东北振兴：背负怎样的精神遗产&
中华工商时报报道：客观地说，振兴东北地区老工业基地已不是一个新话题，改革开放20年来，东北地区各省都一直在致力于进行老工业基地的改造和振兴，把克服所谓“东北现象?、再现老工业基地的辉煌作为一个直接的战略目标。然而这仍没有挡住市场经济对老工业基地的冲击和挑战。
时下，振兴东北老工业基地在东北大地“如火如荼?。此次中央提出振兴东北地区老工业基地的战略，是从全面建设小康社会全局着眼做出的一项重大战略决策，是东北地区改革发展的迫切需要，这已成为人们的共识。但近日记者在采访中，从各基层和企事业单位中了解到，大家普遍认为：“振兴东北?绝不能只停留在口号上，不能用“口号经济?来代替东北振兴。在很多人看来，半年多过去了，在振兴的主旋律下形成这样一些现象：坐而论道的多；雷声大雨点小；上面谈得欢，下面是“只见楼梯响，不见人下来?；形式多，内容少。关于东北老工业基地改造，温总理提出的“四新?方式，但在很多人看来，时下还只是一个期待。
就东北老工业基地振兴的话题，今年年初，本报就对东北三省作过深入的采访和报道。之后，本报仍在深入密切关注这一话题。目前，普遍形成这样一些认识，有的说是体制问题，有的说是机制问题，有的说是人的问题，有的说是观念问题，有的说是思路问题，等等，每一个问题都让人感到切中要害，但这些问题说了之后，如“雨过地皮干?。
日前，记者就此采访了辽宁省社会科学院著名社会学家武斌，从社会学的视角进行了深入的对话。
用计划经济的思维方式来歪曲和剪裁市场经济条件下的老工业基地振兴
记者：提到振兴东北，人们都在说要进一步解放思想、转变观念。“解放思想、转变观念?这样的话，提了已有很多年，就是说，人们普遍认识到在振兴东北的
进程中思想和观念因素的重要性，认识到东北地区在思想和观念上的落后，但同时还有很多事例证明东北人在思想和观念上不落后，如第一家境外上市的企业、第一家破产的企业等等，而现实也有很多和这一判断成为悖论。
武斌：首先要认真总结和思考东北地区既有的精神文化遗产。说到精神文化遗产，可以说到东北地区悠久的文化传统，说到先民在这片土地上开蓁辟莽，筚路蓝缕，说到14年沦陷时期的艰苦抗争所体现的伟大民族精神。但是，对于今天我们这个话题来说，最重要的有两条：一个是现代工业文明，一个是计划经济体制。东北地区是全国现代工业文明最发达的地区之一，也是计划经济体制发展最完备、贯彻最彻底的地区。认真总结这两个方面留给我们的精神文化遗产，对于我们清理思想观念，至关重要。
记者：关于计划经济体制的弊端，这些年已经说得很多了，经过多年的改革，计划经济体制已经被打破，社会主义市场经济体制已经初步建立起来。当然，体制的深层次的问题还有许多没有得到解决，所以还要继续深化改革，进一步完善社会主义市场经济体制。但为什么东北在外人看来总是和时代有距离呢？
武斌：大家都在说，振兴东北老工业基地，关键是要深化改革。但是，在计划经济体制最为完备的东北地区，计划经济不仅仅是一种经济体制，不仅仅是一种经济运行方式，还是一种生活方式、行为方式、思想方式和观念形态，它的基本原则、它的运作方法和规律、它的精神本质已经深入到人们的日常生活之中，深入到人们的行为方式和思想观念之中，成为人们思考和行为的一种“习惯?。这些并没有也不会随着经济体制的改变而立即发生改变，还会在潜移默化之中发生影响。我们还会不自觉地用计划经济的思想方式来思考市场经济的问题，还会用计划经济的原则方法来处理市场经济的问题。
记者：关于现代工业文明的影响，这是人们注意不多的。实际上，要了解东北地区的精神文化遗产，尤其要注意到现代大工业文明的影响。
武斌：早在日伪统治时期，东北地区就已经建立了初步的现代工业基础。新中国建立以后，中央政府为迅速在一个
一穷二白的农业经济基础上建立起一个完整的重工业体系，以行政计划动员的力量，举全国之力，推行了资本密集型的重工业优先发展的赶超战略，东北三省是实施这个战略的主要基地之一，特别是重型装备制造业、精密仪器制造业、兵器工业、化工业、汽车制造业、造船业等资本密集的企业，主要建立在东北三省。完整的重工业体系，造就了一种现代的工业文明。这种现代工业文明实际上是源于18世纪工业革命传统的一种文明形态，是与大机器生产相联系的文明形态。人们的生产方式决定了人们的生活方式和思想方式。大工业文明是我们认识东北地区精神文化的关键因素之一。关于工业文明的特点，美国未来学家奈斯比特在《大趋势》一书中作过系统地分析。当工业文明否定农业文明而成为人类的辉煌时，工业文明自身也在酝酿着被扬弃的结局。在世界发达国家和地区，工业文明发展到了极致，工业文明的话语已经无法解说后工业时代的现实。人类在新时代的实践提出了新的问题，解决新问题的前提之一，是确立我们这个时代的文明观。今天我们再去重读奈斯比特的著作，联系东北地区的精神文化遗产，就会有新的体会。
记者：在东北地区的发展历史上，完备的计划经济体制，完整的重工业体系，造就了当年的辉煌成就，可以说，没有这两条，就没有东北地区的老工业基地，也没有可能对国家做出那么大的贡献。同样，也正是因为这两条，进入改革开放以后，老工业基地的体制性、结构性矛盾日益显现，使我们的进一步发展面临着许多困难和问题。
