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深圳社保局回应男子缴费19年退休仅拿1220元
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深圳社保局回应男子缴费19年退休仅拿1220元&&&&&&&&&&&&&&&17:24&&&来源：中国广播网&&&&打印本页&关闭&&&&&&&&&&&　　中广网北京11月10日消息&据中国之声《新闻晚高峰》报道，近日，奥一网友“miludear”在网帖中称，自己1992年停薪留职后到深圳，并在深圳开始缴纳社保，目前养老金个人账户累积额有4万多元。今年10月办理退休手续后，深圳市社保局给他的养老保险待遇核定单上的金额为1220元/月，也就是退休工资是1220元/月。“miludear”质疑，自己在深圳工作生活20年，一直按规定缴纳社保，为什么退休的工资这么低？&&&&&&&　　深圳市社保局对“社保缴费19年退休仅拿1220元”这一事件进行了回应。深圳市社保局昨日解释称，该参保人一直按最低标准缴费，也就是按深圳上年度在岗职工月平均工资60%计征养老保险费，所以养老保险待遇不高。&&&&&&&　　同时，深圳社保局提醒参保人不要等到领取待遇时才抱怨待遇低，在职期间应关注自身的养老保险权益，如实按工资总额缴费，当用人单位未按工资总额缴费时，要及时向社保机构投诉。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&养老金缴费基数越低拿的越少&缴保19年拿1220元?&&&&&&&www.soufun.com&房地产门户-搜房网&&09:58:00&来源：深圳特区报&庄瑞玉&我要评论&&&&&&&&&[提要]近日，网上一则帖子引起了众多深圳市民的关注，发帖者“miludear”称在深圳缴纳社保19年，退休时每月只拿到养老金1220元。市社保局昨日回应，该参保人20年来一直按最低标准缴费，因此其退休待遇相对较低，并呼吁参保人在职期间应关注自身养老保险权益，如实按工资总额缴费。&&&&&&&&&&&&&&近日，网上一则帖子引起了众多深圳市民的关注，发帖者“miludear”称在深圳缴纳社保19年，退休时每月只拿到养老金1220元。市社保局昨日回应，该参保人20年来一直按最低标准缴费，因此其退休待遇相对较低，并呼吁参保人在职期间应关注自身养老保险权益，如实按工资总额缴费。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&发帖者“miludear”在网帖中提到，自己1982年在内地工作，1992年停薪留职后到深圳工作，并在深圳开始缴纳社保，目前养老金个人账户积累额有4万多元。上月，“miludear”办理退休手续，因为1992年以前工龄作废，他的退休工资是1220元/月。他在网上贴出养老保险核定单：其基础养老金为722元、个人账户养老金211元、过渡性补贴20元、生活补助167元、过渡性养老金100元，总计1220元。&&&&&&&&&&&&&&针对此问题，深圳市社保局有关人士解释，按国家政策规定，缴费年限（含视同缴费年限，下同）累计满15年的人员，退休后按月发给基本养老金。基本养老金由基础养老金和个人账户养老金组成。退休时的基础养老金月标准以当地上年度在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值为基数，缴费每满1年发给1％。个人账户养老金月标准为个人账户储存额除以计发月数，计发月数根据职工退休时城镇人口平均预期寿命、本人退休年龄、利息等因素确定。至于过渡性调节金，深圳于2006年对《深圳经济特区企业员工社会养老保险条例》进行了修订，待遇结构与国家一致，为保证新旧办法平稳过渡，设置了5年的过渡期，2011年过渡期届满。即过渡性调节金为2007年退休的为250元/月，其后每晚一年退休的递减50元。也就是说，从2011年后，过渡性调节金为零。&&&&&&&&&&&&&&“按权利义务对等的原则及国家养老保险政策的相关规定，缴费时间长且缴费基数高的，退休后待遇享受高，缴费时间短且缴费基数低的，退休后待遇享受低。”深圳市社保局称，该参保人自1992年8月在深参保至2012年10月退休以来，一直按深圳市最低缴费基数的下限缴费，即一直按最低标准缴费，因此其退休待遇相对较低。&&&&&&&&&&&&&&社保局提醒参保人不要等领取待遇时才抱怨待遇低，在职期间应关注自身的养老保险权益，如实按工资总额缴费，当用人单位未按工资总额缴费时，及时向社保机构投诉。&&&&&&&
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三点&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&你想说什么啊？&&&&&&&原帖由三点在&23:33发表&&&&&&&深圳社保局回应男子缴费19年退休仅拿1220元&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&17:24&&&来源：中国广播网&&&&打印本页&关闭&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　中广网北京11月10日消息&据中国之声《新闻晚高峰》报道，近日，奥一网友“miludear”在网帖中称，自己1992年停薪留职后到深圳，并在深圳开始缴纳社保，目前养老金个人账户累积额有4万多元。今年10月办理退休手续后
大家如何看社保问题【深圳男子社保缴费19年退休仅拿1220元】。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&发表于&&17:31&过滤水帖&只看楼主&楼主&分享到：&&&&&&&&大家觉得交社保划算吗？&&&&&&&深圳男子社保缴费19年退休仅拿1220元&&官方回应：“缴费者是按最低缴费标准缴费的”。&&&&&&&那么，这就是说，按照现行最低缴费标准缴费养老金者，退休后将依然无法正常生活了。这是很大的社会问题啊。&&&&&&&其实看看我们身边的大多数中小企业，员工缴费都是按照最低标准。将来的退休收入，甚至不够解决温饱。&&&&&&&&&&&&&&&说不定交的社保也都是肉包子打狗有去无回！就当每月500月自己存，存个二十年，也有十二万。&&&&&&&自己用估摸着生活也必须是惬意啊。&&&&&&&鬼知道你在退休前能一直健在，我们的天朝，让我们生活在毒物之中。活的长的是叫有福，活的短命的这钱就是糟蹋。
深圳多数中小企业是按照最低标准交纳&社保&医保的。。&&&&&&&这个&是公开的事情。。&&&&&&&作为管理者，尽职了么？&&&&&&&装聋作哑的是谁呢。。&&&&&&&&&&&&&&&3个月未交医保，已交年份、金额自动清零的事情，也是他们最近才公开宣布的，不然还在纸上睡觉啊。。。&&&&&&&&&&&&&&过程质量远远比结果质量重要、有效。。&&&&&&&这个还是日本人告诉俺的。。丰田生产体系、细胞式生成方式、5S.。。。
原帖由大闸蟹在&00:01发表&&&&&&&&&&&&&&【专家：中国养老金10年缩水近6000亿】中国社科院世界社保研究中心主任、社科智讯专家郑秉文在2012年养老保障国际学术论坛上表示，以银行存款为主的投资体制下，从2001年到2011年间的十余年间中国养老保险基金&缩水&近6000亿元。网友担心：养老金体系要崩溃？http://t.cn/zjPt841&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">
住房公积金也是如此&。&&&&&&&没办法。&&&&&&&鸡国一贯如此。。
有钱自己花（存），千万别交社保（社保也是炒股）。
美国的社保其实连庞氏骗局都不如，庞氏骗局靠骗，美国社保靠抢。
养老金缴费19年个人账户累积额约4万元，按40%入个人账户60%入统筹账户计算，这位朋友19年累计缴费大约10万元。现在每月拿1220元，相当于每年拿2万4千多元。从买保险的角度看，是否合算呢？
原帖由kutn在&08:44发表&&&&&&&养老金缴费19年个人账户累积额约4万元，按40%入个人账户60%入统筹账户计算，这位朋友19年累计缴费大约10万元。现在每月拿1220元，相当于每年拿2万4千多元。从买保险的角度看，是否合算呢？&&&&&&&&&&&&&&比较难算，数学好的人可以试试
亏大了，20年前缴费的一块钱最少相当于现在的五块钱，当然了单纯计算利率就是和保险差不多
计算时最好分两段，前十年和后十年，前十年的回报率非常之高，后十年回报很低。这个社保个人缴费费率有关，社保和医保捆绑后，很多人才不得不交社保的
