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2016楼市两极分化加剧 济宁房价或稳中有降
来源：搜房网房天下 &&发布时间：
一直以来，行业饱受政府“溺爱”，从而导致了今天诸多问题的产生。在刚刚过去的11月，核心连续发声强调“化解房地产库存，促进房地产业持续发展。”而随着政府管理政策的日趋理性和严格，将何去何从?作为房地产存量高企城市，如何在高压下去库存，房价又是否能够扭转下跌态势?本文即将为您解读。一、近段时间政府决策层为何频提去库存?1.增速持续下滑，10月份创21个月来较低。房地产投资数据在2014年初急转直下，并持续下滑，截止到2015年10月的数据，房地产投资的同比增速已经创历史新低，同比增速仅2%。从全国和地方的数据来看，房地产投资增速的下滑无疑拖累着固定资产投资的增速，并成为影响GDP的重要因素之一。2.房地产库存仍在不断攀升，且销售增长出现疲态。截止到10月底，全国待售面积68632万平方米，比9月末增加2122万平方米，再创历史新高。3.卖地收入骤降，加剧地方债务危机。今年1-10月，房地产开发企业土地购置面积17847万平方米，同比下降33.8%;土地销售价款5794亿元，下降25.2%，这也是十几年来少有的低迷。土地收入的持续下滑将加剧地方政府的债务危机，在房地产投资下滑之时，基础设施投资成为对冲房地产投资下滑稳定宏观经济的重要砝码，但是很多地方却面临无钱吸引社会资本进入的现状。在确保地价和防范金融风险的背景下，地方政府只能收缩土地供应以稳地价。4.房地产去库存成为经济痛点，关系金融体系风险。和此前房地产投资持续增长拉动宏观经济增长的趋势不同，当前的房地产投资无疑成为拖累固定资产投资，乃至宏观经济增长的痛点。另一方面，楼市的高库存也将给金融体系带来风险。众所周知，我国银行业对房地产抵押物有很强的依赖性，开发贷、个人、政府平台贷，基本都以不动产作为抵押物，甚至连普通公司贷款和小微企业贷款的抵押物也多为不动产。2012年上半年，全国银行业贷款不良率为0.94%，2013年略有增长，2014年以来开始加速增长，至今年前三季度达1.59%。二、全国楼市下一步去库存政策走向解读鉴于当前中国的人口流动，楼市供需关系状况，人口净流出的三四线城市无疑是高库存的核心区域。以下的政策方向也将主要针对楼市库存较严重的三四线城市，而非火爆的一线城市。1.增加住房需求。(1)户籍制度改革拉动住房消费：发力点为力推农民工购房。能够拉动三四线购房消费的主力群体无疑是农民工，支持农民购房是推进新型城镇化的需要，也是消化商品房库存的有效措施。也因此，安徽、河南、河北等人口大省都在研究出台促进农民进城购房的激励政策和支持措施。(2)收购存量商品房为或者住房。在房地产开发投资增速持续走低的背景下，国务院决定进一步强化城镇，并提出实施三年行动计划，改造规模空前，加大棚改力度无疑将在一定程度对冲房地产投资下滑对上下游产业以及宏观经济带来的负面影响，打通商品房和保障房的通道，收购存量商品房为保障房也是解决房地产库存，稳定投资的重要方向。(3)各地陆续取消限外令。8月27日，六部委联合发文宣布调整房地产市场外资准入和管理政策。通知明确了有资格的境外机构和个人可在中国境内购房。这是 “限外令”自2006年颁布以来，头次在全国范围内松绑。年底，各地将陆续出台落实政策。2.进一步降低购房门槛，出台刺激性的政策刺激住房消费。(1)后续购房的及房贷成本有望进一步降低。自2014年11月以来，央行已六次降息，四次全面降准。根据6次降息购房按照基准，百万20年减少幅度高达22.57万。另外根据高盛12月发布数据：预计中国会推出更多财政和货币政策来支持经济增长。财政政策方面，决策层可能会加大基建投资并向政策性银行提供流动性支持；货币政策方面，预计年内央行将再次降准50个基点，降息25个基点。此外，购房的首付比例进一步降低，也将对提升房地产市场销售热度起到积极影响。此前的9月30日，住建部和央行联合发文称非的首付降低到25%。(2)地方将继续加大对的松绑，提高的使用效率。(3)普通住宅标准调整，降低税费。(4)后续三四线城市或陆续出台购房减免税费+补贴性的政策。虽然颇有争议，但是减免税费及补贴性的政策将是地方政府可以直接出台，缓解地方销售困境的最直接手段，据不完全统计，目前已有超20个县市落地了减免税费+补贴性的政策，比如、等。3.降低房企融资难度，减少土地供应防范地方经济和金融体系风险。(1)降低房企融资难度，系统解决房企的资金问题。解决的资金问题，是防范地方房地产经济风险的重要方式，三轮全面降准后，自4月起房地产开发企业到位资金累计同比降幅逐月收窄，至6月转降为增。1-9月，到位资金为90653亿元，同比增长0.9%。未来货币政策还将有进一步放松的空间，房地产开发企业资金压力将进一步缓解，且开发商的融资也将更多元化，仅10月就有12家企业发布内地公司债或非公开发行股票，募集资金额达到了470亿。(2)压缩高库存区域的土地供应。这也是减少库存的方式，且也可以实现稳地价的效果，防范因地价大跌加剧地方债务压力。