谁该为中国高铁为何降速降速降标巨大损失买单

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2017-09-03 04:23 标签： 高铁降速
如何看待「西部高铁降标修建」？
谢邀。正值723事故二周年，让我们为40位逝者点燃蜡烛，希望他们天堂中安好。【前言】回到正题，尽管在轨道交通这行，可我从未接触过基建施工，特别是西部地区的地质地貌对高铁基建的影响，坦白来说我并不全面明晰。回答这个问题，我还是有些不够格的，只能说谈谈自己的想法。望各位拍砖的时候轻一点。如果诸位有兴趣，新浪微博@高铁见闻 @CRH6等，经常就高铁发展提出一些自己的专业看法，我觉得比我靠谱。【主题】废话少说，二个词就能我对此问题的看法：矫枉过正、因噎废食西部当然需要高铁西部需要高铁的理由与东部的需求类似的，甚至更强烈：通过运输带动人流和资源流动。人流客流走高铁，可以极大腾出货运空间。高铁是一个国家性的规划，并非是处于商业目的，所以不要用西部地广人稀经济潜力不大来作为反对的理由。发展是要往前看的。西部地质条件不存在无法解决的高铁难题想到西部，大家的第一反应是高原、溶洞、和山地。这方面，我对地质施工不是很熟悉，不敢妄下结论。但是我相信能跑到200km/h规划并通过可行性报告，那么应该规划到300k/h应该不存在不能解决的难题。不是不宜兴建，是“不敢兴建”从这两年一系列的铁路变革可以看出，新任铁道部长的第一准则是安全，即稳定。相对前任，他在铁路规划和发展上，偏向保守。在723影响仍未过去的这个时候，对于整个铁路领域的官员都是一个非常时期，稳字当头。中国的高铁发展，进入安全发展的平稳阶段。也有一些业内人士认为这个策略可能过于保守，会对高铁发展有一定限制。【总结】只能感叹723事故的影响还远没有过去。正是社会政治阴影吞噬了高铁规划的远景，这样打折扣的规划，就我个人看来，是短视的。高铁在运营时可以比较稳妥的运行在250km/h甚至200km/h，但是假如你在规划时的就把速度阉割掉，之后就几乎没有机会再次把速度加上去。当然，对于我们老百姓而言，能不能建造最成熟最安全的高铁才是我们最关注的。孰是孰非，您自己心里琢磨下。【补充】最后给读者补充一组数据，增加一些对高铁的信心：数字源自新浪微博@轻轻飞翔262011年全国交通事故造成62387人死亡，铁路为40人。2012年估计也在6万人左右，铁路为零。2012年国庆黄金周仅8天时间内，全国交通事故死亡794人，受伤2473人。铁路双零。
其实西部修高铁只能拉动区域城市圈经济，对长途跨省出行意义不大，以成绵乐城际客运专线为例，这条铁路起到的实际作用其实是地铁似的，沿途站点多得惊人，速度根本上不去，而出川比如成都到上海或者北京，就算修350km的高铁，最快也要10个小时才能到达二等坐票价就接近千元，相比飞机毫无优势，而且乘坐十分劳累。而在短途上，比如成都到绵阳短短100km的距离，开300km/h和200km/h相比也就快了不到20分钟，加上沿途停车的时间，几乎可以忽略不计，而票价上200km/h的要45元，和大巴差不多，300km/h的肯定要70块钱左右了，大家对比一下就可以理解西部没必要修那么快的原因了吧。拒绝访问 |
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中国高铁降速、降标 一览表
中国高铁降速、降标 一览表
由于附件图片上传一直有问题，只能发网址链接了
本帖最后由 wwj168 于
14:09 编辑
上面一览表中还有许多线路还未开工、或刚刚批复 就被高阻降标的，还没有包括进去！
如 张家口--呼和浩特，2011.3月动工，环评、设计都是350，高阻一上台就降标。。。
石家庄--济南（四横四纵），350降为250
四横四纵的 宝鸡--兰州 ，350降为250
黄山--杭州，350降为250
鄂尔多斯--呼和浩特，200降为160
长株潭城际 ，200降为160
蒙自--弥勒，200降为160
成都--昆明，200降为160
。。。。。
庸官盛高阻 的一大历史功绩，就是铁路 大降标（几乎不降成本），贻害百年，遗臭万年。。。。
这么多的高铁原设计时速被人为降速实在是太可惜了。以后如果再重建、改建劳民伤财。&
西安至成都客运专线&&修改初步设计审查会在北京召开， 时速从350公里降为250公里， 投资仅降 3%
& &汉中市发改委
& & 日至10日，铁道部咨询鉴定中心受铁道部委托在北京召开了西安至成都客运专线西安至江油段修改初步设计审查会议。参加审查会议的有陕西省和四川省发改委及沿线的相关地市政府和西安、成都铁路局、中铁一院、中铁二院及有关专家。
会议期间，陕西、四川省发改委和我市多次与铁道部沟通，坚持并强烈表达了高标准建设西成客专的要求和愿望，铁道部计划司和铁道部咨询鉴定中心坚持按照国家发改委《关于西安至成都西安至江油铁路项目建议书的批复》、铁道部《关于新建西安至成都西安至江油段初步设计的批复》和新一届铁道部领导班子确定的工作思路对原设计进行修改。经过三天的认真研究和讨论，形成修改结论如下：
& & 一、设计标准有较大变化。修改初步设计后，西成客专将采用动车组与普速列车共线运行的运输组织模式，动车组最高运行速度为250公里/小时，普速列车以160公里/小时速度为主。全线均采用无砟轨道。
& & 二、投资减少。修改后的初步设计概算总投资647.5亿元，较初设批复减少20.2亿元；陕西境内投资调整为442.6亿元，较原初设投资减少约13.12亿元；汉中境内投资调整为239亿元，较原初设投资减少约11亿元。
& & 三、线路及站点暂无变化。目前除安康市宁陕县积极争取要求设站未落实外，线路走向及原设站点不变。
& & 审查会议要求，铁一院、铁二院在沿线稳定区域及工点修改初步设计的同时，尽快完成施工图设计，部分工程开工建设，确保陕西、四川各完成3亿元的国债投资。
投资减少仅3%，就使一条高铁从350时速永远变成了250时速！！！
西成铁路 发改委批复是250公里时速、预留提速条件，跨越是按350建设；高阻降为250时速，取消提速条件，将来建好就落后!
