目前的楼市调控,智能烟感总体市场趋势趋势是什么样子的

首先讲一下著名的哈里森周期,虽说是著名,但估计大部分人还是不知道的,有必要给大家介绍一下。弗雷德.哈里森是全球最著名的房地产周期研究专家,他曾准确预见了1992年英国房地产的崩溃及2007年美国房地产的崩盘。根据哈里森的研究,工业革命以后才有完全意义的房地产周期,工业革命以来200多年的历史表明,一个完整的房地产周期是18年左右,而且目前依然在起作用。在这18年里,哈里森认为,房价会先上涨7年,然后可能会发生一个短期的下跌,然后经历5年的快速上涨,再之后是2年的疯狂(哈里森称之为“胜利者的诅咒”),最后是历时4年左右的崩溃。
为什么房地产周期能够跨越历史、种族、文化及国别,在工业革命后的几百年中世界上所有市场经济国家都是如此相同呢?我想是因为进行经济活动的都是人类,而人性是共同的,即人类的恐惧、贪婪推动了房地产业循环往复、周而复始。让我们来看看世界上最近几个著名的房地产泡沫:美国1989年房地产泡沫破裂,导致储贷危机,到2007年次贷危机爆发,房地产泡沫再次破裂,历时18年;日本房地产1974年开始为期3年的调整,到1992年一个更大的泡沫破裂,历时18年;香港房地产1985年开始复苏,中间经历惨痛的崩盘,人均资产损失273万港币,到2003年香港房地产业再次复苏,历时18年。
1998年是中国大陆房地产市场化的元年,从这年开始大陆房价经历了7年的上涨后,在2005年有一个短暂的调整,然后又有3年的快速上涨,08年上涨被全球金融危机暂时打断,09年全年及10年初又是极为疯狂的上涨(是否象哈里森所说的“胜利者的诅咒”)。根据哈里森周期,2011年左右的大陆房地产业处在变盘的节点。这是我想说的第一点,即大陆房地产的“时间之窗”已经打开。
第二点关于目前房地产的政策面
大陆十多年来房价的高速上涨,已使城市中特别是北上广的普通白领对拥有自己的房产越来越感到可望而不可及,更不要说其他的下层民众(中国城镇化的基础和动力何在?),人们对高房价已忍无可忍,中共敏锐的觉察到这种民怨可能导致社会的不稳定,动摇其执政基础,从2003年开始,就对房价进行过数次试探性的调控,但都由于调控方式和力度及房地产循环周期节点没有真正到来等原因而未能凑效。2010年4月以来,面对疯狂上涨的房价和巨大的社会舆论压力,中共终于开始实行被称为“史上最严厉的房地产调控政策”,从国十条到国五条,从上调房贷到限购、加息,从试点出台房产税到打击囤地和捂盘惜售,从抑制房产投机需求到加大保障房供给,这次房地产调控的力度之大、涉及面之广前所未有,足见中央的决心之大,大有不把房价打下去绝不罢休之势,通俗说,就是中共再也丢不起这人了。
第三点关于目前房地产的技术面  
我们在分析和判断经济问题时,时常忽略一些看似简单的基础性指标,比如股市中的市盈率和房市中的租售比(与市盈率的内涵是完全一样的)、房价收入比,因为这些指标在经济波动过程中往往钝化,不能有效的指示短期中市场运动的趋势,但这些指标的历史极值在警示周期性节点方面却是非常有力量的。我们不妨打开大陆波澜壮阔、跌宕起伏的沪市A股K线图,炒过股的都对上面四个时间和点位烂熟于心,那就是点、点、点和2007年的6124点,它们是沪市A股几年中最高点,但我们也不应忘记它们背后分别对应的简单的市盈率,是60倍、63倍、66倍和70倍,而更仔细观察这四个点位,我们会看到A股从来没有在60倍的市盈率以上停留超过两个月,这个看似简单的常识有时会救我们的命(但不知道简单常识能不能救一个国家的命)。看着K线图上那四座陡峭的傲然挺立的山峰,总使人不寒而栗,我时常在想有多少贪婪的人们都死在上面啊,其实他们只需要知道一个简单的常识就可以避免站在高高的山岗上与常娥妹妹长厢斯守到海枯石烂。  
由于大陆并没有经历过一个完整的房地产周期,因此并没有明确的可比较的历史极值供参考,但是我们可以进行横向的比较,也能得出大致的结论。来看一下美国房价收入比,即新建单户住宅平均售价与人均可支配收入之比,它的历史均值为8.4,超过9就属于历史极值区域,1989年美国房地产崩盘前这个指标值是9.73,2007年次贷危机前是9.9(我想这也是为什么巴塞尔协议三中将杠杆率这个简单指标纳入其中的原因吧,哈)。现在来看一下咱们大陆房地产业中这些基础性的指标值,租售比超过500(国际正常值150),在北上广等热点城市甚至租售比达到800和1000的房产也比比皆是。按单套住宅80平米算,目前的大陆房价收入比也超过30(国际正常值6-9)。大陆目前房地产总值与国民生产总值之比已经超过2,而美国次贷危机爆发前的历史峰值是1.74。无论从那方面看,目前大陆房地产价格都处于循环周期的极值区域,这是毫无疑问的。  
房价收入比是不可能靠快速增加我国的人均可支配入在短期内降低,因为人均可支配收入的增长速度受制于国民收入的增长速度。租售比也不可能靠快速增加房屋的租金在短期内降低,原因有三:一是房屋租赁市场是一个零散的市场,没有对价格具有一定控制力的垄断供给者,不像新房出售市场一样存在拥有大量新建房源的房地产开发商,处于垄断地位的房地产开发商可以通过调节新房出盘量控制供给,并通过宣传制造房源紧缺的现象,推高房价。二是在租赁市场上,囤积房源进行炒作的成本太高,因为囤积的时间越长,损失这段时期的租金越高,在供给方激烈竞争的租赁市场上,这样做显然是得不偿失的。三是租金是计入我国的CPI中,过快的上涨引起通胀影响民生,必然遭到政府的反制,情景可参照中央对付高企的房价和处理“豆你玩,蒜你狠”。总而言之,要想使租售比和房价收入比回到正常的合理区间,只有华山一条路,即房价泡沫的破裂。  
第四点关于目前房地产的资金面。   
从短期来看,2009年和2010年,大陆政府为应对史无前例的国际金融危机,向市场注入了巨额的流动性,根据货币政策时滞在一年半到两年的经验,2011年和2012年大陆将面临巨大的通胀压力。中共从改革开放以来的历次事件中总结出来,通胀、分配不公和腐败将影响其政权的巩固,可能导致亡党,因此把抑制通胀放在治国理政的突出位置上。从2010年底开始改变适度宽松的货币政策,通过提高存款准备金率和加息收紧市场流动性,以应对不断加剧的通胀趋势。在可预见的今明两年内,国家的这一政策应该不会改变。  
从长期来看,大陆过去原材料和劳动力供给充裕、产能过剩的状况正在发生变化。随着刘易斯拐点的来临,大陆劳动力供应已经趋紧,工资水平正在上涨。资源品价格还会继续上升,进一步推高通胀压力。由于极低的利润水平和不断上涨的房地产价格,制造业公司正在减少投资,产能过剩对通胀的抑制会不断减弱。因此,从长期看,大陆也面临严重的通胀压力,流动性紧缩可能成为常态。总之,在未来较长一段时间,大陆处于加息周期,流动性会不断紧缩,对于熟悉美国次贷危机发生原因的你们来说,是非常清楚这对房地产泡沫意味着什么。  
其实结论已经不言而喻,在一个时间之窗打开的情况下,又发生了政策面、技术面和资金面的共振,有力的表明大陆房地产发展的拐点不可避免的到来,这是房地产周期的宿命,也是人类的宿命。如果任由市场的经济规律起作用,从现在起,大陆的房地产应该有一个3-4年的崩盘期,整体房价应该下跌20%以上,而泡沫严重的北京、上海总体房价应该下跌30%以上,不排除能跌50%(就像不能低估泡沫时期人们的疯狂将房价推到令人瞠目的程度,也不要低估人们在价格崩溃时的恐惧与贪婪,可能使房价降到一个令人大跌眼镜的水平,想想08年股市1664点是怎么出现的)。现在唯一的变数就是政府的政策,如果在房价没有调整充分的情况下,政府由于顾虑房价过分下跌对经济发展和金融稳定造成的不良影响,采取救市措施,将房地产调控的各项措施依次取消,那么被压抑的需求必将再次爆发出来(当然泡沫都是由真金白银垒起来的,也是由真实的需求推动的,不论这种需求是正常的居住需求还是投机性需求),引起房价新一轮的暴涨,但这并不能改变泡沫最终破裂的宿命,只会将房地产泡沫吹的更大,将来跌的更惨,国家付出的代价更大。我感觉我们生活在一个伟大而又疯狂的时代,我对将来资产市场的实际运行路径充满了无穷的好奇和猜想,让我们一起细细体味这个时代所散发出的气息并共同见证它的真相。  
每当泡沫来临的时候,总会有人说这一次不一样,我们这里是多么的与众不同,可人类800年来的金融史告诉我们,历史是多么的惊人相似,泡沫产生、膨胀和最终破裂的历史总是不断重演,从无例外,因为我们都是人类,都有共同的恐惧和贪婪,而人性的弱点是“我们”这个整体所无法克服的,所以人是有限理性的,市场并不完全有效,只要克服人性弱点,作为个人是可以持续战胜市场的,巴菲特用他的一生来证明了这一点。以人的有限理性为理论前提,结合心理学的新兴的行为金融理论必然有光明的发展前景。  
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  顶顶顶!沙发啊,楼主太有才了!