三、明年或稳中有降1.2016年全国楼市预测：两极分化增强，一二线城市反弹走高，三四线城市稳中有降。2015年可以称得上是一个“楼市政策年”，利好政策不断，深刻展现出了国家的救市决心。随着利好政策的不断推出，对于三四线城市的去库存其实有着相当大的帮助，对比大城市动辄数万的房价，三四线城市目前处于房价“低谷”。需求是所有产业兴旺发达的根本保障。有需求就有生机，无需求则意味着死路一条。一线城市包括一些省会城市由于有全国的需求，需求量充足，未来房价应该仍然保持高位。而相对于一线城市来说，三四线城市由于人口外流较大，库存居高不下。未来三四线城市的房价上涨空间不大，房地产投资也会出现低增长甚至零增长。预计未来一年左右时间内，即明年年中之前全国会进入周期性的市场调整阶段，之后各地将会出现差别化走势，一二线城市反弹、走高，三四线城市稳中有降。2. 济宁住宅存量需要18个月才能消化完根据上海某研究院监测的35个城市新建商品住宅库存情况监测，截至2015年10月底，35个城市新建商品住宅库存总量为26593万平方米，住宅存销比为12.5，这也意味着市场需要用12.5个月的时间才能消化完这些库存。而济宁的住宅存销比为18，目前楼市住宅存量需要18个月才能消化完。山东楼市去库存新招:商品房可用于电商、养老地产山东在下半年出台楼市利好政策，再提去库存。根据新规商品房可用于电商、养老地产。省政府相关人员表示：将继续强化房地产去库存，整合盘活党政机关、科研院所等机构的空闲场所，以及经合法程序批复已建成的楼堂馆所，将腾出的场所用于办学。“这样既能解决学校‘大班额’问题，又能消化建筑库存。”相关人员表示。同时，省政府规定，库区、湖区、滩区异地搬迁人员要优先就近安置到县城、乡镇周边已建成住房，带动房地产去库存化和群众生活改善。鼓励房地产企业将商品房改造为电商用房、教师公寓、养老地产、旅游地产。3. 济宁城区房价连跌数月 跌幅趋于稳定据国家统计局公布数据，自2014年6月以来，截止到8月济宁新建商品住宅价格已经连跌16个月，在9月环比上涨0.1%之后，10月房价再跌。从2015年济宁新建商品住宅全年环比价格走势看，1月下跌0.2%；2月下跌0.4%；3月下跌0.4%；4月下跌0.2%；5月下跌0.4%；6月下跌0.1%；7月下跌0.5%；8月下跌5.7%；9月上涨0.1%；10月下跌0.3%。纵观2015年济宁房价走势，新建住宅价格一直保持较为稳定的下跌态势。综上所述，在政策支撑和当前渐渐回暖的市场环境都下，预计明年济宁楼市的走势将逐步趋于平稳，房价并不会出现大的波动，定价亲民的楼盘会更受欢迎。11月以来，“化解房地产库存，促进房地产业持续发展”、“以加快户籍制度改革带动住房等消费”等高层声音连续出现，为行业未来政策奠定基调。央行降息，全面二孩政策政策等利好政策都为楼市提振，济宁公积金新政实施为市民买房提供便利。多重利好这也让的购房者们重拾了对济宁楼市健康发展的信心。期待这种政策将在2016年持续，为楼市持续良性健康发展提供足够的“动力”。
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可抑制收入“两极分化”_张家港房产
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降低房价上扬曲线斜率
可抑制收入“两极分化”
&发表于： 14:23:38&&共被阅读过492 次&&
& &&房价居高不下已经成为当前社会最关注的问题。尽管针对房地产市场的调控政策不断趋于严厉，但是仍然不能抑制房价的较快上涨。房产税被认为符合未来房地产及相关改革的发展方向，有助于建立房地产市场长效机制。在重庆和上海已率先开启房产税试点之后，房产税改革是否还可继续推进，未来全面推广将会产生怎样的效果?就此，本报记者专访了全国政协委员、财政部财政科学研究所所长贾康。　　降低房价上扬曲线斜率
　　问：您怎样评价当前的房地产调控政策，实施房产税能够抑制房价的上涨吗?
　　答：在房产税改革的讨论中，可发现公众最关心的往往是房价过高问题。对此，政府应该做些什么呢?一定要包括合理收税。房价越高，政府拿到的税收越高，拿到税后支持加快建设保障房（ ）。在保障和商品双轨统筹之下，把所有要素合在一起形成理性认识指导下的制度安排，而这种理性认识绝不仅仅是针对商品房房价的。
　　房地产调控和房产税改革已讨论了相当长时间，但不能把开征房产税的目的仅仅看成是打压房价。目前谈及的房产税，实际是以房产保有环节征税形成规范的经济调节杠杆，以形成多种正面效应，包括对地方政府职能转变的合理激励，以及在配套改革中改变地方政府对土地财政的过度依赖。这一改革也是优化我国税制结构和收入再分配的组成部分。征收房产税，房价不会应声而落，但会使城镇化快速发展时期房价上扬曲线的斜率降低，发展过程更加平稳，减少泡沫，不会动不动就大起大落，造成对社会生活的负面冲击。
　　可抑制收入“两极分化”
　　问：为什么对房地产市场改革要实施房地产税，征收房产税将释放哪些正面效应?
