合伙创业 金钱之外的价值一个技术投资一个金钱投资,但是后期盈利会逐渐撤回投资的钱

我目前有一个好的创业项目,目前只是种子期会有人投资吗?
我这边目前有一个同城服务的创业项目,目前整体计划书已经做好了,软件概念图也做好了,项目只属于种子期,团队只要两个人,我想问一下各位商业前辈这种项目会有人投资吗?投资人会考虑那些呢?
所有解答(26)
很难有资本进入到你的公司,想其他办法努力做好吧,不要在融资上花费精力和本来就有限的钱。
来自王明涛,胡晓伟
什么项目可以发过来看看吗?
不错的项目自然有人投,关键是,投资人认为不错,而不是你认为不错
来自吴合法
这种种子期的项目,更会有人投资,价值更高。
寻求当地孵化器帮助对你可能更适合。
2015年是经济运行非常艰难的一年
公司创立初期,愿景还停留在梦想(理想)层面,如果你的项目足够好,运营方案成熟、完整,还是会有人投资。否则,另想它法。
项目真不错,会有要合作的,待时。
一个专利技术、一个创业意向想获得投资?难。尤其中国境内的创投公司,大都属于锦上添花者,雪里送炭没门。项目前景非常好,有巨大市场、有巨大盈利空间的或许能有一线希望?
种子期的项目尽量考虑身边的熟人投资。不建议耗费过多精力在寻求市场资本的支持上面——因为成功率太低。
支持楼上观点。首先要想到身边、朋友、亲属等可以投资的人(支票天使),这些资源利用差不多了,觉得你的项目足够好,运营方案成熟、完整、优秀的管理团队组建完毕,再去寻找天使投资(超级天使)或创投。
这样的项目 你自己想办法处理资金问题
社会资金没戏
白浪费时间
有希望的,到项目融资网去找机会多一些。
投资审核项目基本看三点,发起人,团队,然后才是项目。
有专利吗?
基本没有人投资的
可以给我看看,人、物、市场稳定可以。
可以理解一吗?
考虑盈利模式的可行。
支持一下,鼓励所有的创业人
那是看这个行业对于市场的需求,来决定是否有人投资,终归还是看这个人的眼光,选的行业是怎么样的,要是有利可图,我觉得
还是会投资的,毕竟不投资哪里来赚钱
我有成熟的技术团队,专业研发商城、平台、系统、移动APP
不错的种子会在合适的时候,找到合适的土壤生根发芽的。要有信心!
我想知道项目的发展空间和具体细节。。。
当然,作为投资人需要知道项目的前景规划的计划书。资金不是问题,更要前景没有问题。。。
点击表示感谢创业投资与小微创新企业的成长
&2013年《创业投资:打造中国创新性经济的新引擎高峰论坛》之圆桌论坛:创业投资与小微创新企业的成长,下午继续在深圳圣廷苑酒店三楼举行。由深圳市创业投资同业公会副会长、深圳市同威创业投资有限公司总裁刘涛(财苑)(财苑)担任专题主席兼主讲嘉宾,参与讨论的嘉宾还有深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市松禾资本管理有限公司董事长罗飞先生、湖南湘投高科技创业投资有限公司副总经理何正春先生、深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市高新投创业投资有限公司总经理吴晓文先生;深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市力合创业投资有限公司副总经理冯杰先生;盈富泰克创业投资有限公司副总经理周宁先生。下面是文字实录。
王守仁(财苑):下面第二场创业投资与小微创新企业的成长,由我们深圳市创业投资同业公会副会长、深圳市同威创业投资有限公司的总裁刘涛主持。
刘涛:做早期项目大概做了10年,前两年好像做早期项目很时尚,尤其做天使投资的,在外面忽悠的人比较多,结果你看前一阵子有人就忽悠出事了,这还是说早期的投资做的10年的感受就是一把鼻涕一把泪,还是非常辛苦的。有人讲过创投的项目叫好事传千里,坏事不出门,早期做的失败案例比后期投资比例要高很多,但是干了10年,我还能站在这个讲台上忽悠,说明做早期项目还是可以赚钱的。