  抢占位置,楼主有理有据,支持。
  @pku_lyl  22:30:44  顶顶顶!沙发啊,楼主太有才了!  -----------------------------  谢谢了,还请大家多提些意见。
  物极必反,盛极而衰,在牛市不言顶的后面必然是熊市不言底。  
投资股票的第一要点是买入具有安全边际的股票,确保投资资金的安全性。投资实业,投资期货,投资房地产的第一要点也应该如此。目前按揭买房是风险性最大的投资,已经是“高杠杆的期货投资”,已经是处于高价位的“期货产品”。房价已经相当于股市的6000点,如果还是象2009年以前那样请客吃饭式的温良恭谦让的“空调”,后果不堪设想。  
复利吓坏美国人的故事。现在一线城市的一套住房价值200万元,如果连续8年上涨20%,就涨到860万元。奥巴马睡不着了,大声疾呼:中国有房人都想移民到美国来,“那简直是世界的悲剧与灾难”。上涨到40年的时候,世界首富巴菲特变成世界平民,全球富人排名的前1万名全部是中国人。每年,巴菲特都要花几百万美元和任志强共进午餐。  
投机资金具有敏感性和追求资本最大化的特点。只要一个城市的房价大跌,马上像传染病一样向周边传染。   
一切处于高位的东西都具有可怕的力量,这在物理上称为势能。涨得越高下落势能越大,涨得越高跌得越深。  
放任房价只涨不跌,就是放任通货膨胀不断严重,就象放任堰塞湖不断上涨,只堵不疏,水位升得越高就势能越大,一旦垮塌就要死很多的人。正俯不愿看到堰塞湖“涨得越高,危害越大”的后果,不得不提前疏导。要么主动泄洪(不死人),要么被动等着崩堤(死人),大水总要“大泻”一回。“心软不带兵”。是战争就会有牺牲。你心软,不敢主动地让100个士兵去冲锋,去牺牲,结果耽误战机,导致500人的牺牲。  
地量地价,天量天价。投资市场总是在疯狂中见大顶。当炒房成交量出现天量时,“上帝要其亡,令其先疯狂”就应验了。  
涨时超涨,跌时超跌。2012年后,房子可能变成任人杀跌的“负资产”。“树倒猢狲散,墙倒众人推”。  
房牛市里房子是一块宝,房熊市里房子却是一棵草。  
  @zcbadgqet1  22:39:38  物极必反,盛极而衰,在牛市不言顶的后面必然是熊市不言底。  投资股票的第一要点是买入具有安全边际的股票,确保投资资金的安全性。投资实业,投资期货,投资房地产的第一要点也应该如此。目前按揭买房是风险性最大的投资,已经是“高杠杆的期货投资”,已经是处于高价位的“期货产品”。房价已经相当于股市的6000点,如果还是象2009年以前那样请客吃饭式的温良恭谦让的“空调”,后果不堪设想。  复利吓坏美国人的故事。现在一线城市的一套住房价值200万元,如果连续8年上涨20%,就涨到860万元。奥巴马睡不着了,大声疾呼:中国有房人都想移民到美国来,“那简直是世界的悲剧与灾难”。上涨到40年的时候,世界首富巴菲...........  -----------------------------  兄弟说的太好了,学到不少东西。希望也来个多军,让我们也听听他的说辞,呵呵。
  楼主不了解行情。
      自己顶一下,让大家都看到!
  @股市未央军  23:03:20  楼主不了解行情。  -----------------------------  什么行情,请楼主详细说一下,欢迎有理有据的批判。
  中国的房地产是给那些公务员、垄断企业人员和其他高收入人员盖的,你算算这些人的收入和房价比,房价高吗?单公务员和国企人员有多少?你算过吗?
  哎,希望早点跌!
  楼主漏了一点,人口规律,从去年开始九零后进入20岁,这批人大大少于80后,会和你谈到的几个面共振,楼主分析的不错
  只有资本主义和市场经济结合的经济体才有资格拿经济学规律来说事,我们没有这个前提。一个行业要火,不是因为经济的原因;同样,崩盘也不可能是经济原因。
  @linchao-14 08:56:59  中国的房地产是给那些公务员、垄断企业人员和其他高收入人员盖的,你算算这些人的收入和房价比,房价高吗?单公务员和国企人员有多少?你算过吗?  -----------------------------  我就是你所说的这些人中的一员,我的收入我最清楚,难不成你比我更清楚?你不觉得就像一个男人当着一个女人的面在声情并茂的诉说生孩子是多么的痛苦一样可笑吗?  而且你所说的也是一个悖论,真的有钱人谁没几套房啊,想再买,一是现在买政策不允许,二是现在买房的基本是脑残。  就像我文中所提到的,现在多军最有力的理论依据是中国的城市化只有47%,离发达国家的城市化率70%以上还有很大一段距离,因此中国房价肯定还是要涨的。但是,面对高高在上的房价,中国的城市化难道要靠你所说的公务员、垄断企业人员和其他高收入人群吗,农村人口中每年有多少人能够挤入这些高智商的人群?这都是非常简单的道理,只是一些人被蒙蔽了双眼,或是利益集团别有用心的视而不见,它就像那皇帝的新衣。希望大家都醒醒!
  中国有自己的特点,真是市场经济的话,跌去50%也不是没有可能,但是计划经济影响太深,作用不好估计
  没意思
又是无病呻吟
想得美 但是可能吗?能稳住不疯长就是万幸了
  楼主不了解中国国情。
  18年的話,起碼2016了,我看2020之後
  还是那句话:现在买得起房的有多少?现在买得起房且还没买房的又有多少?现在买得起房又买过房且还想再买房的人又有多少呢?
