英途说 自2014年以来，“精准医疗”便成为覆盖全球的热门话题。随着人类对癌症认识的不断加深，精准医疗的必要性与迫切性已经得到了医疗界和各国政府的广泛重视。中国也提出了自己的计划：2030年前，我国将在精准医疗领域投入600亿元。精准医疗发展经历了哪些阶段？未来的方向在哪里？产业如何布局？& & & & & & & & & & & & & & & & && 为了解决这个疑惑，9月2日，由英途协办的北京卡尤迪医学检验所“个性化分子诊断产品全球独家发布会”将在北京国际会议中心举行，周宏灏院士、崔玉涛医生以及生物医疗、临床以及投资等多位跨行业领军人物将现场对精准医疗进行探讨，跨出精准诊断与临床应用的第一步！呈现给大家对技术的探索和对产业的思辨！诚邀莅临！& & 报名方式:点击“阅读原文”，填写报名表格，收到确认短信后即为报名成功重磅嘉宾—行业专家& & 周宏灏教授，中国工程院院士，中南大学临床药理学、遗传药理学和药物基因组学教授。我国遗传药理学和药物基因组学的开拓者和带头人，个体化医学的倡导者和奠基人。近些年来积极推动我国个体化医学分子检测的规范化和标准化国家管理，是国家卫计委“药物代谢酶和药物作用靶点基因检测技术指南”的起草人。近期已加入卡尤迪院士专家工作站成为进站院士。 崔玉涛医生，中国著名儿科专家。崔玉涛医生从事儿科临床工作20余年里，在新生儿科监护领域被公认为资深专家，特别擅长婴幼儿营养与疾病的指导和预防。编著的《崔玉涛图解家庭育儿》等著作共计销售过千万册，本人新浪微博粉丝量超过300万人、微信帐号关注超过40万人。作为育学园联合创始人兼首席健康官（CHO） ，崔医生希望能够在不久之后将精准、快捷的检测体验带给患者，真正迈出精准医疗的第一步。阚飙先生是中国疾病预防控制中心传染病预防控制所副所长，腹泻病室主任。第十届中国青年科技奖获得者，新世纪百千万人才工程国家级人选。任卫生部疾病预防控制专家委员会传染病防治分委会委员、中国微生物学会分析微生物专业委员会等委员职务。快速、精准的现场检测是疾病防控最需要的技术平台，也是保护国家安全的强力后盾。吕有勇教授，博士生导师、国家杰出青年获得者。北京医科大学研究生毕业，现任北京环境诱变剂学会副理事长、《WJG》副主编、《J Pathology》编委、香港中文大学荣誉客座教授。从事胃癌细胞及分子生物学的研究工作，进行肿瘤相关基因的鉴定、克隆及功能研究，涉及肿瘤生物学、肿瘤基因组、蛋白质组学、细胞癌变分子调控机理及生物标志物鉴定及临床评价等。希望能够将精准医疗进一步实施在癌症相关的临床应用中。重磅嘉宾—投资领域& & 徐航先生现任赛富中国资深合伙人。曾作为TVGCapitalPartners的董事总经理负责大中国区投资。在TVG之前，曾任BitfoneCorporation (后被惠普并购) 和LinkAir Communications的CFO；凯雷集团（TheCarlyle Group）亚洲并购基金的副总裁。毕业于美国Wesleyan大学的数学/经济学学士学位及Wharton商学院的MBA学位。徐先生团队近年来在医疗健康、精准诊断领域进行了多项投资，自身的医学背景使其对该行业有着更加独到的理解。陆刚先生现任联想之星合伙人，主持了联想之星天使投资团队的组建，并直接负责了医疗健康等领域的投资工作。2014年，获评为中关村天使投资领军人物，并于2015年起担任中关村天使投资协会会长。清华大学MBA、西安电子科技大学电磁场工程学士学位。陆先生的团队致力于医疗健康领域的投资，在行业内与行业间进行资源打通，致力于全方位、全闭环的精准医疗服务体系的整合。参会途友韩小红女士，韩德国海德堡大学医学博士，被称为中国健康体检第一人。原解放军301医院肿瘤内科医师，2002年创立中国首家专业健康管理机构——慈铭体检，担任慈铭健康体检管理集团股份有限公司总裁将肿瘤精准筛查应用于体检的行业领军企业，在2015年推出“早找癌”产品，一滴血即可筛查15种癌症。&何海洋先生，西安交通大学管理学院工商管理EMBA，美国德州大学阿灵顿商学院EMBA，2003年创办顶尖营销策划机构，2011年创办英伦健康体检机构，2014年创立强森医疗。中国优秀策划人、品牌管理专家，多家营销管理类期刊专家顾问，2013陕西创造力行业红旗人物。强森社区医疗股份有限公司引进新加坡社区医院管理模式，以社区为目标，以家庭为单位，以儿童、妇女、老人为医疗服务重点，为患者提供及时便捷、优质的社区诊疗和家庭医生服务。&伊丹女士，华兴资本副总裁，曾任辉瑞健康药物部（中国区）政府政策事务经理。华兴资本是中国领先的独立投资银行，致力于为基于互联网与信息技术发展创新商业模式的中国顶尖“新经济”创业家提供财务顾问服务。公司业务包括私募融资、公开募股、并购、销售交易以及各行业证券研究，主要关注行业包括TMT(科技、媒体和通信)、教育、医疗和消费品等&贺平鸽女士，国信证券经济研究所所长助理，多年从事医药行业分析员工作。曾带领国信医药团队多次获得“新财富、水晶球、金牛奖”等医药生物最佳分析师团队奖项。国信证券股份有限公司（002736.SZ）成立于1994年,是全国性大型综合类证券公司，总部设在深圳，在全国设有13家分公司、85家营业网点，员工超过6000人，其中注册保荐代表人155人、行业分析师超过70人。&刘晓露先生，华平股份（300074）创始人及副董事长，先后被评为“上海市科技创业领军人物”、“上海最具活力科技创业者”、“中国科技创业之星”、“杨浦区十大杰出青年”、“杨浦知识创新区拔尖人才”、“上海市软件行业标兵”等称号。华平股份（300074），是国家规划布局内重点软件企业，并被福布斯评为中国最具潜力中小企业。公司于2010年在中国A股上市，目前公司市值近100亿元。&姜乙先生，深圳巨鼎医疗董事长，于2012年创建深圳巨鼎医疗设备有限公司至今已成为国产细分医疗领域的龙头企业，医疗自助信息交互系统服务的领航者：致力于实现电子健康档案（EHR）到云端为中心的移动医疗生态圈打造。深圳市巨鼎医疗设备有限公司，CLEAR柯丽尔是全院自助信息交互系统领导者，致力于实现电子健康档案（EHR）到云端为中心的移动医疗生态圈打造。