问一下北京黄寺美容外科医院伊美尔、黄寺和田永成哪个好 谁知道怎么样 哪有案例

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整哪网 查查案例 建议一定要慎重选择医院及医生,在就医前请先确认医院的从业资格情况。通常有神奇疗效的宣传都是虚假宣传,最好还是不要相信,只有丰富经验的医生能够在手术前为您制定安全的手术方案,在手术中,可以尽量避免触碰,这样也降低了手术的风险
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来源:搜狐女人社区
&&& 时间:日 下午6:00
嘉宾:北京工商联医疗美容整形业商会单粤峰秘书长、北京陈志华律师所主任、中消协律师团成员陈志华先生、原北京黄寺美容整形外科医院副院长丁芷林教授、北京田永成医疗美容整形机构董事长田永成先生。
&&& 主持人:尹娜
  主持人:非常高兴能够请到各位来搜狐的演播室做关于“3.15不让我的美丽受伤”关于美丽安全的研讨会,在这里做一下嘉宾介绍,首先是北京市工商联医疗美容整形业商会秘书长单粤峰先生;北京陈志华律师所主任、中消协律师团成员陈志华先生;原北京黄寺美容整形外科医院副院长丁芷林教授;北京田永成医疗美容整形机构董事长田永成先生。
  主持人:在这里先要问一下单秘书长,给我们大概介绍一下中国的大众整形美容医疗的现状以及目前中国美容整形的增长速度?
  单粤峰:整形美容发源于欧洲,在亚洲像韩国、日本起步比较早,从统计数据来看,韩国女性20岁到30岁之间达到17%左右都做了整形手术,还有70%的人会考虑到做。从中国来说,女性大概有6亿多人,按这个比例来说,中国的整形行业将会有突飞猛进的发展。作为中国来说目前发展的时间不是很长,大概二十几年。从消费者来说,到目前为止,基本上都是做女性消费,她们比较看重质量、服务、技术,比较关心的还有器械和假体。作为中国的整形医师目前不单单只会做手术,得能够做复合性的工作,除了做手术以外,还要了解心理学、美学,还有人的整体设计都需要学习,将来的人才发展是复合型的人才。整形机构来说,随着这两年的发展,根据消费者不同的层次,整形机构也将分层次,有高层次的、中层次的、低层次的。目前的状况基本上是这样。发展的速度应该说每年不低于200%的增长。
  主持人:每年有200%的增长速度,那能有一个具体数字来说吗?比如说是几亿,还是说几百万,有这样的数字吗?
  单粤峰:目前整个中国的整形美容产业应该在200亿以上。
  主持人:从产值来说是200亿。那确实是非常大的产业。在我们做这个活动之前,已经在网上做了医疗美容整形大调查,有相当一部分网友会去选择专业的美容医院去做整形。对于像这样的医疗机构资质证明是哪里发的,如何能够辨识资质证明?
  单粤峰:这个资质证明国家比较严格,必须有医疗机构执业许可证。
  主持人:这是指发给医院的吗?
  单粤峰:凡是从事医疗美容机构的必须都要。这都是北京市卫生局或者国家卫生部,看它隶属不一样。
  主持人:对从业人员呢?
  单粤峰:从业人员医师必须注册医师证,护士要有护士证,这都必须有严格要求。
  主持人:问一下陈律师,消协每年大概会接受多少例整形投诉案。在2007年医疗整形个案里什么是投诉热点?
  陈志华:作为中国消费者协会连续三年的律师团成员,我们一般不直接介入纠纷的处理。坦率来讲,目前在我这里没有这方面的数字,只是从我们这里了解到的新闻报道和处理的案件情况来看,这种纠纷,主要涉及到整形手术完之后觉得效果不好,对整形的结果不满意,这是一大类。还有涉及到有些医院或者说有些整容机构有些夸大宣传之处,还有收费的问题,其他的还有对整形者造成其他的伤害,这方面的数字目前我们这边不掌握,但是基本上有这些类型。
  主持人:从您个人来说,您这样的律师事务所一年会接到美容整形方面的投诉有多少?
  陈志华:要说咨询,每年十起咨询肯定是有的。
  主持人:请您作为消协的代表来总结一下,消协接到这样的投诉,他们是怎样的处理流程,最后有什么样的结果?
  陈志华:按照我了解的消协,他们处理的程序,投诉完之后,消协可能会进行立案,进行调查。包括向投诉的对象发函或者现场实地进行调查。根据调查的结果,做出相应的处理,比如说觉得这个投诉可能是不成立的,也可能说投诉成立了,但是消协有可能组织双方进行调解解决。
  主持人:通常这样的个案整个流程需要多长时间呢?
  陈志华:对于消协的程序,因为我们不具有参与消协处理过程。假如消协没有能够解决,进入到诉讼的话,这个诉讼周期是很长的。
  主持人:大概多长时间?