我们抓紧时间讲讲我的PPT,这是从一个机构统计的投资机构早期项目的图表,从这个图表上可以看出来,现在投资机构往早期靠的项目数量和投资金额上是不断提高的,这也是IPO关闸之后导致一些投资机构向早期项目转的表现。以我众多的失败经验来讲早期项目怎么做,其实我觉得真的并没有那么难,早期项目没有太多的财务数据供你参考,但是我觉得叫不怕不识货就怕货比货,同一个项目连续看10家,只要智商没问题,就可以比较出来哪家更优秀,只是10家的选项是否在行业里面沉浸很久了,能否更好的选出10家公司来。当然你的出生确实很重要,是不是行业出生的,但是不怕,今天上午的各个老前辈们都讲了,从早期项目来说,还是需要更加专业,这个专业没有从专业出生也不是说不能干,只要你能坚持同类的项目上看上10家,我觉得正常的都能够分别出多少的好坏来。关于团队早期项目实际上很多时候大家都很清楚,就是看人,看人怎么看?这是很主观的问题,我们曾经多次总结过,我们成功的所有的早期项目成功案例当中,这些团队有什么共同的特点?总结来总结去很难总结出统一的东西,男女老少,性格外向、内向,甚至人品的好坏都有成功的,你觉得这个团队太不靠谱,也没有什么契约精神,感觉人品也有问题,但是他企业做的非常好,也有这样的。但是我们能够总结出来中间的一条,就是这种成功的团队都有坚韧不拔的精神,永不放弃的精神。这个是很多成功企业共同的特点,你有这个特点确实不一定能成功,没这个特点肯定成功不了。尤其在早期项目上,因为早期项目很多是新兴产业。
我讲讲退出方式,前面蔡总已经讲了并购的问题,其实在早期项目的退出方式上来说,我们一直坚持并购的方式,我们公司本身自己的项目里面退出上应该80%都是并购,我们的一些项目都是早期项目,从复合增长率来说也是这样,你可以等到它上市,但是等它上市时间就会拉长,你的IR就会降下来,并购是早期项目中退出最主要的通道。做早期项目对投资的团队有什么要求呢?我们这些年个人的感觉是这样的,现在很多公司在做早期项目的投资,从项目的一个投资经历或者合伙人来说,我们个人觉得有一定的产业背景,这是一个很必要的东西,也可能就是说不是所有团队里面都有产业背景,但是你团队里面必须有人有产业背景。有些项目一下子来了,各行各业都有,我旁边正好看到一个人生物只要项目评估一份,一会儿又一个新材料,再一会儿一个文化产业项目,他头头是道的说,我觉得这个人怎么这么强,各个行业都熟悉?第四个项目是互联网,我干了10年互联网投资,他又评估了一番,我就清楚了,他前面三个行业也不懂。任何一个行业都要有深入的理解,可能不是说你看什么报告,看了几个项目公司就可以理解,需要时间,甚至需要真金白银的投入之后,有了更多的惨痛教训才能对行业的投资有更深入的了解。很怕在我们投资的业务人员中出现对什么都可以说两句,如果是这样的投资经理,我会感觉到很不靠谱,就像我刚才说我旁边的评委似的,就有这种感觉。早期项目大家都投新兴产业,新兴产业还得加一条,就像刚才达晨的人说的,还得是轻资产行业,比如光伏是不是新兴产业?我也界定不了算不算新兴产业,为什么要投资到新兴产业、轻资产公司里面?只有这类产业才有巨大的爆发性,早期项目不要迷信任何机构或者人,对早期项目投的这么好,里面一定都有概率的。在同样的概率情况下,我一定是希望能够博得他最后成功的倍数是惊人的倍数,而不是2、3倍的问题,而是20倍以上的退出。这样的话,只有在选择新兴产业和选择轻资产当中才更有可能出现这一类项目。