　　答：我国经济社会中房地产业继续发展的势头和空间依然存在，由此引发的矛盾也日益凸显。虽然绝大多数社会成员跟自己比，生活水平都在提升，但横向对比就会产生种种关于收入分配和财产配置的心理不平衡与不满。要缓解这些问题，在大的改革方向上，要逐步强化优化直接税和房地产税，我们没有其他选择。
　　从整个国民经济看，有两个突出问题：第一，中国房地产业的情况已引起严重不满。房地产要健康发展，就要有相关的制度建设减少房地产业的泡沫。限购、限价只是权宜之计，长远看要通过经济手段来维持健康状态，这就需要有制度框架为依托的一种约束力量。第二，中国的收入分配差距扩大引起严重不满。收入差距迅速扩大，在很大程度上缘于财产性收入，最主要的构成原因之一是不动产财富的增值、溢价收入。这需要通过一定的再分配优化调节和制约，不动产税即房地产税，应该发挥收入分配方面的优化作用。
　　在中国实施房地产税改革，是完成经济社会转轨与现代化的必要制度建设，将会产生4个方面的正面效应：一是增加中国直接税比重，改善税制结构，降低中低端收入者的税收痛苦程度;二是为解决中国地方税体系不成型问题，提供地方层面的支柱税种进而落实省以下分税制;三是促使已实施的房地产调控新政体现其应有的“治本”水准;四是优化收入和财产的再分配以抑制“两极分化”。可见，这一改革一举多得、势在必行。
　　推进实施会产生三大变化
　　问：怎么评价上海、重庆的试点成效?房地产税全面实施后将有什么样的预期效果?
　　答：此前有人指责上海、重庆试点好像成效不足，“动静不大”：税收收入很少;没看到房价急速下跌。其实，对房产税试点效果的评判，不能这么表面化。在上海、重庆搞试点，最重要的任务还不是筹集收入，而是柔性切入搭建制度框架，以调节市场，影响和引导人们的住房消费，并为省以下财税体制改革提供配套。
　　这个税未来在房地产市场上会产生什么效应?第一，对买房自住的人，会改变其预期，使其倾向于更实惠一点，更多考虑选择相对小户型的房子，这就收敛了供需紧张情况下需求方面的冲劲，并提高了土地集约利用水平;第二，对买房给自己做“商业性社会保险”的人，会考虑买房后出租，这就在没有增加投入的情况下增加了租房市场的供给，缓和了供需矛盾;第三，炒房的人会收敛自己的行为，因为这时的社会氛围和利益相关者的心态、预期都有所改变，炒房者会在估计风险时悠着点儿，减少炒房总规模，而且会考虑多数接手的人是用于自住，自然而然会考虑多炒中小户型。这些效应都是值得肯定并通过机制创新来追求的。
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关于降低房价上扬曲线斜率
可抑制收入“两极分化”我想说两句：
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版权所有&&客服：400-本站QQ群：　　中国的房价绝对会两极分化，二三线城市房价必跌，一线城市仍然保持高大家都在说房价要跌了，要跌了，但是房价始终还是没见跌。其实，房价不能一概而论，要分城市来看。二三线城市的房地产商绝对是在硬撑。一线城市由于有全国的需求，需求充足，房价仍然保持高位。所以不要指望北京、上海、广州这些地方房价大跌了。　　中国的房价绝对会两极分化，二三线城市房价必跌，一线城市仍然保持高大家都在说房价要跌了，要跌了，但是房价始终还是没见跌。其实，房价不能一概而论，要分城市来看。二三线城市的房地产商绝对是在硬撑。一线城市由于有全国的需求，需求充足，房价仍然保持高位。所以不要指望北京、上海、广州这些地方房价大跌了。
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　　各省省会城市的房价也存在坚挺的可能，因为面临着全省的需求嘛。但是地级市、小县城的房价绝对坚挺不了，需求不足是硬伤
　　地级市和小县城由于辐射人口较少，一般处在百万级水平，如果每年城镇化率提高一个百分点，也就是数万人需要住房，这样的需求不是很大。但是省会城市和一线城市则辐射人口达到千万级甚至亿万级的水平，数十万人的买房需求当然是地级市和小县城无法相提并论的，加上比地级市和小县城更具吸引力，更会减少地级市和小县城的需求，房价下降也就成为必。
　　没人么？有人愿意讨论下不
　　当年金融危机后出现“逃离北上广”，后来经济回暖，回流了一些，如果经济继续下行，而一线房价继续上涨，不排除再出现逃离现象。
　　@来得比较晚 4楼
11:42:09　　当年金融危机后出现“逃离北上广”，后来经济回暖，回流了一些，如果经济继续下行，而一线房价继续上涨，不排除再出现逃离现象。　　-----------------------------　　不管逃不逃离，北上广的房价仍然不会降，因为有全中国的富人们在撑着呢
　　顶　　
　　房价无法做到在高位横盘　　以广州的房产为例，房租金&银行定期利率&通胀率，房价无法做到在高位横盘，因为这样收益还不如存在银行，在银行是真金白银，房子且还有折旧和出手的问题，所以要么就持续上涨，要么就直接拐头向下，无法做到高位横盘；