  陈志华:一般按年来计算。如果走入诉讼程序的话,是要按年来计算。
  主持人:需要一年或者几年。
  陈志华:对,如果医疗美容,属于医疗纠纷,医疗纠纷涉及到很多专业性,到底双眼皮手术操作是否得当,作为法官无法判断,作为消协他们也没法判断,可能就需要进行界定,这使得案子的审理周期变得很长。
  主持人:在国际上这种案子,通常也是这样的处理方式是吗?处理速度也是按照这样?
  陈志华:国际上处理方式也差不多。但是消协速度快,比如说他发现有问题,组织双方看能不能进行调解,调解解决不了,就建议双方通过诉讼,通过其他的方式。
  主持人:下面一个问题,问一下丁教授,我们想知道一下各大医院美容整形科室和美容整形医疗机构他们之间有什么差异,很多网友会针对这样的话题,比如他在做选择的时候,他会考虑到底是去医院,还是去像田永成董事长这样专门的美容整形机构去做美容手术,中间有什么区别呢?
  丁芷林:医疗美容整形医院在我国,以北京为例,并不多,只有一家,在各个大医院下属的美容科室也不多。但是根据瑞典、日本、韩国等这些国家,真正好的医疗美容整形医生还是医疗美容诊所为多,比较专业,因为在大医院里,下面有进修生和实习生。做手术除了选择单位以外,最主要的是选择医生,选择有良好医德的医生做手术。但是这个单位最基本的,陈律师还有秘书长也说了,首先经过国家卫生局的批准,像北京地区总局批准,是正规的医疗机构,执业医生要经过六年以上的从业经验,才能把手术做好,不是刚刚大学毕业,分到大医院,有大医院的招牌就可以把手术做好。现在来讲,当然大医院有其他的条件可以做一些大手术,大多美容手术来讲,尤其是面部美容手术,这些精雕细刻的手术,都是小手术,但是这些小手术需要高超的技术,并不是说是医院大就可以把手术做好,关键在于人。据我了解日本的一些美容,在大阪城市里,外科医院是私立医院,他们的医院是九层楼,几个大夫,但是他们把手术做得很精致。我还到日本京都、京哲等地去参观很多医院,他们都是民营机构,要求生存,必须得把自己的技术,把自己的服务态度,全心全意地拿出来为民众服务,并不仅仅是大医院比民营医院好多少,公立医院比民营医院好多少,主要是选对人,选对医生。
  主持人:丁教授给我们的建议总结以下几条,一个是医生从业经验至少是六年以上,要专业的美容整形机构是最好,另外从服务角度,民营要比一般的大型医院要好很多。可以这么说吗?
  丁芷林:那不能这样说,大医院也有服务态度好的医生,民营医院也有服务不好的医生。大医院医疗设施各方面的条件比民营医院和小的医院要好一些,但是这毕竟是硬件,搞美容还是看软件,软件主要是人,看从业的医生,医生领导下的团队。因为我原先也在大医院干过,在大医院也有干得好的医生,也有干得差的医生,但是在小的诊所,也有混水摸鱼的医生,但是也有很多很好的医生,求美者寻找的是好的医生,好的医疗机构,无论这个机构大还是小,关键是找对人。
  主持人:接下来问一下田董事长,是否在所有的来求诊的,我们应该叫求美者,他既不是患者,也不是说有什么问题,更多是要完善自己的,在这样的求美者是不是都要签订统一的合同,这个合同是在所有的行业内都是统一标准的,是这样吗?
  田永成:按照医疗管理的条例,首先行医者是守法者,刚才我们谈到大医院还是私人诊所,无一例外,这是标准。每个求美者必须签定法律文书,才能做手术。否则的话管理不完善,造成的漏洞,对双方不利的。法律文书是保护双方的,首先医生必须有告知的义务,求美者必须有知情权,当这两者都达到非常和谐统一的时候,实际上大家都会很愉悦,医生给一个很好的手术,病人接受,这样才能达到和谐。
  主持人:这个合同是不是统一规范的,是不是国家统一标准的,还是由您医院自己来拟定的。
  田永成:任何一家医院不可能随便拟定一个协议,一定是界定。比如做外科手术,不同外科手术签的不一样,有一个标准之外的特殊情况,比如以我的医疗机构为例,我们是一定把国内我们能查阅到的大医院的法律文书做得非常好,非常系统,拿来做我们的范本,根据他的情况,把他确实完善保留,根据我们做的具体情况再适当增加,从头到尾看这个法律文书,有没有对消费者不公正。
  主持人:类似像他们签订的协议合同,是否能够在未来如果出现诉讼情况的话,有一定的法律依据?
