58到家协议更换引发争议 或因财报难看致削减成本_凤凰科技
58到家协议更换引发争议 或因财报难看致削减成本
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离去年11月份签订《58到家信息服务协议》（以下简称《协议》）还不满半年，58到家负责美甲的丽人部却与美甲师们进行着《协议》的更换。 58到家美甲师王然（化名）向《中国经营报》记者透露，在更换领导后，
离去年11月份签订《58到家信息服务协议》（以下简称《协议》）还不满半年，58到家负责美甲的丽人部却与美甲师们进行着《协议》的更换。 58到家美甲师王然（化名）向《中国经营报》记者透露，在更换领导后，她与58到家一年的《协议》不知道为何突然在3月份被公司称为&无效协议&，公司要求美甲师再与新的领导签订另一份&有效的《协议》&。 对于更换《协议》的原因，58到家称，是因为前任领导失职，给员工的承诺过高导致公司无法兑现，使公司蒙受了损失。而新的《协议》中，工资制度、奖金发放制度以及公司制度均有所变化，&可以说是有所下降了&。& 58同城发布的财报数据显示，2014年第四财季，58同城的净利润为320万美元，同比大幅下降70.2%。根据财报显示，净利润同比下降的主因之一是公司加大了对58到家的孵化的资金力度。不仅如此，公司去年整个财年营业费用为2.445亿美元，较上一财年的1.227亿美元增长99.3%。其中，其他销售费用达到1.067亿美元，是用于聘用更多销售和客服人员而支付的工资和佣金。 对此事，记者采访了58同城的相关负责人，其表示58到家和美甲师及劳动者之间并非&雇佣关系&而是&合作关系&。而58到家对奖金激励机制调整，也是公司努力激发劳动者主观能动性的一种&尝试&。 58到家为何&减少成本& 王然在接受记者采访时说，第一份《协议》是在去年11月中旬签订的，为期一年，&当时58到家口头承诺，如果赶在11月入职，并干满三个月会多补助2000元&。 当时的《协议》中表示，每月干满30单、50单，分别可以获得300元以及500元的奖金，工资制度是保底金加提成，每月工作量超出保底金的部分，按照五五分成。除此以外，《协议》上写明，美甲师工作用品的押金会在员工离职时全额退还。 新《协议》抬高了每月满单的限额，每月干满100单，能获得500元的奖励，工资制度方面，也改成了按照全流水的80%发放。 不仅如此，连美甲师工作用品押金的退还制度也有了变化，改为半年内离职不予退还、半年到一年内离职退还一半、干满一年全额退还的制度。 对于新《协议》替代旧《协议》，丽人部相关领导曾向王然等美甲师表示，旧《协议》不是与新的团队签订的，原来的薪酬制度由于增加了成本，不被公司认可，因此旧《协议》作废，启用新《协议》。 据记者了解，在国内另一家知名互联网O2O美甲平台河狸家工作的张洁（化名）也接到了公司降低福利的通知。张洁告诉记者，从今年3月开始，福利相比于之前又少了很多。一开始，只要顾客实际交钱比例达到总收入的15%，就会有相应的福利；之后则是顾客月实际交钱数要达到8000元，才会有相应的奖金。而到现在，连这个也取消了。 两家知名的互联网O2O美甲平台全都在&减少成本&，原因何在？ 58到家称与员工的关系是&合作关系& 58到家相关负责人用邮件回复本报记者称，58到家和美甲师及劳动者之间并非&雇佣关系&而是&合作关系&。58到家是一个供劳动者获取劳务信息，并为劳动者提供培训，为行业制定服务标准的&信息服务平台&，是为劳动者服务的。 在58到家新协议中，58到家是作为乙方出现的，在甲方（劳动者）自愿的前提下由双方签署协议。对于不愿签订新协议的劳动者，其旧版协议依然有效，直至新版协议正式生效。 