这只是XX一贯的欺民手段之一。&&&&&&&&&&&&&&逻辑上，他越鼓励的你越不能参加，越要反着做。&&&&&&&如果社保有利于参保人，何必地税局系统要强迫各个企业交，而且参保人数不能低于领工资总人数的一定比例？而且交即期可保障的医保必须先交几十年以后可能才有用的社保？&&&&&&&动脑筋想想这个逻辑。&&&&&&&而且现在已经在鼓吹要推迟退休年龄，这意味着每推迟交1年，你要多交1年，少领1年退休金，一来一去，少领2年啊！问题，现在要推迟不止1年而是3年！&&&&&&&各国政府财政对社保都需要拨款扶持，也就是税收立刻可以体现取之于民、用之于民。我们的呢？公务员、事业单位、类事业单位的拿着我们纳税人的纳税自己先分了，分完了，告诉你拨款社保、医保没钱了，然后定个政策，你们要多交少取！&&&&&&&凡是可能不缴社保，我都建议不缴。医保要感谢温家宝，现在有城镇居民医保和新农合，可以单独存在。&&&&&&&买商业保险，没有统筹，回报率还比银行存款略高，中间万一报销，家人还有一笔钱可以拿。&&&&&&&深圳社保局强调缴费基数低，20年前，钱和现在一样大吗？厚颜无耻！甚至可以这样说，取消社保系统，省去高昂的运营系统，参保人得到更多：&&&&&&&单位交的部分发给个人，将个税起征点提高一个台阶（全民交的平均社保数），自己存款理财，要跑不赢存款利率的社保局干嘛？将每年拨给社保局经费分给全民。十恶不赦的社保系统！
其实，35岁以后交社保才是最合算的
深圳市社保局昨日解释称，该参保人一直按最低标准缴费，也就是按深圳上年度在岗职工月平均工资60%计征养老保险费，所以养老保险待遇不高。&&&&&&&========================&&&&&&&我们作为朴素的人可以这样理解不：退休金也按上年度在岗职工月平均工资60%折算的领。&&&&&&&查询得知，深圳2012年度在岗职工月平均工资6220元，也就是说，*60%多少？扣除退休正常的80%折扣，也应该有2239.2。&&&&&&&同样查询得知，相对规范的深圳市社保局2012年预算3.3333亿元，糙他妈的！
社保的始作俑者就是现在老不死在主席台上的猪某某。&&&&&&&社保近14年的运营，诟病一大堆，亏空、挪用、贪污，上海社保案是一个典型。&&&&&&&社保不是不好，而是在现行体制下，能够保证本金不损失维持银行基本利率回报不可能，凡是管人、管物、管钱的地方100%贪腐。&&&&&&&公积金也是这样，连利息都没有。&&&&&&&糙他妈的！
要活多久才能赚回你交的养老金？&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&文/端宏斌&&&&&&&　　&&&&&&&　　早晨六点半，市中心的公园，一群老头老太们正在早锻炼。一老太说：最近怎么没看到张大伯了？另一人说：张大伯生病了，走不动了。老太回答：要告诉张大伯，好好活下去，争取多拿国家的养老金，不能便宜了共产党！说完，其他人都笑了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　以上是公园里很常见的一幕。只是他们想错了，给你交养老金的可不是党和政府，而是现在工作中的年轻人。事实上现在这辈老年人是最幸运的一代，因为中国正享受着史无前例的人口红利，劳动力人口占了总人口的70%，从2020年开始劳动力人口比例将持续下降（很可能是永久性的），等到现在这辈年轻人老了之后，注定无法享受到同等待遇的养老金。&&&&&&&　　&&&&&&&　　最近关于中国社保缴费率高不高的问题，专家们打起了口水仗，但我觉得很多人都搞错了方向，缴费率必须要和回报率放在一起参考才有价值，单纯的看一个缴费率是没有意义的，毕竟你交社保是为了到时候能够享受回报，没有人是纯粹为了交社保而交社保，那就变成活雷锋了。下面我们就详细的研究一下中国的社保到底值不值得交。&&&&&&&　　&&&&&&&　　网上有一篇流传很广的帖子，讲的就是社保缴费问题。现在超过九成的人，只知道自己交了社保，其他就一概不知了。你知道自己每个月要交多少社保吗？你知道还需要缴满多少年吗？你知道退休之后能够拿到多少钱吗？如果有人问你这三个问题，估计很少人能够准确回答出来。也不怪老百姓这么无知，实在是社保制度太过复杂了，每个地区还不同，对于不同身份的人也不一样，更要命的是制度本身还一直在更改。政府似乎只是要你交钱，并不要你了解情况，所以也不愿意花大力气来宣传。这让我想起一句老百姓的名言：政府号召大家做的事情，什么时候会让你占到便宜？&&&&&&&　　&&&&&&&　　下面我们以北京为例来说明，某白领税前工资1万元：　　&　　&&&&&&&　　你税前工资为1万元，个人交纳的社保和公积金为1823元，单位交纳社保和公积金为3980元，扣除社保和公积金（住房公积金将来是可以退给你的）后，个税应纳税额为4677元，交纳个税为380.40元，最终你可以拿到7797元，相应你的单位用工成本为13980元，其中的差额为6183元，这个钱就相当于是强制储蓄。想想看，你公司为你拿出了1.4万，本来这些钱可以直接给你的，但你只能拿到8千，剩下的6千都交掉了，而且你还不知道是交给了谁。&&&&&&&　　&&&&&&&　　很多经济学家戏称社保制度就是个“庞氏骗局”，庞氏骗局的特征就是下家给上家交钱，等到找不到足够的下家，整个骗局就要破产。现在工作中的年轻人交的养老金，其实都已经给现在的老年人花掉了，等我们这代人退休之后，要下一代给我们交社保，问题是下一代人数越来越少了，哪里去找那么多下家？很多年轻人误以为等他们老了之后，也能够享受到类似于现在老年人享受的养老金，那基本上是天方夜谭了。你要知道，社保的规定一直在更改之中，而且基本上每次更改你都是吃亏的一方。等到几十年后，你交的是一只鸡，拿回来的是一只鸡腿。其实社保真不是庞氏骗局，因为庞氏骗局都是自愿的，社保是强制的，你想不交是不行的，很快执法部门就会来找你了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　社保分养老、医疗、失业、工伤、生育、公积金等等，下面我们就单看养老金。由于社保规则异常复杂，各地不同，且一直在变化，我尽可能简单的讲述。&&&&&&&　　&&&&&&&　　你交的养老金分两种，一种是单位缴纳部分占工资的20%（上海是22%），一种是个人缴纳部分占工资的8%，其中单位缴纳部分和你无关，全部进入社会统筹账户（其实就已经花掉了，给现在的退休人员支付了养老金），个人缴纳部分进入个人账户。&&&&&&&　　&&&&&&&　　如果你缴纳时长不满15年，那么你就无法享受养老金待遇，你可以将个人缴纳部分一次性领走，单位缴纳部分由于已经花掉了，所以跟你也已经没关系了。这对于在外地工作的人简直是噩梦，除非你确定能够在一个地方干满15年，否则的话你就不应该交养老金。&&&&&&&　　&&&&&&&　　假设你已经交满了15年，按照现在的规定有权利拿钱了，那接下来就是退休之后如何领钱的问题。中国人的平均预期寿命现在是74岁，你60岁退休的话，还只能活14年，14年是168个月，到时候你每个月能给拿的钱分两部分，一部分是个人账户除以168，每个月领取1/168的个人账户余额。另一部分是当时社会平均工资的X%，其中的X是指你交养老金的年限，如果你只交了18年，那就是当时社会平均工资的18%。15年这个最低限制未来也有可能提高，比如提高到20年。&&&&&&&　　&&&&&&&　　下面咱们来计算一下你要活多久才能拿回你交的钱，由于我们不知道几十年后的平均工资是多少，也不知道未来的通胀率是多少，更不知道国家的规定会如何改，因此我们全都以当前的数据为例进行计算。&&&&&&&　　&&&&&&&　　假设小白领王三在北京工作且长期定居，月薪是一万元，连续交满了30年养老金，那么他交的总额是：X12=100万，个人缴纳部分是29万。等到他退休了，每个月可以领取的养老金分两部分，一部分是个人缴纳除以168，也就是1700元，另一部分是社会平均工资的30%，因为他交了30年，00。两者相加，00元。这就是他每个月能拿到的养老金。很幸运，他只需要花27年就能够拿回本金，此时他已经是87岁。由于社会平均预期寿命是74岁，其中的差额13岁就是你的目标线，你必须要活过平均年龄13年，才能拿回本金，保证自己不亏。如果未来推迟退休年龄（简直是一定的），那么你还需要活得更久一些。&&&&&&&　　&&&&&&&　　政府算得这么精，知道你那13年的钱是永远也拿不回来的，那么这点钱都跑到哪里去了呢？&&&&&&&　　&&&&&&&　　答案是：养现在的退休老年人。以前的退休职工，年轻时是没有交纳养老金的，都给国家做了贡献，后来国企改革，也没有为这些人交纳多少养老金，然后国企直接就倒闭了，但是他们按规定退休了，国家就得拿出钱来养老，对不？这些钱哪里来的，就是工作中的年轻人（你我）交。毕竟他们已经为国家做了一辈子贡献，享受一下年轻人给的福利也是应该的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　你一定觉得以上的计算很不精确，但其实已经是对你最有利的计算方式了。先看你个人缴纳的回报，1700元放到现在都不算什么，等到你退休的时候说不定只能买一包烟了。至于说社会统筹的部分，你现在10000元的工资几乎是平均工资的一倍，但那时候只是平均工资的30%，收入水平的下降幅度是非常剧烈的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　看到这里，我相信你心里一定在骂，这制度都是什么人设计的？