  作者:g960694 回复日期: 09:15:11  回复
      @linchao-14 08:56:59    中国的房地产是给那些公务员、垄断企业人员和其他高收入人员盖的,你算算这些人的收入和房价比,房价高吗?单公务员和国企人员有多少?你算过吗?    -----------------------------    我就是你所说的这些人中的一员,我的收入我最清楚,难不成你比我更清楚?你不觉得就像一个男人当着一个女人的面在声情并茂的诉说生孩子是多么的痛苦一样可笑吗?    而且你所说的也是一个悖论,真的有钱人谁没几套房啊,想再买,一是现在买政策不允许,二是现在买房的基本是脑残。    就像我文中所提到的,现在多军最有力的理论依据是中国的城市化只有47%,离发达国家的城市化率70%以上还有很大一段距离,因此中国房价肯定还是要涨的。但是,面对高高在上的房价,中国的城市化难道要靠你所说的公务员、垄断企业人员和其他高收入人群吗,农村人口中每年有多少人能够挤入这些高智商的人群?这都是非常简单的道理,只是一些人被蒙蔽了双眼,或是利益集团别有用心的视而不见,它就像那皇帝的新衣。希望大家都醒醒!    ---------------------------------------------------------------    我不得不说,你在体制内混得也忒差了。或者说你地区间的不均衡导致了收入水平的不均衡。高收入者诸如公务员,事业单位人员,垄断企业员工整体来说收入是远远抛离普罗大众的,其实这也是房地产行业产品开发面对的主要消费群,我设计房子“难不成你比我更清楚”?    城市化进程当然不能说只靠其中一个群体。但是问题是,已有的城市功能不向上升级的情况下何来空间让你所说的农村人口进入?现在空军要么认为城市化进程不存在,要么就认为城市化进程就是“摊大饼”,你有我有大家有。如果是这样理解城市化进程那就无语了。你要说公平还真的不公平,如果大略分为城市人和农村人的话,那么城市化进程的路径就是城市人通过升级到新的城市功能(包括住房,教育,医疗,交通,配套)给后来者腾出空间来推动其发展。所以目前尚处于城市人向上升级的阶段的房地产行业何来资源和动力给后来者腾空间?这就是楼主你所说的“不可避免的到来,这是房地产周期的宿命,也是人类的宿命”。
  作者:一个人的旅途在 回复日期: 09:18:25   回复     楼主不了解中国国情。  ---------------------------------------  兄弟可以详细的描述下怎样的中国国情可以无视一切规律吗
  作者:martinliu2008 回复日期: 09:39:21  回复
      作者:一个人的旅途在 回复日期: 09:18:25     回复       楼主不了解中国国情。    ---------------------------------------    兄弟可以详细的描述下怎样的中国国情可以无视一切规律吗    --------------------------------------------------------------    如果我说我们中国没有经历资本主义社会直接进入了社会主义社会,不知道这个算不算无视规律。
  作者:海滩漫漫步 回复日期: 09:45:04   回复     作者:martinliu2008 回复日期: 09:39:21  回复           作者:一个人的旅途在 回复日期: 09:18:25       回复         楼主不了解中国国情。      ---------------------------------------      兄弟可以详细的描述下怎样的中国国情可以无视一切规律吗        --------------------------------------------------------------        如果我说我们中国没有经历资本主义社会直接进入了社会主义社会,不知道这个算不算无视规律。    --------------------------------------------------------------------  人家马克思的理论中压根就没有什么社会主义社会这个概念,款且兄弟认为我们处于社会主义社会?
  貌似当年苏联人也可以说他们可以无视规律,直接从封建农奴社会直接进入社会主义,呵呵,结果呢?  
  写的太好了。。。
  作者:martinliu2008 回复日期: 09:58:56  回复
      作者:海滩漫漫步 回复日期: 09:45:04     回复       作者:martinliu2008 回复日期: 09:39:21  回复               作者:一个人的旅途在 回复日期: 09:18:25         回复           楼主不了解中国国情。        ---------------------------------------        兄弟可以详细的描述下怎样的中国国情可以无视一切规律吗            --------------------------------------------------------------            如果我说我们中国没有经历资本主义社会直接进入了社会主义社会,不知道这个算不算无视规律。        --------------------------------------------------------------------    人家马克思的理论中压根就没有什么社会主义社会这个概念,款且兄弟认为我们处于社会主义社会?  ---------------------------------------------------------------    你要这么说,那马克思理论还是忽悠的呢,正儿八经的名字叫做“马克思假说”。该假说中不但有社会主义的概念还有共产主义的概念,而且建立过若干个今天所谓的“试点”,并且在社会主义假说的指导下建立过2种类型的政权:法*S,GCD。你怎么能说没有社会主义这个概念呢?不但有,当时在经济危机的大背景下还非常有市场。
  我们中国不但处于社会主义阶段,而且将长期处于这个阶段,这个真不是忽悠人的。社会主义的因素齐全,形式多样,而且随着时代的发展公有经济不是减弱了而是加强了。现在他们剩下的残羹冷炙才给民营企业吃一口,一边厢石油在放火,那边厢民企被约谈说要他们灭火。这不是社会主义社会难道是资本主义社会?
  现在中国的社会形态是资本主义跟封建主义社会的结合部,中国尚未进入资本主义社会
  北欧的那些小国才是处在社会主义的初级阶段
  思路清,口才好
  好文,学习,马克~  
    房价的关键就是
银行      没有银行,
不可能支撑那么高的房价,
这基于老百姓      没有和那么高房价对应的货币。
        银行这么搞下去,估计房价发展下去,
银行也要倒闭,因为银行也不能有那么多钱。      有人说,印钞呗,
那结果就是老百姓要麻袋裝钱买菜了。
  马克一个待验证
  顶住,过后看
  按照西方经济学家的预测,中国经济早就崩盘不止一次了,然而到现在不仅没崩过一次,还比他们自己的经济运作的不次。为什么?同意海滩漫漫步的观点
  作者:g960694 回复日期: 09:15:11  回复   @linchao-14 08:56:59  中国的房地产是给那些公务员、垄断企业人员和其他高收入人员盖的,你算算这些人的收入和房价比,房价高吗?单公务员和国企人员有多少?你算过吗?  -----------------------------  @海滩漫漫步  09:33:56  我就是你所说的这些人中的一员,我的收入我最清楚,难不成你比我更清楚?你不觉得就像一个男人当着一个女人的面在声情并茂的诉说生孩子是多么的痛苦一样可笑吗?  而且你所说的也是一个悖论,真的有钱人谁没几套房啊,想再买,一是现在买政策不允许,二是现在买房的基本是脑残。  就像我文中所提到的,现在多军最有力的理论依据是中国的城市化只有47%,离发达国家的城市化率70%以上还有很大一段距离,因此中国房价肯定还是要涨的。但是,面对高高在上的房价,中国的城市化难道要靠你所说的公务员、垄断企业人员和其他高收入人群吗,农村人口中每年有多少人能够挤入这些高智商的人群?这都是非常简单的道理,只是一些人被蒙蔽了双眼,或是利...........  -----------------------------    
楼主的发言非常精彩,欢迎兄弟的到来,从兄弟的发言知道您是个很有思想的人,这个贴子需要象您这样的理性发言,从中我学到很多东西,也给我提供了思考问题的不同视角,不过我也知道您是房地产行业中的一员吧?哈,没有别的意思,我还是非常尊重您的行业,也想了解您的想法。  
我在北京,所在单位收入位列行业前几位,大家对这个单位也都耳熟能詊,甚至一些人可能还对它非常“仰慕”。虽然我在单位不能说混的好吧,但确实同年龄段的同事也没人比我混的更好,哈。至于将来能不能混好,确实不好说,不过有一点信息提供给你,我们单位80%的人收入和我也相差无几,有些人的收入我甚至清楚到角分,哈。另外那20%的人,确实很风光,车有几辆,房子好几套。其实我那另外80%的同事大部分也都有车有房。因为09年和10初北京房价涨的实在生猛,翻了一倍吧差不多,通州好象涨了三倍多,在我看来怎么样都象在赶顶啊,炒过股的都对这个有经验,哈。我的基本意思是:象我们这种单位象我这样的人,现在也基本只能望房兴叹了!  