武斌：问题的关键就是要从计划经济体制、现代工业文明的精神文化遗产中解放出来，从这种精神文化遗产所造就的思想方式、行为方式中解放出来。前二十多年的改革和发展进程中的许多困难，都与没有获得这个“彻底解放?有关；讲解放思想二十多年了，我们还要继续解放思想，说明这个思想解放的过程是十分艰难的，也说明我们负载的精神文化遗产的强大历史惰性，正如马克思所说的那样，旧的传统总是像梦魇一样纠缠着我们的头脑。
记者：那么，这样的精神文化遗产对于我们今天振兴东北老工业基地会有什么影响呢？
武斌：今天，我们已经进入到后工业时代，进入到经济全球化时代。国内的情况是已经初步建立起社会主义市场经济体制，进入到全面建设小康社会的新阶段。我们今天的时代已经远远不同于18世纪以来工业文明的时代了。这是我们进行振兴老工业基地的新的宏观历史背景。在这样新的形势、新的历史背景下，振兴东北老工业基地，就要有新的思路、新的战略思想，就要走出不同于计划经济、大工业文明的新型工业化的道路。这就是温家宝总理多次说过的，要用新思路、新体制、新机制、新方式，走出加快老工业基地振兴的新路子。那么，在今天，我们就要特别警惕用工业文明造就的思维方式来理解和运作在后工业时代进行的老工业基地振兴；要特别警惕用计划经济的思维方式来歪曲和剪裁市场经济
条件下进行的老工业基地振兴。也就是说，要特别警惕旧的精神文化遗产在实施振兴东北老工业基地战略中的渗透和歪曲，从而干扰这一重大战略的目标顺利实现。
以“大跃进”的方式和习惯的“赶超”来实现东北振兴
记者：不久前，我在东北三省的十几个城市跑了一圈，振兴的势头在媒体上被形象地比喻为“新辽沈战役?。据说各省都拿出几千个项目。你怎样来看这次的东北振兴？
武斌：实际上，东北老工业基地是在上世纪50年代中央实施赶超战略中形成的。因此，我们一说到“发展?，说到“振兴?，就比较习惯于以“大跃进?的方式，习惯于“赶超?战略。也就是主张通过国家的大投资、上大项目来带动整个经济的发展。比如现在有许多人认为应该通过中央和地方政府加大项目和资金支持，而且主要投资于装备制造业，来振兴东北老工业基地。因为在实施西部大开发战略中就有国家大量的资金投入。这个看法也不是没有一定的道理，因为经济的发展水平，在相当的程度上是靠项目来带动的，中央也决定了要在东北地区上一批大项目。但是，东北地区和西部地区具有完全不同的历史条件和不同的经济基础，西部地区的战略是“开发?，东北地区的战略是“振兴?，这是两种完全不同的战略。实际上，在此前二十多年里，为了搞活搞好大中型国有企业，各级政府都做了大量地投入，但成效不大。在依靠政府投入和赶超战略下的国有企业，都存在自生能力薄弱的问题。一旦进入市场经济条件下，就会面临许多困境。实践已经证明，只靠中央“给钱、给政策?，靠“新瓶装旧酒?，只靠大投入、上大项目的赶超战略，并不能使东北地区老工业基地走出困境，实现振兴。在这方面我们的历史教训已经非常严重，不应该重走同样的弯路。绝对不要在振兴东北老工业基地的旗号下，发动新一轮的赶超。各级地方政府尤其要避免以拔苗助长的方式发动和鼓励当地企业进行产业、技术赶超，再创造出新的自生能力的问题；尤其要避免通过行政手段和上大项目的方式，不按经济规律和市场经济原则办事，搞所谓“政绩工程?、“形象工程?。
记者：去年，温家宝总理在长春主持召开振兴东北老工业基地座谈会时明确指出，振兴东北老工业基地，要坚持立足现有基础，充分发挥比较优势。要坚持主要依靠市场机制，正确发挥政府作用。充分发挥市场在资源配置中的基础性作用，结构调整、技术改造、企业重组，都应主要依靠市场来决定。政府主要是制定规划和政策，营造投资、创业和发展的良好环境。
武斌：振兴的关键还在政府，尤其是各级地方政府，各级地方政府要按照社会主义市场经济的要求积极转变职能，一方面完善社会保障体系并创造条件解
决国有企业自生能力的问题，另一方面要维护公平的市场竞争环境，为符合比较优势的企业的发展提供最大的空间。这样东北三省才能利用其资源、人力资本和优良的工业基础的优势在国内和国际市场的竞争中再次胜出。
在实施振兴东北老工业基地战略中，要慎提超大城市战略
记者：在现代化的进程中，必然伴随着城市化的进程，必然有大量的农村人口转移到城市，有大量的第一产业的劳动力转移到第二和第三产业。这是一个客观的历史进程。你如何看待新一轮的城市扩张，而这一定是与振兴东北伴生的。
武斌：实际上，大城市战略是大机器生产的一个伴生现象，是一个工业文明的战略。但是，近代以来发达国家的历史教训已经表明，超大城市的超常发展往往使城市管理困难加大，造成巨大的“城市病?。“城市病?几乎是各个国家在城市化过程中都会遭遇到的一个问题。这种城市病的典型特征是：众多的人口拥挤在空间有限的城市，住房紧张、交通紧张、就业压力大大增加；由于人口和经济社会活动的集中，特别是汽车等自动交通工具的增加，环境污染严重；社会分化加剧，贫富悬殊扩大，在一些地方形成“贫民区?，甚至出现社会治安的严重恶化。在恩格斯的《英国工人状况》一书中，曾经对英国19世纪上半叶由于工业文明和大城市的迅速发展所造成的巨大社会问题进行了详细的分析。
记者：这些城市病在近些年里，在我们国家的许多城市都不断出现，比如城市拆迁改造引发的群体腐败和社会矛盾，比如城市的迅速扩张造成周边地区农民的土地纠纷和生存危机，再比如交通的严重拥挤。有许多专家分析说，这才仅仅是一个开始，而在底特律、东京等世界级的超大城市，交通堵塞早就是一个令城市的管理者头疼不已的顽症。