　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。都相信政俯永远会支持房地产、土地永远稀缺和通货膨胀是永远的状况，所以日本房价基本上是只涨不跌，尤其在年期间，房价更是扶摇直上，牛市不言顶，人心振奋，《日本人应该说“不”》成为畅销书。1990年，国土面积仅相当于美国一个州的日本，土地的总价值几乎是美国的4倍。1990年，整个东京的土地价值就可以把整个美国买下。　　.　　可是，拐头之后，阴雨绵绵，熊市不言底，把之前的巨大涨幅统统跌回去了。可怕的是，房价一江春水向东流，流入大海不回还。到2012年，东京的房价仍然是天价时的5分之一。　　.　　经济学者左小蕾说：当时“东京股市一年内从近40000点飞流直下至8000点，房价一路大跌。”“紧接着楼市、股市崩溃的，是超过2万家金融机构破产，日本大银行坏账剧增。在正俯帮助下，日本大银行经历了超过十年的艰苦重组和整合，日本经济因此几乎一蹶不振。”　　.　　.　　经济学者叶檀说：“泡沫崩溃，日本土地价格连跌16年，直到2006年才有所回升，2007年底日本六大城市的土地价格只相当于1991年的27.7%，绝对价格相当于1982年的水平。”　　.　　2008年，中国三星经济研究院的报告说：“包括东京在内，日本6 个大城市的住宅用地价格平均下跌65% ，商用土地价格则暴跌87%。”.　　.　　2012年，西南财经大学经济学院院长甘犁说：“日本房地产泡沫破裂时，最低时的房价只有最高时的10%。”　　.　　林毅夫教授回忆，他在东京的表哥在泡沫经济前夕，用5亿日元买了一套房子，结果到1990年代中期，只值1亿日元。　　.　　日，曾经定居日本达到25年的全国正协委员、天津侨联副主席潘庆林，对中国证券报记者说:
“上个世纪90年代，日本高房价泡沫破灭后，迎来20年的经济低速发展。我自己在东京世田谷区一幢价值15亿日元的房子，目前的价格约为2亿日本，只有原来的7.5分之一。日本房价从顶峰时到现在，降幅八成以上的，比比皆是。这方面，中国应该吸取日本教训。”　　.　　股市呈现亏钱效应，所以很可怕。虽然可怕，却因为涨久必跌，跌久必涨，于是还有希望存在。房市呈现赚钱效应，所以很可爱。虽然可爱，却更可怕，因为涨久必跌，大跌一旦开始，将一蹶不振。日，接受广州日报记者采访的原SONY公司CEO出井伸之说：“日本经济高成长期时，随之而来的是房地产泡沫。目前的房价是上世纪90年代日本经济泡沫最高峰时期的1/6。而目前中国的房价，我觉得已经让人很难懂了。我认为，房价见涨的一个最大因素是人口的流动性，城市化增进了这种需求。但是，日本的房地产泡沫还是破灭了，泡沫破灭后就较少有人流动了。” 　　.　　2010年8月，网友“乱七八糟啊”发帖说：“我现在在日本从事计算机方面的工作。”“通常日本的一套房子如果出租的话，7到10年就可以收回成本。”“日本的房子经过泡沫爆炸以后，已经不是任何的投资品，而是真正的消费品，跟电器家具一样，一旦用过了就开始贬值。最近有机会维护一个卖房子的软件。根据里面的数据来看，基本上一套房子住了超过10年就只能卖到当初购买价格的一半。”“如果是公寓的话，20年以上的老房子就很难卖掉了，价钱跌得厉害。”　　.　　曾担任香港金融管理局副总裁的沈联涛说：“1989年日本房地产市值估计约为24万亿美元，是美国地价市值的四倍，而日本GDP仅是美国的60%。……某些地方的土地和不动产价格下跌超过85%。据估计，1991年到2001年十年间，日本损失财富达到1200万亿日元，接近日本1989年GDP总量的2.7倍。”　　..　　. 经济学教授许小年说：“当时的日本长时间依靠占绝对主导地位的出口经济，忽视国内市场，任由房地产价格飙涨。自日本的泡沫于90年代中期破裂以来，其经济就再也没有真正恢复。如果我们不做出改变，我们将重蹈日本的覆辙。”　　.　　日本出现杯具， 难道他们的正俯不是由精英组成的吗？难道都是该国正俯愿意的吗?显然不是，所以那种“房价大跌就会……，所以正俯不会同意”的论调是不值一驳的正俯万能论。再大的官员，在客观经济规律面前都微不足道。再大的国家，在美国发动的经济战中都可能一败涂地，一地鸡毛。例如英国、日本、苏联、欧元区。　　.　　. 　　　　
　　@wisdom_ray 7楼
12:00:20　　房价无法做到在高位横盘　　以广州的房产为例，房租金&银行定期利率&通胀率，房价无法做到在高位横盘，因为这样收益还不如存在银行，在银行是真金白银，房子且还有折旧和出手的问题，所以要么就持续上涨，要么就直接拐头向下，无法做到高位横盘；　　-----------------------------　　现在房租低于银行定期利率主要还是大量有房户坐等房价上涨，即使目前收益率比不上存银行也不出手，远期来看有利可图。况且，现在的房东都是已经获利了的，对于损失的承受程度更大，这就进一步增强了持房不买的信心。就现在的供给和需求来看，一线城市面临的是全中国的需求，旺盛的需求将撑起房价不下跌。
　　@tcitray 6楼
11:56:31　　顶　　-----------------------------　　谢谢
　　@sxlf225588sxlf 8楼
12:03:53　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。都相信政俯永远会支持房地产、土地永远稀缺和通货膨胀是永远的状况，所以日本房价基本上是只涨不跌，尤其在年期间，房价更是扶摇直上，牛市不言顶，人心振奋，《日本人应该说“不”》成为畅销书。1990年，国土面积仅相当于美国一个州的日本，土地的总价值几乎是美国的4倍。1990年，整个东......　　-----------------------------　　日本跟中国不一样，一是国家体量不同，二是人口分布不同，三是城镇化水平不同。日本三分之一的人口在关东地区，导致全国就只有东京一个千万人口大城市，东京人口占日本总人口的四分之一，全国房价下跌的大势下，东京房价是不可能撑得住的。现在，中国千万人口大城市已经有北上广深成了，还有重庆、武汉等等，但是即使这样，中国的城镇化水平也才50%，潜力巨大，将会有很多人口持续进城买房。将日本和中国一概而论是有失偏颇的。
　　@wisdom_ray
12:00:20　　房价无法做到在高位横盘　　以广州的房产为例，房租金&银行定期利率&通胀率，房价无法做到在高位横盘，因为这样收益还不如存在银行，在银行是真金白银，房子且还有折旧和出手的问题，所以要么就持续上涨，要么就直接拐头向下，无法做到高位横盘；　　-----------------------------　　@lei_pan_ok 9楼