  陈志华:肯定有法律意义,在临床工作当中,很少有写到合同,有很少叫协议的,一般的手术叫手术同意书或者叫手术知情同意书,因为医疗合同和其他的合同是不一样的,比如说对一般的医疗合同,你很难去约定结果,作为医生来讲,无法对结果做出任何承诺,当然作为美容合同,或者是美容医疗服务,他的特点是和一般的医疗行为差别在,他是以双方达到一定的目的,原来单眼皮合成双眼皮,是约定了目的。这一点和一般的医疗行为又有点差异。签了手术同意书,签了合同,比如说现在在我们医疗行业或者有些医生有一种看法,说我签了,这个病人出了事,手术效果不好,就没有任何责任,因为我告诉你了。但实际上并不是如此,之所以签这份合同,一是因为我们在他身上开刀,可能会侵蚀到肌体,会对组织造成损害,所以这会要征地人家同意。在某种情况下是同意的授权行为。另外一点是法律的要求,因为医生会有告知的义务,要明确地向患者告知他现在的病情,现在准备采取的比如说美容,要采取的治疗措施以及最重要的不同的方法可能会导致不同的后果,我称之为医疗风险。这份东西与其说是合同,不如说是一个风险告知书更为重要。另外一点特别强调的这个合同或者这个风险告知书不具有免责的效率,不能够免除我们的医生因为他的过失给患者造成损害而应该承担的法律责任。
  主持人:知情书,应该让消费者和爱美者应该更注意哪些条款?
  陈志华:作为美容来讲,根据我个人处理的案件,对于手术的效果,双方有没有约定,我们接到投诉或者接到咨询,手术没做好,对一般的医疗行为,作为医生来讲,他承担的叫过程义务,我只能保证过程,无法对结果做出承诺。但是医疗美容合同或者医疗行为和一般的不一样,它是以达到一定的效果,一定由男的变成女的,一定由单眼皮变成双眼皮,这里双方的约定要明确,我们是站在中间来讲,作为医疗机构来讲,我个人觉得约定的时候,你们要自己能够做得到的去承诺,做不到的不要轻易去承诺,因为我说了医疗美容和一般的医疗行为不一样,那是以达到一定的效果为目的的。作为消费者来讲,比如说谈到出了事以后,怎么拿这个维权或者投诉处理等等,我想说一句话,与其说事后补救,不如说预防为主。作为消费者理性地去消费,这里包括慎重地选择机构,慎重地选择相应的医生,因为你出了事了,已经被毁容,这回补救是很痛苦的过程,有时候是没有办法的事情。顺便谈到,首先要审查资质,在2002年的时候,卫生部颁布了医疗美容的管理办法,那里设定了从事医疗美容医疗机构所必备的条件,审批的程序,还有从事医疗美容的医务人员包括医生和护士所具有的资质,这里都有明确的规定。这里分两类,一个是专科医院,一个是其他医院里辅设的美容科室,都有不同的要求。
  主持人:还要问一下田董事长,在2006年在美容整形业有一个趋势,丁教授有一个感受,很多人会非常迷信韩国或者日本的整形,会到国外做整形的趋势,国外的整形医疗手段和技术真得要比国内好很多吗?差距在哪里?
  田永成:这个话题还是美容概念的问题,像丁院长交流的大医院和专业的美容机构,很多人误以为凡是大医院一定比小诊所好,大医院有好的师傅,小诊所也有好的师傅。最关键当我客人向我咨询的时候,我一定告诉他选择人是最重要,前提是这个机构一定是合法的,因为它合法的背后能保证你的安全,在安全的前提下,给你一个很好的技术表达。谈到韩国美容,包括中国很多求美者到国外去做,这个现象在2002年不敢说,现在我敢说,对这个现象仔细研究了一下,包括2002年韩流最胜的时候,把韩国最好的专家请到我的美容院,我们俩一起操刀一下,我的心态就是学习,我想他们一定像媒体说得很高,真正做完美术以后,面对网络,没有必要表扬自己,但是我们可以实事求是地说,我增长的是仔细,因为看到所有的手术环节完成之后,我们每个手术环节的参数,拿数字说话,绝不亚于这些韩国医生,后来我们觉得是不是我们只看到了一个点,而不是面,应该到他们的国家去看看,还叫汉城的时候,我们就去看了,改成首尔的时候,我们再去首尔,最后得到的结论,和我们想象的结果一样,我们不能说韩国没有好医生,个别医生个别素质还不错,就整个行业来说,我们自己的人才他们悄悄着做着无名英雄,有的场合要给中国美容业正正名,新的趋势大家会清清楚楚地呈现出来,那就是中国这拨真正分在一线的这些医生,20年过去了,他们拥有着世界上最丰富的资源,这是中国特定国情决定的,在临床技巧上,中国人很聪明,有了经验,有了技巧,我们还差什么?这就是中国美容外科市场发展这么快。
  最近我到美国去做全面的调研,以洛杉矶,给好莱坞明星做手术,特别是洛杉矶的华人很多,看看这个市场和中国的市场有什么区别?当我们走遍很多美容外科诊所之后,其实美国包括香港地区,看那些好的医生,中环的医生,到他诊所里非常简陋,这些诊所里的医生会到医院去,美国医生大的手术到医院去做,真正看到他们手术,他们太保守了,我从事美容外科20年的人……
  主持人:能不能详细解释一下什么叫保守?