&毕海先生，好啦科技CEO，健康险精算师，曾任平安、友邦、泰康健康险以及泰康网销高阶主管。好啦的目标是，在大部分内科领域，创造可以达到住院医生能力的人工智能。合作机构合作伙伴：英途、育学园、百度健康、诺和诺德、Takara、Illumina、爱康集团、慈铭体检、西安强森医疗、三生健康产业、诺辉健康、重疾不重、海王制药、广州万孚、广州金域医学检验中心、虹博医疗、中福医疗科技、北京智康博药投资机构：北极光创投、赛富基金、联想控股、联想之星、华兴资本、弘毅资本、普华资本、德福资本、国信证券、泰康资产、经纬医疗、新华资产、中信建投专业机构：北京妇产医院、安贞医院、协和医院、302医院、首都儿研所、中南大学湘雅医学检验所、中科院微生物研究所、中国疾病预防控制中心、中国军事医学科学院& & 相关考察推荐 & &9月10日-18日，英途邀请您，同一线企业家及投资人一道聚焦互联网金融、电商、游戏及影视娱乐领域，深度对话印度20余家机构高管。行程重点| 看趋势：了解互联网金融、电商、游戏及影视娱乐领域发展趋势及投资大环境。| 聊模式：对话印度特有返利平台Freecharge、最大票务平台BookMyShow 、印度“村淘”StoreKing 、在线交易解决方供应商Razorpay、中小企业借贷平台Lendingkart及数家顶尖游戏公司。| 探投资：联合当地行业协会及孵化器举办联合Demoday。了解请加微信：，或关注“英途点击“阅读原文”报名吧！英途(into808)　
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into808英途，让中国企业家与全球创新面对面。关注移动互联时代全球范围内的变革趋势与商业热点，在美国、英国、以色列、日本等国多次推出创新考察，王石、周鸿祎等知名中国企业家以及阿里、腾讯、奇虎360等500多位领导者都曾参与过英途主办的交流项目。热门文章最新文章into808英途，让中国企业家与全球创新面对面。关注移动互联时代全球范围内的变革趋势与商业热点，在美国、英国、以色列、日本等国多次推出创新考察，王石、周鸿祎等知名中国企业家以及阿里、腾讯、奇虎360等500多位领导者都曾参与过英途主办的交流项目。&&&&违法和不良信息举报电话：183-
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京公网安备78肖林：全球金融中心向创新驱动转型 _ 东方财富网()
肖林：全球金融中心向创新驱动转型
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　　6月27日消息，2015论坛6月26日-27日在上海举行。刚刚举行的《金融创新支持具有全球影响力的科创中心发展》专题论坛六位参会人员分别是：上海市政府发展研究中心主任肖林、中国科学技术发展战略研究院的特邀研究员朱云来、上海董事长、行长、党委书记金煜、硅谷银行亚洲总裁、浦发硅谷银行行长Dave Jones、汉德工业促进资本集团执行主席蔡洪平、跨客资本的执行总裁郭震洲。　　以下为演讲实录：　　肖林：很高兴有机会讨论这个话题。我想金融中心是上海“四个中心”的核心，“四个中心”已经由十多年前中央已经决策成为国家战略，去年总书记提出上海“建设具有全球影响力的科技创新中心”，又成为一个国家战略。我认为这两个大的国家战略是顺应国际趋势，纽约、伦敦这两个著名的全球金融中心，现在也正在向建设全球科技创新中心来转变。　　由原来的财富驱动开始向创新驱动的逆向转型，这是一个新的趋势，上海应该把握这个趋势。上海建设金融中心和科技创新中心，今天这个主题我想表达几个观点： 第一，科技金融要支撑科创中心的建设，内容有很多，但是我认为关键是以市场化的办法来支持。原来政府也有很多专项资金，分散在各个部门，但是今后怎么通过现代市场经济的办法，比如发展风险资本市场，国际惯例科技金融的做法，科技银行、的做法，和多层次资本市场，以及科技金融中介服务体系，这些发展对下一步金融支持科创中心建设非常重要，就是市场化的办法和国际惯例。　　第二，科创中心的建设也要反哺金融中心的建设，这两者是相互促进的，科创中心的建设带来很多新产业的发展，对金融服务的需求拓展了空间。我们科创中心建设很关键就是要形成一个有利于科技创新发展的环境，集聚科技创新的资源，同时金融的发展也要把一些科技元素融入，比如说金融，这是对传统金融的挑战。我们怎么把建设金融中心作为上海国际金融中心的一个新内涵。　　第三，怎么依托中国上海自由贸易试验区的建设，来实现自贸区金融中心和科创中心的联动。自贸区与科创中心联动上海最大的一个优势，自贸试验与张江自主创新 “双制”联动，解决科技创新的体制机制的活力。自贸区跟金融中心的联动，有很大文章可以做。特别是在金融人民币资本项目自由兑换，以及金融开放方面，都是可以依托自贸区的建设。所以自贸区、科创中心、金融中心三联动，这是很大的体制制度的优势。今天主题内容很多，我想这三个观点跟各位分享。谢谢。 　　朱云来：谢谢主持人，我个人感觉没有科技的提升发展一定是有限度的。大家都听过“中等收入陷阱”，我觉得完全没有像这个话说的那么抽象、那么难以理解。什么叫中等收入陷阱，做的可能就是很基础的，扛大包的活，挣的也就是扛包的钱。如果想有提升，必须有科技业务的提升。当然科技更大的作用是说，彻底提高生产效率，什么是改变生产方式，前面有演讲嘉宾也提到了蒸汽机、电力等等一代一代的发展，如果这样的系统性提升，如果想要经济有本质上的提高也很难。　　我觉得这里面当然是科技要发展也不是这样亿简单的事情，不会是一天两天的事，如果大家一个号召明天就全做出来了，估计基本上也不能算是创新。不像烙个馅饼那么容易。但是政府可以在这里面起到很重要的作用，甚至别的人无法替代的作用。最终是要由市场来决定，但是政府首先能够看到这样一个方向，提出这样一个目标，这就已经是非常的重要。让人感到大家天天谈钱的时候，终于有人谈点技术。技术方面，政府可以做什么？政府其实过去做了一系列的基础工作，包括上海为什么能够成为潜在的中心。 　　