关于城市化,你说的也有道理,但是不是太局限于你所处的行业了?我想房地产首先是个重大的经济问题,同时也是个重大的政治问题。依你所说的形式发展,象在北京这样的城市可能会形成不少贫民窟,估计胡哥和宝宝不太可能答应。另外就算有钱人都“升级到新的城市功能”的住宅区,让农村人住贫民窟,但是北京现在6环边上金隅。花石匠(6环边很多都是农田和菜地了)每平米都接近2万了,我想进住贫民窟可连资格都没有啊,别说那些农村人(我虽然不成功,但也比绝大部分农村人好那么一点点吧,这样的推理逻辑上可以成立)。  
另外,楼主对我所说的那个“悖论”有何见解?想洗耳恭听!  
  呵呵,什么叫崩盘?    难道非得像大清一样倒台,这才叫崩盘?      如果说物价飞涨,两个土豆就要5块钱,我现在已经崩盘了。
  楼主你自己都说了,每一次泡沫中都有无数的人说,这次的情况不一样,和以前不一样,和历史不一样,不会崩的。但是历史告诉我们,物极必反,毫无例外  所以这次一样会有这样的意见:    我们的国情不一样啦  我们的城市化进程不一样啦  我们的公务员,垄断企业人员和其他高收入人员有购买能力啦  。。。。。。。。。    这样的理由还会很多很多,说到底的意思就是我们和以前不一样,和历史不一样,不会崩的。    这样的人太多了,楼主又何必一个个去解释呢,解释不了的
      以我这么多年经济金融学的专业素养及行业经验,我可以非常负责的告诉大家:现在的中国大陆比西方世界更加的资本主义,如果说有什么西方经典的经济规律失效了,那也只能是在西方世界,而不是现在的中国大陆!
  二.用扣除成本的售租比来计算的近期合理价。  
【扣除成本后每年平均租金净收益】3万元 * 25年 = 75万元 / 90平米 = 用扣除成本的售租比来计算的近期合理价为每平米8333元。2011年春的1.5万元有较大的下跌空间。    
三.租金回报率的计算。  
【扣除成本后每年平均租金净收益】每年3万元 / 143万元 = 每年租金回报率百分2.1。说明投资回报率低于五年期储蓄利率。  
四.先租后买,不会永远买不起。  
先租后买的话,143万的每年资金盈利率6%,一年就有8.6万 - 年房租3.6万元 = 在这套租房里等待,每年节省5万元。  
二线的E市,在通货膨胀之后是通货紧缩的背景下,在“限购+限贷+提高首付+不断加息后利率提高+按揭利率不优惠+增加交易税费+每年公布上涨幅度指标+开征房产税”的组合拳下,今后5年,即使上涨百分100到每平米3万元,根据波浪理论,总房价278万元 * 跌剩0.618 = 也会再见到172万元。  
假设同一个地段的二套类似的房子,“一手房甲”装修后花钱是172万元,“二手房乙”房龄5年九成新。“二手房乙”的理论价应该是172万元 * 0.9,实际市场价是172万元 * 0.8 = 138万元。  
今后5年买下这套“二手房乙”需要138万元。每年节省5万元 * 5年 = 25万元 + 143万元 = 即使大涨后仍然有168万元的购房能力,何惧之有?
如果卖家不肯去掉百分20,买家会去买“一手房甲”。理由,一是,折旧去掉百分10;二是“二手房乙”需要花费多种税费,买家需要付出百分6;三是其他因素会去掉百分4,例如5年后住房的结构、户型、用材已经落伍,装修、家具、家电贬值近一半,二婚女与初婚女的价差是很明显的。  
多军说:“每年租价会提高”。可是,在闲置率很高、售租比很高、大建廉租房公租房、打工族支付能力低的情况下,今后大量住房可能租不出去,所以“售租比”难以通过提高租价来降低。  
不是说不要买房,不是说永远租房,而是计算目前的房价合理不合理,计算“会不会永远买不起”。  
  楼主的文章很有深度啊  难得见到这么好的东西    留下来再慢慢研究    
  昨天把这篇文章也发给了几个没买房的好朋友,他们都是非常聪明的人,但还是对我提出不少质疑。可见人们犯愚蠢错误可能和智商关系不大,而是因为缺乏智慧和常识。所以希望大家都来顶贴,让人们获得智慧和常识,认清大陆房地产的真相!    
下面将我和这两位朋友的对白发出来供大家参考。    
朋友1:因为现在是信用纸币制度,每年的货币发行速度很快,民众没有可以用来保值的手段,房地产是一条有效途径,只要继续维持每年广义货币16%及以上的增速,房地产价格就不会有大的下跌。例如,从1971年到现在,美元兑黄金贬值了97%,黄金的价格始终不见大跌,就是因为信用纸币可以无限滥发,从而推动资产价格上行。    
我的回复:谢谢你的回复,你提的问题很好,这也是我经常思考的问题。实际上,2000年以来广义货币高速增发,而我国没有发生恶性通胀,很重要的原因是货币都沉积在房产中了,房地产成了积蓄货币一个大池子。但我觉的这种情况不可能永远持续下去的,房产价格象股票价格一样,不可能永远脱离它的基本面,这个可以分别用租售比和市盈率来考察,这与具有货币功能的黄金还是不一样的。用一个简单的事实来说明一下,同事某某(真人真事,姓名隐去)现在的房子120平米,总值近400万,而用于出租的话每月租金只有4000元,在这种情况下,作为理性人应该卖掉房子,因为用卖房所得的400万那怕是存五年定期(还不要说投资其它收益更高的理财项目),每年的利息接近20万,拿出其中五万租同样的房子住,生活水平没有降低,但每年至少可以多得15万人民币。从中可以看出,目前北京房地产市场存在很大的泡沫,这个多得的15万就可以来衡量泡沫的大小。索罗斯说过,有魅力的城市都不可避免的会产生房地产泡沫,北京恰恰是这样的城市。而泡沫总会破裂的,古今中外,无一例外,只是时间早晚。我认为如果继续维持这样高速货币供给不会维持而是会加速泡沫的破裂,因为超发货币必然引起通胀,政府为抑制通胀会加息,收缩流动性,这对房地产泡沫来说是致命的。其实台湾也经历了相同的过程,政府超发货币,引起房价大涨,而通胀反而不高,但由于当时台湾人基本都有房产,大家都是受益者,没有造成很激烈的社会矛盾。但经济发展总是有规律的,在上世纪90年代初的时候,台湾同样经历房地产泡沫破裂的命运,房价普遍下调40%。哈哈,大家保留各自观点,我所做的结论也只是一个大胆猜想,没有人能准确说出未来会怎么样,还是要谢谢你提供的观察视角。    
朋友2:关于哈里森周期。兄弟举的例子都是市场经济成熟国家,至少房地产市场化到了一定程度,有没有转型经济体的例子呢?98年是中国房地产的市场化元年,但政策福利房供给与市场化供给的双轨制到2004年之后才慢慢消退。对于我们这样一个转型经济体和刚起步且不完善的房地产市场(包括不健全的租赁市场、中心城市的特殊性、代际住房需求不平衡、区域发展不平衡等),周期效应会不会这么明显?符合一般发达经济体的特征?    
关于政策面。政府调控不是丢脸的问题,而逐渐聚焦于中央与地方政府的博弈,从前段时间各地公布房价调控目标,全线提涨不提降,就能看出,地方政府似乎没有控房价的意思。地方政府毕竟是政策执行者,他们的意愿对房价调控有着直接影响。    
关于技术面。一是我从来不相信中国的租售比、售价与人均可支配收入比这些指标,不健全的市场信息披露机制、不科学的统计方法、无追责的数据注水使这些指标的可信度大打折扣,二是人均可支配收入解释购买力有点不给力,很多时候,一个人买房,可能动用的是全家人,包括长辈和亲戚的几十年的储蓄,2010年北京首套房购置年龄好像是27岁,27岁的人工作才几年,有几个人是靠个人可支配收入付首付的?    