  田永成:打一个很简单的比方,你的孩子在双眼皮,在一个诊所里看到就是。这个眼睛如果在中国在北京,我们的手术刀轻而易举地让他非常漂亮,眼睛又长又大,睫毛长。但是美国人会建议他做射频,确实是观念上有很大的差异。射频是物理疗法,不开刀,走遍很多家诊所发现,是求两个字安全。可是一个行业这样发展的话,会越来越安全,越来越不麻烦,换句话说越来越不做手术,而中国的医生,不是因为我们大胆,是因为我们做得太多了,这些手术对我们易如反掌,因为这种解决可以解决最大化,求美者确确实实得到最完美的体现,这非常好。为什么不做呢?这就是两国的标准完全不一样,两国用的思路不一样,这样的思路和标准如果常年地继续下去,滚下来的雪球是什么样,我们的经验技巧,我们今天的中国国情,预言不用10年,中国美容外科,不是在亚洲,应该在世界美容外科领域,应该是非常庞大的市场,而且他绝对在世界美容外科讲坛上发出的声音应该是绝对响亮、震撼的。
  主持人:看来田董事长对中国外科业有非常大的信心,也预祝美容整形越来越蓬勃发展。我们属于媒体的平台,如何对美容整形机构包括医生,对这样的媒体平台,有很多宣传认为是有点夸大,如何利用媒体平台,可以非常真实地把自己表现出来,或者让我们无论做广告还是人体宣传也好,都能够让消费者有一个非常真实的认识,这个非常重要。即使我们作为媒体来说,我们在做这样的职务,有的时候在做选择也很困难,我们不仅仅看到广告费的增长,我们更看重的是否他是真实的,如果我是消费者,我会选择哪块?作为您的真正想推广和宣传自己的机构,您是如何来面对媒体,怎么样来宣传自己呢?
  田永成:这个我比较有感触。在1994年精品购物、北京晚报、北京青年报,都是我做广告的地方。2007年我停掉了,原因很简单,不用做了。说到广告现象,对一个医疗美容整形机构刚刚起步,踏上这个行业轨道,一定要做宣传,但是宣传做得好不好,对你后面影响非常重要,什么叫做得好,什么叫不好,做得好就是实事求是,做得不好就是夸大宣传,夸大宣传一定带来恶果是恶性循环。当一个很夸大的广告跟求美者说,不能识别这个广告真实性的时候,他可以接受。当他真正接受完这个手术和结果对照的时候,不能满意。这个时候他的心态等等一切,我们且不说这个手术给他做坏,心态就改变了。这个机构产生的结果一定是负面越来越多,这个机构可能走向不断靠广告来维系,这样的维系会加大成本,最后有一天可能会走不良的循环。如果说实事求是,非常准确无误地把自己的表达,我能承诺的,我一定做到。客人每个人做完手术确实感觉是这样,你可能在广告的措词上吃亏了,没有加入不正当竞争,但是因为我的实事求是,因为我的诚信,最后得到的结果是客人对你的认可,这种认可是广告后面又增加了附加值叫口碑效应。一个是平面广告,再加上口碑效应,接下来的结果就是良性循环,这是很多企业所谓的秘诀不是秘诀,美容外科这把手术刀说一是一,说二是二,没有半点虚假。
  主持人:从消费者角度,是否能告诉爱美者,求美者,如何甄别这样的广告。现在很多广告说让你几天之内不用节食,腰就能瘦10公分,腿就能够瘦几公分,类似这样的广告,可信度能有多少,如何来做甄别呢?
  田永成:比如刚才举的这类广告,我们的求美者一定要谨慎。凭我们在这个行业20年走过来,广告有几种形式,换句话说商家有几种形式获得盈利。北京有很大的广告做减肥广告,在做广告的时候,给下面的业务员很好的培训,这个培训就是如何和客人交流,最后的结果是当效果达不到,你们之间不是朋友,这拨客人走了,换另外一拨,这种机构做不下去,关掉,明天又另外一家机构起来,继续这样。在这个行业是可悲的,这是目前我们的工商要对美容行业要清理,他们确实是害群之马,他们破坏了美容的信誉。建议对这类广告,在字面上一定要认真分析一下,如果自己把握不准,可以请一些站在公众立场上的美容专家向他们咨询,你们认为这是怎么样,我相信这些公正的整形医师一定会给很好的解释,我们作为美容外科医生有这样的义务,我们接到任何咨询电话,只要关系到这个行业,只要能帮助的都帮助他。就像3.15不让美丽受伤,大家这样宣言,一个联盟,这样的团队能帮很多人。
  主持人:问一下单秘书长,您作为医疗美容整形业商会的负责人,在这里,对于美容的医疗整形机构会有什么样的,无论是措施也好还是规范也好,能够让整个行业更加地规范一些,更能让消费者获得更大的权利保护呢?