大家都知道上海是中国工业很重要的起点，同时高校、科研都是很好的科技基础。包括当时上海的生活条件好，因此科技人员也更愿意到这里来聚集，这都是历史形成的道理，现在过了很多年，大家科技已经淡忘了很多，其实改革开放初期时还是非常重视科技，有很多的科技成果出来，现在近期慢慢少一些了。　　政府可以做什么个，确实可以看一下世界科技发展的动向，由这些动向去找到方向，看到这些趋势，然后怎么可以扎扎实实的鼓励这样的东西，包括创新，创新很时髦，没有知识产权的保护，何来创新。做完了都是白做。“山寨万岁”就不可能有创新，这方面政府有很多事情可以做。作为一个小企业品牌被侵权的问题，公司名字被恶意抢先注册等等，这些问题都解决不了，人家怎么发展。 　　政府这种纲领性的分析、规划。其实科技需要很深的讨论，不是谁一拍脑袋，领导一鸣指一个方向就一定正确，市场也需要多次试验。但是政府把握公众相对比较公正的平台，有一定的组织能力，甚至有一定的种子资金投入，然后吸引市场的资本来参与，因为市场的资本作为一个企业家、作为一个投资家，他的力量毕竟相对来说是渺小的。　　如果有一个政府把握一个市场的规则，风险可以承担，但是不守规则的事情他个人是无法做的。政府建立一个良好的秩序，我相信这对科技发展有很大的促进作用。 因为我不想占用大家太多时间。这是一个体系性的，经济最重要靠科技来驱动，社会的进步一定是要有科技实质性的成长，包括能够把它变成社会的效益。　　像这些疾病、癌症绝症的治疗，生产全新技术发展，过去做不到的事情，现在都可以做到了，这都源于科技，所以重提科技非常重要，今天经济也可以为科技创新服务，但是是一个体系性的东西，还是需要政府，特别是在开始的应该可以起到很好的促进作用。就先说这么多。谢谢。 　　金煜：科技创新、产业创新、金融革命都有非常密切的关系，在前面的嘉宾讲到蒸汽机，实际上蒸汽机理论是在第一次产业革命之前，差不多一百年之前就有这个理论。 但是带动第一次产业革命和当初英国的金融革命密切相关，和金融股份制银行体制、安排有一些关系。所以产业革命，与其说是产业革命还不如说是金融革命。　　当然也有可能说的有点过分，但是至少说明他们之间的关系，所以我第一个观点科创和金融应该不构成瓶颈关系。应该对于金融来说科创中心应该是一个机遇。第二与其说金融要支持科创中心建设，还不如说是共生共融共同发展的关系。我个人觉得从三个方面研究思考：第一，在完善机制，大家知道在上世纪末的十年左右时间，美国硅谷风险投资有很大发展，大概有几十倍的增长。　　我想这个增长过程当中不可能是政府号召的，也不可能说是哪方面动员的，实际上是找到一个科技的发展、产业的发展和金融之间很好的融合。所以在这个过程当中我认为这个市场机制非常重要，要发挥好市场机制。但是在现在科创中心初期，光发挥好市场机制也不够，政府主导作用非常重要，比如说在一些法律法规的完善上，在监管创新上，甚至在一些资金的引导上，都需要政府发挥更大的作用。 　　所以这里面也是政府的“有形之手”和“无形之手”怎么更好的结合，在刚起步初期，政府的主导之手在一定的范围、一定内容方面还是要发挥比较重要的作用。但是应该有意识推进，朝市场主导的有益的方向做推进。　　第二是完善一个体系。从科技型企业的发展过程当中，不同阶段过程中，总体上包括昨天肖主任也说股权类的融资为主，对多元化的股权融资和多层次资本市场的建设非常重要。要有一个和它的发展所带来融资需求，各个层次能够有一个密切对接的安排体系，非常重要。我们说整个市场当中市值也差不多占了10%。 新三板现在有2000多家上市，据说可能到年底有4000家。 　　但是无从总体上来说，和我们现在几十万、几百万科技型企业发展来说，在这个体系建设、完善上需要做的空间还是非常大。所以提出来做战略新兴板是完全重要的，当然这也不是终点。对应科技企业建设、科创中心的发展，对应多层次资本市场的建设是一个过程。　　第三，提高效率，有机制、有体系没有效率也不能促进发展。我个人观点至少包括两方面的内容，1、要加强基础设施建设，对实现金融和产业之间结合的基础设施建设要高度重视。比如说信用体系建设对企业法人和企业主、企业经营的信息，现在有很大的进步，但是还是存在碎片化的问题。把这些相关信息、交易信息、税务信息、个人的信用信息，整合起来。来提高这样的信息转化为信用的效率，转化为实现融资的服务支撑，类似这种基础设施建设非常重要。　　2、监管创新也是围绕提高效率研究展开。比如从银行角度来说现在做贷款比较多，但是也是和一些投资企业有这样的合作，叫投贷联动，这样的投贷联动比银行自己做还是要好，但是效率还是不高，为什么？信息不对称。所以这次提出来在有条件的情况下银行要成立投资管理公司，从我们来说非常好。当然要有专业管理的前提下，改变或者改善了信息不对称问题，会提高效率。　　在和客户交往过程当中，科创企业比较多的是通过股权融资，但是过程当中会存在一些纠结，股权融资以后就会稀释本身的股权。对稀释股权以后控制力是不是会有所丧失。又希望资本的投入、股权的投入又担心自己对企业的控制力。我有一次和朋友交流这个问题时，他给我介绍了一个情况、信息，我听了有点道理。 　　他说实际上一些同股不同权的安排对科技企业还是有帮助。一方面是股权投资以后，但是不丧失对企业的控制，科技企业个人科技力量很重要，专利非常重要，又不丧失对这些企业的控制，愿意接受投资，促进企业的发展。我就简单说这样的观点。　　Dave Jones:非常荣幸参与到今天的论坛，并且在今天下午的论坛当中进行发言。根据我们20多年的创新经验，我觉得我还是可以说一些东西，但是我没有办法说中文，所以很抱歉只能用英语来讲。硅谷银行一直是借钱给科创中心，三十多年一直这么做，无论在美国还是其他一些主要的技术市场，我们大约是占到了50—60%的市场份额，都是由VC所支持的公司。　　如果讲到地区，必须要能够成为一个中心，成为一个创新卓越的中心，我们的经验就告诉我们有一点非常重要，就是要有非常强有力的股权投资，资金团体来支持我们。在近两年当中我们看到成本稍微有所下降，要开一个公司变的越来越便宜，但是如果你的公司要做的成功，就必须要能够筹到很多钱、很多资金才行。　　