12:08:52　　现在房租低于银行定期利率主要还是大量有房户坐等房价上涨，即使目前收益率比不上存银行也不出手，远期来看有利可图。况且，现在的房东都是已经获利了的，对于损失的承受程度更大，这就进一步增强了持房不买的信心。就现在的供给和需求来看，一线城市面临的是全中国的需求，旺盛的需求将撑起房价不下跌。　　-----------------------------　　以广州现在150w的房子为例，带全家私电器，租金3k/月，36000/年；　　存银行1年定期存款52500/年，2者相差1.6w；　　从这点看现在买房毫无投资价值，搏的房价上涨而已，一旦房价出现停涨（且不说回落），有多少人还会坚持呢？又能坚持几个月呢？　　而据搜房网的报道“2013年8月广州二手住宅成交均价为19977元/m2，环比7月份微降1.6%”，目前看似有停涨的趋势，如果在这几天地王频出的强大造势之下，后几个月如果房价还是停涨，这就是个危险信号了
　　@wisdom_ray
12:00:20　　房价无法做到在高位横盘　　以广州的房产为例，房租金&银行定期利率&通胀率，房价无法做到在高位横盘，因为这样收益还不如存在银行，在银行是真金白银，房子且还有折旧和出手的问题，所以要么就持续上涨，要么就直接拐头向下，无法做到高位横盘；　　-----------------------------　　@lei_pan_ok
12:08:52　　现在房租低于银行定期利率主要还是大量有房户坐等房价上涨，即使目前收益率比不上存银行也不出手，远期来看有利可图。况且，现在的房东都是已经获利了的，对于损失的承受程度更大，这就进一步增强了持房不买的信心。就现在的供给和需求来看，一线城市面临的是全中国的需求，旺盛的需求将撑起房价不下跌。　　-----------------------------　　@wisdom_ray 12楼
12:28:51　　以广州现在150w的房子为例，带全家私电器，租金3k/月，36000/年；　　存银行1年定期存款52500/年，2者相差1.6w；　　从这点看现在买房毫无投资价值，搏的房价上涨而已，一旦房价出现停涨（且不说回落），有多少人还会坚持呢？又能坚持几个月呢？　　而据搜房网的报道“2013年8月广州二手住宅成交均价为19977元/m2，环比7月份微降1.6%”，目前看似有停涨的趋势，如果在这几天地王频出的强大造势之下，......　　-----------------------------　　我只想说，有需求就能坚挺
　　日本跟中国不一样，　　========================　　当时，日本人也说，日本是岛国，与其他国家不一样
　　我只想说，有需求就能坚挺　　========================　　上涨的时候爱买房，下跌的时候爱卖房
　　中国和日本不一样，中国的一线城市还是会涨的，主要原因是中国政府权力太大，导致资源的不合理配置。像楼主说的北上广和省会城市，政府给他们投了大量的钱，人为创造繁荣，像北京这种城市，如果不是首都，充其量只不过是内陆一个知名旅游城市，如果自然发展的话，地位还不如天津，但是因为是首都，国家持续投钱，想不繁荣都很难，比如建CCTV大楼，这个大楼的作用是向全国宣传，但是因为坐落北京，就给北京带来很多的就业机会，同样的办奥运等等诸如此类的项目
　　@胡安塞拉诺 16楼
13:28:10　　中国和日本不一样，中国的一线城市还是会涨的，主要原因是中国政府权力太大，导致资源的不合理配置。像楼主说的北上广和省会城市，政府给他们投了大量的钱，人为创造繁荣，像北京这种城市，如果不是首都，充其量只不过是内陆一个知名旅游城市，如果自然发展的话，地位还不如天津，但是因为是首都，国家持续投钱，想不繁荣都很难，比如建CCTV大楼，这个大楼的作用是向全国宣传，但是因为坐落北京，就给北京带来很多的就业......　　-----------------------------　　同意，需求巨大是一方面，政府扶持也是重要的一方面。
　　@sxlf225588sxlf 15楼
13:22:18　　我只想说，有需求就能坚挺　　========================　　上涨的时候爱买房，下跌的时候爱卖房　　-----------------------------　　这种行为就是典型的“追涨杀跌”，可以算作是不理性的做法。
　　@sxlf225588sxlf 14楼
13:20:08　　日本跟中国不一样，　　========================　　当时，日本人也说，日本是岛国，与其他国家不一样　　-----------------------------　　这也不能说明日本就可以和中国一概而论啊，东京在日本的地位比得上华北在中国的地位，人口太多导致不能避免和整体一起下跌。现在，北上广深一线城市人口占比合起来也没有东京人口占日本总人口的比重大，这就是不一样的地方。另外，上个世纪90年代的日本城镇化率已经达到顶峰了，中国的城镇化进程至少还有20年时间，这也是不一样的。