  单粤峰:现在对北京市整形机构做星级评选,评选的标准在之前也公布了。通过我们的标准公示,网友的评选,包括行业内部人士评选,选出在这个行业的级别,把级别定好以后,打上分,每个机构多少分,是什么星级。在这样的情况下出示在每个机构比较醒目的位置,大家可以看到,对消费者是一个参考。
  主持人:对美容机构星级的评选,这个评选在消费者或者在所有美容机构领域有一定的权威性吗?
  单粤峰:对。
  主持人:我觉得消费者以后做选择的时候,有这样的标准来做参考。我们在做这个活动之前,征集了很多网友的意见,特别对一些实际的,对自己做手术或者对于自己美容改变方面一些小的问题,我想请丁教授和田董事长做一个回答。做双眼皮手术,看上去应该是最简单的医疗整形美容手术,但有数据显示却是失败案例最多一个手术,专家能向网友建议下做双眼皮手术的一些注意事项吗?
  丁芷林:双眼皮在美容整形手术中间,因为眼睛是心灵的窗户,一双炯炯有神的眼睛可以显示一个人的魅力,增加一个人的自信心,现在不仅女性做,男性要求做。因为很多蜜蜂眼,肿泡眼,都希望做双眼皮。如何做这个手术,首先要选择一个经常能够做这个手术的美容整形医生。第二,我们要根据不同的情况,来进行设计,因为双眼皮手术个人的情况条件不一样,有的眼皮松驰,有的脂肪堆积,有的也能长起肥厚,这个情况不一样,医生要根据他的情况,应该跟求美者进行沟通,你到底是适合于做一个宽的双眼皮还是窄的双眼皮,还是做近期效果好的还是中期效果好的,还是远期效果好的,比如有的话剧演员要求做很宽的双眼皮,在后台都能看得上去,在生活中间并不常见。我们一般来讲,我们做重睑手术,应该是在中间,在7毫米最合适的。有的人说我现在选定双眼皮,就建议你做5到6毫米,因为恢复得快,比较自然。做完重睑手术以后,有一个恢复的过程,因为个人情况不一样,想做一个双眼皮必须要跟医生沟通,要反复地沟通,有时候一次不行,不能要求过高,不能拿着明星的照片做成明星的样子,因为你的眼睛和明星整个搭配,脸上五官的搭配都不一样,在原有的基础上做一个适合你的好看的双眼皮。
  主持人:在这里再把这个问题延展一下,刚才讲到的是很多人来选择的时候,来做沟通,会很充分去做,我听到更多的网友属于自己的心理准备的时间比较长,去了之后,已经到了心理准备期最高的期望值的时候,去了之后恨不得把所有的期望值全部给大夫,另外一个,很多人包括美容整形机构在做一些宣传,甚至找我们做活动,比如这个活动叫我让你成为张曼玉,你就能成为张曼玉,你让你成为章子怡,你就能成为章子怡,有这样的推广宣传,请几位专家说一下这种心态是否正确的,从美容医疗整形机构来说,是否真的能达到这样的标准?
  丁芷林:田大夫已经讲过这个问题了,就是美容整形医疗机构或者美容院有夸大其词的表现,是为了揽生意,我们要做一个有良知的医生,不要为经济效益而去违反我们今天会议的议题,就是不要让女人受到伤害,他是来求美的,如果说想要做成张曼玉,想要做成章子怡,首先要有基本的条件,这个人体有他的骨架架构,骨架结构来决定脸形,如果没有骨架结构,眼睛的距离,眼睛的长短,眼睛的宽度,鼻子的高低,鼻子的幅度等等,都有很多差别。如果说有哪家医疗机构想变成谁就变成谁,这样的夸大之词,国家是不允许的,现在国家已经在卫生局,对这方面有四点要求,在报纸平面广告上只能登医疗机构的名称,医疗机构的电话,开展什么项目,绝对不能说100%的效果,使他变成某某明星,这是一种错误的诱导。
  田永成:这个客观讲一定是短命的。因为这是违背科学的,违背客观规律的。我做了近20年的外科美容,中国明星我做得太多了,说实在,现在有很多人仿明星,即便这明星是我做过的,有很多人喜欢这个明星,这个明星是我做的,我最有发言权,我都说不可能,很多人坚决拒绝,这是不可能的。我只有一例病人记忆犹新。这也是个小明星,他想变成香港黎明的鼻子,可不可以做得到,我先是拒绝,仔细一看不具备了,条件简直太像了,简直是太想象了,我一垫,你不要黎明的鼻子,做完也是黎明的鼻子,这是巧合,诸多因素吻合在一起。再一个人我也要变成黎明的鼻子,我还是做不到。这是一定非常客观的。如果商家做这样的宣传,我们去评价他,商家有自己的商业因素,让我们自己去理解,一定会给自己造成非常高的绳索,无法逾越的绳索,因为你根本做不到的。我们求美者越来越理性,你骗了今天,难道能骗得了明天。站在同行的角度,当你说话做事,一定要符合科学,尊重法律,尊重人性,这几点做到的话,可能会有一个圆满的结果。
  主持人:对消费者来讲,这样的宣传是不可信的?