也就是说我们需要比较大的股权投资才行。比如说我们看到有一点非常重要，那就是大部分资本都是来自于更为专业的很有经验的团体的人士。因此很不错，有这些天使投资人，他们有很丰富的经验，这一点很好。但是一个公司需要超过200万人民币，或同时需要1000万、2000万、3000万，已经超过了很多天使投资人的能力。这个时候就需要VC风投的介入。　　根据我们过去30年的经验，可以看到VC行业有了很大的发展。在七八十年代看到很多风投都是作为财务投资者，但是随着技术的进步，在90年代还有新千年的头十年，风投的性质有时候成为创业者，而不仅仅是投资者。比如说有人成立自己的软件公司或者生物公司。通过他们的成功创业，他们和风投公司建立起了密切联系。　　风投也投入很大的资金，彼此之间建立起非常信任的关系。如果和风投家合作，你能得到不仅仅是资金，还能得到风投的经验，在很多市场上，人们对创业者是有一定的怀疑，他不太了解创业者，但是如果有一个风投企业家和一起合作，就可以大大提升他被信任的程度。中国需要继续旁观这样有经验的风投企业家。要让一个地方成为金融中心，他需要有有利的政策来吸引这些金融从业人员。　　上海这方面做了很多工作。制定了很好的政策，让人们能够集聚到中国来，集聚到上海来，不仅仅外国还有中国其他地方的人才，都集聚到上海。这是很重要的。　　第三个要素，要成为一个好的创新中心就是创业者本身，他们有想法、也有投入的程度，把好的想法转变为商业应用，当然他们的存在非常重要。硅谷银行在上海不缺这样创业者，有很强的创业心，他们也能够获得越来越好的投资，也有很大的投入程度，愿意帮助实现这样的变化。 　　蔡洪平：目前是中德之间第一个跨境，主要是投德国的企业，主要让他们发展，到中国来落地。我不希望在这个时候做广告，跟历届相比，今年的讲话要小心一点，不能真话说的太多，第二确实很多不懂的事发生了。 　　我做了20年投资银行家，到今天为止很多现象看不懂，昨天会场上也被批判，我们都讲估值、讲市盈率、市销售率，都有国际上成熟的规则，他们说老蔡你太老了，太落后了，现在我们都讲“四梦率”，叫“PD”，他们说也不对，上个礼拜告诉我叫“市胆率”，所以我不懂了，我还是老老实实，不要多谈金融创新的事， 不懂的现象让它发展吧。总有人会理解、总有人会买单，总有人会付出代价，总有人会得到很好的教育。我相信估值还是很重要的。 　　这里谈到金融对科技创新的支持，我认为应该的。国家对2025，各个平台政府、社会都在支持创新，我是同意的。但是我也提出来不能过度的把金融支持创新停留在资金层面，我做了三个月的4.0工业促进资本，也在国内的企业做了走访，我两次去了一家A股公司，那家公司涨停版，说来了，老蔡来了，我果然一看股票市场。我认为我们目前所谓的创新支持也好，不能停留在资金停留，也不能停留在舆论炒作层面还是要实打实看看我们的技术、我们的差距在什么地方。 　　国家提出2025这个计划，我认为是英明的。至少说明第一2025需要花十年时间，看到我们的差距。我们谈不上 4.0,3.0还不具备。第二个2050，我解读一下，我们只有2.0，还是半自动化的时代。当然目前的方向和各地的促进和政府支持是应该的。但是在我自己做了两三个月的调查研究过程中发现，在德国、在中国反复看，我们的差距真不小。第一个差距原发性的科研技术创新少，很多媒体发布的研发创新，大部分都停留在科研院所或者美国回来的同学有这个点子了，有了一个发明创造。 　　但是记住一个技术的研发出来以后，要变成商品，要变成被社会接受，路还长的很，还有很大的体系、品牌、推广，可靠性等等。第二，举一些例子，从制造业来说我们都像，我们的机器人还停留在机器手阶段，最近一段时间股市炒的厉害，大部分把自动化的东西盲目地推崇成机器手，本来是自动化臂的过程当中，既没有眼睛也没有手，都叫机器人，连炒菜的锅都叫机器人。　　那么机器人目前来看新送做的不错，但是我们缺三个东西，第一没有“检速”器，目前中国所有的机器人检速器都是外国的。目前做的单臂三轴还可以，六轴没有。 3D打印说的很多，我去参加几个大会，都是PPD打印，我们的激光打印都是微秒阶段，10的三次方，到国外是飞秒阶段，我们还差的很远，但是3D打印说的很多，市场差的很远。就机器人而言在中国推广，目前主要生产线还是在汽车生产线，大部分的半自动化生产线没办法用机器人，软件不一样、体系也没有。 　　更不用说机器人做出来以后的代码，根本没有。谁做PPV检查用过国产的设备，都没有用过？也许超声波有，PEC检查。一个芯片，小的血缘监测芯片国内有的，但是一次一个血地进来，可以做一个到两个的化验指标，德国已经做了，一滴血下去，可以查出你十年内有没有癌症的可能性。　　我发现我们的落后是落后在合理性和落后性，不是很容易工业进步的。当然有很多方面要赶超的地方。最大的一个落后还不是技术。我认为是两件事落后，刚才说的一点是法治上需要完备，知识产权需要加强。还有两点，我们这一代人的心态，其实中国人不比德国人笨，但是他们可以两代人做一个产品，做到极致，我们浮躁、 任性，刚刚出来的东西没两天，你做试试看，我是上海人，上海历史上形成的公车哪里去了？八级老师傅根本没有，我们工业化进口的时候都是生产线，使八级老师傅的制度都没了。　　所以德国人告诉我，我把技术交给你，你也做不出来，是工艺。工艺是什么？再自动化的4.0一定要有今天日本人和德国人一样，用手打磨光学设备，一个刀就是靠的感觉。韩国人做模具工可以不当兵，唯一的豁免。所以我们缺的不是钱，我认为钱不缺，我们国家的钱太多，我认为缺的是安静的心。　　但是就这样资本市场推动下来还谁有安心做技术，赶快新三板自己上吧，上了以后几百万就来了，这种心态下把整个工业性给残害了。所以我认为金融过度推动。德国人跟我说，我们是做技术赚的钱。不像某些国家，那是指另外国家，就不说了，他们为了赚钱做技术。今天不少人为了赚钱做技术，这一点要换过来。所以心态的变化，安静的心，独具匠心，中国人说的，古话说的，匠心在哪里？ 　　在金融推动的时候不能过度推动。让他们减少融资成本，可以的。