关于估值,早期项目估值很多人问过这个问题,我也总结不出来早期项目估值,它不可能有非常标准化估值体系,我这么多年来总结的一个东西,其实可能就是博弈的过程。可能你看到一个项目之后你有一个心理预期,它的价格应该是什么样的价格,你愿意拿钱往里投,管理团队、创业者来说有它的价格。在早期项目投资过程中,绝大部分时候投资方是甲方,所以你在博弈过程中首先心里上会处于一定优势,这两年也不太好办。我讲两个案例,一个做的还算比较成功的项目,这个项目我们是大概两年的时间,回报是50多倍,并购退出。当时投这个项目总结成功的原因,首先时机把握比较对,是这个行业这类的项目处于它的临界点时期,就是爆发的临界点时期,游戏类项目最好提前一年投进去,提前三年同样很成功的项目也会做的很失败。另外产品,这个产品从这种定位上来说是符合这类行业公司里面核心产品,这里面来说,最后一点,我又讲到刚才所谓创业团队坚韧的问题,这在我投完之后,他们出了很多问题,包括接到韩国公司的律师函,包括内部团队的动摇,包括整个美工哪一类系列产品全部偷的卖给别的公司,都出过很多问题。但是没有团队坚韧不拔的精神,这个事很难坚持下去,不坚持到最后不可能有那么高的倍数退出。这个公司可能还是卖亏了,现在据说今年的利润是1亿美金,我们当时卖的时候,全年的利润是7000多万人民币。我再讲一个失败的案例,这个项目是做手游的,我做游戏投资这么多年,从二级市场不可理解的价格,很多游戏公司起起伏伏,这首先来说,我们投手游是很对的方向,这个手游是什么时候投的呢?是2008年我们投的,2008年投了这么一个手游的项目。手游是从去年下半年开始火,也就是2012年下半年,我们提前了4年投,手游的最好投资时间是2011年,我们在2008年投了,就是我们的前瞻性太靠前了,结果出问题了。他当时这个产品来说是腾讯手游产品上排名第一的,当年在腾讯手游平台排名第一的公司每个月的收入大概是7、8万元,现在一个手游越收入比较好的,我们投的广州另外一家,应该是中国第一个单款手游超千万的,现在应该是一个月接近1500万的收入。所以你可以看到差距有多大,实际上这是当时最优秀的手游公司,也出现了这种情况。后来我们总结原因就是投的时机不对,早投了2年,不是你熬不组,是团队熬不组。从这里面来讲,从失败的案例来说,你要能从中体会新兴产业把握节奏是非常困难的,我们自认为对某个行业很熟悉,但是这时候依然对一个行业的发展过程中判断会有失误的。从今天讲的创投公司专业化运作来说,我们真的希望同行们更能够理解我们这几年的经验教训当中专业化团队的建设是非常有必要的。
我最后一篇,我个人有一个相对比较善意的同行的提醒,互联网现在在资本市场过热了,而我们通过对这个行业的理解和认识来说,我个人认为中国在早期项目投资的互联网上的最好时代已经过去了,这是我比较负责任的来讲,无论你是PC互联网还是移动互联网,中国在互联网早期投资时代确实已经过去了,不是说互联网不能投了,如果资金量大我建议你买股票,包括腾讯、360都可以买,他是一个优秀公司,你不要觉得股价高。前几天几个同行一起吃饭,我总结的一个标准被大家广泛认同,能给你带来惊喜的团队可以不断给你带来惊喜,让你失望的团队会让你不断失望,所以你坚持这个,不要以为腾讯是不是到头了,360是不是到头了,我觉得资金量大可以在互联网上买股票。纯粹的网络项目现在非常难投,包括游戏。互联网早期项目在投资上有机会的是和传统业务结合的业务,比如现在做的比较火的易信,做P2P金融的,有些传统的物流公司加上物流金融在网上涉及到金融的系统化运作的,这一类的东西我感觉还会有可能。首先你期望这张图的几个人投出这样的项目,在中国已经不可能了,这不是投资水平问题,是产业发生变化的问题。很多东西已经一去不复返了,剩下的能够投出符合中国A股上市标准的公司还是有可能的,但是你不要期望投出什么伟大的公司来,这确实是我为同行们,因为我自己更熟悉这个业务,实际上对我熟悉的领域是相对投资的打击,但是我还是比较善意的提醒同行,这在互联网早期项目投资商慎之又慎。
我先说这么多。下面我们圆桌论坛,参加的嘉宾有:
深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市松禾资本管理有限公司董事长罗飞;
湖南湘投高科技创业投资有限公司副总经理何正春;
深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市高新投创业投资有限公司总经理吴晓文;
深圳市创业投资同业公会副会长单位、深圳市力合创业投资有限公司副总经理冯杰;
盈富泰克创业投资有限公司副总经理周宁;
有请各位嘉宾上台。
这个论坛的主题是创投与小微企业的成长问题,当时王老选了这几家机构,这几家机构一直以来对于中小项目投资一直在坚持,也有不少收获,从我刚才讲的这些只是一个点,其实早期项目可聊、可谈的事情还是非常多。现在我们就请几位嘉宾简单讲一讲在于中早期项目上的感悟,我们也不限太多、太窄的主题,但是大家最好都集中在早期项目的投资上。
周宁:各位下午好!感谢咱们公会还有王老给我这个机会参加交流,上午各位大佬都讲了很多。我简单介绍一下我们公司,我们在深圳是总部,我们专注在电子信息产业,后来又管发改委国家产业基金,主要的投资领域就是以国家技术投资为主,在信息领域投有核心技术的团队,这样让团队能够逐渐发展壮大,能够有价值,给投资人有回报,同时带来产业的发展。这么多年以来,主要还是投资在中早期为主,领域也比较集中,要说体会和感悟的话,应该说对团队选择还是非常关键,还有坚持。为什么呢?以我们投的项目为例,一个软件项目,他以前做软集成,大家也知道,90年代集成非常赚钱,这个团队做集成做到1999年的时候说,虽然很赚钱,但是我要做产品。大家知道软件产品公司在国内不多,就是软件加产品加服务不多,像金蝶、用友等,大部分是集成为主。他最后专门做产品,当时很难想象,为什么做呢?实际上就是这个团队有一个情节,要做一件事,他当时做的是核心中间件产品,当时细分市场很窄。当时有一个小团队把技术掌握以后做产品,这个前面有很长的路走,走了2、3年以后,开始迈的时候有问题了,因为他的客户都是银行、大客户机构,也不是不买,买了一点以后,他说心里没有底,有IBM,为什么还要买你呢?首先对你的产品都打问号,每个产品都不大,实际上同类产品国际公司可能是10多万、20多万美金的价格,整个差10多倍的价格。不奇怪,因为咱们的客户很谨慎,你这么小的公司搞产品,你是不是适用呢?主系统不敢用,我先从其他子系统用起,这样又是几年下来,最后你能做到什么程度呢?咱们人民银行都开始考虑这个产品用了,但是也没敢用在核心部门和应用上。最后人民银行的搞技术的科技部领导说,你这个产品没什么问题,我看了几年下来,产品没问题,但是你们的公司还能不能存在?第二个问题又出来了。就是说产品没问题,但是软件有一个特点,软件年限特别大,不像硬件,硬件搞一个集成电路,如果客户需要,测试没问题,我就把国外进口替代了,但是软件不一样,你这个东西切入到主系统当中,主要主系统不升级你就得永远用下去,这样就说你的公司能不能长久的保留下来?当时那个领导说,建议你们能不能上市。因为那时候创业板还没开,小公司上市在国内没希望,后来他们说逼的很急,能不能到境外上?后来说能不能上OTCBD,问到我,我说你主要打国内市场,你到哪儿变成境外公司,这样不好,还不如等等。最难的时候到什么程度?他们最困难的时候应该是工资发不出来,创始人把自己的房子抵出去以后发公司。这样的例子在我们投的早期企业里面不只1-2个,好几家这样。今天上午很多发言的都讲了,咱们早期企业、创业企业非常不容易,说是戴脚镣手铐。我觉得小微企业的创始人团队能够跳出来做这个事真的是要注意,我觉得这点体会非常深,早期技术,咱们投资人和团队越走心越近,我们公司从一开始创立到现在跟着这些企业成长,自己也受到很大教育,我们投资人从他们身上学到的东西更多,这是非常大的体会。现在能够说什么呢?