　　、谁怕狼来了，谁在先跑　　.　　华人的首富是香港李嘉诚。2013年9月，李氏家族正在将几百亿元的实物资产(包括在大陆的房产)套现，并且将许多资金投到欧洲去。万科董事长王石在微博表示:“精明的李嘉诚先生在卖北京、上海的物业,这是一个信号,小心了!”。　　　.　　日信息: 万科董事长王石在接受美国CBS (哥伦比亚广播公司)记者采访时，被问及中国的房屋是否过于昂贵时，王石回答道：是的。当主持人提到上海的普通居民买房需要支付的房款可能是其年薪的45倍以上，王石表示实际比例甚至更高，这是一个泡沫，非常危险，甚至是个“灾难”。 2013年9月，王石在微博上对“北京三四环房价直逼香港”一事发表看法：“1997年亚洲金融风暴，香港楼市崩历历在目。” 最精明的商人是王石，他爬过8000米珠穆朗玛峰，所以最清楚什么是高处不胜寒，最清楚“顾客是上帝”“顾客是衣食父母”的道理，最清楚海拔8000米的高位是不会有“有效自住刚需”的，最清楚“狼来了”要先跑的道理，人已经跑了，财产通过“离婚”已经保全了。　　.　　日信息:SOHO中国联席总裁张欣在接受CBS的记者采访时说：：“我的观点是中国住宅物业市场确实已经穷途末路。” CBS主持人说：“如同我们（美国人）在我们的泡沫中一样，他们只是不相信好时光终将结束。”老公潘石屹说过: “中国现在房子已经不紧缺了，只是有人房子多，有人没房住。” “ 房子短缺完全是人为制造的紧张气氛。”“人得癌症是因为癌细胞失去记忆和约束，疯狂生长、转移，最终导致生命枯竭，直至死亡。一个行业大量集中全社会的资金，就如同人得了癌症。现在的房地产就是得了癌症。”潘石屹张欣夫妻二人的股份已经跑了。　　.　　几年前，人称开发商4大理论家是王石、潘石屹、任志强、冯仑。已经跑了2个。任志强引用过冯仑说的“夜壶论”，说明冯仑也知道政俯对开发商的态度已经在改变，已经将开发商当做“夜壶”。　　.　　任志强是“政府万能论”的典型代表。2013年7月，任志强说不敢预测房价，对新人的态度看不清楚，要到三中全会再看。8月,看到新提法，又唱多了。明　　显是跟着政策走。　　.　　这四人离官场很近，善于揣摩倌员心理动态和政策走向，是“春江水暖鸭先知”。他们的行为说明，他们的内心不相信政俯是万能的，只要政俯有风吹草动，他们就惶恐不安，就会溜之大吉。　　4人没有一个是死多头。可是，有的人明明是羊（房民），却以为跟着宠物狗（炒房利益集团），自己就变成宠物狗。可是羊的本性是善良，所以遇到“狼来了”的时候，跑不过宠物狗，于是羊归根到底还是羊。　　.　　三、不值一驳的中国特色论和政府万能论　　.　　客观规律不以人的意志为转移。地球的自传具有周期性，形成日出日落的自然景观。地球的公转具有周期性，形成春夏秋冬的四季轮回。兵无常势，水无常形。经济的周期是，繁荣、衰退、调整、复苏。中国5000年的历史，没有看到哪个伟人可以让太阳从西边出来。上帝可以令政俯疯狂，政俯可以令上帝疯狂吗？　　.　　中国5000年的历史，没有看到哪个商品只涨不跌。　　.　　上帝令疯狂的情况在中国不是第一回，结果都是一地鸡毛。毫无疑问，大炒房是又一次经济过热瞎折腾。政俯支持炒房是养狗咬人，养虎为患，祸患无穷。　　.　　中国发生1958年大炼钢铁，大跃进，1960年前后发生几千万人被饿死，他国会吗？　　.　　　　中国发生了摧残5000年文化的十年文革，几千万人被大磨难，大学停办6年，他国会吗？　　.　　　　中国的毒食品程度非常严重，污染非常严重，移民潮愈演愈烈，几国会这样？　　.　　房市的下跌幅度将比外国大。因为炒房资金的时间成本每年12％（铸币税、折旧、平均税费）是地球村最高的，一旦下跌就亏大钱，就握不住。换句话说，对赚钱的贪婪和对亏钱的恐惧将在世界上登峰造极。投机市场炒作的是人的贪婪和恐惧。贪婪导致牛市不言顶，只有更高，没有最高。即将看到的是，恐惧导致熊市不言底，只有更低，没有最低。.　　. 　　.
　　@sxlf225588sxlf 21楼
15:06:36　　、谁怕狼来了，谁在先跑　　.　　华人的首富是香港李嘉诚。2013年9月，李氏家族正在将几百亿元的实物资产(包括在大陆的房产)套现，并且将许多资金投到欧洲去。万科董事长王石在微博表示:“精明的李嘉诚先生在卖北京、上海的物业,这是一个信号,小心了!”。　　　.　　日信息: 万科董事长王石在接受美国CBS (哥伦比亚广播公司)记者采访时，被问及中国的房屋是否过于昂贵时，王石回答道：是......　　-----------------------------　　北上广房价已经不是刚需在支撑了，是有钱人在支撑，有没有刚需对北上广房价没有影响。政府是不是万能的我不知道，我只知道不管政府支不支持，中国的富人都要往这些地方跑，这样就有需求，就这么简单。
　　北上广等一线城市作为区域中心甚至是全国中心，房价已经不是刚需在支撑了，是有钱人在支撑，有没有刚需对北上广房价没有影响。不管有没有政府支不支持房价，中国的富人都要往这些地方跑，这样就有需求，一线城市的房价就将仍然保持高位。所以，没有一百万付首付就不要再一线城市混！
　　对房价要一分为二的看待，不能一概而论，说一定会降或者一定会升什么的。地级市和小县城由于需求有限，又大造新城、新区，必定会导致房价下跌，现在只是一部分小市民在硬撑而已。
　　北上广等一线城市作为区域中心甚至是全国中心，房价已经不是刚需在支撑了，是有钱人在支撑，有没有刚需对北上广房价没有影响。不管有没有政府支不支持房价，中国的富人都要往这些地方跑，这样就有需求，一线城市的房价就将仍然保持高位。所以，没有一百万付首付就不要再一线城市混！
　　涨从北上广开始，跌绝对从四五线开始！
　　@早上的火2012 26楼
18:05:31　　涨从北上广开始，跌绝对从四五线开始！　　-----------------------------　　同意，最先跌的必然是地级市和小县城，也就是四五线城市
　　2011年5月，深圳大学国世平说：“我有一个学生在东莞买了680套房子。”“现在开餐馆的、做服装的，也搞房地产开发，全国的钱都流到了房产业。” 　　日《新京报》报道说，赖伟民教授走访了60多个城市的150多个楼盘，调查结果是：投资投机购房超过八成。　　.　　2、全国城市【空置房】大约有8000万套　　.　　2010年度，城市人均住房建筑面积为30平米 × 2010年底城镇统计人口为6.666亿人 = 2010年底全国城镇大约有住房200亿平米 /