但是不能过度推动，不能过度盲目的，一出一个小东西就炒一把，我不知道大家都出来看看，有几个让我看的上眼的技术。精神可佳，但是说实话，你自己相信吗？回到工业心态，咱们一代真正的坐下来，好好发展，真正的促进创新的发展。　　郭震洲：我从我们发展的历史谈几点我们的思考，有些是积极的因素，有些是问题和挑战，我也没有很好的答案就抛出来，听听大家的一些意见。首先我想谈谈，在早期很幸运受到了上海市政府的重视，尤其在去年9月份入住黄浦区的互联网产业园以后，金秘书长不久就来看望我们，当时和金秘书长汇报，谈的非常好，和金兴明秘书长的合影还在我们的网站上。从黄浦区政府以及黄浦区金融办领导互动的过程中来看，他们都展现了专业、高效对新金融的理解、包容和推动。 　　让我们企业实实在在感到了支持，其实倒不是说他免点房租，对我来讲这些越来越不是特别重要了。重要的是这种精神上备书、支持。大家知道上海是中国的金融中心，也越来越成为世界的金融中心。有这样大规模市场金融企业，发现我们这样的小企业、新企业，让我非常感动。既然有高效、务实、专业的政府，这个在全国也是有名的，不是我拍马屁。为什么上海并不以创新为著称？ 　　深圳更以创新著称，我尽管没有很多统计数字，也是这样想的。但是这种是不是误区呢？正是因为咱们上海这种金融中心在中国这样的市场地位，全世界500强都在上海建立了区域中心等等，就是因为有太多的鼎盛时期的“柯达”在上海，我举个例子，柯达不仅发明了数码相机，而且有12000多个数码方面的技术，在 2012年破产之前的两年，实际上靠诉讼，用12000多个数码技术诉讼苹果、诉讼三星，最后倒下了。　　不是说上海大的金融集团、这些企业都将来要倒下，他们自己也会创新、也会改革。我想在座的包括上海银行以金董事长为代表的，他们都有自身非常好的基础，非常好的机会。我只是说这种大企业500强、大国企，他们其实是在上海占主导的地位，吸引了很多的注意力和人才。比如说我们去复旦招聘，如果一个尖子生同时拿到了跨客和上海银行的Offer，你说在座的诸位怎么选？　　主持人：要看你给不给股权。　　郭震洲：但是股权是有风险的。我现在的股权值多少钱，这很难定价，这个Dave Jones可以从银行的角度来谈，我以前也干过银行，怎么对股权进行定价。比如说苹果的另一个创业伙伴以800万美金把10%的股权卖给了乔布斯。但是想想这10%的股权现在值多少钱，数百亿美金。风险其实至关重要，因为创新大部分是风险、文化，非常重要。但是为什么上海不以创新为重点，而是以金融中心、 经济发展为著名呢？我觉得这些企业，占有了非常多的资源。我们在陆家嘴找一些资源，在排队的时候，是不是应该和上海银行、渣打排在一起，这是值得思考，我也没有好的答案。　　另外创新大企业、大金融控股集团，我认为上海要推动这些大企业的一些创新，政府需要引导。包括上海的一些KPI，都需要把大企业的创新包含起来。当然小微企业也很重要，但是大企业的创新也非常重要。应该一起考虑进来，我想金秘书长刚才的演讲，让我非常振奋，说的也非常完整，对于科创中心怎么办，对于大企业怎么办。比我想的更完整、更全面、更深刻。我自己想一些比较微观的事情。创新创业有一种深厚的专业背景和行业的经验，这也不是一蹴而就的，不会写古体诗就写现代诗，没有素描的基础就画抽象画。 　　就像徐悲鸿，他很反对毕加索。他说你来到中央美院，他很抽象派、印象派。他说你们实际不用来中央美院，你在家里已经是毕加索了，你来中央美院学习再学毕加索，实际上是浪费了你父母给你的学费。比如跨客，我自己也有摩根大通、美国银行的经验，我们的团队基本上都来自于外资银行、大的国有银行，现在在做一个新的方向，用互联网金融的方式，数据科技、风险量化的方式，来专注一个长尾市场，正规银行各种原因覆盖不是很好的小微企业和消费金融的方向。　　另外我讲一下，大部分的企业最后没有成功，大家现在创业都想到将来成为马云第二，我也想成为马云第二，我想马云十几年创造了阿里巴巴数百亿元的市值，我也想把跨客做成阿里巴巴一样的上亿元的市值。大家相信吗？(相信)。我以为大部分人都不相信呢？创业有这样的梦想。我们创业有没有允许失败、允许试错的文化。当然现在市场更多会承受这种风险，因为有高风险、高回报，但是从政府方面会不会鼓励这种文化，因为政府的要求精准、准确、稳定、零风险。不准犯任何错，这种文化和创新创业是不是有冲突。这个要思考。　　我举个小例子，已经在上海生活了5年，我在上海的时候特别想拿一个比较长的工作签证，我是美国护照。我2008年到北京，跟着摩根大通，每一年都要续签证，我就想能不能拿到三年、五年的，今年我告诉大家我刚刚拿到三年了，这样我可以三年办一次，前六年我基本上每年去续。我自己也认为自己是一个金融人才， 是不是上海对我这种人才，有一个比较长的安排呢？但是我查了很多政策，说上海的千人计划有比较长绿卡的可能性。但是有一条回国必须短于今年才能申请千人计划，我回国时间太长了。　　这些规定首先拿到千人计划就可以拿到绿卡。千人计划又必须回国短于一年，我多了几年又有什么危害，我更了解中国。这就遇到一个死循环，拿不到千人计划， 就拿不到绿卡，当然我这次拿到三年签证，是因为我公司的注册资本增加了。也许三年以后我注册资本更多了，可以拿到五年了。在这个过程中能不能有一些弹性。 　　另外我本来想申请绿卡，但是我现在感觉也不需要绿卡，在上海生活也很宽松，也没有户籍或者绿卡日常的用途，但是申请绿卡好像是留学期间所有进出美国的章，但是我护照早就丢了，我的中国护照不见了，我怎么找到记录呢。这当然是一些小的痛点，但是没有影响我的发展。　　上海市黄浦区政府对我的夸客支持是最主要的。我目前批评的意思。这些小事每天发生着，在上海应该不是多的，在其他城市应该更多，我可以想象。所以说对这种富有弹性的运行试错，更精准的管理，这种能力我认为值得探索。就说这么多。谢谢。 　　主持人：谢谢郭总的分享，刚才提的关于户口的问题，肖林主任在我旁边说这是可以解决的，金秘书长是吗？肖主任先回应一下。　　肖林：郭主任这个问题原来是很多的，我也听到过，但是这科创中心市委、市政府22条里面，我们借这个机会把郭总提到的问题，都统统打包进来。有什么问题在22条里面尽量全部解决，刚才讲的问题全部解决了。