当然是公务员设计的，具有讽刺意味的是，设计这套制度的公务员，本身不吃这锅饭，他们是开小灶吃饭的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　大家都知道，公务员直到现在，都是不交养老保险的，而且他们的工资一直不断在涨，等到了他们退休的时候，他们却可以拿全额工资的退休金（上海这边退休之后能拿到80%的当前工资），拿上万退休金的官老爷，也不在少数，这些钱哪里来的呢？全是财政拨款，这就是所谓的“社保双轨制”。同是处级干部，在公务员系统退休可拿六七千元，但在企业退休却只有区区一两千元。企事业单位与公务员系统的退休养老金存在的巨大差距（3-5倍）令人吃惊。区别就在于，一个是吃统筹的大锅饭，一个是靠全体纳税人来养。官员们与其研究“延迟退休”，还真不如取消“社保双规”，要么所有人一起吃大锅饭，要么所有人一起吃财政饭，不患寡而患不均。&&&&&&&　　&&&&&&&　　全世界的趋势就是推迟退休年龄，我相信用不了几年，中国也会推迟，到时候你要活过90岁才能拿回本金，这个难度就更高了。怎么样？现在你有动力锻炼身体了吗？不过，如果大家都活得更久了，到时候规则又改了。总而言之，交养老金，你是不可能赚回来的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　有人可能会说，现在全世界都面临社保破产的问题，欧美国家更严重，这个说法没错，但区别是欧美真没钱了，咱们是有钱，只是不愿意花在民生上。2011年，全国五项社会保险基金总支出1.8万亿元，可是中国持有美国国债余额就达到了1.2万亿美元，这个数字是2011年全国社保总支出的4倍多，这相当于可以免费养全中国人4年，如果算上外汇储备，那么足足可以养全中国人10年。中国是宁可将钱去买欧美国家的国债，去支撑他们的养老金，也不愿意增加本国养老金投入。这才是最关键的区别！&&&&&&&——————————————————————————————&&&&&&&博友回帖精选：&&&&&&&潇湘妃子xxhz&&&&&&&反正我是极不愿意把钱给别的人打理的。以前买过养老保险，交十年的那种，一个月交3060元，我交了五年共15300元，后来手里缺钱提前取出，只给我9000多元钱，嗨，血汗钱就这么白白损失了六千多元。钱还是放在自已手中最安全。&&&&&&&&&&&&&&奥巴马神马也&&&&&&&事实上现在大多数外来打工者是被强制交社保和住房公积金的，发工资时直接从工资里扣，不管你愿不愿意，到头来什么都没得到，名义上虽然规定能退，可是人为设置多重苛刻条件，且办理退保手续复杂，最后大多外来工和白领都选择放弃，不仅公司代缴的钱得不到，自己交出去的钱也打水漂！&这其实就是政府公开打劫，劫贫肥私。&&&&&&&&&&&&&&夏海博&&&&&&&我近几年才知道上当了，可我已经上贼船了，交了13年了，所以我最多交够15年，打死也不多交了，我同学上次问我，要不要交养老保险，我告诉他，别交，有那钱，每月投资一点黄金，到老时卖出去就行，黄金是硬通货，可以抗通胀保值，存银行不靠谱，货币超发，贬值历害。&&&&&&&&&&&&&&微博新人qzlvkt&&&&&&&我早就说过，社保完全是个骗局，拿我们这代的钱去养上代人，特别是公务员，中国经济那么差，我们小企业都过得很艰难，政府从来不考虑小企业。什么强制交社保五险，生育险男人怎么也要交，男人也要生孩子吗？而且限制只能生一个，那为什么女儿已经生了小孩后，还得继续交生育险。&&&&&&&&&&&&&&无智无慧&&&&&&&我上月回老家看到我的一个老前辈，今年73岁，老大学本科毕业，国企功勋技术人员，研究员职称，退休十多年了，前段时间退休工资增加了700元，终于快到3000了，刚刚退的时候退休工资1300多，当时的公务员4000多，见面握着我的手说：我要好好的活着，单月退休工资不如公务员，活到150岁，争取总额退休工资超过公务员。我听后，无语，内心深深的祝福我老师。&&&&&&&&&&&&&&演绎轮回47288&&&&&&&用数字和事实说话！确实是这样，我不是北京市户口在北京交社保也有4年左右了&将来怎噩梦领这笔钱都困难！明白着是剥削我们劳动人民，还恬不知耻的说社保医保覆盖率达到多少多少。&&&&&&&&&&&&&&飘在美国&&&&&&&如果算上利息，&这根本不合算的买卖。&美国欧洲现在可以向中国借钱，&再用货币手段减少债务，&30年后的中国呢？&会不会人民币成为世界可自由兑换的货币？&&&&&&&&&&&&&&玉树临峰&&&&&&&十几年前我就发现这个问题了，所以我只交了两年，就不再交了。根本不用计算合不合算，单说让人数有限的独生子女们养活人数众多的父辈们，就是天方夜谭。&&&&&&&&&&&&&&再次国殇&&&&&&&呵呵，我交了5年保险，医院一针破伤风220，加包扎300多，过几天，拨智齿，每颗300多元，拨4颗。然后拿几百的药。最好去那消炎药158时，医院收费告诉我，没钱了。交了5年，一天就用完了。&&&&&&&&&&&&&&老百姓7867&&&&&&&我现在正在为要不要续交发愁呢，我已经交了17年了。如果继续交，我还要交21年，估计要交15万元以上，加上我老婆的，得30万以上。我估计我活不过80岁，看了这篇文章，我决定从明年起，停止交（今年的8月底已经交了）。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&社保到底是你的福利还是义务？&&&&&&&&文/端宏斌&&&&&&&　　&&&&&&&　　老端注：笔者上一篇文章《要活多久才能赚回你交的养老金？》引发了网友广泛热议，无数人表示支持，但也有一些朋友提出了自己的疑问。由于社保制度非常复杂，一篇文章做不到面面具到，因此本文将进一步做个说明，并回答若干常见的问题。　　&&&&&&&　　　&&&&&&&　　很多朋友在看完《要活多久才能赚回你交的养老金？》之后纷纷表示，不想再交社保了，但是你知道吗？“社保不是你想停，想停就能停”，很多人是“最后知道真相的你，眼泪掉下来”。下面我们来看一则荒唐的案例。&&&&&&&　　&&&&&&&　　家境贫寒的中山市港口镇村民吴某（化名）夫妇俩为购买养老保险，不得已贷款数千元。去年6月，吴的妻子因病去世，但至今她的退保事宜仍未办下来。中山市社保局工作人员回应称因系统升级，死亡人员退保暂停。这里有视频评论：http://www.ngcz.tv/tv/xinwen/xwmlt/js/78.html&&&&&&&　　&&&&&&&　　明白了没？人死了，但是社保交钱还不能停，死了还要死人交社保金。看到这里你还有信心不交社保吗？此时，你脑中一定有个巨大的问号：社保到底是我的福利？还是我的义务？这就要从社保的起源说起。&&&&&&&　　&&&&&&&　　中国是90年代才开始学习西方模式建立社保制度的，此前工作的人根本就没有给现在的社保账户交过一分钱，但他们干了一辈子革命，为了这个国家已经奉献了很多，所以政府认定他们之前的连续工作时间等同于“缴费年限”。换言之，他们根本就没交钱，但是认为他们已经交了钱。你一定听说过养老金“空账”这个词，其意思很简单，理论上你账户里应该有这些钱，但其实是空的账户。&&&&&&&　　&&&&&&&　　一方面是大量的下岗退休人员，一方面是空壳社保账户，国家把这个包袱一脚踢给了现在工作中的人。之所以这套制度现在看来运行的还很完美，那是因为“人口红利”的因素，现在老年人数量还不是那么多。有经济学家做过一个人口统计预测，按照现在的人口出生率，目前中国是8.4个劳动力抚养一个老年人；等到“60后”全部退休，将演变成4个劳动力抚养一个老年人；等到“80后”全部退休，大致是不到2.3个劳动力抚养一个老年人；而“90后”退休后，则恶化到0.9个劳动力抚养一个老年人。我相信本文的读者多数是70后和80后，等到你们退休的时候，形势会比现在差得多。&&&&&&&　　&&&&&&&　　新生人口的下降趋势是非常明显的，就以上海为例，2006年上海有11.38万人参加高考，可是2012年高考报名人数仅5.5万左右，六年间下降了一半。根据人口曲线分析，预计上海高考生源下降趋势将持续到2016年，此后才有小幅的上扬。上海的现在就是全国的未来。看到这里你应该明白了，社保更多的是一种义务而不是福利，是你抚养老人的义务，所以轻易是不会让你逃掉交社保的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　目前，不许退保已经是文件规定了。每年，沿海发达地区都有几十万农民工退保，因为他们都是打工性质，可能会到处跑，所以不想交社保，但是他们只能拿到自己交的部分，单位交的部分是拿不到的。国家为了防止你把自己交的部分拿走，就规定了不允许退保，现在可好，不管是你自己交的还是单位交的，都不会还给你了。你要想拿回来也行，坚持活过60岁吧，不过到时候政策又有什么变化你是不知道的。