关于资金面。没意见,呵呵。    
总体来说,同意兄弟的观点,但感觉幅度可能没你说得那么多,另,30%、50%的数据怎么算来的呢?呵呵。    
我的回复:呵呵,谢谢兄弟的回复。    
你提的关于哈里森周期的问题非常好,我再搜集一下有无转型经济体的例子。不过,有两点经验可供你参考,一是根据我这么年的经验和观察,大陆比西方国家还要资本主义(这不仅是我个人的意见,在《经济学家》上曾有人发表文章专门论证这个问题了),我想如果有什么经典的西方经济规律现在失效了,那最可能发生在西方世界,哈。二是1993年海南房地产泡沫破裂,而18年轮回后的今天,海南的房地产再生成了一个更巨大的泡沫。呵呵,可不可以将海南的房地产看成大陆房地产业的一个缩影呢?我看是可以的,那时海南作为经济特区,自上世纪80年代已经施行市场经济和进行市场化运作了,小社会反映大气候。    
关于政策面,兄弟你讲的是有道理的,但还没有看的更透,中国政治最根本的问题还是党的问题,共产党作为执政党,政府当然要贯彻党的意志,有政无党你知道最终的结果是什么吗?陈希同、陈良宇、杜世成及那个杭州市市长的下场你应该清楚,那些为官者更清楚,一旦知道中央动真格,他们是不得不就范的,毕竟自己的乌纱帽更要。前几次调控都没有成功,对共产党的威信是一个极大的损害,如果大家都不信任你了,你执个庇政啊,所以党是非常清楚的,把调控成功与否上升到了能否巩固执政地位的高度。    
关于技术面。你不相信统计局,你还不相信自己的眼睛吗,你在找房呢,肯定对北京多少房价一清二楚的,自已能挣多少钱当然更是一清二楚,哈。你认为可支配收入解释购买力不给力,我给你举个给力点的身边真实的例子。同事某某(真人真事,姓名隐去)现在的房子120平米,总值近400万,而用于出租的话每月租金只有4000元,在这种情况下,作为理性人应该卖掉房子,因为用卖房所得的400万那怕是存五年定期(还不要说投资其它收益更高的理财项目),每年的利息接近20万,拿出其中五万租同样的房子住,生活水平没有降低,但每年至少可以多得15万人民币。从中可以看出,目前北京房地产市场存在很大的泡沫,这个多得的15万就可以来衡量泡沫的大小。索罗斯说过,有魅力的城市都不可避免的会产生房地产泡沫,北京恰恰是这样的城市。而为什么有泡沫呢,就是因为人们象同事某某一样是有限理性的,有时并不按利益最大化行事,但是市场最终会纠偏的,这就是泡沫的破裂。    
关于下跌比例也是一个大胆猜想,没有人能准确说出未来会跌多少,但是泡沫破裂的话,跌幅肯定不小,哈。    
谢谢你提供的观察视角。    
  好文,支持;暴雨将至
  等所有刚需都有了房之时,就是房价下跌之日。
  等所有刚需都有了房之时,就是房价下跌之日。    -----------------------------------     等所有的自住刚需都买不起之时,就是房价大跌之日。
  @wacy  13:21:40  楼主你自己都说了,每一次泡沫中都有无数的人说,这次的情况不一样,和以前不一样,和历史不一样,不会崩的。但是历史告诉我们,物极必反,毫无例外  所以这次一样会有这样的意见:  我们的国情不一样啦  我们的城市化进程不一样啦  我们的公务员,垄断企业人员和其他高收入人员有购买能力啦......  -----------------------------  呵呵,发言精彩,常顶,我要立志点燃大陆人民的智慧人生!!!
  作者:海滩漫漫步 回复日期: 09:45:04  回复
      作者:martinliu2008 回复日期: 09:39:21  回复           作者:一个人的旅途在 回复日期: 09:18:25       回复         楼主不了解中国国情。      ---------------------------------------      兄弟可以详细的描述下怎样的中国国情可以无视一切规律吗        --------------------------------------------------------------        如果我说我们中国没有经历资本主义社会直接进入了社会主义社会,不知道这个算不算无视规律。  ===  哈哈,估计这位兄弟是老师的好学生呀,还社会主义呢,嘿嘿。
  作者:谁说房租涨了 回复日期: 10:22:17  回复
      现在中国的社会形态是资本主义跟封建主义社会的结合部,中国尚未进入资本主义社会  =====  或叫初期,从国家垄断向家族过度  英国有“羊吃人”,瓷器有“房吃人”,拆迁,抢土地
  ZF的黑手,与上帝的无形之手没得比。  ZF一切调控,只能延缓趋势,而无法改变趋势。  无解!
  @万佛皆下品  19:48:32  作者:谁说房租涨了 回复日期: 10:22:17  回复   现在中国的社会形态是资本主义跟封建主义社会的结合部,中国尚未进入资本主义社会  =====  或叫初期,从国家垄断向家族过度  英国有“羊吃人”,瓷器有“房吃人”,拆迁,抢土地......  -----------------------------  哈哈,兄弟太有才了,精辟!
  兄弟们,顶的太少啊,帖子沉得太快。希望大家多多顶!让更过的傻多看到!
  房观里那么多空军都哪去,过来几个讨论一下,也活跃一下俺的思路。房地产商的资金链可能真出问题了,连雇几个有点水平的房托的钱都没了。好寂寞!
  @g1-04-14 21:10:29  房观里那么多空军都哪去,过来几个讨论一下,也活跃一下俺的思路。房地产商的资金链可能真出问题了,连雇几个有点水平的房托的钱都没了。好寂寞!  -----------------------------  呵呵,应该是多军,口误。
  嘿嘿,不着急,让通胀飞一会儿,让逆差逆一会儿,让加息加一会儿。  让物价拖一会儿,涨到刚需们吃不起菜了,房价问题就不是问题了,伟大的D,又一次解决了房价问题,嘿嘿。。。。
  @万佛皆下品  08:33:26  嘿嘿,不着急,让通胀飞一会儿,让逆差逆一会儿,让加息加一会儿。  让物价拖一会儿,涨到刚需们吃不起菜了,房价问题就不是问题了,伟大的D,又一次解决了房价问题,嘿嘿。。。。  -----------------------------  嘿嘿,在北京就不买房,就租房!一辈子不当房奴
  点亮智慧人生,认清房价真相!  