武斌：而问题在于，我们还在去重复世界工业化进程中出现过的并且早已被大家认识到是错误的、付出了沉重代价的老问题。现在，东北地区的一些大城市都把城市的急剧扩张作为一项基本的战略。这样的超大城市战略正是工业文明的精神文化遗产对东北振兴战略的一种渗透和歪曲。东北是否振兴，东北的城市是否振兴，并不是也不应该是以超大城市的急剧膨胀为标志。
用速度来说明一切，以改革的旗帜剥夺和侵害群众的具体利益
记者：科学发展观的确立，使我们更加感到经济和社会、环境的协调发展的重要。
武斌：现在一个值得注意的倾向是，在相当多的政府领导人的头脑里，只有经济发展的速度和指标，而忽略了政治文明和精神文明建设，忽略了社会环境和生态环境问题，以经济指标为根本指标。但是，现在世界的统计标准，不仅仅是注重经济的发展速度和国民生产总值，而是更注重社会发展指标，注重居民的生活质量。我们强调发展，首先是经济发展，但不等于只有经济发展。发展作为一个整体概念，不仅是指经济的增长，还在于经济与社会的协调发展，在于物质文明、政治文明与精神文明的共同进步，逐步走向经济愈益发展、文化愈益繁荣、民主更加健全、各方面制度更加完善，实现社会更加稳定与和谐、全面进步。经济发展是社会发展的基础，社会发展是经济发展的目的，经济发展的成果必须体现在社会各个领域以及社会关系的完善上。经济发展差距决定和影响社会差距，但社会发展差距在一定程度上也反过来影响经济发展差距。现在的世界已经进入到了知识经济的时代，国际上综合国力的竞争，将越来越表现在文化上的竞争。我们要深刻认识文化建设的重要战略意义，推动社会主义文化的发展繁荣。
记者：东北的大量产业工人可以说是区域与区域之间的一个最大的差异。
武斌：产业工人队伍是东北三省的比较优势之一，具有非常好的生产要素的条件，特别是大量的科研人员、工程技术人员，大量的熟练劳动力。改革就是为了解放生产力，而人是生产力中最重要、最活跃的要素。可以说，在东北老工业基地的形成和发展过程中，造就了一支高素质的、庞大的产业工人队伍。但是，这些年的国有企业改革，一个直接后果是通过“改制?让这些产业工人下岗回家，闲置起来，造成了人力资源的巨大浪费。如何发挥好这支很有战斗力的产业工人队伍的作用，是实现东北振兴的一个特别值得注意的问题。
记者：随着体制“转轨?、社会“转型?的不断深化，利益关系和分配方式多样化日趋明显，社会利益格局分化重组，各种利益关系发生重大变化，由此带来了一些新的社会矛盾和利益冲突，出现了一些与群众利益密切相关的热点、难点问题。
武斌：我在参加辽宁省政协的一次调查中了解到，在目前的信访中，最大量的是与国企改制过程中下岗问题有关，有的是因为相关政策没有得到落实，有的是政策本身不合理或政策没有连续性和政策不配套。不仅如此，更要特别警惕以改革的旗帜剥夺和侵害群众的具体利益。我之所以提出这个问题，是因为在实施振兴东北战略中，必然会出现新一轮国有企业改革改制的热潮。在新一轮的国有企业改革改制过程中，我们要认真总结以往国企改革的经验教训，不要再造成新的社会问题。在整个改革开放和现代化建设的过程中，都要努力使工人、农民、知识分子和其他群众共同享受到改革开放和经济发展的成果，享受到全面建设小康社会的成果，获得实实在在的经济、政治和文化利益。
（2004年07月6日 中华工商时报）
北国网编后：
以上是一篇已经算是6年前“旧闻”的报道。但6年后，我们还能引发出新的思考。 做为典型东北人的辽宁人，我们真的做到了转变思想吗？
对振兴辽宁这片白山黑水间的热土来说——思想的转变非常的重要——而这，也是我们的倾向和立场，做为责任媒体的立场。还有，我们要发展科教，建立积极、先进而独特的东北新地域文化。&&主题：一个东北游子对东北的反思：振兴东北经济 必须先震东北人
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& && && & 一个东北游子对东北的反思：振兴东北经济 必须先震东北人
& && &东北人的文化观念表层体现是彪悍、匪气、自尊，根深蒂固的则是本分、胆小、自卑。当我看见熟悉的陌生街道密密麻麻开着一间间小店，听着熟悉的乡音絮絮叨叨着遥远而熟悉的不变的苦恼，遇到一句话不顺耳就当街开骂挥手开打的场面……记忆的闸门轰然打开。东北啊东北，我那些天无数次这样叹息，很痛很痛的叹息，我没想到十几年过去了，你改变的仅仅是街头市容，而不变的依然是当年的活法和轨迹。
　　人在他乡久了，听人说东北不好就爱生气，爱与人争。上个月我穿过葱郁的白山黑水和丛林，梦一样地回到了故乡。当我看见熟悉的陌生街道密密麻麻开着一间间小店，听着熟悉的乡音絮絮叨叨着遥远而熟悉的不变的苦恼，遇到一句话不顺耳就当街开骂挥手开打的场面……记忆的闸门轰然打开。东北啊东北，我那些天无数次这样叹息，很痛很痛的叹息，我没想到十几年过去了，你改变的仅仅是街头市容，而不变的依然是当年的活法和轨迹。
　　现在，我以一个游子的身份，把我对东北的反思说出来，多么期望能引起东北人的共鸣和反思，并对我的家乡文化有积极的影响啊。
　　东北人不知道什么叫力量