平均每套90平米 = 截至2010年12月全国城镇大约有2.22亿套住房。加上漏统计的实际上居住城镇人口的小产权房、郊区农民房，加上、2013年的数量，到2013年，全国城镇大约有2.7亿套住房 × 大约30％ = 2013年全国城镇的空置房大约8000万套。空置房在房牛市里是沉甸甸的财富，在房熊市里将变成压得气喘吁吁的债务。　　到2013年，全国城镇大约有2.7亿套住房 × 大约45％ = 2013年全国城镇的非自住房大约1.2亿套。非自住房越多，在房熊市里的卖压就越大。　　..　　3、住房投资投机需求的本质是供给。　　.　　炒房囤房者相当于 “钢铁批发商”、“囤积蒜头的炒家”、“炒火车票的黄牛”。因为一个人拥有100套非自住房相当于一个人拥有 “100车的钢筋” 、“100车的蒜头”、“100张去上海的火车票”。所以，住房投资投机需求的本质是供给。　　揭开非自住房的“供给本质”，将其归类于“隐形的供给”、“间接的供给”、“未来的供给”、“超量的供给”，那么住房的“有效供给”大于“有效需求”的“庐山真面目”就一目了然，昭然若揭。　
　　@sxlf225588sxlf 28楼
19:44:27　　2011年5月，深圳大学国世平说：“我有一个学生在东莞买了680套房子。”“现在开餐馆的、做服装的，也搞房地产开发，全国的钱都流到了房产业。”　　日《新京报》报道说，赖伟民教授走访了60多个城市的150多个楼盘，调查结果是：投资投机购房超过八成。　　.　　2、全国城市【空置房】大约有8000万套　　.　　2010年度，城市人均住房建筑面积为30平米 × 2010年底城镇统计人口为6.66......　　-----------------------------　　房地产市场供大于求的情况是客观存在的，我也是这种观点。但是要分地区、分城市来看，如果非要说北上广也是供大于求，这个就不客观了，全国人民都往那些地方挤，供不应求的状况将会持续下去。
　　鬼城不就说明三四线已经跌了吗。
　　@医道乱则国乱
22:19:24　　鬼城不就说明三四线已经跌了吗。　　-----------------------------　　现在的鬼城基本在地级市和小县城。北上广成为鬼城是不可能的，那样的话我先自己去买套房子了。
　　趋势如此，南方沿海一带不可能降很多，中部北部小城市房价注定降，修地铁的城市除外　　
　　一线城市情况也不同，没有核心优势的一线城市，将以房价暴跌的方式退出一线舞台。
　　@sxlf225588sxlf 8楼
12:03:53　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。都相信政俯永远会支持房地产、土地永远稀缺和通货膨胀是永远的状况，所以日本房价基本上是只涨不跌，尤其在年期间，房价更是扶摇直上，牛市不言顶，人心振奋，《日本人应该说“不”》成为畅销书。1990年，国土面积仅相当于美国一个州的日本，土地的总价值几乎是美国的4倍。1990年，整个东京的......　　-----------------------------　　现在东京的房价才是高峰时候的五分之一　　你这不是自己打自己的脸吗　　北京现在房价还不如东京
也就是连东京最高峰的五分之一都没有　　崩个屁啊　　傻空总是智商带硬伤
　　房子面积不值钱，土地所有面积才值钱。 　　房子面积能继承，土地所有面积要继承。 　　房子面积需纳税，土地所有面积应增税。 　　奇怪的“相同”的甲、乙两楼的房价差就是土地价值差，当然土地价值包括土地价值差。 　　房价高，那是因为土地价值太便宜了。 　　发展结果：每位国民丢失土地所有权，土地面积越来越小。 　　应该倡导：土地换户籍，户籍换土地。　　
　　@温和的小猪 33楼
00:19:54　　一线城市情况也不同，没有核心优势的一线城市，将以房价暴跌的方式退出一线舞台。　　-----------------------------　　嗯，值得思考
　　其实对于刚需而言，不论什么时候买房都是好的，当然越早越好
　　@lei_pan_ok
12:15:33　　@sxlf225588sxlf 8楼
12:03:53　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。...　　-----------------------　　对呀，中国怎么能跟日本比呢，比日本穷太多了，日本是工业发达，中国是土地发达，还潜力巨大？房价越高，实体经济越难存活，来了城市，怎么就业。
　　@wisdom_ray
12:28:51　　@wisdom_ray
12:00:20　　房价无法做到在高位横盘　　以广州的房产为例，房租金&银行定期利率&通胀率，房价无法做到在高位横盘，因为这样收益还不如...　　-----------------------　　房子已经没有投资价值了，有钱的人早买房了，就这样涨下去，通膨，汇率是个大问题。
　　.cn/n//c7.html，北上广8月房价同比涨超18% 大部分城市环比涨幅逐月略降　　本报北京9月18日电 （记者朱剑红）国家统计局18日发布的8月份70个大中城市住宅销售价格统计数据显示：与上月相比，新建商品住宅价格下降的城市有2个，持平的城市有2个，上涨的城市有66个。环比价格变动中，最高涨幅为1.7%，最低为下降0.1%。与去年同月相比，新建商品住宅价格下降的城市有1个，上涨的城市有69个。8月份，同比价格变动中，最高涨幅为19.3%，最低为下降2.3%。　　国家统计局城市司高级统计师刘建伟分析认为，8月份房价变动有三个特点。一是一线城市和二、三线城市房价变动差异较大。8月份，尽管70个大中城市中新建商品住宅价格同比上涨的城市有69个，但涨幅较高的城市主要集中在一线城市和个别二、三线城市。北京、上海、广州、深圳等一线城市新建商品住宅价格同比上涨在18%—20%之间。二是70个大中城市新建商品住宅价格同比上涨较多与去年同期基数较低有关。三是虽然房价继续上涨，但环比涨幅略有收窄。从今年3月份以后，70个大中城市中，大部分城市的房价环比涨幅逐月略有下降。　　《 人民日报 》（ 日 03 版）