  田永成:我们不敢苟同。
  陈志华:消费者特别注意,这往往就是一种宣传,最重要的还是要看最后签的东西,没有几个美容机构敢写我们敢上你变成张曼玉,变成章子怡,可能都是单个的,比如隆鼻手术或者垫高手术,作为消费者来讲要特别注意,宣传是一方面,但是我想真正让你签手术同意书可能没有敢做到这种程度。
  主持人:接下来回答另外一个网友提出的问题。
  断骨增高术的广告越来越多,而各种因为断骨增高术而致残的新闻也不断出现在媒体当中。断骨增高术是什么性质的一个手术呢?属于美容整形的范畴还是算真正医学上的手术?类似这种非常高危险的手术,对网友有什么好的建议?
  丁芷林:断骨增高手术最近几年在我们国内有的医院在做,有几个民营医院也做,但是出事比较多,最早是用于治疗小儿麻痹,是纯的整形手术,小儿麻痹以后,一个脚高一个脚低,想尽量做平,就是尽量做,也做不平。现在女孩子都希望有一个苗条的身材,希望断骨,断骨就是把小腿两个骨头同时打断,打断以后,每天上螺丝,每天拉长几个毫米,因为要住半年的医院,价格昂贵不说,再拉长骨头的同时,把皮和血管神经都要拉长,一个是非常痛苦,另外风险相当高,现在卫生部门已经责令很多医院不能做这个手术,做纯增高手术,现在在北京基本上没有,但是对治疗疾病所引起的一个脚高,一个脚低,这个断骨增高手术在北京有,在外地也有,纯粹为了高,我建议女孩子还是穿高跟鞋就行了,为了安全起见。
  田永成:这是破坏性的手术,最大的问题,第一病人要卧床半年,躺在那里不动,一旦发生骨不连,就永远躺在床上,真正成了断的,两只脚和颈椎骨完全游离,无法支配。这样的话它的后果非常可怕。这个手术目前看还是在科研性阶段,不是在临床上应用阶段。如果有一天我们的科技能发展到万无一失,每个深断掉之后100%全部能长上,绝对不存在一万里出现那么一个的情况,因为这一个人一旦出现这个问题,这辈子就是残疾,对他绝对是100%、1000%,对他的伤害非常大,对他的伤害是一生的。出于人文,医生说实在,我们说医学不发展,这对人类也是不公平的,我们一定让它发展,但是发展一定有一个前提,这个前提就是人文关怀,在我们给病人最大关怀的情况下,在尽可能不破坏的前提下,就是建设,为它锦上添花,这样的事情还是多做一些,那种风险很大,如果科研能达到这个程度,还可以做,没有达到,还是小心。
  丁芷林:现在讲科学发展观,要用科学发展观的观点来看。
  陈志华:因为我处理过这种纠纷,断骨,结果他不是没长上,他长上了,长的是一长一短,从做医生的角度来讲,自己也当过医生,两边同时断,又让他长成同时的高度,有时候不是那么容易的事情,肯定会出现差别的。这个有一定差别的,最后这个案子处理起来很困难,你说医生有错误吗?原告自己同意的,非要做,医院有资质,这个案子调解,双方调解结案。通过这个案例我想说明的,美容是为了更美,但是不要为美容付出更高的代价和风险,为冒太大的风险,尤其几位教授和专家都谈到,这是非常具有破坏性的美容方法,我们应该用自然的,破坏性最好的方法达到美容的效果,这样你获得的效果更好一些。
  田永成:现在国际发展的趋势,纵观全世界发达国家,一定是走这样的路线,越微创越好,就是创伤越小越好,因为这么多年的体会,同样一个手术,刚给他一个正常的创伤和一个微创,病人的恢复期、病人的心理和最终的效果确实是微创。这也符合当今时尚的路线潮流。
  主持人:田大夫既然说到这里,有网友问到,目前所讲到的微创美容,有一些把激光拉皮,还有果酸美容,还有注射式的美容方法都算在微雕之内,用什么样的标准来衡量它的产品质量是否是好的,是否是属于符合标准的,另外还有一个,对于像这样,很多人认为我做了这样一个看似不流血,不动刀的美容,真的能够达到效果吗?