　　东北叫“老工业基地”。现在工业是不行了，吉林、黑龙江的工业产值和利税还没有达到全国的平均水平。只有“老”和“基地”了，不严肃地说，古董老了值钱，而经济老了却意味着贬值，换言之是老大难。至于“基地”，一度和本·拉登联系在一起，和恐怖组织有关，是谁见都烦的特指名称。不要以为这是在调侃，在前几年，东部沿海一些地区的社区就有不许让东北人租住房屋的规定。在经济发达的城市，在歌舞厅里给人看场子的，许多都是东北人，提起东北人，地球人都知道：“打架很厉害，敢动刀子，敢下死手。”回到阔别10余年的黑龙江，我问当地人：现在的年轻人还打架吗？他们笑言不打了，有出息的都上外面打去了，留在家里的都忙着挣钱呢。可是，一个在东北生活了20年的人，一定会有认识的人抢了人或被抢、打了人或被打、甚至杀了人或被杀的见闻。而在国内许多地方，很多人可能一辈子都没遇到过。
　　我前一天看过一个报道，说一个苏州青年为了逃兵役，想糊弄一个犯罪记录，就去犯罪，可不敢偷也不敢抢，就去夜总会跟人家挑衅，想打架，但就是没人跟他打。这要是换在东北，根本不用挑衅，也许一个眼神不对，就动手了。
　　尚武的东北人其实一直没有真正理解什么叫力量。东北人爱说一句话，叫“我谁都不惯着”，意思是“别惹我，我谁都可以修理”，男人这样讲，女人也这样讲。东北的女人多泼辣，什么话都敢骂出口。广东的客家女人从来不敢当街骂人，否则，全村的人都不会娶他们家的女儿，但东北女人不，她们从小就被灌输人在外要厉害，要拔尖，不能吃亏，她们长大以后，再把这样的观念传递给孩子。代代的东北人就都有了那么一点点霸气，一点点乖张，一点点动不动就想“灭了谁”的威风。东北人是看不起南方男人的，觉得他们太过斯文，缺乏阳刚之气，笑话他们只敢吵架不敢打架，鲜有勇武之威。东北人对南方人的勤劳和才智其实是心里上的佩服，面子上的不屑；而南方人对东北人的懒惰和尚武，则是骨子里的蔑视。我们毕竟不是生活在蛮夷时代，即使曾经有过，也未见东北人反抗精神较其他地方人更出色，更何况武力在现代经济社会里并不能解决实质性问题呢？支撑东南沿海繁荣的，除了国家的政策和资金,一定还有一批优秀的人员，一些优秀的理念和机制，一种优秀文化的积淀。只有给社会创造财富的人，才是有力量的，才是这个时代的英雄。而能够健康创造财富的人，哪怕他说的话再温柔，一句“老婆，我给你买辆车吧”，也一定比酒后爷们儿的咆哮“我没办法啊”有力量。真正的力量从来就不在嘴巴和拳头，可是很多东北人就是不懂。
　　表面彪悍自尊，实际胆小自卑
　　有人说东北人吃不了苦，我不这样看。我一无所有的时候闯过深圳，也见过我许许多多的同乡闯深圳、北京、上海，都吃过很多苦，经受过煎熬。离开东北的人都知道，闯世界对东北人来说并不是太难的，难的是不敢迈出第一步。东北人太认死理，怕受委屈也咽不下气。今年春节后，一群工人，为了索要下岗四五年工厂累计拖欠的每人近万元的费用，买站票到哈尔滨告状，在零下20多度的天气里，他们在政府门前顶风冒雪静坐了几天，然后又进京上访，租地下室席地而睡，那是什么样的苦啊？我听到北京同学跟我讲这件事的时候，眼泪都要下来了，四五年，一万多块钱，这就是我生长在那片黑土地上的父老乡亲啊，他们可以用那么长的时间承受一个失望、一个委屈、遭那么多的罪去讨那一点点公平，却不能、不敢放下自尊，到他乡去淘金，给自己创造一个命运。
　　东北人的文化观念表层体现是彪悍、匪气、自尊，根深蒂固的则是本分、胆小、自卑。
　　是的，东北人不是特别的原因是不会轻易离开那富饶的黑土地的。金窝银窝不如自家的稻草窝，一亩地两头牛老婆孩子热炕头的生活就很滋润了，何况有“野鸡飞到饭锅里”的良好生存环境，让那些“死逼无奈闯关东”的后人们对大自然产生了与生俱来的依赖。懒成了现代东北人的通病。在南方，你可以到处看见30度高温下，民工挥汗如雨，干活不惜力的情形；而在东北，你会看见大家更愿意衣着光鲜，不管真实情况如何，也要刻意表现尊贵而不屑选择“下贱”的劳作；许多青年宁愿游走江湖、给人看场，用鲜血和生命去搏杀，以期一朝富贵，也不愿意本分地干活，靠勤劳吃饭。在东北某困难地区，上级扶贫部门为了防止送去的资金不被用来干正事而去换酒，于是改送易于繁殖和且有较高收益的牛羊时，困难户竟问“我的牛羊圈怎么解决”。这也许是一个极端的特例。但只要看一看东北的居民区里修鞋的和浴池里搓澡的，几乎全是江浙安徽一带的，你就能够得出答案。东部不少民营企业家的第一桶金就是靠在东北修鞋和搓澡获得的。只要是诚实劳动所得的任何报酬都是高贵的。而东北人不屑于此。结果是修鞋者和修鞋者的儿子成了老板，而享受修鞋的人和他的儿子成了人家的打工仔。
　　正常的人际关系被含糊的义气取代，肉体的懒惰导致了精神的畸形。
　　东北人还爱讲义气。动不动你就会看见人们呼朋唤友教训对手，来者不问三七二十一就帮着开打，至于打出什么后果、能否承担得了则是另一回事了。这哪里是什么义气，简直是没有理性、甚至亵渎义气二字。外地人管东北人叫东北虎，其中“虎”就有做傻冒讲的含义。讲义气之人不愿言利。假如在东北你向同事借十元以下的钱后你再去还他，他觉得他欠了你什么。可是，该讲义气、该替人着想的时候，东北人有时候反倒不仗义了。一个港商告诉我，他跟一个东北人只见过一面，对方就能跑到他开的宾馆白吃白喝白住。他的一个哥们去东北和人合伙开酒楼，结果股份被对方侵占，好几年了，现在还在打官司，那哥们见谁告诉谁，和东北人不能合作，他们做生意只算自己的账，自己的钱赚走了，不甘心，还要把对方的钱也要本利都拿走才痛快。正常的人际关系变成了一种含糊的义气，正当的游戏规则被感性取代。理性关系丧失的结果，使东北人有门不走专跳窗户。明明通过正常途径完全可以解决的问题，但在东北你要找人，要找关系，不找就心里没底，尽管找的人也可能帮不了什么，但一定要找。