另外，如果你想把某地交的社保转移到另一个地方去，你个人交的部分可以全额转移，但单位交的部分只能转移60%，剩下的40%就算是买路费了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　有些读者认为我在文中的计算方法不对，因为他们的父辈似乎并不是按照那个公式领取养老金的，原因就在于我是按照“新人”的办法来做计算。在现行社保制度下，把人分成了三类：老人、中人、新人。新人新制度、老人老办法、中人逐步过渡，因此各不相同。&&&&&&&　　&&&&&&&　　老人是指：日前已经离退休的参保人员&&&&&&&　　中人是指：日后退休的参保人员。&&&&&&&　　新人是指：《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》（1997年）实施后参加工作的参保人员。&&&&&&&　　&&&&&&&　　相对来说，比较吃亏的就是新人，一个原因是之前说的人口抚养比，年轻人越来越少了；另一个原因是新人不会叫，俗话说的好：会哭的孩子有奶吃。新人们总觉得退休是很遥远的事情，因此对这些制度的改变采取了不闻不问的态度，不管你怎么改变，他都不过问。但老人不同，他们有大量的时间可以去上访，可以去“反映问题”，而且退休是已经发生的事情，所以这是他们最关心的问题，你很难想象一个年轻人会为了几十年后的事情，向公司请假去“跑部门”。就在这种情况下，原本单位缴纳中有3%是划归个人的，后来也取消了，你很难想象这种严重损害新人利益的事儿，可以在毫无阻力中通过。&&&&&&&　　&&&&&&&　　关于未来养老金数量的计算，有些人有不同意见，最多的说法是未来工资提升，肯定就不会那么少了。我建议你不要拘泥于具体的数字，在这里有个概念叫“养老保险替代率”，它是指退休金占某一时期内员工收入的比例。从某职工的退休金替代率可知道其退休后的生活大概可以维持在什么水平。比如某人退休前一个月可以拿1万元，退休之后只能拿到6000元，那就说明他的养老保险替代率是60%。&&&&&&&　　&&&&&&&　　你知道吗？公务员的养老保险替代率是90%~107%，而企业退休职工的养老保险替代率仅为不到40%。简单的说，同样一个公务员和一个白领，俩人一个月都可以拿1万块钱，退休之后，前者还能拿1万，后者只能拿不到4000。按照国家对基本养老保险制度的总体思路，未来基本养老保险目标替代率确定为58.5%，需要注意的是，这是平均之后的结果。也就是说，如果你是企业退休职工，你能拿到退休前工资的一半已经是很幸运了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　在中国，税务局有一个潜规则，那就是超额收取的税，可以作为奖金返还给税务官员，因此税务人员都很有动力来收税。那么社保局超额收取的社保费，会不会也会返还给他们自己？我没有这方面的数据，如果你知道的话，请告诉我。&&&&&&&　　&&&&&&&　　有人对于我将外汇储备与社保养老相提并论很不满，中国的外汇储备都是辛辛苦苦搞出口赚来的，换言之中国人生产了自己消费不掉的商品，送到美国去给美国人消费，于是美国人就给了我们一些绿纸片，这被称为外汇储备。经济学家告诉你，这些外汇储备无法用在国内，于是又重新购买美国国债，借给美国人，让他们能够有钱再一次购买中国的商品。你不觉得这一切很荒诞么？如果中国人有钱可以消费掉自己生产的商品，何苦都送到美国去？美国人的绿纸片其实都是自己印出来的，中国为什么就不能自己印红纸片，交给老百姓，让他们能够购买自己生产的商品呢？你会发现，美国的洗脑术已经彻底将中国的经济学家全部绑架做了人家的奴隶。&&&&&&&&&&&&&&我到底该不该继续交社保？&&&&&&&&文/端宏斌&&&&&&&　　&&&&&&&&　　《要活多久才能赚回你交的养老金？》和《社保到底是你的福利还是义务？》引发了网友数千条回帖评论，本文将统一对博友最关心的问题做一个解答。&&&&&&&　　&&&&&&&　　问题一：老端，你的意思是要我们都别交社保了吗？&&&&&&&　　&&&&&&&　　回答：这是对我文章的误解，我已经写的很清楚了，社保是强制性的，不是你想不交就能够不交的，如果你的单位被查出没有按照规定交社保，它会面临很严厉的惩罚，所以多数单位都乖乖帮你把社保交了。你拿到手的工资是交了社保和所得税之后的钱，这一切在你拿到之前就已经发生了，你对此是无能为力的。其实换个角度想一想，如果社保真是好东西，为什么还要强制你必须交？如果真是好东西，人人都抢着交了。如果真是好东西，公务员肯定优先交。正因为这不是个好东西，才轮到你，而且是强制性的轮到你。&&&&&&&　　&&&&&&&　　我写这篇文章的本意，是告诉你目前的社保制度非常不合理，我希望能够有改革，而且是对绝大多数老百姓有益的改革。政府一直在鼓吹企业养老金已经连续加了n次，但即使如此，仍然比公务员养老金低得多（相差3-5倍），难道企业员工的贡献全都比公务员低这么多？这明显是不合理的制度。遇到不合理的东西，即使你无法改变，你也要大声喊出来，否则永远不会有改变的那一天。&&&&&&&　　&&&&&&&　　如果你是上班族，那么你知道这些用处其实不大，因为你不可能做什么反抗。但如果你是自由职业者，比如个体户，那我强烈建议你不要再交社保了，交社保你必亏无疑。&&&&&&&　　&&&&&&&　　政府应该提供老百姓一个选项，你可以选择进入社保体系，也可以选择退出，而不是现在这样强迫你进入。同时，你应该可以和单位协商，或者单位帮你交社保，或者你拿了钱自己交社保，而不是现在这样全部由单位强制交。这才是我最反对的核心内容，每个人应该对自己负责，政府应该让公民拥有选择权。&&&&&&&　　&&&&&&&　　问题二：如果官方的社保不靠谱，那么购买商业公司的养老保险是否靠谱？&&&&&&&　　&&&&&&&　　回答：保险公司的养老保险和社保一样不靠谱，你给保险公司交养老保险，这是在帮保险公司养老，而不是在帮你自己养老。我相信很多人反感保险公司的推销电话，他们这么积极的给你打电话，你以为他们是在学雷锋么？保险公司能够给这些推销员高额佣金，那他从你身上赚到的钱肯定更多。&&&&&&&　　&&&&&&&　　每个保险公司都养了一大群保险精算师，这些人的作用就是计算在什么条件下能吸引你购买保险，且公司还能赚大钱。在多数情况下，他们的计算都很正确，但仍然会集体犯傻。美国国际集团（AIG）是巨无霸式的保险公司（曾经全球最大），因为给金融衍生品投保，几乎破产倒闭。虽然精算师算不清金融衍生品，但算计你还是不在话下的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　你要买保险当然可以，但你必须要懂得逆向思维，保险公司最赚钱的险种一定不能碰，保险公司亏损的险种那就应该买。做投资的朋友肯定知道，保险公司在上世纪90年代推出的保险业务都是赔钱的，因为那时候的利率高，所以那些傻瓜精算师制订了对你非常优惠的条款，但此后利率大幅下降，造成这些业务亏损严重。我家购买的所有保险都是在那时候买的，此后就再也没买过。&&&&&&&　　&&&&&&&　　保险精算师的工作说起来很简单，他计算公司拿了你的钱去做投资，未来能赚到多少钱，然后可以返还多少给你，剩下的就是保险公司的利润。当利率高的时候，他把未来的收益高估了，于是返还给你的钱也高估了，结果就是公司赔钱。如果你不理解这些也没关系，只要记住一条，如果利率大幅上扬，对保险公司就是大利好，对于你（如果你买了养老保险的话）就是利空；如果利率大幅下降，对保险公司就是大利空，对于你反而是利好。&&&&&&&　　&&&&&&&　　总结成一句话，现在的情况下，买商业性质的养老保险，你不会赚的。另外，我建议你去搜索一下“保险行业潜规则”，看一看业内人士是怎么爆料的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　问题三：某位老者出生于1949年，他说自己交的社保总共才不到3万元，现在一年的养老金就有3万多，一年就把之前交的全赚回来了。他想以自己的亲身例子来证明中国的养老金体系非常好。&&&&&&&　　&&&&&&&　　回答：该老者的回帖很长，以上是我总结的基本意思。其实我在文中写的很清楚了，“很多年轻人误以为等他们老了之后，也能够享受到类似于现在老年人享受的养老金，那基本上是天方夜谭了”。现在的老年人之所以有这么好的养老金，完全是因为目前8.4个劳动力供养一个老人，未来2个劳动力供养一个老人的时候，再看看你还会不会说这个话？&&&&&&&　　&&&&&&&　　常识告诉你，每一个庞氏骗局的早期加入者都是赚大钱的，否则的话雪球根本就不会滚下去。去年温州民间高利贷崩盘，很多人在打官司要账，我也遇到一个朋友告诉我，他借给别人2000万，现在对方不还钱了，他想拿回2000万本金。对方就说，我利息都给了你1000万了，你还有脸来问我要2000万？看见没有！！他之所以会把2000万放心借出去，就因为他拿到的利息都有1000万了，这才叫高利贷，这才叫庞氏骗局！&&&&&&&　　&&&&&&&　　曾经的安利传销害惨了很多人，但同时做安利做得早的上家都赚了大钱。社保也是一回事，如果你出生于1950年之前，那我的文章对你没啥用。但如果你距离退休还早，那么我的文章就是为你而写的。传销团伙的上家在你面前炫富，你如果嫉妒了，你就上当了。