包括其他的一些外国专家，跟国家外专局、公安部都已经讨论好，没有问题了。22条刚才金秘书长已经讲了一个大致，实际上22条后面几乎每一条操作方案、实施细则，具体的事情都列出来，怎么解决。这些问题的来源就是郭总这样的企业和企业家提出的。　　蔡洪平：我有一个小问题帮我解决一下。现场办公。我在德国注册、上海也有办公室，但是我们买了一个车子以后6个月没有拍到牌照，每个月去拍。我们的车子永远都是没有牌照的，后来发现上海马路上越来越多没有牌照的，咱们先解决这个问题行不行？　　肖林：上次调研的时候这个问题没有收进来。　　蔡洪平：而且每次拍牌照都要花200，后来找了一个交大毕业生去拍，也打不过黄牛，还是没拍到。 　　肖林：这个我也拍了两次才拍到。这是公共管理的政策，而不是特指的政策。　　主持人：网上有拍牌秘笈，有时候得让您的员工去看一下。非常有意思，六位嘉宾跟我们分享了他们从不同领域的感受和体会。我有一些问题想问一下台上的各位嘉宾，我希望可以节省一下时间让他们来做充分的表达。很多这些大佬到一次上海不容易。第一个问题问一下肖主任，上海推出了“科创22条”引起很大的关注，但是郭总还学习的不够，还不是特别了解。我们也梳理了一下，这个文件中有180次提到创新，67次提到人才，44次提到创业，14次提到开放，可见创新在22条中间是非常重要的。我曾经问过郭总一个问题，为什么选择在上海创业？这个22条出来之后网上也有一些议论，深圳、杭州有时候会做一些恰当或者不恰当的比较。 请肖主任给我们解释一下，这跟世界上创新能力比较有口碑的环境相比，上海建科创中心的有时在哪里？我们的短板在哪里？　　肖林：这个题目也是大家议论比较多的，我看网上的网民评论也比较多。这一次建设科创中心为什么以前不提出来，到现在提出来建设“全球影响力的科创中心”，这是中央的高瞻远瞩，和整个科学技术的规律，比如说第一次产业革命和第二次产业革命的发明，所形成的产业往往在发达国家，然后形成产业以后，按梯度转移到发达国家和不发达国家，这次产业革命是基于和互联网技术，智能化。这个平台对全球不平等的发展国家都是一样的，都有可能的，谁都可以成为科技创新中心， 关键是能不能抓住机遇。在这个背景下我们提出建科创中心。　　我们现在提全球影响力的科创中心，在不同的城市都有可能成为一个科技创新活跃的地方。比如说我们深圳、大家说的比较贵，深圳有活力。我想上海的科创中心建设优势是很明显的。第一人才，可以在高校年轻人里面讲，毕业以后的第一选择，据我看到的材料，如果是一线城市50%选上海。我还看到一个材料海外留学回来的海归人才、年轻人，实际上已经是50%选择回中国。另外开放。上海开放优势是多元化，包括海派文化、科技创新平台、体制制度创新，还有服务业、制造业的开放，这些开放形成的综合优势，也是其他地方所不可比拟的。　　第三个是产业门类的体系比较全。科创中心，比如说深圳谈的比较多是年轻人的创新创业，但是从国家层面来讲，建设一个具有全球影响力的科技创新中心，它可能是更综合，除了万众创新创业的大家的一个“乐园”，还有很重要的方面代表这个国家整个产业的创新能力，比如说上海的宝钢，已经在全球最高的先进水平。下一步科技创新重点产业在哪里？可能就是政府公共技术平台，对保持持续的创新能力提供服务。　　再比如大飞机都是代表国家的创新能力，还有一些大的装备制造业，振华港机在全球技术都是领先的。至于互联网+，+吃饭、+睡觉、+教育、+医疗，都是可以弯道超车。所以创新不仅仅是年轻人形成创新创业的环境，除了这个以外，整个国家的产业创新水平和技术创新的提升、转型都是这里面的内容。　　主持人：大家听了以后是不是对上海更充满信心。第二个问题想问一下朱云来先生，去年离开中金之后大家一直在想您去了哪里？后来在去年乌镇全球互联网大会，我们看到 BAT几位大佬在那里吃饭的时候，我们看到朱先生在其中，不知道在互联网这一块您有什么动作？另外通过您的观察互联网对很多行业带来的推动创新，包括媒体，包括金融业，您是怎么看的？ 　　朱云来：这个稍微有点偏题，但是互联网确实是一个非常重要的技术发展，潜力也确实很大，但是我现在反而认为多少有点夸大了。没错互联网毕竟就是一个信息处理技术，系统的信息传输处理技术。它对提高360行、各行各业有很好的效率提升作用。比如说我原来做金融，在投资银行工作，他们说十年前在屋子里坐的大量都是数据处理员、打字员等等，后来这些人都没有了，整个就变成了电脑、PC。其实当时互联网还没有那么发达。　　已经发生很重要的变化，现在更不用说了。但是毕竟这些东西360行、各行各业在历史上形成有它的道理，不是随便一个根本没有干过的人，就因为懂得信息处理，就可以颠覆它？恐怕不是这样的事情。几次工业革命也不是一年两年就可以形成的。实际上到底科技发明在先，还是资本促使它发展起来，社会组织结构，包括股权方式公司的设立，这都是找到正确的方法，协调各方面的因素和利益。 　　因此有一个共赢的发展。所以互联网绝对是非常有发展潜力，它的最大作用是帮助其他各个行业更进一步的发展，但是是不是说能取代这些行业，我认为基本上不可能。这个“+”确实能“+”很多东西，加到最后10%，是也不少，但是毕竟人家90%，还是需要系统提升。所以这跟今天的主题更相关的应该还是怎么促进科技发展。科技的发展就像刚才蔡先生、郭总，就是很生动的例子，大方向都很对，原来好几个汽车公司都是上市的，原来要大力发展汽车，现在又限购，不让买。　　政府有很多很矛盾的政策，从来没有人系统的协调过。交通拥堵是一个很大的问题，但是另外一方面怎么提高效率呢？汽车前面的投资还要振兴十大板块，振兴完了还限购，不让买。北京更邪门了，还要搞单双号，一半的时间都开不了，我买这个车干什么？买两辆，那更堵。红绿灯怎么更智能化，一般我们发现怎么今天更堵了，一般是道说有警察了，他在那里开红绿灯，一开就是十分钟，所以整个道上更堵了。 　　反过来看我们的科技发展也是这样的问题，都很对，但是最后就是走不通，怎么样系统的解决，(今天领导都在这里)参照国际上的早期的工业发展，他们都会拿出一个纲领，这个纲领是经过公众讨论，允许公众提意见的，有时候我们国家的问题就是，领导一拍脑袋说这事就一定该这么办。