这种风气的结果，直接导致了对权力的崇拜。在东北人们对权力的崇拜是难以想像的，无论多么蛮横霸道的人，在权力面前，都异常的乖顺。从媒体报道就可以看到，这两三年，仅沈阳300里方圆，就出现过多少起权、钱、黑社会交易的大案要案啊，慕绥新马向东身为市长副市长搞黑社会老大的派头，巧取豪夺像强盗，飞扬跋扈像土匪，并不是一个偶然，都是有一定的人文根基的。由于仕途被认定为是人间正道，几乎优秀的人才就都集中到了党政机关，千军万马过独木桥，只能等，论资排辈，大好的年华如流水一样逝去，所有的激情都如云烟散去，还是等还是靠。等和靠成了东北人的思维定势。所以专等中央政策，有了中央政策就学，一级一级地学，学是头等大事，但学而不思，学而不干，不能把主观世界和客观世界的改造结合起来，不仅浪费时间和精力，也是非常危险的。在东北连村支书都知道美国为什么要打伊拉克，就是不知道怎样致富。
　　要改变命运必先改变自己
　　东北人越穷越好面子。甭管多大的事，只要你礼到了，话到了，他都可以放过去，不与你计较，讲一个豪爽，但倘若你让他在人前丢了面子，那就是你死我活的仇恨了。不到东北不知酒量小。来客要喝，不来客自己也要喝；红事要喝，白事也要喝；有钱当然要喝，没有钱借着喝。喝是这样，办事也如此。大事做不来，小事嫌丢人，大钱挣不来，小钱不屑挣，只有讲讲大话了。据说，东北的公文在全国来说是属上等的，当然没有评比过，这么说也不准确。但东部地区的许多经验都是从东北学去的，东北人常常是醒得早，起得晚，实事做虚了，虚事做实了。论思路，论讲话，东北人不比南方差，可就是一干起来便不行了，皮软。
　　有两件事让我对湖南人刮目相看。12年前，我离开东北闯广东，在东莞的一所中学里，我见到了湖南一所县城中学来的老师，他告诉我，他们学校一次出来20多个年轻老师，全是跟学校偷偷办了停薪留职的，他们一年要交给学校1200元，加上在家应发的工资，全部做为奖金发给了留在学校的老师，那些老师因为薪酬高工作很努力，教学质量很高，而他们年轻人也因为可以出来闯而踌躇满志。当时的我正面临被东北单位开除的危险。我第一次被湖南人的敢干震惊，那样的校长在东北几乎是不可能的。第二件事是湖南有一个攸县，听说当年也挺穷的，90年代初，县政府就组织下岗人员学开车，然后当地银行给贷款，鼓励他们到深圳包的士，深圳共有8505辆的士，攸县司机就有六、七千，春节的时候，他们开车排队回家，浩浩荡荡，据说攸县满大街停的都是深圳的士，辉煌的时候一年可以从深圳拿走十几个亿。这是我几年前做深圳的士司机生存状况采访时，攸县的师傅们骄傲地告诉我的。现在，听说攸县已经把这个势力延伸到了广东和海南的其他城市。决定人一生命运的，有时候仅仅是一句话；而改变一方经济的，有时候也仅仅是政府官员的一个观念。东北，有着那么好的工业基础，人才，技术工人，各地方政府为什么就不能想着培养他们更新更高的技能，然后在国际国内市场上帮他们找一片天空呢？湖南人一样没有国家政策的倾斜，没有沿海的地利，可是人家可以用头脑给自己创造出路，东北人为什么不能？东北人并不比别的地方的人弱智，何苦不把聪明都用到刀刃上，塌实做事，少用小争端的得失，掩盖大愚昧的人生决斗。小平说得好，发展才是硬道理，而发展是做出来的，不是说出来的，也不是等来的或者靠来的。共和国的长子也只有再做出来才能让人服气，没有作为怎么会有地位？人要改变命运，必须先改变自己，仅凭这一点，东北人就应该自责和反省，东北的很多地方政府也应该自责和反省。
　　东北曾经阔过。不必说日俄对东北富饶的垂涎，也不必说新中国成立之时的当之无愧的工业基地，就在改革开放之初东北三省的经济在全国也是名列前茅的。但现在的状况令人脸红，有多少个县财政紧张，以至于有的警察都白天上班晚上去蹬三轮车。如果说广东、江浙的发展是计划经济影响小，东北比不了，那么上海呢，上海也可以叫老工业基地，看看上海人，他们说要站高一步、看远一步、思深一步，他们做事是坚持前瞻性、创造性、柔韧性相结合，他们充分吸取了计划与市场两种调节手段的优点，为东北人树立了榜样。如果连这一点东北人都不愿意反思的话，中央即使给再多的政策和资金，东北也不一定能扶起来，因为毕竟一切的一切，都要靠人执行。
　　第三只眼看东北诚信——听听港商怎么说
　　两年前的一次饭桌上，一个港商当着我们几个东北人的面，调侃地说：“东北是不可以去做生意的，包往返飞机票再包送女朋友都不去。”很长时间里，我都在想他为什么要把话说得这么绝？要振兴东北的消息传来后，我特意找到他，想知道他现在的看法。他说，应该会观望，但不会马上去。他很怀疑东北人会不会浪费了中央政府给的机会。下面是他的观点，并不能代表所有港商，也不能用对错来评判，但足够东北人警醒：人做事的时候是要看长远影响的，给一方水土立口碑的是当地每一个人的事。他说，最早关注东北是从足球开始的，中国的足球队伍素质都不怎么高，但东北的足球队员素质是低中的第一，出的虚假事比任何地方都多，很多事做得不实在，光说不做，讲大话，没有信誉；现在都商品经济了，还不让足球队脱离“辽宁”两个字，自己养不活，还不让出去；好好的马家军不是打官司就是师生反目。酒桌上什么都可以答应，下来后全然不是那么回事。一些政府也不成熟，最近，听说香港一家世界最大的美砂公司在东北某地的投资由于矿山使用权的归属不明确而不得不暂时终止。据港商称，是政府提出的“先运作后规范”惹的祸，在港方资本介入后，地方政府的一些承诺迟迟不兑现，造成企业背负着数千万陈欠职工工资和电费等“镣铐”“跳舞”。连政府都不讲规矩，谁还敢信？