因为你已经不可能再做上家了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　写到这里，看到一则有趣的微博：&&&&&&&　　：昨天得知办了很久的退休手续终于有了结果，退休金竟然是800元，心里很不是滋味。本来，我有很多社会资源可以用，但是我谁都没去求过，难道不求人就一定办不成吗？为何算出来是800？因为我应该在01年退休，这个数是按那时的社会水准算的，不过那时退休的人的退休金11年来又涨了不少，但我却不能这样涨。&&&&&&&　　&&&&&&&　　这个王缉志竟然还是前四通集团执行副总裁呢，看来那些退休早的人，也不是个个都能当上家的呀。&&&&&&&　　&&&&&&&　　问题四：老端，既然交社保也不好，买商业养老保险也不好，那你到底是什么意思？&&&&&&&　　&&&&&&&　　回答：这个很容易回答，你先看看保险公司拿了你交的钱都去干什么了。其中一半的资金存在银行，剩下的资金购买国债和企业债，还有大约10%-20%的资金在股市里，保险资金每年的净回报才3%-4%之间。这告诉了我们两件事，第一，你把钱从银行里取出来买保险，保险公司继续把你的钱往银行存。第二，保险公司的投资收益率很低，仅仅和一年期银行利率差不多。既然这样的话，你购买长期的国债，收益率立马可以超过保险公司，而且没有风险。&&&&&&&　　&&&&&&&　　如果你是没有单位的个体户，那么你养老的方式最最保险的就是去购买长期国债。刚才在网上查了查，五年期国债利率近期有所下调，大约是5.71%，此前是6.15%。如果买10万元，5年下来可以增值29%，10万元5年后有12.9万元，30年后是46万元（假设利率不变）。好处是，如果通胀来了，利率会上调，勉强可以跑赢CPI，同时无风险，如果国债都违约，那就是天下大乱的时候了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　问题五：老端，你认为未来社保会破产吗？换句话说会发不出钱吗？&&&&&&&　　&&&&&&&　　回答：社保绝对不会发不出钱，这就和国债肯定不会违约一样，否则政府的信用就破产了。问题在于未来交社保的人越来越少，现在欧洲、美国、日本面临的都是相同的问题，即社保入不敷出。最典型的就是希腊，国家破产，国债也违约。以后的中国也会遇到相同的问题，不能等到问题出现了再头痛医头脚痛医脚，而是要从现在就开始财政补贴社保账户。趁着人口红利还没结束的时候就未雨绸缪，别等到中国全是老年人了再空悲切。&&&&&&&精彩网友回帖：&&&&&&&cjq1953:&&&&&&&端先生的观点很正确，可惜我看到迟了。我们60岁退休，如果退休一年就死，交纳的养老金是领不回来的。今年7、8月我的同学去世两个，一个退休8个月，一个退休12个月。缴纳的养老金4万多元，领了1万多元。至于买保险，那完全是受骗上当，我有亲身体验。5年前，我买了人寿两全险，一年一万元。今年付清了5万元。收益是每三年返给我1千4百多元，满65岁返给我1万4千多元，到80岁返还所买总额的2/3，也就3万元。如果我把5万元存银行，一年利息1500，买保险，三年返给你不到1500。那两年3千元贡献给骗保的人了。一人搞保险，全家不要脸。第一年缴纳了一万元的第二天，我发觉不对了，要求退保，可以，一万元退给你60%，因为你违约了。告诫工人同志们，别步我后尘。等你拿到那本合同书时，已经上当了。&&&&&&&cqzhongtao：&&&&&&&这里有个问题，农民从没有缴纳过养老保险费，所以没有保险金，现在农民养老基本还停留在自给自足的状态，这正是我们国家需要弥补的地方。大多数工薪阶层是养老保险金的主要缴纳对象，但是得到的回报是远远低于公务员，你觉得正常吗？现在所有人都愿意当公务员，就是因为投入小回报大，俄总统德米特里？梅德韦杰夫认为，官员职业在俄罗斯青年中受欢迎说明腐败水平很高，现在探讨的问题是，在这个养老保险金严重被侵蚀挪用的情况下，我们还要不要继续滋养这群蛀虫，我想这是老端没有明说的地方。&我想这个社会还是真有想为人民免费服务的人，可是有这机会吗？&&&&&&&shenliov：&&&&&&&&&&&&&&自从我知道社保双轨制后，我对社保的态度发生了180度的变化，这是全体公务员对全体公民的集体特大贪污，以后养老金需要补缺口的时候就靠卖国有企业的资产，可我想说的国有企业的资产属于全体公民，不能因为公务员白拿社保而要全体公民买单，终究名义上那叫国有资产而不叫公务员资产，凭什么全体公民要养着这群公务员。&&&&&&&&&&&&&&wii&回复&shenliov：&&&&&&&&&&&&&&有一个问题，可能很多人没有考虑到，公务员交社保其实也和工资一样，都是财政税收出钱，就和从左口袋拿到右口袋一样，还多此一举。但用财政的钱帮公务员交社保，等于就冻结了一大笔钱，与其冻结，不如现在就拿出来用搞建设等等，还能避免通货膨胀。退休公务员的养老金，也是从财政的口子里出，但是以前的公务员人数远不如现在多，实际上每年拿的财政养老金总数还是比较少的。但以前的企业老工人人数真的很多……&社保双轨制的不公平，不在于交钱机制，而在于分配时，公务员和事业单位退休人员拿得比企业多两三倍。如果领养老金和医保时水平能一致，那就没什么问题了。&现在的年轻人可能不知道，六十到八十年代在企业工作很吃香的，厂里有利润就能有住房，也有公费医疗，除了保自己，家属生病还能报销50%，我外婆就长期依靠我舅舅厂里的医疗费……还有厂办幼儿园和中小学，有厂里的各种福利，工资也比机关单位高不少。以前的工人是真的享受过的，只不过最近二十年待遇不行了。一句话，以前工人吃香喝辣的时候不说啥，现在待遇差了就叫，也是不公平的~~~&&&&&&&&&&&&&&天天：&&&&&&&&&&&&&&那个老者说他交了三万，一年就拿了三万？？？他以前的年代只是交几毛钱。我们的年代是交几百元呢？他交了几十年才三万。而我们交几万到时拿到的退休一个月才一千多。问题是那个六十岁才退休的政策越来越疯逛，试问到时我还未拿到三万，我就七十古来稀了。有意义吗？公务员退休就四五千，一般的私人个体有限公司等等退休就拿七八百。有意思吗？？？？今年我厂有阿姨退休，竟然拿了那个最低的五百七。你说，一个月五百七怎样生活呀？？？？？这就是社会发展的进步吗？公务员退休金就年年几倍的增，老百姓的退休金就年年原地踏步。假如现在开始供社保的绝对是供不过。&&&&&&&&&&&&&&傅燕鸿：&&&&&&&&&&&&&&说得太好了。我是一个自由职业者。我就坚决不交社保。都是和单位协商拿现金补助。中国的社保基础平台不公平，是人剥削人的制度设计。我想起90年度初刚刚放开农业和非农业户口的管制一样。父亲是个乡村医生，受政策诱导给自己和已经在乡镇医院上班的2个姐姐都卖了非农，4000元/人。90年那个是一笔很大很大的大钱啊。现在看看哪个户口有什么用呢？只是让自己少交了几年农村人头税。户口附带的福利现如今一毛钱都没有。难道政策制定者不知道吗？？知道当年为什么还要那这个无利益的户口性质买卖呢？？结论只能是政策欺诈。社保只是又一个花样罢了。
自由职业者不要再交社保了，从头到尾都是骗局！
社保到底是你的福利还是义务？&&&&&&&&&&&&&&&文/端宏斌&&&&&&&　　&&&&&&&　　老端注：笔者上一篇文章《要活多久才能赚回你交的养老金？》引发了网友广泛热议，无数人表示支持，但也有一些朋友提出了自己的疑问。由于社保制度非常复杂，一篇文章做不到面面具到，因此本文将进一步做个说明，并回答若干常见的问题。　　&&&&&&&　　　&&&&&&&　　很多朋友在看完《要活多久才能赚回你交的养老金？》之后纷纷表示，不想再交社保了，但是你知道吗？“社保不是你想停，想停就能停”，很多人是“最后知道真相的你，眼泪掉下来”。下面我们来看一则荒唐的案例。&&&&&&&　　&&&&&&&　　家境贫寒的中山市港口镇村民吴某（化名）夫妇俩为购买养老保险，不得已贷款数千元。去年6月，吴的妻子因病去世，但至今她的退保事宜仍未办下来。中山市社保局工作人员回应称因系统升级，死亡人员退保暂停。这里有视频评论：http://www.ngcz.tv/tv/xinwen/xwmlt/js/78.html&&&&&&&　　&&&&&&&　　明白了没？人死了，但是社保交钱还不能停，死了还要死人交社保金。看到这里你还有信心不交社保吗？此时，你脑中一定有个巨大的问号：社保到底是我的福利？还是我的义务？这就要从社保的起源说起。&&&&&&&　　&&&&&&&　　中国是90年代才开始学习西方模式建立社保制度的，此前工作的人根本就没有给现在的社保账户交过一分钱，但他们干了一辈子革命，为了这个国家已经奉献了很多，所以政府认定他们之前的连续工作时间等同于“缴费年限”。换言之，他们根本就没交钱，但是认为他们已经交了钱。你一定听说过养老金“空账”这个词，其意思很简单，理论上你账户里应该有这些钱，但其实是空的账户。&&&&&&&　　&&&&&&&　　一方面是大量的下岗退休人员，一方面是空壳社保账户，国家把这个包袱一脚踢给了现在工作中的人。之所以这套制度现在看来运行的还很完美，那是因为“人口红利”的因素，现在老年人数量还不是那么多。