  大量“购汇”、大印人民币就像自已踏进热水锅里,美国汇率战剑指中国外汇和印钞机。房地产是鸟蛋,如果覆巢,岂有完卵。  
一. “鸡生意”和“隐形外汇穷国”的故事(虚构加揣测)。30年来,有一位名叫“外资和热钱”的人,到“鸡村”做“鸡生意”,先后将1万多美元存入“鸡村银行”。“外资和热钱”总资产呈现“鸡生蛋,蛋生鸡,鸡再生蛋,蛋再生鸡”的态势。“外资和热钱”的“鸡生意”越来越兴隆,“鸡村银行”老板的心情越来越忐忑不安,因为在银行沙盘上可以看到:“鸡生意”每年的盈利率高,“外资和热钱”的总资产增多到2万多美元了,已经与“鸡村银行”的(扣除呆账死账后的)外汇储备总额差不多了。“鸡村”表面上是“外汇富翁”,实际上存在成为“隐形外汇穷国”的风险。更可怕的是,再过十年,因为“鸡老板”的资产增多的速度快于银行的资金增多的速度,“外资和热钱”的总资产将超过“鸡村银行”的(扣除呆账死账后的)资金总额,存在成为“隐形外汇负翁”的风险。“姓美的鸡老板”的业务范围包括“航空母机”生意,总是到银行门口散步,使得兼任“鸡村房地产公司”老板的“鸡村银行”老板对银行和房地产业务都坐立不安,因为外汇是被掐在他人手里的软蛋啊,因为房地产是鸟蛋,如果覆巢,岂有完卵。  
二.中国印钞厂对内对外都惹出了大麻烦。  
1.中国印钞厂对内造下了大麻烦。形成了人民币泡沫、信贷泡沫、投资泡沫、基建泡沫、房地产泡沫、股市泡沫、财正债务泡沫、招商引资泡沫、外汇泡沫等,未来的经济面临一个泡沫破裂就可能引爆“连环炮”的风险。  
  %2.中国印钞厂对外惹下了大麻烦。  
美元是国际结算货币(占83%左右)和国际储备货币(占70%左右)。美元是一个“权力被制约”、相对负责任的货币,每年的货币投放量增长很少超过百分之5。我们M2/GDP大约是180%了,美国大约是60%,3倍的疯狂。  
中国财政开支是个无底洞→导致实行土地财政和钞票越印越多→导致地价房价上涨→导致地方正俯、开发商和炒房客不断向印钞机发出开发贷款和按揭的请求→导致印钞机快马加鞭。“房价因人民币大印而大涨”,“人民币因房价大涨而大印”,形成恶性循环,于是,中国印钞机疯狂了。就像自来水用户越来越多而且家里的“蓄水池”越来越大,于是水厂的供水越来越多,“水厂老板”和“蓄水池”都是造孽者。  
中国一边连续几年大印钞票,其中2009年GDP仅增长6.7%,广义货币M2增加了27.7%,2010年17%;一边连续几年维持汇率在6.8。很明显,人民币对美元实际处于6.8、7、7.2、7.4.....的贬值过程中。美国认为这是操纵货币行为,是操纵汇率行为,会威胁到全球金融体系的稳定。  
美国在压迫人剥削人,这是问题的本质,美国是矛盾的主要方面,但是,为人之道,严以律己,宽以待人。不会怨的怨别人,会怨的怨自已,怨别人之前先怨自已吧。真的丢人,“橡皮图章”对印钞机熟视无睹,让美国100多名“人民代表”联名写信来“代理监管”。你放任房价上涨,人民币的需要量就越多,印钞机就越印越多。吃白粉的人不可能只靠自已的力量去戒毒。如果美国对中国超印人民币的状况放任不管,人民币就处于不断掺水稀释、不断贬值发毛的状态中。美国城管怎肯“哑巴吃黄连”,仍以1比6.8的汇率,买入商贩的掺水猪肉。  
几十个国家都认为钞票比值吃亏了。于是,在美国带领下都来打汇率战。可见,炒房群众性运动表面上与各国无关,实际上已经从钞票比值中伤害几十个国家的利益了。于是一场以中美汇率战为主战场的经济战升级了。
      中国在几十个国家推行外贸以人民币结算,你超印钞票的话人家就吃亏了。如果印钞机速度不减慢,洪水会“倒灌回来”。未来中国的印钞机速度在几十个国家压力下会“人民币因各国的压力而减印”。印钞机被牵制被国际监督,不是想印多少就可以印多少。印钞鸡少生蛋以免污染全球空气是必然的,通货紧缩即将到来。疯狂炒作通货膨胀预期的房价必然大跌。  
3.美国对付中国大印人民币的损招是,迫使人民币先升值后贬值  
中国印钞票比美国多,越来越多,人民币汇率本来应该呈现6.8元、7元、7.2元、7.4......的贬值的态势。  
奇怪的是,美国对中国政府施加强大的压力,要求人民币形成使得美国自己吃亏的6.8、6.6、6.4、6.2......的不断升值的趋势。这种情况是不可理喻的,就像卖猪肉的灌水越来越多,城管自己买猪肉却强烈要求卖猪肉的不断提高价格。这种情况是不可持续的,不会超过2013年。  
这种手法是美国在日本运用过的老阳谋;是捧杀,先捧后杀,捧得越高摔得越痛;是先拉高后打压、先升值后贬值,以便外商先注资后部分撤资,以便热钱先流入后获利出逃,以便富人倌人移民带走钞票。   
  还是等事实证明吧。
  美国的经济周期和我国的经济周期相反,可能出现跷跷板的关系。当美元贬值时,人民币相对于美元贬值而升值,大量美元流向中国,推动中国经济泡沫成长。当美元升值时,人民币相对于美元升值而贬值,大量美元流向美国,失血的中国经济泡沫将破裂。跌久必涨,美元将从底部上升。涨久必跌,人民币将从高位下跌。人民币贬值的原因还有,中国已经陷入大印钞票大放贷款大炒房的泥潭中,形成多种泡沫。人民币一旦形成贬值态势,可能导致热钱出走、外资部分撤资和移民潮,反映灵敏的股市会大跌,并带动房价大跌。  
4.中国坐“过山车”的故事。在中国经济吹泡泡的时候,就像股市形成998、、......的上涨趋势的时候,美国实行零利率,如蝇逐臭的热钱当然要将美元换成人民币,于是美元大量流入,人民币“被升值”,中国成为“外汇富翁”。当印钞机疯狂,当房价收入比形成8、10、12、14、16、18、20......的疯狂态势的时候,初生牛犊不怕虎的中国炒房客忘乎所以,但身经百战的热钱却高处不胜寒,如果预测泡沫濒临破裂,会提前开溜。最终人民币可能“被抛售”“被贬值”,热钱、部分外商、汤倌、富人将美元运往最安全的美国,于是美国喝啤肚肥,美元升值,经济好转。当人民币先升值后贬值的时候,中国经济“被杀跌”,外汇“被流失”,企业“被倒闭”,房市股市“被杀跌”,银行“被半倒闭”。  
  印钞机和房市搬起石头砸自已的脚,最终得不偿失。如果捧杀成功,中国的印钞机和房市都会多多地“被剪羊毛”;如果捧杀成功,中国的印钞机和房市就会像日本那样“牢记失去20年的覆辙”,就会像“牢记10年文革的教训”、“牢记1958年大炼钢铁的教训”,再也不敢疯狂了。  
如果“印钞鸡”生下来的“房蛋”没有缝隙,怎会引来苍蝇? 如果印钞机、股市和房市都较为理智,人家如何下手?  
一定要大升值再大贬值吗?在实际贬值很明显的情况下,可能原来是升值到6再贬值到10,就可能中途提前拐头从6.2贬值到10.2。都是贬值4,一样达到做空的目的。一旦形成贬值的趋势,汇率K线图形将走熊。熊市是不讲合理价值的,熊市不言底。  
中国“印钞鸡”被美国放到砧板上了,许多无知的中国人甚至专家还在说谢谢。误认为升值是美国“让利”,使得中国的钞票变得值钱了,本来可以到美国买自行车的钱变成可以买摩托车了。只看到暂时的升值,误以为中国“印钞鸡”在砧板上会生下来更多更大的“房蛋”。连阳谋都识不破,被人卖了还在兴高采烈地帮人数钱,真是可悲。
  美元是国际结算货币(占83%左右)和国际储备货币(占70%左右)。美元是一个“权力被制约”、相对负责任的货币,每年的货币投放量增长很少超过百分之5。我们M2/GDP大约是180%了,美国大约是60%,3倍的狂热。就像刘翔与刘欢在赛跑,如果今后速度都不变,3倍的狂热就会变成10倍的疯狂。“规律帝”正在“师母已呆”。
  3倍的印钞票狂热。就像刘翔与刘欢在赛跑,如果今后速度都不变,3倍的狂热就会变成10倍的疯狂。“规律帝”和“美帝”正在“师母已呆”。
  支持理性讨论,但厌恶楼上的转帖
  楼主好!我正在购房犹豫中,看了大作更加犹豫。哈哈。  有一种说法:北京的房价如果降的话,也是四环以外的降,四环以内基本没有降的可能,因为土地已经几乎被开发完了。  对北京这样的国际化都市(正在形成中),市内的房价会随着国内外各色人等的大量涌入而不断走高。  近期看到一篇国外杂志的文章,大意是北京、上海、孟买等几个亚洲城市正在逐步吸引国际人才长期居住。这也许是北京房价还会走高的因素之一。  
  我感觉我们生活在一个伟大而又疯狂的时代,我对将来资产市场的实际运行路径充满了无穷的好奇和猜想,让我们一起细细体味这个时代所散发出的气息并共同见证它的真相。      ---------------------------------------------------------------------    顶,说到俺心坎里去了
  @linchao-14 08:56:59  中国的房地产是给那些公务员、垄断企业人员和其他高收入人员盖的,你算算这些人的收入和房价比,房价高吗?单公务员和国企人员有多少?你算过吗?  -----------------------------  关键不是以上的人员太多,是社会的主体。  难道让他们住树下?