  田永成:这是显而易见的,既然微全微,当你进入所谓的微整形出现,出现的效果肯定跟手术有比较大的差距,从直接的视觉效果,比如我们做注射的,高素的注射针头,把需要打的药打到皮内,包括果酸,果酸用的药少,这样需要集结性,先说果酸美白,用起来太简单。所谓的美白要一个结果,现在皮肤去西藏玩了一趟晒黑了,用果酸脱掉一层,在家地捂一捂,避免黑色素形成,过一段时间,达到美白,这是没错,很多人一脸的斑,做过果酸美白之后,非但斑不减轻是加重,因为斑是身体的综合因素在面部的表征,没有对因治疗,而只治标不治本,这样的结果往往对操作者,也许真的不懂地但是不懂就开始用了,就确确实实,无论对求美者造成很大的伤害,对施术者也是伤害。
  主持人:对大夫来说,首先给消费者判断的标准,给他一个诊断。
  田永成:一个准确的诊断,如果有不明诊断怎么办,我们曾经遇到过这样的问题,斑很难诊断,整个全是黑的,连脖子后的都是黑的,我们请了皮肤科专家会诊,没有把握把皮脱掉就白,病人的痛苦可以理解,不愿意上街,不愿意晚上出门,我们在耳朵后面最不显眼的地方,做一平方厘米左右的剥脱,我们观察20天,20天白白净净,再观察三个月没有色斑反弹,六个月之后,我们决定大面积,从脖子到脸部,效果好极了。还有一种可能,会长,如果不做这样诊断性治疗,假如能长,受那么大的创伤,这是医生不愿意看到的。当我们确实不能诊断明确的时候,我们要做诊断性治疗,这样的话可以防止复发。
  主持人:说来说去,要选择负责任的医生和负责任的美容机构。
  田永成:这是一个心态,什么叫好的美容外科医生,无论是微创还是手术创伤,这个都不重要,最关键是他的责任,不是今天唱高调,他把病人放在哪块位置,比如说他在完成治疗的时候,假如换位一下,来做治疗是他的妹妹,这种方法他会不会就这样用了,将心比心,如果他就能用了,可能我觉得这个医生自己专业知识欠缺,如果他不用了,就是良知有问题。一个好的美容外科医生真正做多少年手术,最后口碑的建立一定是在那个基础上,对病人的高度负责,比如说对我们专家的教育就一句话,当你该下手术台要划句号的时候,这个句号能划圆满吗?什么叫圆满?摸着你的胸口,对天默默说一句话,我已经全力以赴了,我确实做不到再怎么样。这样才能下手术台,否则只要还能做到,不管后面有再着急的事情,放弃,一定把手术做完。当每个人用这样的心态对待求美者的时候,你会发现3.15包括我们的消协会显得轻松一些,我们的律师也会很轻松。
  主持人:现在目前对隆鼻和隆胸假体材料的选择是很多求美者和网友所关注的,重要想知道选择标准,去了美容整形医疗机构,除了选择大夫之外,还要选择这样的假体,什么样的假体是最安全的,标准是什么?
  丁芷林:先说隆鼻,隆鼻在南方来讲,注射隆鼻是国家允许的,在北方大量医疗美容机构都是用两个东西,一个是硅胶假体,硅胶假体是在上个世纪60年代末在美国首先倡导出来的,经过了40多年的考验,证明这个东西组织相溶性很好,就是人体不容易把它排异掉,而且遇到问题,容易取出来,不满意形态,还可以取出来雕塑。有这个优点,经过这几年材料的改变,硅胶对隆鼻假体有不同的质量,有分成三段,鼻小柱一段,鼻根部和鼻颈部这段有不同的假体可以选择,现在被大多数医疗机构认可,而且经过历史的考验。还有盆体材料,最早应用于心血管材料,发现这个东西里面有很多微孔,组织可以长进去,比较软,而且跟组织能够长在一起,用隆鼻效果也不错的,但是这个材料有微孔,我们医院还有我现在所在的美容机构里因为微孔容易钻细菌,有可能引起感染,但是这个材料里选择比较好的材料,因为长得比较牢固,可以和组织长在一起。也存在一个问题,如果不满意,取出来比较难,我已经遇到过好几个想要取出来,因为长在一起,无论是隆鼻也好,取出来的难度比较大一些。液体硅性胶都不用了,注射隆鼻虽然简单,但是对组织破坏性很大,有一些变化,国家也不允许打了,有一些副作用。对隆胸的假体,早几年注射隆胸,打一点就可以把乳房大起来,很简单,得到女性的青睐。经过几年的发展,副作用很多,国家已经明令禁止了。现在最好的还是经过多年考验,英国的假体,在一个囊里打盐水进去,这个盐水渗透压力容易跑掉,慢慢变扁了,现在基本上被淘汰了。现在最好的是硅明胶体比较好,欧法国进口的,有英国进口的,有美国进口的,有合资的,有国产的,假体还是比较保险的。有问题可以取出来,不像那个取不干净。在上个世纪30年代还打了液体石蜡的,这个东西也是很危险的东西,假体无论在隆鼻还是在隆胸方面,这个材料,也有用自己骨头去隆鼻,这个东西损伤性小,这个假体逐渐改善,还是得到青睐,现在假体的质量在不断地改进,我相信随着医学材料科学的发展,医生的经验越多,选择的东西,会给求美者带来更小的伤害,更多的美丽。
  主持人:比如说像假体、隆胸,无论选择什么样的材料,是否影响到乳腺癌的增发?