一是看准团队,能做事的团队非常关键。二是能坚持。三是回味一下刚才的故事,我觉得比较深刻的是各方面还真能知道创业企业的难处给予扶持,银行最应该帮小微企业,创业投资最应该帮小微企业,其实有一个角色更能帮就是他的买家,因为我们投了很多小微企业,他的买家基本都是大机构,咱们都搞技术,我们投小微企业相对比较少。今天早上投消费品的,他说投消费品是1亿人民币以上的销售收入,小了不敢投,咱们小微企业要么模式先进、要么技术先进才会投,你的买家可能都是一些机构、都是一些大公司,我们感觉咱们大企业能不能真正的扶持小企业,比如你买这个东西的时候,如果你把客户交付了,你的应收帐款能不能短一点?其实大企业不缺钱,如果没问题,流程走快一点。小企业烧投资人的钱,大家心里都不踏实,如果他先在市场上把钱赚正。大小企业的关系在中国,实际上大企业也是从小企业发展过来,你现在很强势,你一定要照顾小企业,我就呼吁这一点。
罗飞:大家好!我是松禾资本的罗飞。早期投资实际上我们团队做了10多年,非常赞同我们同行的看法,我们的描述是这样,两句话,男怕入错行,女怕嫁错郎。一些爆发性的行业,我们回头看相对成功的项目,在行业爆发前夜投进去,像最早投的溶剂,当时是消化乌克兰的技术然后国产化,同时这个团队非常优秀,这个公司在2007年上市了,现在好几家在上市了。10年前它是在行业上领军的,这是一方面。我们早期的投资有像这样的项目,但是也给我们一些教训,我们在后面对于行业,某种程度来讲,有一段时间不是特别在意,也就是说没有体会到男怕入错行,我们在机电行业有早期投资,在新材料有早期投资,在农业等很多方面都有早期投资,回过头来看会出现一个问题,这个问题实际上就是一个重点,这个重点就是深深的体会到怎么样不出过错。实际上我们这几年早期的投资,我们在新材料方面,我们在移动互联网方面是相对比较集中,显得也相对成功一些。但是其他的,并不是企业没有做好,而是整体发展的速度来讲,我们重点投资领域相对好一些。女怕嫁错郎,我们做投资人是弱势群体,我们非常难得的LP,也是我们的衣食父母,我们要嫁,我们要把嫁妆给到企业,给到企业就是交互给企业家。我们的角色来讲是带来不完全属于自己的嫁妆去找一个婆家,然后嫁给他。幸福生活怎么有好的开始同时有好的结果,很重要的就是你嫁的人,那就是我们投的企业家,我们也体会到早期投资的企业,成功的来讲,一定是有非常成功的贡献,这个贡献刚才刘涛(财苑)也分享了,坚韧不拔。除了坚韧不拔还有团队和分享,很重要,因为在最关键的时候,实际上就是看你老板的分享,实际上是财聚人散。我们很高兴看到越来越多的创业团队体会到坚韧的同时怎么样吸引,怎么样团结更多和他一样有创业精神的优秀团队成员加入我们。在做了这么多年的早期投资,我觉得还是那两句话,我们怎么样不要入错行,不要嫁错人。谢谢!
刘涛:刚刚罗总讲的我深有感悟,现在深圳创投深刻认识到一点,从这块来讲是多年总结经验的结果。另外刘总所说的弱势群体问题,好像我们,尤其前两年的电影,反映我们创投机构名声不太好,感觉钱多人傻,是这么个感觉。但是真正做创投的人很清楚,尤其做早期项目,我总结俗一点,投之前手哆嗦,投之后全身哆嗦。我一直说投资商很多时候是弱势群体,很多人不理解,真的是弱势群体,所以从我们的监管机构刘健钧(财苑)博士这块也要多体谅我们这些弱势群体,监管机构也要多照顾我们。下面有请何总。