要么这个限购，这个限行。然后明天不行又翻过来。　　其实早一点能不能有一个系统论证，提一个方向。说我们认为这应该是一个合理的方向，大家可以发表意见，引导性的。现在买个车牌子拍不到，我说移民只听说美国要绿卡，后来听说中国的绿卡比美国还难拿，什么时候变成这样了，人才来不了，怎么发展。系统性的问题，至少需要一个认真负责的政府。我们认为想要干什么，我们想的是这样来做可能比较合理，我们也欢迎公众提出意见。这些公众问题也可以找到一个“挂号”。现在都是有病不知道去哪里挂。　　主持人：接下去请金行长回应一下上海银行在浦东率先成立了科技支行，主要也是扶持中小型的科技创新型企业，不知道现在运行的如何？金融办在筹办民营的张江科技支行，是不是和上海银行业会形成一定的竞争。　　金煜：有三个想法，第一个想法我们这么多年积累了为中小企业服务的做法，能不能在这样的点上，更好地生根开花结果。因为在上海我们分析中小企业，大部分的中小企业还是可以归到科技型，或者有一些科技含量。我们也做了一些。在这样的旗舰店上可以更加聚焦去研究、打造，做的更好的进行推广。第二，希望和大家合作，从客户角度来说对金融服务不是一个简单的银行服务，是一个在不同发达城市，股权、债权、银行贷款等等整个服务。 　　要提高对客户的服务效率，就要以客户为中心，一个企业、包括银行，要从客户的角度来讲，这就是一个多层次、多元的服务。大家有平台，和PE、VC、创投一起为客户服务。所以这样的支行也是在总行的参与下搭建这样的平台，完善我们的服务。第三，希望在这样的平台下，下一步监管创新的背景下，把它作为创新试验田，包括推动的资产管理公司还有和这些平台公司、类金融公司进行合作，也要有一些创新的业务产品，把它连接起来。 　　我们也有这方面的想法，上海市政府也有这样的内容，周副主席到我们那里做调研，我们把自己的想法做了汇报，银监会领导都非常支持，所以我们下一步也希望用这样的点，把我们一些改革创新之下，新的做法在这里进一步实现，商业银行投贷还是有专业管理，还是需要一些点，通过这样的方式。三四个月下来，总体效果还是不错的。一些服务方式、需要监管支持的创新想法，总体还是不错。 　　主持人：谢谢金行长的分享，问Dave Jones一个问题，您在亚洲，包括在中国投了很多行业，尤其是创新型的中小型企业，您未来最看好中国的那些行业，哪些领域？ 　　Dave Jones:我们在中国的经验也反映出在全球的体验，有的在美国、欧洲、在中东，包括一些其他的市场都有快速的经济和技术发展。我觉得非常明显的一点有很多机会，特别是基于互联网的这些业务，我们现在都有物联网，物联网今后还是有很多的潜力、很多的机会。除此之外我们一直听到的一个词就是大数据，我们完全有可能从信息当中创造知识、创造财富，每一个市场都想要能够做到这一点，也需要去做这一点。像大数据延伸出来数据的存储行业，在这里比较重要的就是云计算。储存、信息的获取都是占到至关重要的地位。还有一个安全性的问题，所以我们有必要包括像银行要保护客户的信息，我们必须要能够建立信心，我们的这些安全性是有保证的，无论是银行还是其他的公司都会花很多钱保护他们信息的安全性，因此这是主要的投资潜在领域。 　　主持人：听说上海在筹建数据交换平台，数据不仅成为国家的战略资源，也会成为未来科创中心里面重要的战略资源。蔡先生有什么看法。　　蔡洪平：我觉得还是安静的心，历史上有很多这样的成语，滴水穿石，铁棒磨成针。现在更需要的就是，特别在科研研发方面不能冲着钱去的，所谓的安静心是社会要支持科技的发展，科技人一定要非常关注。问题还有环境配合，刚才Dave也讲到，知识产权也有配合，如果你做了半天没有多久上海研发的，深圳就抄了，深圳抄了，北京、河北也有了，打官司都没有时间。但是我们知识产权保护有进步。除了资本，我不大同意昨天说的科技是新，成功是金融，好象不对。成功应该是市场。　　真正研发的东西应该要进步，不是在实验室里的。现在就是检验，做成商品给人家，人家愿意出这个钱来买。这是一个很重要的事。心态是国民的心态，不是一个科研人员的。如果一个科研人员想做这个事，外面炒的很厉害，马上就有VC投资过来了，让你上市了，现在稍微有点小技术都去新三板上市，上市不是坏事，是好事。但是本来就不是安静的心，就冲着这个利来，人都飞了。他们猪都在飞，我不知道是不是，飞的状态下哪有这个心。　　我相信在国家的支持下、政府的支持下大家都会净下来，最后反映的国民经济实力不是怎么样发达，而是生产力，这是促进人类发展最核心的问题。互联网本身生产力，但是不要忘了我们是制造业大国，还得干活，还得制造最新的东西，作为商品卖给人家，才可以赚到一份钱，这是立国之道。 　　主持人：我到郭总的办公室，看到他父亲画的四幅画挂在他的办公室，郭总选择在上海创业，这是他第二次创业，我还是想老问题，是不是简短分享一下为什么选择上海，而且我知道您把家也安在上海，在浦东。　　郭震洲：选择上海，还是看中上海的人才，另外就是上海市场的规范性，政府的高效。包括文化的包容，其实这些都是刚才肖主任讲的优势。包括生活的质量，尤其是我们在美国生活多年，回来选择的时候也是希望选一个和西方生活比较相近的地方。上海也是这样的一个地方。我在北京也生活过一年半，后来2012年到2013年也在北京工作过，两地飞，有了充分比较以后，还是越来越觉得选择上海是正确的，去年成立夸客金融的时候还是下定决心现在上海。今后的后半生事业打拼就在上海了。　　主持人：金秘书长我证明一下，私下里的时候郭博士也是这么回答的，也是很真诚的。接下来的时间不是很多，想交给在座各位的观众，如果有什么问题的话，请举手。　　提问：有一个小问题问两位现任金融家、银行家。金董事Dave Jones。刚才所说金融支持科技，如何能够平衡效率和风险的关系。也是如何发现安静的心，安静的心实际上也是脆弱的心。如何能够慧眼呵护？从银行的角度。谢谢。 　　金煜：对科创中心建设，科技企业的发展，第一金融是大金融。不仅仅局限于银行贷款，银行是整个金融服务对科技发展，金融服务是一个组成部分。