所谓 “新思路”就是 大降速、大降标，开历史倒车！多干 不如少干，少干 不如不干，不干 不如开倒车！
杭州--黄山铁路降为250公里时速， 成本降低不到 1% （庸官 盛高阻杰作）
杭州市政府办公厅于2013年3月公布了杭州市2013年重点建设项目名单，将杭黄铁路(浙江段)列入2013年重点建设项目之一，力争2013年开建，按工期3年计算，将在2016年建成。
浙江省住房和城乡建设厅网站上，也正在公示杭黄铁路项目。综合公示和此前安徽媒体的报道，杭黄铁路线路走向、设计时速、铺轨方式等比起之前方案有一些变化。
黄山境内新增三阳站，歙县北站。
安徽境内增加2个站
和原先的方案相比，杭黄铁路大体走向没有变化，不过安徽境内的站点比原来增加了2个，分别是三阳和歙县北。浙江境内站点没有变化。
总长287公里的杭黄铁路，绝大部分线路位于浙江境内，安徽境内长度约81公里。从杭州东站始发，依次经过萧山、富阳、桐庐、建德东、淳安、三阳、绩溪北、歙县北，终点站为黄山北。黄山北站距黄山风景区约50公里，坐汽车半个小时就能到，同时杭黄铁路通车后，杭州到黄山最快只要一个半小时。而且通过与沪杭、杭甬、杭宁高铁相连，上海、宁波、南京等地到黄山，也只要2个多小时。
原计划2013年底动工的杭黄铁路客运专线，推迟到2014年开工。
此前，环保部要求杭黄铁路筹备组提交变更环评影响报告书。日，环保部予以受理。一直到昨天，新环评书才顺利通过环保部环评中心的技术评估。
据了解，环保部通过可研环评后，将发函到国家发改委。最快11月底，国家发改委将批复杭黄铁路可研报告，从此杭黄铁路就真正具备了开工许可，随时可以动工。
绩溪现场勘测后，2014年3月完成开工图设计。相关负责人透露，2014年杭黄铁路将全线开工，工期4年，预计2018年建成通车。综合其他高铁项目经验，部分控制性工程预计2014年6月先行开工。
技术标准有变化
杭黄铁路正线长265.244公里，变更环评后，总里程变化不大。不过，在原规划基础上新增了歙县北、三阳两个停靠站。全线车站数量增加到10个。除杭州东外，富阳、桐庐、建德东、淳安、三阳、绩溪北、歙县北、黄山北等9个车站，都是新建车站;杭州南站将改扩建。
另外，目标时速降级为纯250公里，并不再预留任何提速条件。降标后，投资估算总额为367.93亿元，比原环评估算总额370.44亿元，减少2.51亿元。
高铁变快速铁路
　　杭黄铁路最初拟建的是高铁，但这次开建的却是快速铁路。通俗直观的比较，即最初拟建的是和沪杭、京沪高铁一样水平的高速铁路，但这次尘埃落定开建的却是和甬台温沿海铁路一样的快速铁路。设计行车时速从350公里，降到了250公里。
　　建德至绩溪段采用无砟轨道结构；萧山南线路所至建德段及绩溪至黄山段正线采用有砟轨道，杭州东至杭州南将利用现有的杭甬、杭长高铁线路。
　　“砟”是指小块的石头，有砟轨道即在小块石头的路基上，再铺设枕木或混凝土轨枕，最后铺设钢轨；而无砟轨道是指铁轨、轨枕直接铺在混凝土路基上。
　　一般高速铁路采用无砟轨道，杭黄铁路线路部分改为有砟轨道后，也将原先的“250公里/小时，并预留350公里进一步发展条件”改为了“速度目标值250公里/小时，未进一步预留条件”，这也意味着杭黄铁路摘掉了国产“高铁”标签。因为我国的高铁标准是时速300公里以上，而若按世界标准，时速200公里即可称高铁。
　　杭黄铁路将先从浙皖交界的天目山隧道入手。这条隧道是杭黄铁路上最长的隧道，也将是浙江最长的隧道，比目前最长的诸永高速公路括苍山隧道长4公里多。
轨道改超高是什么意思？像沪昆线还能改回350来吗？或者说比较小的代价能改回来吗？
四纵四横 真的不应该降速
钱是好东西
感觉，，，乱了..........
来自:[铁道论坛手机版]
本帖最后由 wangsilei 于
08:50 编辑
降标的影响不止这些。
来自:[铁道论坛手机版]
降标的高铁还有，西成高铁，成贵高铁。
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