何正春:大家下午好!首先感谢深圳创业投资同业公会邀请我们湖南的创业投资来和大家做交流,我是湖南湘投高科技创业投资有限公司的。刚才几位总结了早期项目的特点,我非常赞同,我们的经历、我们的经验应该说也是说明了早期项目一是要坚持,再一个也就是说我们投的时候主要是看团队,因为是早期,很多东西看不出来东西,看不出内容。再就是对行业有比较深入的了解,这是我们早期项目的体会,也契合刚才各位讲的。我们公司投的几个案例来丰富一下我们说的几个观点,我们公司投的早期项目有10多年,一直关注早期项目,像我们比较早的中南大学原来的校长的一个新材料项目,做刹车的材料,航天航空用的特殊材料等,这个项目我们投的时候是2000年,那时候仅仅还是一个很小的校办工厂,我们就是看重它这个新材料可以替代国外的产品,因为这个材料当时就是国外进口,我们国家在这方面基本是空白。中南大学在这方面有技术的突破,凭这一点就投了。投入之后,校方工厂,教师办企业、院士办企业确实有很多问题,我们和企业一起成长,几轮的增资,一直到2009年,差不多10年时间,最后上市,上市之前面临很多问题,最关键的问题就是钱的问题,因为中南大学是以技术入股,所以他的股权比例很少。我们作为第二大股东,我们跟他捆绑,然后还有一些其他东西。上市之后经过这几年的发展,应该说形势很不错,现在国家做大飞机的项目也需要他的材料,现在他准备增发,在增发的过程中也面临一个问题,增发需要后续的支持,我们就参与增发。这个项目我们从一个校办工厂到现在上市然后增发做大,我们一直关注他们的成长,这可能是我们公司制采取的条件。我讲这么一个案例最关键的是我们一直坚持,这也是早期项目,刚才大家强调的比较多的一点需要坚持。另外一个项目是看团队,当时一个留美的博士,吸收了国外的先进技术,结合我们的实际情况,他当时白手起家,什么都没有,我们就看中了他这个人和他的团队,我们投了,也是分几轮投的,一步一步做大。这个里面应该说小微企业,确确实实这么小的企业,一个小苗子,一个风吹草动,一个什么灾害就夭折了,我们派出了非常强的团队,我们主管的副总兼董事长,他的博士兼总经理,博士做总经理,因为那时候很小,我们稍微投一点钱就占了40%的股份,我们也派出了一些力量,当时很小的一个苗子来培养他,培育他。这正像刘总刚才总结的,我们退出并购,我们做大之后,做到细分行业里面老二的位置,我们觉得像我们继续占40%的股权对企业继续发展没有很大的作用,就由行业老大并购了,后面他几年又进一步做大了。我们讲这么两个案例来说明一下做早期项目这么两条,我们的战略是项目投资阶段要前移,我们要更关注早期项目,发现早期项目的价值,这个理念我们一直在实践,在进行。也希望通过这次交流在做早期项目上得到更多的思路的开拓,得到更多的启发。谢谢!
刘涛(财苑):谢谢何总!我觉得何总讲的两个案例,我听出来更多的是投资之后增资服务问题,早期项目还是非常累的,比如你做IPO项目投进去,兼个4、5家公司的董事没什么,如果做很早期项目,你兼5、6家公司的董事会很累,进展不好的很累,进展好的更累。看他做出的产品不错,但是稍微的风吹草动就趴下了,这时候要倾斜很多东西进去。现在我们有请吴总!
吴晓文:我们这么多年在担保和投资方面做了1.4万多家企业,做融资和再融资,这中间绝大部分都是。我们70%的企业都是第一次通过高新投的融资担保取得资金,我们早期项目72家企业融资上市,这其中我们也投了一些。高新投在做早期项目方面有几个条件,一个是跟政府合作,跟区、市科委合作,都是通过高新投来办的,是我们早期项目园。我们跟全国各地各省市的担保公司,我们通过他们的担保来做。另外是在投资以后后期的服务方面,比如项目的整合,投资和融资联动的优势,这都是我们对企业扶持的优势。我们两百多号的项目经理对我们的行业分工、行业研究很熟。在未来继续沿着这个要求,把我们早期项目做好。我们在顺德扶持了一个顺德高新投担保公司以及一个经济管理公司,下一步会在贵阳、湖北继续做这个事。
刘涛:深圳的高新投在中国的投资担保公司还是独树一帜,从国有担保公司发展出来的国内顶尖的公司。我自己做创投最早的时候就听说过所谓高新投担保换期权的概念,好像也是你们首创的概念,包括最早扶持深圳众多上市公司,最早的时候,找不到银行拿不到钱就找你们。到现在为止已经发展成为担保、期权、直接的投资、各类的业务比较综合的机构。下面请冯总!