我们都在追求更高的效率，对科创中心的建设、科技企业的发展，追求的效率包括基础设施的建设要更加完善，包括在机制上更加联动，在服务的形式方面应该有更多创新，可以使问题得到更好的解决。怎么样安抚躁动的心？相互安抚。　　Dave Jones:我觉得这个问题提的非常好，对于我这样一个年龄的人来说，我也承认我并不是永远都是最新技术的使用者，或者最早的使用者。我们有非常年轻的工作团队，除此之外我的同事也在很多方面相较我来说，都很有技术能力，懂得更多。在市场当中你必须要去测试这样东西到底行还是不行，要到市场上去做才行。 　　所有人都有很多的选择，到底什么时候进入这个市场，成为市场的一部分，如果是一个年轻人，他有很大的期望和期许，想要更快的速度，比我要求更高一些，我可能就不一定是这个新技术最早的接受者，但是到了最终我也想要增加我对这一技术的使用，这必须是一个平衡才行，如果不喜欢这个东西，它快的话在市场就会告诉这些公司，告诉他们也许有点超前，超越时间了。我也不知道，我觉得最后都可以做调整和适应。在座所有人都和技术共存，我们生命当中对这些技术以前是不可想象的，但是现在都在做这个适应和调整。　　提问：你好，我是来自于上海金融学院国际金融学院的秦化梅，请教一下在家的个座专家，今天的题目是“金融创新支持具有全影响力的科创中心的发展”，请教一下在上海金融如何支持科技型中小企业的发展，尤其是民营的中小微企业的发展，因为现在民营的中小微企业在科技的路上是融资难、融资贵，现在P2P互联网金融发展很快，未来银行融入互联网+的思路和血液以后我想听一下金行长或者其他金融专家，对民营尤其是中小科技型企业如何做好金融支持实体经济的发展。谢谢。　　朱云来：这个应该是金行长来回答。我觉得是这样，融资方面确实是这样的，大家都说创新，创新的另一面既然这是一个不容易的事情，如果是很容易的事情就不成为创新了。既然是很难的一件事，我感觉出今天金行长还是非常谨慎，一定是管理很位。我把钱给你了，这个钱也不是我的，我把钱借给你，你去创新了，创新也没有创成，我怎么把钱还给我的债主，所以很简单的道理，真的也不应该太容易。　　所以是不是要有一个体系，作为一个社会整体的认识。长远来说虽然有风险，但是还是得不停去做，如果不做我们更没有出路。既然是这样的话，我们就要有更积极的态度来对待这种风险，但是我觉得最重要的其实还是有一个风险评估的体系。真正要解决难的问题，反而是政府能够动员的社会资源，有一个增信的作用，至少我知道这是技术风险，不是说蒙我的，因为其他的东西。另外政府权力相对比银行、社会团体、个人，等于是社会授权，增加了社会的信誉体系，相对来说可以见到银行家，人家愿意跟你谈谈项目，这个项目值不值得投，都有一定的促进作用。我这还是片面的浅见了。 　　郭震洲：我补充几句，我觉得对于中小企业，传统银行不适合做太多的借贷，因为还是风险的问题。所以你还是得找VC投资或者P2P，我更多做个人的，我有个人战略专著。所以还是要到位，金融创新、金融市场化最后就是多层次、多元化的一个体系。因为刚才问的问题，你老是瞄着银行，比如说融资难、融资贵，银行不能借给你，刚才朱先生讲的，像金董事长管理的风险大概是小于1%的。刚才你讲的中小企业风险，大大超过1%。 　　政府要有容忍度，要允许。这个以为是没有门坎进来的，后来就欺诈了，都有问题。对初创者也有投资教育。第一财经电视频道也问过我，关于怎么辨别好的 P2P，深入关系就不展开。从中小企业来讲找渠道也要找对渠道。融资贵的问题，这是市场化的问题，最终还是要通过供给、供需的关系平衡，这就是为什么要加大金融市场化的步伐。这个融资贵实际上是中国金融体系70—80%的资源掌握在金总这样的国有银行手里，他服务了20—30%国企地方政府平台，体制内这样玩。所以说剩下20—30%的金融资源。 　　蔡洪平：还有新的情况发生，国家办的新的民营企业听说都是给国企服务的，因为他感觉贷给国企方便，风险低。　　朱云来：我上次说的话也不是一点道理都没有，既然是创新，创新就风险高，这叫风险溢价，所以一定会，如果满街都是这种钱就麻烦了，满街都有人把钱往水里扔，太容易了。我们只是说在一定的程度上怎么样把金融体系建立起来。　　金煜：他们回答都比我大胆，比我专业。融资是什么呢？第一融资为什么贵？如何解决？比如说融资贵，可能信息不对称，要去研究怎么解决信息对称问题。有些是风险溢价，所以是一个普遍的问题和个性的问题，然后我们应该采取针对性的措施，怎么解决。整个体系一起解决，银行业是参与方，VC PE也是参与方、政府也是参与方，这一类的社会问题肯定是体系解决。我回答也不是很权威，我也是参与方之一。　　提问：你好，谢谢主持人，我想问一下朱先生，因为我自己是来自于上海市科委下属的政策研究机构。从我们科界领域，我们也发现一个问题，上海市的风险投资，因为上海市在风险投资机构数，在募资总数方面都是排全国第一位，但是上海的风险投资，本地案例数，包括本地获得资金数，好像位居北京、深圳等很多地方之后，上海金融中心是实至名归，但是上海本地的资金似乎并不太看好本地的创新。所以想问一下朱先生，您作为投资行业，对这种现象有什么解决或者改善的方案？ 　　朱云来：上海有很多天时地利，非常好的条件，不应该限于是上海的资本，或者只是投资上海的本地企业，创新本来很难，创新还可以转化为实际的效益，更难，所以这应该满大街去找、满世界去找，所以这个投资不应该只看上海的企业，这可能就是上海是不是市政府有目的要培养本地企业，这又牵涉到政府系统性的问题，各省只支持自己的，那就有点问题了，天时地利不仅可以为上海企业用，其实可以为全中国所有的企业，比如说郭先生来了，他就不是上海企业，但是他也把自己变成上海企业了。至于说资本也是这样，其实会有很多的资本到这个地方来。资本过去一般来说人家只问你这个资本投了什么企业，赚了多少钱，英雄不问出处，只要是英雄就行。所以我觉得投资应该是这样一个逻辑思维。 　　主持人：由于时间的关系，今天下午的论坛就到这里，再次用掌声感谢六位嘉宾与我们的分享，希望明年在陆家嘴论坛再见到你们，也再见到他们。谢谢。
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