　　关于东北振兴，有两件事引人思考：一是如何诚信，二是怎么反思。最近新浪网做了一个专题，我去看了，很多留言，大凡有人说东北一个“不”字的，几乎都遭到了痛骂。我还听说对于南方一些报道有不满，东北一些省份的领导很恼火，在很多场合说了很多气话。我想无论是民众和政府，大约都看到了振兴的曙光，都渴望宣扬积极的一面，不愿意有人出来揭短，这样的心情是可以理解的，这样的爱也是让人感动的，但，不等于是理智的，明智的。前几天，有两个中山人自助游香港，买花旗参的时候被无良商家欺骗引起争端，整个香港都痛骂商家短见，坏香港形象。我并不认为媒体争相报道就给香港抹黑了，相反我觉得香港自律自尊。而东北发生了那么多的事，我却没在网上报端看见有东北媒体做过诚挚的文化反思的专题，倒是听说很多聊天室里都有东北人在骂人。人家说河南人是骗子，可是倘若东北人是强盗，两者哪一个更可恶呢？反思是一种高贵的品质。温州正视过假货，汕头面对过诚信，也都没有损害它们的形象，适当地面对缺点并勇于自责和改进，不仅是勇敢和大气，也是自信和睿智。东北并不能因为一首《东北人都是活雷锋》的歌，就真的以为所有人一夜之间都有了一定的修为和境界。即使是现在，东北的比较资源优势还是在全国前列的。山东有青岛，东北有大连。上海有大众，东北有一汽。山川秀美，人杰地灵。振兴的基础有，但振兴首先是人的振兴，观念、思维、精神的振兴。这很重要，东北人应该在这个时候站直了，别趴下。
　　我不信东北人私下里不明白自己的短处，东北人先要正视自己改变自己，才能不辜负中央政府振兴东北的苦心，不能回避问题，包庇自己的结果只能是害自己。毕竟，振兴东北还得要靠东北人自己。
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台湾人想去东北注册一个公司，住了一个月，注册名死活都通不过，最后只好走了。仇视东北谈不上。
[本版禁言]
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当年抗战胜利的时候，日本在东北还有70万关东军，很多人都说44年关东军被调入关内攻击国军了，其实不知道45年日本知道不妙，就把大量关东军又撤回东北，关东军的军人和装备基本都被苏军俘虏，关东军和日本人有很多被送去苏联西伯利亚，，大概有10万日军被送给东野，包括大部分被国军解散的满洲国几十万伪军，最后都被林彪的东野接收，还有北朝鲜的军人，加上出关的山东十万八路，林彪的百万东野就是这样组建起来的
&&由于中国改革开放的经济很大部分是靠台湾人和香港人，但是台湾人很多是国军的后代，蒋当年去台湾带了200万人走，至少有50万军队加上其家属，香港人很多是广东投奔怒海去香港的后代，这些人对东北人有相当大的仇恨，不会去东北发展经济，所以搞成这样 本帖最后由 红龙008 于
09:56 编辑
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这帖子刚刚还有哈日的东北人（谁不会飞呀）说东北慰安妇都是自愿的，日本皇军没有强征。你往下翻翻吧。
真石 发表于
这就扯过了。
关东军的历史上网搜一下下很难吗？
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johnnyhuang1000 发表于
我不了解東北人,但深知日本有支叫關東軍的部隊,上谷歌查了很多資料オ明白關東車是日占東北()成立滿州國偽政權培植之軍隊,与當時台灣屬日本植民地一樣,也有不少東北人當日兵侵華......所以,中華儿女應牢記這段慘痛歷史.这就扯过了。
关东军的历史上网搜一下下很难吗？
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夏普空气净化器 发表于
你先说说无忌大批东北人自称，东北地广人稀，仅凭种地人人年收入30万，生活质量远好于南方，是不是吹牛？
既然你们天天吹牛，还怪什么国家呢。领导去东北参观一下，清洁工都脖子上一条3万的金项链，手腕一块30万的瑞士表，扶贫啥啊。
恭喜你 你赢了！
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你先说说无忌大批东北人自称，东北地广人稀，仅凭种地人人年收入30万，生活质量远好于南方，是不是吹牛？
既然你们天天吹牛，还怪什么国家呢。领导去东北参观一下，清洁工都脖子上一条3万的金项链，手腕一块30万的瑞士表，扶贫啥啊。
肖尔布拉克 发表于
诚信问题哪都有，南京有北京也有，准法守法契约精神是所有文明社会的追求，你说的诚信问题不仅是民众的问题更是国家管理团队的问题，管理团队都做到诚信了吗？淘宝上的假货都是东北人干的吗？
浮夸，爱吹牛，没诚信，又暴力，你遇到的东北人都是这样的，恭喜你：运气太差了！
跑题了，振兴东北经济东北民众不是决定因素，国家政治决定经济发展，在我朝这种经济结构下，国家意志与地方政府贯彻能力是决定地方经济发展的决定力量，政府是牧羊人而民众就是羊，这个结论不仅适用于深圳也适用于重庆海南新疆西藏等所有中国土地。 本帖最后由 夏普空气净化器 于
00:30 编辑
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夏普空气净化器 发表于