冯杰:我是力合创投的,我稍微讲讲我们最近做的一些事情,最近整个力合创投也逐步把我们自己定性为不再是单纯纯粹意义的创投机构,我们逐步定位为国内科技企业创新服务的机构,我们现在第一个业务板块是创投,第二个业务板块是创新园区,因为我们做一些科技孵化的载体,科技园、孵化器。第三个是在深圳牵头发起了一个金库,那块做担保、融资租赁等,这是不同的团队做,我们希望有机结合,实现客户和资源的共享。我们的目的是希望为科技企业做服务,这是我们最近做的定位上的事。除了国内的投资,我们最近也做了一些尝试,因为我们依托于清华大学、研究院也做了一些国际技术转移的事情,我们最近在力合创投和研究院其他机构在西班牙并购了一家非常早期的新材料领域的基础性企业,西班牙的公司完全是纯西班牙人做的,我们是希望把国际上非常好的早期项目技术通过并购或者其他资本层面的合作,把他的成果和人拿到国内来,依托国内生产制造能力和广阔市场,在国内做产业化。这也是我们做的一次尝试,反正经验教训以后会慢慢出来,我觉得这是有利的尝试。我们接触了很多地方上的企业,他们对于传统产业做到一定程度,他们也有做产业升级的想法,包括之前也组织了佛山的一帮企业家去英国牛津做国际化技术转移的学习,他们回来以后很有启发,已经在做这个事情,下一步围绕这个事情,无论是通过哪种方式也会做一些探索。这是力合创投最近做的一些新的事情。说到早期企业的投资,刚才各位也讲了很多,包括台上台下也做了很多好的机构,我稍微分享一下我自己的一点感受,我觉得做科技类的小微投资或者早期投资,投资人要有乐观主义精神,你看对的人和事要乐观主义,要相信他们能改变这个行业,有点做梦想的感觉。做早期企业,除了技术、人,包括市场、财务很多东西都看不太清楚的时候,没点乐观主义精神的时候,会影响到做投资决策。刚才很多人讲到需要坚持,这个坚持不但是创业者的坚持,可能也有投资人的坚持,做创新企业我也做,我的经历是觉得没有经历过九九81难,有的公司成长不起来,九九81难作为投资人投进去以后是时刻想保护自己的利益还是分析困难一起解决困难,这是不同的态度,需要投资人坚持的精神。另外我非常赞同刘总的讲的,总结学习能力,做早期行业要对很多行业要有深刻的理解,但是你看的行业很多,你不可能每个行业都了解,我想你的学习能力要知道谁懂这个行业,能迅速的了解,能找得到。另外就是看过这个行业,可能前面好多家企业怎么对比,也能有基本的判断,哪个好、哪个差,这是革新的能力。最近我接触了很多做天使、早期投资的,有人经常开玩笑问我做什么投资,我说传统科技投资,现在大家都投爆发性的行业,现在这和移动互联网或者互联网游戏这种消费沾边的行业,如果回到传统工业企业,大家都知道投很早期的企业,可能1-2年产品才出来,3、5年市场才建立起来,没有7、8年看不到。这样也会比较困惑。这块也是我一直思考的问题。谢谢各位!
刘涛:力合是深圳老创投,其实你看力合对于小微企业的帮助来说,他现在不只是在股权投资领域,衍生到各个方面的领域,从投资上来说,各个公司、各个机构、投资商都有自己不同的办法来推动中小企业的发展。刚才冯总提的问题,我不知道我理没理解,你说的是相对重资产公司的早期投资,如果早期投资到IPO,即使新兴产业的公司也得7、8年,厉总还讲了移动互联网的项目,从投到没IPO,直接并购,周五刚刚过会,现在也有6、7年时间。而且我原来理解为什么投新兴产业,这是爆发性的问题,要算综合账。比如一个基金5000万,一个项目大概500万,投进去之后很多要打水漂,要保证一个项目出来以后有10-20倍的回报,如果有20倍的回报,其实整个基金也就刚打平,如果一个传统企业只有3倍回报,没用,可能整个基金覆盖不了。
王守仁(财苑):这不太一样,力合有几项资源,都是清华大学校友在这儿办,从技术到管理到信息,他耐心,可以培养很长时间。像你这种情况,你走的是多元化的,如果我培养了一段时间以后,人家议价并购最好能卖出去,就搞走了。他那边情况不一样,他投了几个项目以后,我当时很清楚,都是清华的,清华是大孵化器,他们的人才技术、信息、资源、资金,他慢慢的培养,他们的钱并不少。他有钱,他不吭气。体制内、体制外是两个事,情况不一样的。如果你要想搞,当时他们有一个项目投了几百万,最后微软买了,你们早期项目得灵活,国外的跨国公司也好,能够高价并购,就是不停的推。如果自己能扶持他涨起来,是另外一回事,各家招不一样。清华不一样,清华有一帮人。我这里给大家介绍一下,国家发改委高新技术司每年有10亿的基金,这个基金我们深圳市也搞了好几年,咱们领导基金的主任也来了,咱们周总就是国家发改委的基金委托盈富泰克选申请的企业,以后你们要想申请国家发改委基金,那边不用讲了,大家记得,这是我们深圳市政府引导基金的主任,这样就可以拿到基金。
刘涛:我们早期项目这块就先说到这儿,有没有人有什么问题吗?如果没有,我们这一节的圆桌论坛到此结束。谢谢大家!
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