有经济学家做过一个人口统计预测，按照现在的人口出生率，目前中国是8.4个劳动力抚养一个老年人；等到“60后”全部退休，将演变成4个劳动力抚养一个老年人；等到“80后”全部退休，大致是不到2.3个劳动力抚养一个老年人；而“90后”退休后，则恶化到0.9个劳动力抚养一个老年人。我相信本文的读者多数是70后和80后，等到你们退休的时候，形势会比现在差得多。&&&&&&&　　&&&&&&&　　新生人口的下降趋势是非常明显的，就以上海为例，2006年上海有11.38万人参加高考，可是2012年高考报名人数仅5.5万左右，六年间下降了一半。根据人口曲线分析，预计上海高考生源下降趋势将持续到2016年，此后才有小幅的上扬。上海的现在就是全国的未来。看到这里你应该明白了，社保更多的是一种义务而不是福利，是你抚养老人的义务，所以轻易是不会让你逃掉交社保的。&&&&&&&　　&&&&&&&　　目前，不许退保已经是文件规定了。每年，沿海发达地区都有几十万农民工退保，因为他们都是打工性质，可能会到处跑，所以不想交社保，但是他们只能拿到自己交的部分，单位交的部分是拿不到的。国家为了防止你把自己交的部分拿走，就规定了不允许退保，现在可好，不管是你自己交的还是单位交的，都不会还给你了。你要想拿回来也行，坚持活过60岁吧，不过到时候政策又有什么变化你是不知道的。另外，如果你想把某地交的社保转移到另一个地方去，你个人交的部分可以全额转移，但单位交的部分只能转移60%，剩下的40%就算是买路费了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　有些读者认为我在文中的计算方法不对，因为他们的父辈似乎并不是按照那个公式领取养老金的，原因就在于我是按照“新人”的办法来做计算。在现行社保制度下，把人分成了三类：老人、中人、新人。新人新制度、老人老办法、中人逐步过渡，因此各不相同。&&&&&&&　　&&&&&&&　　老人是指：日前已经离退休的参保人员&&&&&&&　　中人是指：日后退休的参保人员。&&&&&&&　　新人是指：《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》（1997年）实施后参加工作的参保人员。&&&&&&&　　&&&&&&&　　相对来说，比较吃亏的就是新人，一个原因是之前说的人口抚养比，年轻人越来越少了；另一个原因是新人不会叫，俗话说的好：会哭的孩子有奶吃。新人们总觉得退休是很遥远的事情，因此对这些制度的改变采取了不闻不问的态度，不管你怎么改变，他都不过问。但老人不同，他们有大量的时间可以去上访，可以去“反映问题”，而且退休是已经发生的事情，所以这是他们最关心的问题，你很难想象一个年轻人会为了几十年后的事情，向公司请假去“跑部门”。就在这种情况下，原本单位缴纳中有3%是划归个人的，后来也取消了，你很难想象这种严重损害新人利益的事儿，可以在毫无阻力中通过。&&&&&&&　　&&&&&&&　　关于未来养老金数量的计算，有些人有不同意见，最多的说法是未来工资提升，肯定就不会那么少了。我建议你不要拘泥于具体的数字，在这里有个概念叫“养老保险替代率”，它是指退休金占某一时期内员工收入的比例。从某职工的退休金替代率可知道其退休后的生活大概可以维持在什么水平。比如某人退休前一个月可以拿1万元，退休之后只能拿到6000元，那就说明他的养老保险替代率是60%。&&&&&&&　　&&&&&&&　　你知道吗？公务员的养老保险替代率是90%~107%，而企业退休职工的养老保险替代率仅为不到40%。简单的说，同样一个公务员和一个白领，俩人一个月都可以拿1万块钱，退休之后，前者还能拿1万，后者只能拿不到4000。按照国家对基本养老保险制度的总体思路，未来基本养老保险目标替代率确定为58.5%，需要注意的是，这是平均之后的结果。也就是说，如果你是企业退休职工，你能拿到退休前工资的一半已经是很幸运了。&&&&&&&　　&&&&&&&　　在中国，税务局有一个潜规则，那就是超额收取的税，可以作为奖金返还给税务官员，因此税务人员都很有动力来收税。那么社保局超额收取的社保费，会不会也会返还给他们自己？我没有这方面的数据，如果你知道的话，请告诉我。&&&&&&&　　&&&&&&&　　有人对于我将外汇储备与社保养老相提并论很不满，中国的外汇储备都是辛辛苦苦搞出口赚来的，换言之中国人生产了自己消费不掉的商品，送到美国去给美国人消费，于是美国人就给了我们一些绿纸片，这被称为外汇储备。经济学家告诉你，这些外汇储备无法用在国内，于是又重新购买美国国债，借给美国人，让他们能够有钱再一次购买中国的商品。你不觉得这一切很荒诞么？如果中国人有钱可以消费掉自己生产的商品，何苦都送到美国去？美国人的绿纸片其实都是自己印出来的，中国为什么就不能自己印红纸片，交给老百姓，让他们能够购买自己生产的商品呢？你会发现，美国的洗脑术已经彻底将中国的经济学家全部绑架做了人家的奴隶。
国家强制Ｐ民交的东西，能有好么。
不明白这个人抱怨什么，养老金本来就是旁氏骗局，这是全世界的现象，中国的养老金比旁氏骗局还恶劣，因为他还明显的偏向部分人群&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&但主楼所说的人，就是被养老金偏向的一部分，他10年可以拿回他本金的5倍，有什么不满意呢？他以为政府养老金的钱，是从哪里来的呢？除了盘剥别的养老金缴纳者，还有什么途径呢？中国的养老金，本来就是国家盘剥中高收入企业，惠及公务员，并顺带照顾低收入人群以博取政治资本。&&&&&&&&&&&&&&吃亏的是所谓收入“高”的全额交养老的私企外企，甚至在这一点上，央企高收入员工也是吃亏的&&&&&&&如果有人在深圳所谓it高收入企业，或者国企，月收入1万5,并按照1万5基数缴费，那么他每个月交的是楼主的10倍，以后收到的，并不会比楼主拿到的高很多，谁亏了？大概是3000多，有兴趣的可以自己算算。
很多人笑话西方福利国家，其实他们不知道中国的养老金比例比西方福利国家还要高。当然中国只有部分人按照这个规定交，公务员和低收入小企业都不会交。
.&&&&&&&&&&&&&&【&·&转贴&yuwang999&&&&12:34&只看该作者(-1)&&】+&&&&&&&&&&&&&&说2020年收入和GDP翻番，某些人好兴奋啊。但实际长点脑子的人，只要一对比过去的数据，才知道，这个话说的妙啊。其实这预示着未来将大紧缩，大萧条。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　如果以2012年开始计算，到2020年翻一番的话，也就是八年时间。那年均复合增长率是在8%至9%之间，不超过9%。请记住，2009年经济最差的一年，GDP增长率可是9.1%！今年说是7.6%，就是这种感受过去的八年，通常数据都是在10%以上！数据附以下&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.8&987.8&10．0%&10542&&&&&&&&&&&&&&　　.3&．1%&12336&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.4&．3%&14185&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　2006　&&．7%&16500&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.3&．2%&20169&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.4&．6%&23708&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.9&．1%&25575&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　&10．4%&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　&9.2%&&&&&&&&&&&&&&　　从数据中可以看出，2011年到2003年这八年间，GDP增长了3.5倍，将近翻了两番。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　然而，你再把数据推前八年，看看是什么情况？&&&&&&&&&&&&&&　　.7&502.3&10．9%&5046　&&&&&&&&&&&&&&　　.6&552.6&10．0%&5846&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.0&603.9&9．3%&6420&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.3&651.2&7．8%&6796&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.1&700.9&7．