  大道理楼主同学谈不少了,这里只汇报个小事情:刚停车,过去三小时6元,现在40元。    长安米贵、居住不易,很简单的道理:土地资源、水资源决定了一个城  市的承载能力,而承载力已经极限了。    所以,要大大提高门槛而不是降低。    所以,理论不论多么巧妙总是灰色的,脱离国情的预测最终也是南辕北辙。
  空军的奇谈分析贴、一般我都没兴趣看完内容,看似有理有据、也许还真的有理有据!但是我更知道权力决定游戏、富人引领潮流。穷人就是个屁!说了永远不算!
  @阿白龙  10:34:52  楼主好!我正在购房犹豫中,看了大作更加犹豫。哈哈。  有一种说法:北京的房价如果降的话,也是四环以外的降,四环以内基本没有降的可能,因为土地已经几乎被开发完了。  对北京这样的国际化都市(正在形成中),市内的房价会随着国内外各色人等的大量涌入而不断走高。  近期看到一篇国外杂志的文章,大意是北京、上海、孟买等几个亚洲城市正在逐步吸引国际人才长期居住。这也许是北京房价还会走高的因素之一  -----------------------------  
呵呵,持这种说法的人,一是那些聪明点的房地产开发商和投机客,为急着找人接盘而造谣混淆视听,二是那些刚买房的人,对于风雨欲来的房地产市场心里忐忑不安,生怕自己的房子最后变成负资产而为自己寻求心理上的安慰。你要知道恐惧、贪婪和希望,这三种心理状态占资本市场上股民巨亏原因的99%。房地产市场上同理,即使现在趋势已经明显改变了,持有筹码的人还是会满怀着希望,认为这只是暂时的调整,风雨过后是彩虹(情形可能没错,不过等不到彩虹出现就已经死翘翘了),只会寻找和接受支持自己继续持有筹码的信息,比如你说的上面那些内容,而对相反论断持排斥态度,比如这个贴子,这恰恰证明他们的心理已经没有以前那么强大,正在一步步走向最终的恐惧和崩溃。请你参看我对“仰望星空”的批判,在泡沫破裂后,你所说的那些理由都会成为人们笑柄。东京、香港、台北、莫斯科、伦敦、巴黎、纽约、佛罗里达、东南亚国家的各个首都在房地产泡沫破裂前,人们都持有你所说的那些理由,认为我们的城市是特殊的,房价是正常的,是没有泡沫的,或是有泡沫也永远不会破的,因为土地有限啊,国际化大都市世界人民都来住啊,如此种种,哈哈,惊人相似,你多看看这方面的资料就知道了,很有意思。人们一次次的犯同一个错误,总被同一块石头绊倒,是因为人性弱点决定的。你还要多读几遍我的文章,细细体会一下。    
现在对于你来说,你只需要明白三点,一是北京房地产市场有没有泡沫?二是所有泡沫最终的演化趋势是什么?三是北京房地产泡沫破裂的最可能的时间点是什么时候?  
仔细阅读我所说的每句话,将以上三点搞清楚,我想你就不用再纠结了。  
北京房地产市场有没有泡沫?毫无疑问,而且是个很大的BUBBLE。  
所有泡沫最终的演化趋势是什么?人类在800多年来的金融活动中的血泪经验告诉我们,所有泡沫最终都会破裂,最后套牢者会为参与的疯狂游戏买单,从无例外。  
北京房地产泡沫破裂的最可能的时间点是什么时候?根据哈里森周期及综合的政治经济分析,北京房地产泡沫最可能于年破裂。即使不破,短期内也很难继续上涨了,当然最终还是要破裂。即使短期内又猛涨了,那么泡沫肯定会很快破裂了。  
呵呵,你的最优选择是不是一清二楚了,在这一场与房地产开发商的博奕中,等待是你的占优策略,而且你最终会稳操胜券。还有一个经验供你参考,泡沫破裂往往比人们想象的要快的多。07年美国次贷危机时,作为世界顶级投行的雷曼兄弟不是没有觉察到市场的风险,但由于竞争的压力和心存希望,不认为自己会在这场博傻游戏中成为最后的接棒者,继续参与这场危险游戏,而没想到市场崩溃是那么快,不仅没有全身而退,反而砸了自己的百年老痁,造化弄人,呵呵。我对它的这种行为,评价只有四个字:咎由自取!    
  @仰望啊星空  12:24:08  大道理楼主同学谈不少了,这里只汇报个小事情:刚停车,过去三小时6元,现在40元。  长安米贵、居住不易,很简单的道理:土地资源、水资源决定了一个城  市的承载能力,而承载力已经极限了。  所以,要大大提高门槛而不是降低。  所以,理论不论多么巧妙总是灰色的,脱离国情的预测最终也是南辕北辙。  -----------------------------  
你也是在北京吧?关于你汇报的停车费的小事,应该单列一贴“关于北京的治堵方案”去讨论。如果你的意思是现在通胀严重,那是你没仔细看我的文章,通胀只会加速房地产泡沫的破裂。  
关于你说的“长安米贵“我也没什么意见,长安当官的多,有钱的多,购买力强些,米贵点符合基本经济规律。但古时长安城里的米也没贵到普通老百姓都买不起,以至于全城饿蜉遍地啊。古时皇帝的智商虽然一代不如一代,也知道只剩他和自己身边那些达官贵人没法玩,总不能自己玩自己吧,哈。现在房价贵到偌大的京城连我这样的精英都容不下了,你还“要大大提高门槛而不是降低”“米价”,还让普通老百姓活不活啊?我倒奇怪了,作为中国的首善之区是用来干嘛的?难不成是全国的贪官污吏用来洗赃钱的手段,或是广大富豪用来增值保值的工具?如果你认为现在的共产党还如古代弱智皇帝我也无话可说。  
关于你所说的土地资源和水资源有限,城市承载能力有限,难不成北京的这些资源比东京和香港还有限?MS你的“门槛”已经提的和这两个城市相差无几了,而我们这个神奇国度的庇民们的收入还不及人家的零头。MS资源更为有限的东京和香港的房价最终成了上世纪末的两大笑话,作为经典案例永恒的载入了史册,供我们这些后人不断观摩和研究,以避免总是被同一块石头绊倒。呵呵,索罗斯说过,有魅力的城市都会不可避免的产生房地产泡沫,看来人家可真不是吹的。在城市房价快速上涨、泡沫不断膨胀的过程中,总会有人不断为这种令人头晕目眩的价格找出各种看似合理的理由,而资源有限只是其中最为小儿科的一种,当泡沫破裂后你就会发现所有的这些理由都是一堆狗屙。我告诉你资产价格的运动趋势是这样的:资产价格和交易行为之间的关系不仅仅是交易行为单向决定资产价格,资产价格也决定交易行为,中间的桥梁是市场心理。通过这种资产价格和交易行为之间的相互循环决定,于是资产价格间接的决定自身,形成了市场决定市场的自我循环,高的价格决定新一轮、再一轮的价格攀升;低的价格决定新一轮、再一轮的的价格下滑。只有当这种单方向的市场能量释放完毕,市场运行趋势发生逆转,才开始反方向的循环。这种自我循环的运作必然造成资产价格的过度波动。  
不太理解你所说的“理论不论多么巧妙总是灰色的”,人类文明的大跨越不都是靠伟大的理论和思想吗?比如万有引力定律、相对论及《国富论》、《论法的精神》等。难不成你是指马列主义、毛泽东思想?哈哈,你胆子好大,竟敢对我党伟大理论进行含沙射影的攻击,小心国安局找你麻烦。  
“脱离国情的预测”是可能造成南辕北辙,但是请你说说我的论述中哪点不是紧扣我国当前国情和时政?你即不懂政治,又不了解民生,不理解人性,更不明白基本经济学常识,难不成你会精准预测到房价走势这一重大的政治和经济问题?难不成你的那狗屙论述会成真理,光耀千秋?呵呵,象你这种蠢才死的多点,是我们国家之福和民族之幸。你比那个“海滩漫步”差远了,他至少是我一个值得尊重的对手,而你这种弱智只会成为我羞辱的对象,茶余饭后调侃的谈资。  
  @周德宏  16:30:56  空军的奇谈分析贴、一般我都没兴趣看完内容,看似有理有据、也许还真的有理有据!但是我更知道权力决定游戏、富人引领潮流。穷人就是个屁!说了永远不算!  -----------------------------  呵呵,我虽然讨厌“仰望星空”的弱智,但他起码说的还是人话。你的话那像人说的,一点人性都没有,别提什么人文精神了。我和不是人的东西从来不废话,弟兄们!开闸,放狗!