　　以上新闻报道证实了我的观点。
　　@来得比较晚
11:42:09　　当年金融危机后出现“逃离北上广”，后来经济回暖，回流了一些，如果经济继续下行，而一线房价继续上涨，不排除再出现逃离现象。　　-----------------------------　　@lei_pan_ok 5楼
11:55:03　　不管逃不逃离，北上广的房价仍然不会降，因为有全中国的富人们在撑着呢　　-----------------------------　　富人？？富人见到事情不妙比你个穷鬼跑得快得多吧!哈哈！
　　@sxlf225588sxlf
12:03:53　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。都相信政俯永远会支持房地产、土地永远稀缺和通货膨胀是永远的状况，所以日本房价基本上是只涨不跌，尤其在年期间，房价更是扶摇直上，牛市不言顶，人心振奋，《日本人应该说“不”》成为畅销书。1990年，国土面积仅相当于美国一个州的日本，土地的总价值几乎是美国的4倍。1990年，整个东京的......　　-----------------------------　　@狂爱大狗狗 35楼
02:41:28　　现在东京的房价才是高峰时候的五分之一　　你这不是自己打自己的脸吗　　北京现在房价还不如东京
也就是连东京最高峰的五分之一都没有　　崩个屁啊　　傻空总是智商带硬伤　　-----------------------------　　貌似东京的房子是精装的带家具家电的，永久产权的，卖套内面积还带赠送的，如此价格还已经与帝都不相上下的
　　@白娟子夜
16:09:12　　@来得比较晚 4楼
11:42:09 　　当年金融危机后出现“逃离北上广”，后来经济回暖，回流了一些，如果经济继续下行，而一线房价继续上涨，不排除再出现逃离现象。 　　---------------　　-----------------------------　　首先，北上广的房价不会降，而且就算降了也有无数的刚需和次富的人接盘。
　　@lei_pan_ok 46楼
23:09:53　　首先，北上广的房价不会降，而且就算降了也有无数的刚需和次富的人接盘。　　-----------------------------　　这话实在
　　@lei_pan_ok
23:09:53　　首先，北上广的房价不会降，而且就算降了也有无数的刚需和次富的人接盘。　　-----------------------------　　@everdonkey 47楼
23:31:44　　这话实在　　-----------------------------　　嗯，谢谢
　　@sxlf225588sxlf
12:03:53　　泡沫破灭之前，日本人的口号是：“我们什么都可以制造，就是不能制造土地。”“东京是世界第一大都市，房价不可能下跌”。都相信政俯永远会支持房地产、土地永远稀缺和通货膨胀是永远的状况，所以日本房价基本上是只涨不跌，尤其在年期间，房价更是扶摇直上，牛市不言顶，人心振奋，《日本人应该说“不”》成为畅销书。1990年，国土面积仅相当于美国一个州的日本，土地的总价值几乎是美国的4倍。1990年，整个东京的......　　-----------------------------　　@狂爱大狗狗
02:41:28　　现在东京的房价才是高峰时候的五分之一　　你这不是自己打自己的脸吗　　北京现在房价还不如东京
也就是连东京最高峰的五分之一都没有　　崩个屁啊　　傻空总是智商带硬伤　　-----------------------------　　@douliang168 45楼
16:18:00　　貌似东京的房子是精装的带家具家电的，永久产权的，卖套内面积还带赠送的，如此价格还已经与帝都不相上下的　　-----------------------------　　你承认东京的房价没有泡沫吗
貌似傻空是认为东京房价没泡沫的　　那么你凭什么认为北京的房价有泡沫呢
　　预测已经成真
　　二三线城市跌了吗？　　
　　厉害，我服。
　　三年前的预测，今日已经实现。再来预测下吧，二三线城市房价依然不可能上涨，除开部分发展很好的二三线城市，这些城市很大可能位于东部地区。一线城市房价无法上涨了，已经透支，不过也不会下跌，最大可能就是横盘几年，而后看那时候的中国经济大势了。　　
　　楼主自嗨吧　　
　　买车、房不自保的疯子。
　　顶　　
　　现在就是二三线城市去库存艰难，北上广深房价依然坚挺。国家可能到了2020年就开征房产税，那个时候房地产已经不是中国的支柱产业了，也只有到了那个时候才敢对房地产痛下杀手。不过考虑到通货膨胀，2020年开征房产税后的北上广深房价估计不会跌，至少还是会和现在一样。二三线城市如果没有新的产业进场，房价崩溃是迟早的事情。
　　我靠，这帖子被现实打的啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
　　@胡安塞拉诺
13:28:10　　中国和日本不一样，中国的一线城市还是会涨的，主要原因是中国政府权力太大，导致资源的不合理配置。像楼主说的北上广和省会城市，政府给他们投了大量的钱，人为创造繁荣，像北京这种城市，如果不是首都，充其量只不过是内陆一个知名旅游城市，如果自然发展的话，地位还不如天津，但是因为是首都，国家持续投钱，想不繁荣都很难，比如建CCTV大楼，这个大楼的作用是向全国宣传，但是因为坐落北京，就给北京带来很多的就业机会......　　-----------------------------　　没错，政府不同
　　这不就是当前股市上日天50和要你命3000的类比吗
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)