  田永成:现在的文献报道,我们用硅性胶致癌物质肯定是没有,诱发乳腺癌的发生没有依据。
  主持人:但是毕竟在人体乳房组织的周围,他是否会有乳腺压迫或者是一些什么样的其他副作用?
  田永成:今天的隆胸放在乳腺后面跟乳腺直接接触,给它直接压力,也没有依据跟乳腺长期的作用导致乳腺发生癌变,没有这样的报道。
  丁芷林:不光是国内,国外也没有这个报道,美国为了这个事情,考察了多少年,现在也没有这个东西。
  田永成:有一个报道说,女性朋友睡觉的时候一定要把胸罩松开,特别有胸罩钢丝胸罩压迫乳腺,对乳腺不利,可能会诱发,这是有道理,血癌循环受压,血流代谢。今天的假体,前面是释放的,有很大的空间。道理上应该没有问题的。我要不一下刚才的问题,今天从两块看材料,第一块谈合法性,凡是能植入人体体外材料必须有国家药监局批准的证书,因为国家要对公民负责的,每个接受手术植入材料的时候,药监局有一整套审批手续,可能产生的并发症、毒副作用有一个考察,这是材料本身的合法性。另一块医生应用的器械,没有经验的医生和有经验的医生用同样的材料不一样。我经常在临床上遇到很多客人,这样说田大夫我到底用什么样的鼻子,我自己没法取舍,有的人说这个好,有的说哪个好。到我这里我绝对不可能你是用哪个好,我一定告诉你怎么组合好,一个鼻背很塌鼻尖很好,鼻背需要做一下。你可能用高太瓷,给所有的人用这个,是错的。对这个人鼻尖漂亮起来,这个时候用硅胶首选,有的人鼻尖张力特别大,不要顶成杰克逊那样,我是批评那医生,经验有问题,张力特别大。当时我们去吃饭,杰克逊的鼻子剧照刚贴出来,那么高,我当时开玩笑,这鼻子可能六个月,因为张力太大了,一定会皮肤承受不了,就缺血缺氧萎缩变薄,今天遇到这类的鼻子,又想顶起来,有另一种办法出现了,有的人取自己的耳后软骨没问题,现在把高太瓷硅胶做一个高端应用,非常好的应用,把正常的
需要既要鼻背又要鼻尖的顶起来,在鼻尖的地方再加一个,增加了皮肤的厚度,增加了挤压程度,效果非常好。胸也是,今天哪一个胸的材料是最好的,进口的一类,合资的一类,国产的一类,都不错,但是哪个最好是医生的感觉,比如你们选择假体,拿一个很软的假体,拿比较硬的假体,做完的效果不一样,很软的假体,病人以最小的切口完成手术,这符合微创,尽可能在面上切合做得非常小,因为一个很软的假体,可以捏仍圆柱体,直径很小,偏硬的假体,直径很大,做出来的方法不一样,结果不一样。
  主持人:今天通过跟几位专家的交流,我相信很多搜狐网友都获得非常实用的关于整形美容的知识。在访谈结束之前,请每位专家针对3.15不让我的美丽受伤主题送给网友一句话。
  陈志华:我认为作为美容机构来讲,应该实事求是,加强自律。作为消费者,作为求美者,应当是理性消费,依法消费。
  丁芷林:愿我们祖国山美水美人更美。
  田永成:让我们医生心中常有3.15,让我们消费者心中常有3.15,让我们携手把3.15的工作做得最好,让我们的美发扬光大。
  单粤峰:一定要选择正规的机构。
  主持人:感谢各位,我们的访谈到此结束。&&&&
(责任编辑:candy)
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