛盾刺激网民的情绪，越激烈越好，使网民一盘散沙，内斗相互残杀窝里反，并将矛头引向政治制度，逐步将这个国家引向分裂。　　3、对于任何中国的决策、行动、政策，都要煽动网民与之唱反调，增大其施政难度；　　4、对于中国取得的任何成就，哪怕是一点点进步，也要极力贬低，最大限度地打击网民的对国家的信心；　　5、要尽量贬低中华民族，打击民族自尊心，避免民族主义情绪的形成；　　6、尽量用消极、自暴自弃的态度去影响中国网民，使之看不到任何希望　　7、在剥夺中国网民希望的基础上，极力鼓吹美国和日本，使中国网民渐渐向希望寄托给美国和日本，从而达到影响和渗透的目的；　　8、对于任何正面、积极的言论都要予以打击，扣上五毛的帽子，将其与普通网民割裂，消弱其言论的影响力；　　9、在华日本人及其他人冒充中国人，有组织地对于中国的社会矛盾和黑暗面无限放大，进而抨击政府，降低其公信力。　　10、不断转移话题、不停掀起地域攻击、挑起民族矛盾，进而达到分化、分裂中国之目的。　　以上是网络战的方针，这也是目前网络评论，颠倒黑白，是非不分的原因之一，蛊惑了很大一部分没有主见的网友！　　 　红德智库 qq：
　　组装好了再卖回去不好吗？我们的服装厂不也是加工好了送回去再卖回来吗？市场竞争有很多种方式，一定要找到最适合自己的那种。难道因为我们没技术就不搞了吗？他山之石可以攻玉，把别人的变成自己的，那么所有的都是自己的。　　
　　@别了还来
08:55:00　　@武当校长
08:49:38 　　组装组装的，你觉得系统集成很简单么？ 　　----------------------------- 　　我不是造飞机的，对我来说都很复杂　　—————————————————　　这么简单，应该每个国家都会造啊。　　
　　@朕想了1
19:24:00　　@别了还来 反华网络水军、网特、美分常用手法： 　　1、不论什么新闻，跟帖顶的最多的，转的最多的，绝不是和新闻有关的，基本上都是一些其它方面无关的负面消息； 　　2、要充分利用中国的社会矛盾刺激网民的情绪，越激烈越好，使网民一盘散沙，内斗相互残杀窝里反，并将矛头引向政治制度，逐步将这个国家引向分裂。 　　3、对于任何中国的决策、行动、政策，都要煽动网民与之唱反调，增大其施政难度； 　　4、对于中国　　—————————————————　　叮　　
　　你是说国家在压榨我们。是淘宝在救我们？　　
　　一分钱一等货，你也可以买贵的而不去买山寨的　　
　　支持楼主！　　体质不转型，坚持走正路，必将穷途末路。
　　万众创新，大众创业不是一句笑话吗？创新不是遍地开花大炼钢铁，创业不是想当然地大跃进。　　
　　急功近利，都抱着一夜暴富的心态能搞出高科技吗？
　　@小草之上的尘埃
19:57:08　　万众创新，大众创业不是一句笑话吗？创新不是遍地开花大炼钢铁，创业不是想当然地大跃进。　　-----------------------------　　创新也不是一定要发明个手机这样的划时代产品， 创业也不是一定要创个苹果那样的企业。 点点滴滴，都是创新， 个体户也是创业。
　　@北极星光hq
19:50:14　　一分钱一等货，你也可以买贵的而不去买山寨的　　-----------------------------　　这句话喊了十多年了， 让你们这帮SB失望的是中国发展的越来越好
　　楼主语气虽然难听，但是有些是讲到了点子上的，在当前体制下国人应该要有清醒的认识，我们离成功的道路还很上，千万不要在前进的道路上摔跟头啊！　　要清醒的认识到我们自己的不足，这样我们才能去做改变，去突破，最后超越，　　
　　@柳州南宁2015
11:27:00　　一个在贪官统治下的国家，希望靠科技强国真是白日梦，贪官想的不是国家强大，而是它们的钱包，二奶，国外户照。　　—————————————————　　兄弟说到点子上了。现在这些当官的嘴上口口声声地说爱国，他们连自己都不知道爱国不。　　
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