  涨幅太慢了,马上报复性上涨。等着瞧。
  全中国有水平的多军都来吧,向我开炮!
  @g1-4-13 22:07:00   首先讲一下著名的哈里森周期,虽说是著名,但估计大部分人还是不知道的,有必要给大家介绍一下。弗雷德.哈里森是全球最著名的房地产周期研究专家,他曾准确预见了1992年英国房地产的崩溃及2007年美国房地产的崩盘。根据哈里森的研究,工业革命以后才有完全意义的房地产周期,工业革命以来200多年的历史表明,一个完整的房地产周期是18年左右,而且目前依然在起作用。在这18年里,哈里森认为,房价会先上涨7年,然后可能会发生一个短期的下跌,然后经历5年的快速上涨,再之后是2年的疯狂(哈里森称之为“胜利者的诅咒”),最后是历时4年左右的崩溃。  为什么房地产周期能够跨越历史、种族、文化及国别,在工业革命后的几百...........  -----------------------------  点亮智慧人生,认清房价真相!
  点亮智慧人生,认真房价真相!
  顶贴,让全国人民都看见!
  人类的贪婪和自私总是以为自己能左右一切。房价是一定会跌的,泡沫肯定要破的。
  楼主应该是从事和经济或是金融相关的工作,论点既专业又通俗易懂,必须支持
  1998年是中国大陆房地产市场化的元年,从这年开始大陆房价经历了7年的上涨后,在2005年有一个短暂的调整,然后又有3年的快速上涨,08年上涨被全球金融危机暂时打断,09年全年及10年初又是极为疯狂的上涨  -----------------------------------------------------------  楼主真的了解中国的楼市吗?深圳楼市一向是中国楼市的风向标,1998年开始到2003年,深圳的房价跌了多少你知道吗?98年深圳就有单价上万的房子,到03年跌成啥样子你知道吗?很多98年买的房子,直到09年才解套。这和你说的98年到05年7年上涨根本就完全相反。你的论据都是错误的,怎么支持你的论点呢?
  看了楼主的文章,我的精神好多了
  呵呵,虽然帖子不错 但是楼主太年轻了 一点不谦虚 以精英自居?你收入多少?30w?50w? 即便是100w 也应该谦虚一点。。这样子获得的才更多~  
  明白了不少道理——上帝欲使其灭亡,必其使疯狂吧
  @mhx403  01:35:54  呵呵,虽然帖子不错 但是楼主太年轻了 一点不谦虚 以精英自居?你收入多少?30w?50w? 即便是100w 也应该谦虚一点。。这样子获得的才更多~  -----------------------------  呵呵,当然要吹一下了,不然谁信你啊,哈。
  @wangjet  23:52:40  1998年是中国大陆房地产市场化的元年,从这年开始大陆房价经历了7年的上涨后,在2005年有一个短暂的调整,然后又有3年的快速上涨,08年上涨被全球金融危机暂时打断,09年全年及10年初又是极为疯狂的上涨  -----------------------------------------------------------  楼主真的了解中国的楼市吗?深圳楼市一向是中国楼市的风向标,1998年开始到2003年,深圳的房价跌了多少你知道吗?98年深圳就有单价上万的房子,到03年跌成啥样子你知道吗?很多98年买的房子,直到09年才解套。这和你说的98年到05年7年上涨根本就完全相反。你的论据都是....  -----------------------------  深圳的房地产确实没怎么关注,但是北京的是非常了解的,你要不爽,把地域缩成北京你总没意见吧?而且我认为从大陆房地产的全局来考虑,我的论述是成立的。
  顶上去,让全国人民都看到,如果你认为有道理,请顶下。
  房子价格是肯定不可能下降的,这从各地政府公布的调控目标:涨幅控制在10%以内就可以看出来.因为地方政府,还有银行,及整个中国的经济,都无法承受房价下降的压力,这和股市这样的虚拟经济完全不同,政府可以妨忍受股市从6000点腰斩,但决不能忍受房价从20000降到18000;  但房价有泡沫也是事实,怎么办?政府的办法不是让这个泡沫破掉,而是往这个泡沫里填东西,让这个泡沫变成一个饱满的肉球,物有所值.  据体做法就是政府一边控制这个泡沫的增长速度,不让其继续疯长;一边快速增加人民的收入,所以政府提出了工资倍增计划;简单点说吧,当你月入5000时,你认为单价10000/平的房价太高,10000/平的房价肯定有泡沫;但政府不是让房价降下来,把泡沫刺破,而是将你的工资提上去,当你的月工资到10000时,你就不会觉得房价高了,这时10000每平的房价就再也不是泡沫了.  但你的工资从5000涨到10000得有点时间,政府不能让这段时间出事,所以就一面打压房价走势,一面大建经适房.  总之,房价是不可能降的,但你的收入是会涨的,这就是事实.
  @wangjet  23:52:40  1998年是中国大陆房地产市场化的元年,从这年开始大陆房价经历了7年的上涨后,在2005年有一个短暂的调整,然后又有3年的快速上涨,08年上涨被全球金融危机暂时打断,09年全年及10年初又是极为疯狂的上涨  -----------------------------------------------------------  楼主真的了解中国的楼市吗?深圳楼市一向是中国楼市的风向标,1998年开始到2003年,深圳的房价跌了多少你知道吗?98年深圳就有单价上万的房子,到03年跌成啥样子你知道吗?很多98年买的房子,直到09年才解套。这和你说的98年到05年7年上涨根本就完全相反。你的论据都是....  -----------------------------  @g1-04-16 07:41:54  深圳的房地产确实没怎么关注,但是北京的是非常了解的,你要不爽,把地域缩成北京你总没意见吧?而且我认为从大陆房地产的全局来考虑,我的论述是成立的。   -----------------------------  对了,深圳是不是因为靠香港近,房地产周期和香港的有点类似呢,那段时间香港的房地产也在大跌啊,记得我在文中提到的香港的哈里森周期时间了吗,85年复苏至03年再次复苏,中间崩盘,兄弟怎么看?
  哈里森了解中国的国情吗?如果了解中国,他说的话就有可信度。
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