6%&7159&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.6&759.9&8．4%&7858　&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.2&823.0&8．3%&8622&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.7&897.8&9．1%&9398&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.8&987.8&10．0%&10542&&&&&&&&&&&&&&　　这是1994年后的大通胀之后，开始的紧缩政策，一直到2003年紧缩结束的时候的8年时间，大家会发现，GDP从6.08万亿，涨到了13.6万亿，增长率为2.23，这个却实刚好翻一番。比较准确啊。好我们再往前推下看看。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　以下是最低迷的1990年到1998年的数据&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.8&281.7&3．8%&1644　&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.5&307.6&9．2%&1893&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.5&351.4&14．2%&2311&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.9&400.4&14．0%&2998&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.9&452.8&13．1%&4044&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.7&502.3&10．9%&5046　&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.6&552.6&10．0%&5846&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.0&603.9&9．3%&6420&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　.3&651.2&7．8%&6796&&&&&&&&&&&&&&　　从表中可以看到，GDP数据从1.86万亿涨到8.44万亿，是4.5倍。上一波的通胀和GDP涨幅比这一次还厉害，八年涨了4.5倍！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&　　看到了吗，历史是惊人的相似。未来八年，将是紧缩的8年，1996年到2003年发生了些什么事，未来的八年就会发生什么事。因为中央已经明确定调了，2020年GDP翻番，收入翻番！&&&&&&&&&&&&&&　　轮回，这真是轮回，谁也逃不掉的轮回！&&&&&&&&&&&&&&　　2012之净世已来！
能不交吗？&&&&&&&&&&&&&&原帖由三点在&23:51发表&&&&&&&大家如何看社保问题【深圳男子社保缴费19年退休仅拿1220元】。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&发表于&&17:31&过滤水帖&只看楼主&楼主&分享到：&&&&&&&&&&&&&&&大家觉得交社保划算吗？&&&&&&&&&&&&&&深圳男子社保缴费19年退休仅拿1220元&&官方回应：“缴费者是按最低缴费标准缴费的”。&&&&&&&&&&&&&&那么，这就是说，按照现行最低缴费
当抢来得很便捷时--垄断、分配、产业升级&&&&&&&&&&&&&&【&原创:&omaQ&&&&&23:00&&&&&&&&&&&&&&&&&央企、国企从小偷小摸到明偷暗抢，就快沦为强盗了！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&当抢来的即快又好时，谁用精力去产业升级或改进产品，必然会被逆淘汰！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&社保、医疗、教育...................一样，都是抢，合法抢劫！谁为民说话，谁倒霉！
以前深圳少儿医保是150,个人75、政府资助75！&&&&&&&后来大利好，说政府决定出150，个人也要出150，待遇大大提高！&&&&&&&。。。。。。其实呢！消费的时候给你一堆坎，就是要生吞你150而已！真的能用上的不幸的人我想数量不大！&&&&&&&所以，坏账总是出来，漏洞也总是填不满！因为，来钱太容易。。。。。。
要永远置顶。。。NND，退休金双轨制，骑在老百姓头上吸血。
每月交4K养老金，35年以后，每个月可以领多少退休金？&+&&&&&&&&&&&&&&【&原创:&west&&&&11:06&&&只看楼主(-1)&&&淘股论坛&浏览/回复536/6&&&复制分享&】&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&这里都是金融高手，问一个问题：&&&&&&&&&&&&&&如果每个月交3900元养老金，（而且按目前的做法，以后还会交的越来越多）。那么，三十几年以后，每个月可以领到多少钱一个月啊？&&或者应该领到多少钱一个月才算合理？&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&小苹果&&&&12:05&只看该作者(-1)&&】&&&&&&&&&&&&&&养老金最好不要超额交。养老金有两部分，统筹部分你交了基本就跟你关系不大了。返还的时候要看平均缴费工资的，就是作为缴费基数的工资，有不少企业的缴费工资远远低于实际工资。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&统筹是占大头，也就是所谓企业交的部分。个人部分相当于低息长期存款。&&&&&&&&&&&&&&对收入较低，不稳定的蓝领来说，交养老是个保障，数额也不大。这样的企业很少会交足全额&&&&&&&&&&&&&&统筹养老金=（参保人员退休时当地上年度月平均工资+本人指数化月平均缴费工资）÷2×缴费年限×1%。这个公式看起来比较复杂，其实就是先求出当地平均工资与本人交养老保险期间平均工资的平均值，然后每交一年养老保险乘以一个百分点。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&企业交的部分，是个文字游戏，对绝大多数企业来说（除了钱花不完的国企和永远可以要钱的公务员），交钱就是成本，企业要管理的只是总人力成本。&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&yifanfs&&&&12:10&只看该作者(-1)&&】&&&&&&&&&&&&&&也许35年后，一碗面条500块&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&其实一个大国需要的是币值稳定&&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&小苹果&&&&12:45&只看该作者(-1)&&】&&&&&&&&&&&&&&如果你现在基数是12000&&&&&&&&&&&&&&30年以后平均工资12000（现在是3000）,那么每个月统筹部分是4000块钱&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&个人帐户基本上是&&&&&&&&&&&&&&不计利息，60退休后，10年全部返还。因为不计利息，也不考虑以后的收入，实际上等于全贡献给国家了&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&秦慕楚&&&&10:34&只看该作者(-1)&&】&&&&&&&&&&&&&&根据《2011年国内外油气行业发展报告》显示，预计2012年&消费量接近5亿吨，同比增长5%。2011年，中国全年原油产量只有2亿吨左右，超过56%的原油依靠进口，这种态势还将继续攀升。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&我们目前的保八消费了多少石油、煤炭，钢铁，如果gdp翻翻，需要相应能源的补给如何？这些数据简单推算一下就能清楚gdp翻倍很可能就是拍脑门的忽悠，除非如楼主所言出现能源革命或者大的技术突破从而提高单位劳动生产率。&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&秦慕楚&&&&10:42&只看该作者(-1)&&】&&&&&&&&&&&&&&康乾盛世这个东西听听就算了，康熙年间打了多少仗且不说，就说乾隆，死的时候国库基本上空了，这种堆银子的盛世，说实话跟今天很像，不同的是，当年放出去的银子无论如何都会留在国内，所以消耗起来慢点，大清帝国从盛世到油尽灯枯又熬了将近百年，现在不同，你放出去的钱，一有风吹草动马上做鸟兽散，很多事情，其实中国已经没有独裁权了。