无忌的东北人老说仅凭种地，东北人人收入30万，地广人稀，比南方生活好得多。旅游区被游客塞满。
一边又哭穷，埋怨国家对东北不好。谁知道你们哪句真哪句假？
东北人真是先解决诚信问题，再说别的吧。每次去东北避暑，地摊都是卖假金链子的，30一条，人人脖子上挂一条，连清洁工都挂一条。
浮夸，爱吹牛，没诚信，又暴力，奢谈什么经济发展呢
诚信问题哪都有，南京有北京也有，准法守法契约精神是所有文明社会的追求，你说的诚信问题不仅是民众的问题更是国家管理团队的问题，管理团队都做到诚信了吗？淘宝上的假货都是东北人干的吗？
浮夸，爱吹牛，没诚信，又暴力，你遇到的东北人都是这样的，恭喜你：运气太差了！
跑题了，振兴东北经济东北民众不是决定因素，国家政治决定经济发展，在我朝这种经济结构下，国家意志与地方政府贯彻能力是决定地方经济发展的决定力量，政府是牧羊人而民众就是羊，这个结论不仅适用于深圳也适用于重庆海南新疆西藏等所有中国土地。
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一到南方都是什么海瑞、文天祥、史可法、诸葛亮、岳飞的墓，都不是什么有钱人，下场都很惨，南方人却盖祠堂，修陵寝，纪念他们。南方人都以他们为荣。成都武侯祠跟公园一样大，占着成都市中心最好的地方。抗战四川贡献了350万川军，战死了70万，没有投降的。虽然自古就富庶，南方几乎没有什么唐朝、明朝、晋朝首富的祠堂、墓地。
南方整个文化就和东北不一样，挂个大金链子，以砍人、骂人为荣，吹自己有钱，天天怀念慰安妇时期。
人无信不立，仁义礼智信是最基本的，一个东北生意人上酒桌天天怀念日占时期，慰安妇时期，南方谁愿意和他做生意，谁敢和他做生意。
夏普空气净化器 发表于
跟民众还是有大关系，比如产业工人要能虚心接受批评，那产品质量就会逐渐提高。
如果产业工人被批评一句，就跟管理动刀子干架，管理只好都当老好人，东北货的质量就比南方差好远。
为什么木材等原材料基地在东北，大量消费人口在东北，家具什么的都要去南方生产？
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无忌的东北人老说仅凭种地，东北人人收入30万，地广人稀，比南方生活好得多。旅游区被游客塞满。
一边又哭穷，埋怨国家对东北不好。谁知道你们哪句真哪句假？
东北人真是先解决诚信问题，再说别的吧。每次去东北避暑，地摊都是卖假金链子的，30一条，人人脖子上挂一条，连清洁工都挂一条。
浮夸，爱吹牛，没诚信，又暴力，奢谈什么经济发展呢
肖尔布拉克 发表于
第一点：这个是你的猜想，一个10万人工厂不能在东北建厂主要原因是5打1造成跳楼，富士康怕怕，这个理由麻烦你再想想。
第二点：东北旅游资源比西南西北是有有差距，春夏秋季节是淡季，冬天还好，这个帖子里有30个ID因为害怕东北人暴力不敢去东北旅游，但冬季长白山万达长白山旅游区雾凇冰雪节哈尔滨冰灯来自国内地区的游客都快挤满了，他们看来是胆子比30个ID朋友大了好多。至于不敢投资，我看未必，虽说东北民企经营环境差，但温州城都快开到东北县城了，其实也就是大投资不想来这和地方政府关系密切和民众没关系。另外不敢到东北投资他就敢到新疆西藏去投吗，投资是个复杂的事和最终利润关系最大，非洲中亚比东北暴力N倍福建浙江商人也敢去，所以说你说的第二点也不成立，有些ID也就是说说而已，他们是真正有投资能力的商人吗？我看未必，烤地瓜卖红薯就别去了，这个抢当地人养家的生意，要不把要投的项目说一说，看是否与东北人暴力有关，证明我错了，后面话难听些请见谅。
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夏普空气净化器 发表于
东北人罗永浩说过，长江北边，95%的恶性案件是东北人做的。
这个锤子的话你也信，他嘴就没有把门的，信他的这句话就相当于：长江以北的重犯监狱都关着东北人，你信吗？
你要真信这话我就建议你明天快去药店，买脑白金越多越好，你都要快气死我了！哼 哼
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夏普空气净化器 发表于
富士康当然压力大了，以前那么多跳楼的。如果开在东北，5个东北女工围殴一个东北女工，跳楼了，富士康又闹新闻。
你正顺序浏览本帖，说东北人太暴力，不想去东北旅游投资的ID至少有30个。
如果全国有3亿这样害怕东北的人，每年影响东北GDP10%，那也是很多了。第一点：这个是你的猜想，一个10万人工厂不能在东北建厂主要原因是5打1造成跳楼，富士康怕怕，这个理由麻烦你再想想。
第二点：东北旅游资源比西南西北是有差距，春夏秋季节是淡季，冬天还好，这个帖子里有30个ID因为害怕东北人暴力不敢去东北旅游，但冬季万达长白山旅游区雾凇冰雪节哈尔滨冰灯来自国内地区的游客都快挤满了，他们看来是胆子比30个ID朋友大了好多。至于不敢投资，我看未必，虽说东北民企经营环境差，但温州城都快开到东北县城了，其实也就是大投资不想来这和地方政府关系密切和民众没关系。另外不敢到东北投资他就敢到新疆西藏去投吗，投资是个复杂的事和最终利润关系最大，非洲中亚比东北暴力N倍福建浙江商人也敢去，所以说你说的第二点也不成立，有些ID也就是说说而已，他们是真正有投资能力的商人吗？我看未必，烤地瓜卖红薯就别去了，这个抢当地人养家的生意，要不把要投的项目说一说，看是否与东北人暴力有关，证明我错了，后面话难听些请见谅。 本帖最后由 肖尔布拉克 于
23:31 编辑
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我不了解東北人,但深知日本有支叫關東軍的部隊,上谷歌查了很多資料オ明白關東車是日占東北()成立滿州國偽政權培植之軍隊,与當時台灣屬日本植民地一樣,也有不少東北人當日兵侵華......所以,中華儿女應牢記這段慘痛歷史.
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罗永浩可是东北人，这可不是什么外地人歧视东北
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东北人罗永浩说过，长江北边，95%的恶性案件是东北人做的。
谁不会飞呀 发表于
地域狗的逻辑就是东北砍人 杀人 如同家常便饭一样
不知道东北几万人的大国企 每天得砍死多少人呢
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工人不接受批评，把你最小的拉长捅死也是个刑事案件啊，为什么非要捅郭台铭
yxbzhj 发表于
说白了，那种动刀子的小痞子连见企业家的机会都没有，还这个那个影响办企业，当地黑社会的头目还差不多。
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说白了，那种动刀子的小痞子连见企业家的机会都没有，还这个那个影响办企业，当地黑社会的头目还差不多。
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一两个小痞子当然好解决，富士康深圳龙华一个厂就有40万产业工人，都跟东北虎一样，怎么管理
yxbzhj 发表于
人如果想干点事，什么事情都可能遇到，办个企业，还怕动刀子的小痞子，哈哈，太搞笑了，一个优秀的企业家谈笑间就把这种小问题解决了。
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人如果想干点事，什么事情都可能遇到，办个企业，还怕动刀子的小痞子，哈哈，太搞笑了，一个优秀的企业家谈笑间就把这种小问题解决了。 本帖最后由 yxbzhj 于
22:26 编辑
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富士康当然压力大了，以前那么多跳楼的。如果开在东北，5个东北女工围殴一个东北女工，跳楼了，富士康又闹新闻。
你正顺序浏览本帖，说东北人太暴力，不想去东北旅游投资的ID至少有30个。
如果全国有3亿这样害怕东北的人，每年影响东北GDP10%，那也是很多了。
肖尔布拉克 发表于
郭台铭为啥没选东北我不清楚，去过郑州30次以上，有很多朋友与客户，了解其中主要原因：河南是人口大省，劳务输出大省，政府招商引资政策比其他城市更大倾斜更多优惠，对于双方是双赢。第二点BMW与volkswagen与TOYOTA都在东北合资设厂，他们企业应该比郭台铭牛，不怕东北人动刀子。以你的逻辑：郭台铭怕东北人动刀子所以把工厂开在河南。
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夏普空气净化器 发表于
东北大量的失业人口，工资又低，郭台铭干嘛不敢把富士康开在东北？
河南人本来就不是很暴力，不会挨了批评拿刀子捅厂长
郭台铭为啥没选东北我不清楚，去过郑州30次以上，有很多朋友与客户，了解其中主要原因：河南是人口大省，劳务输出大省，政府招商引资政策比其他城市更大倾斜更多优惠，对于双方是双赢。第二点BMW与volkswagen与TOYOTA都在东北合资设厂，他们企业应该比郭台铭牛，不怕东北人动刀子。以你的逻辑：郭台铭怕东北人动刀子所以把工厂开在河南。
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这才是东北问题的根本原因
夏普空气净化器 发表于
跟民众还是有大关系，比如产业工人要能虚心接受批评，那产品质量就会逐渐提高。
如果产业工人被批评一句，就跟管理动刀子干架，管理只好都当老好人，东北货的质量就比南方差好远。
为什么木材等原材料基地在东北，大量消费人口在东北，家具什么的都要去南方生产？
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婊子和文工团都是自愿的，有钱赚。你怀念的慰安时代可不是自愿的，都是从你们家抓走的。
谁不会飞呀 发表于
文工团笑话婊子脏？
卖的有区别？
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德国和希腊的地域差异是不是存在？
谁不会飞呀 发表于
东北独立了吗？ 傻逼
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东北大量的失业人口，工资又低，郭台铭干嘛不敢把富士康开在东北？
河南人本来就不是很暴力，不会挨了批评拿刀子捅厂长
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