三十年前，是1982年，那时候，一根冰棍三分钱，豆沙的5分，还没有雪糕这个词，后来3毛钱的娃娃头雪糕尚未问世，街边店面条1毛2一碗，猪肉7毛钱一斤。&&&&&&&&&&&&&&二十年前，是1992年，那时候，开始有了一块钱的和路雪，老冰棍大概3、5毛钱，街边店面条大概一块钱一碗，猪肉5块钱一斤。&&&&&&&纸币购买力下降大概十倍。&&&&&&&十年前，是2002年，那时候，街边店面条5块钱一碗，猪肉大概7、8块钱一斤，房价2、3千一平还敲锣打鼓的搞宣传，这一个十年通胀不算太厉害。&&&&&&&现在，超市的排骨好像是17、8块一斤，房价早就已经3w以上了，3w5算便宜的，要抢。&&&&&&&&&&&&&&各位数学好的帮忙推算一下，按这个速度，看下20年后物价应该什么水平？30年后呢？
国家加大力度补足社保基金为国企老工人退休金欠帐！&&&&&&&————————————————————————————1&&&&&&&&&&&1970年---1976参加工作的全民所有制企业职工，真正是讲贡献的人群！17元，19元，22元，33元，46元（本人就是日参加工作的国企职工），工资就停止不动啦，真正是讲奉献的一代人啊！这些人如今退休了，社保金欠帐问题国家必须解决！这是国民对政府的合理要求！
原帖由海天旷览在&14:10发表&&&&&&&要永远置顶。。。NND，退休金双轨制，骑在老百姓头上吸血。
社保（记号）。
退休金双轨制&&&&&&&&&&&&&&NND
把公务猿并一下轨，省的钱就不少了，国有股减持再充实，钱就够了。&&&&&&&&&&&&&&但他们不会这么便宜匹民不会减自己的福利
原帖由海天旷览在&14:10发表&&&&&&&要永远置顶。。。NND，退休金双轨制，骑在老百姓头上吸血。&&&&&&&就这样干了，你能怎么着。。。？
怎么10年拿回本金的五倍？他的本金可是10万元呐。&&&&&&&&&&&&&&原帖由小苹果在&12:32发表&&&&&&&不明白这个人抱怨什么，养老金本来就是旁氏骗局，这是全世界的现象，中国的养老金比旁氏骗局还恶劣，因为他还明显的偏向部分人群&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&但主楼所说的人，就是被养老金偏向的一部分，他10年可以拿回他本金的5倍，有什么不满意呢？他以为政府养老金的钱，是从哪里来的呢？除了盘剥别的养老金缴纳者，还有什么途径呢？中国的养老金，本来就是国家盘剥中高收入企业，惠及公务员，并顺带照
睾丸炎为什么拿这么多的退休金？（对不起，本人喜欢打字GWY，出来啥就是啥）。
深圳职业炒股的现在每个月自己掏腰包交800元，看到那个领1220元退休金的。。。&&&&&&&&&&&&&&感觉自己交完15年马上停交，估计到时都是喝稀饭的命，社保养老真的靠不住。。。
19年来个人账户交了不到4万元，平均每月交了175元&&&&&&&现在可领1220元，&&&&&&&如果生病，深圳户籍居民住院9成医保买单，医保上限33万。&&&&&&&&&&&&&&不知道为什么大家这么不满意？
你买房子，银行贷30年，银行赚的利息也就是你贷款的本金
原帖由aaaeagle在&17:35发表&&&&&&&&&&&&&&19年来个人账户交了不到4万元，平均每月交了175元&&&&&&&&&&&&&&现在可领1220元，&&&&&&&&&&&&&&如果生病，深圳户籍居民住院9成医保买单，医保上限33万。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&不知道为什么大家这么不满意？&&&&&&&&&&&&&&医保那一百多块还是要继续交的，&&&&&&&我去年玩登山骨折就用了差不多四万多块，&&&&&&&九成医保出，现在主要的风险是养老金那一块。。。
你不交养老是不给交医保的，明白了么
10年拿回本金2倍，看错了。&&&&&&&&&&&&&&但还是那句话，我不知道有什么好抱怨的，深圳月入八九千的电子，it企业，交的是他的几倍，一辈子本金都拿不回来&&&&&&&养老金虽然主要是劫白领济公务员济国家，但是这种低收入不稳定交最低标准的也是养老金的保障对象&&&&&&&拿1200少了？现在就是深圳的企业老总退休了，也就三千，人家交的可是他几倍&&&&&&&难道还真有人以为，人民是“国家”养的？&&&&&&&&&&&&&&原帖由kutn在&16:12发表&&&&&&&怎么10年拿回本金的五倍？他的本金可是10万元呐。&&&&&&&
无论哪个社会的养老保险其实都是一种大众普及的优惠制度，简单的说，就是劫富济贫，通过统筹部分的调节，收入高的人多交，收入低的人占便宜，这里体现的并不是一个完全的公平制度！西方也是一样，你让高收入的人算晚年养老保险收入，肯定是不划算的。而且说实话，统筹部分缴纳的其实都是企业缴纳，并不完全算在个人头上，因为即使没有这个规定，企业也不会把这部分钱给员工的。收入高的人缴纳的社保肯定是不划算的，因为要补贴收入低的人，这里有个逻辑在里面，就是收入高的人相对来说，财富也多些，因此晚年养老保障本人就具备一定的能力。社会上多数人收入其实也就是在平均工资上下，因此计算的时候尽拿收入高的人来计算回报，确实是不客观的！你可以算一个每个月赚2000元的普通的工厂职工来算，对他们来说，社保制度是划算的！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&文中的那个交了19年，领1200多元的人，其实我觉得还行啊！个人缴纳部分，这么多年个人部分平均每月只缴纳175元，退休能领到一个月1200多，回报率很高了。别说什么多年前170元比现在之前，这个175元也是平均值，并不是19年前就是175元。
要退休质量好，现在要考虑退休前多挣钱
企业会为你交？这种说法，就跟国家养人民一样不靠谱&&&&&&&&&&&&&&绝大多数私企外企，劳动力成本就是最大的成本，既然国家要交，他只能把发到员工的收入往下降，否则企业就要倒闭，你让老板喝西北风？企业用人，他唯一关心的就是他的劳动力成本，这里面包括实发工资，税收，社保，还包括办公设备场地的支出！至于这钱是给国家了还是给员工了还是给房东了，他一点都不关心&&&&&&&&&&&&&&只有事业单位，央企这种，利润太高，但是不敢分给员工，因为政府一定程度上限制他们的明收入，收入是和级别挂钩而不是和企业的成本挂钩，那才是企业交的。&&&&&&&&&&&&&&原帖由zg2000sh在&10:19发表&&&&&&&无论哪个社会的养老保险其实都是一种大众普及的优惠制度，简单的说，就是劫富济贫，通过统筹部分的调节，收入高的人多交，收入低的人占便宜，这里体现的并不是一个完全的公平制度！西方也是一样，你让高收入的人算晚年养老保险收入，肯定是不划算的。而且说实话，统筹部分缴纳的其实都是企业缴纳，并不完全算在个人头上，因为即使没有这个规定，企业也不会把这部分钱给员工的。收入高的人缴纳的社保肯定是不划算的，因为要补贴收入
香港超过600万人登记“6000元计划”&&&&&&&&&&&&&&宏观经济新华网&19:16&&&&&&&&我要分享&腾讯微博&QQ空间&微信&朋友&新浪微博&人人&QQ邮箱&开心网&74&&&&&&&&新华网香港11月11日电香港特区政府财经事务及库务局11日公布，“6000元计划”自日启动以来，截至10月31日，已有超过600万人成功登记。&&&&&&&&&&&&&&计划截止登记日期为今年12月31日，合资格而尚未登记的人士，可在该日前登记，该计划将以收到登记表格的日期为准。&&&&&&&&&&&&&&财政司司长曾俊华在2011年3月建议，向每名18岁及以上持有香港永久性居民身份证的人士发放6000港元。立法会财务委员会于同年7月批准了有关拨款。
原帖由ywc999在&17:24发表&&&&&&&&&&&&&&深圳职业炒股的现在每个月自己掏腰包交800元，看到那个领1220元退休金的。。。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&自己交完15年马上就停交，因为估计到时都是喝稀饭的命，社保养老真的靠不住。。。&&&&&&&&&&&&&&前年爱人花了20万买的国寿福禄金尊两全保险，现在每年基本能收入2万多，可以领到百年之后，&&&&&&&这个商业保险感觉比政府社保还靠谱点。。。
社保打算交满15年就停交，不想交但没有办法，医保是交了社保才让交的，有个医保还是必要的。
到&<input class="tp_input01" type="text" id="yt_bottom"
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