除此以外，58到家对自己奖金激励机制的调整做出了回应。其表示，在新版协议中，公司对奖金激励机制做了相应的合理调整，可使多劳者获得更多收益。 &虽然他们签订的是《协议》，但是按照里面规定的内容可以看出，这属于劳动合同的范畴，&知名IT与知识产权律师赵占领在接受记者采访时指出，58到家与美甲师签订的是《协议》，但基本具备了劳动合同的必备条款，应当视为劳动合同，适用于《劳动合同法》，不应随意表示&无效&或者单方毁约。 做平台还是搞自营 作为新生儿， O2O面临的大难题便是还未探索成熟的商业模式，每家企业都在用自己的方法，希望探索出合适的商业模式，在市场中抢占先机。在生活服务类的O2O中，用工以及人力成本的控制，也需要未来的实践和探索。是做平台还是搞自营，成为企业最迫切解决的问题。 艾瑞咨询分析师张毅在接受记者采访时表示，生活服务类的O2O企业与第三方进行合作是目前来看较为优良的模式，&自营一方面是太重了，另一方面需要强大的领导力，国内市场幅员辽阔，很容易&天高皇帝远&。& 58到家和河狸家在市场推广上可谓下了血本。公开资料显示，58到家的美甲业务方面，从2014年12月开始就进行0元上门美甲的服务；今年1月，又继续推送&贺岁款美甲限时半价&活动。河狸家也在去年年末推出&美甲套餐免费申领&活动，以及尊享活动，买套餐送礼盒。河狸家和58到家的美甲师在接受记者采访时分别表示，年前公司还做了很多免费的推广工作，让不少美甲师去腾讯视频、百度等公司上门为女员工做美甲，作为这些公司女员工的福利。 58同城CEO姚劲波在近期发布财报时表示，&58同城将持续加大对创新O2O业务58到家的扶植力度。& 公开资料显示，去年11月21日，58同城发布自营生活服务独立品牌&58到家&，并宣布未来3年将投3亿美元，主要用于市场推广、劳动者的招募和培训。与此同时，其负责美甲的丽人部也开始大规模砸钱招人。除了招收有经验的美甲师以外，58到家还找了&白纸班&，即零基础美甲师，培训一两个月后便可上岗。 据58到家介绍，不仅仅是丽人部方面的美甲业务，其他两大业务如搬家货运以及保洁方面，都是58到家的员工。王然也表示，58到家对于美甲师的把控力度高，一般都是由客服派活，工作完成后还会有客服致电用户询问体验情况。 与58到家运营的实际情况不同，河狸家似乎更像&平台&。据张洁透露，目前，河狸家有两种用工方法：一种是与美甲师签订劳务合同，给美甲师死工资；另一种便是签订合作协议，美甲师只是使用平台，赚得的钱均属于自有。 58到家相关负责人称，58到家包括美甲在内的所有品类的发展态势是强劲且持续向好的，公司的美甲业务，近3个月以来的订单增长翻了10倍。而在现在这个超出预期的发展情况下，公司加大了市场和运营的投入力度，包括增加了劳动者的奖金池，目的是为了让好的劳动者能够得到更多的奖励。不仅如此，公司也在考虑开拓可以与三方进行合作的其他业务。 张毅表示，生活服务类O2O的线下业务主要成本是人力成本，这不仅会让整个盈利模式变&重&，而且由于国内市场过大，每个城市自成一体，若没有很好的管理能力，很容易让当地团队&自立门户&，O2O企业可以效仿中国移动客服的方法，有统一的管理，但是人员方面可以不必招入公司旗下，以减少公司的人力成本，也减少管理风险。
[责任编辑：张春伟]
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48小时点击排行未按实际工资总额缴纳社会保险能否解除劳动合同(58楼) - 员工关系与劳动法 --
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本帖最后由 兰泉 于
19:44 编辑 ; c6 U9 ]! Q' q- g&&|
“兰泉拷问HR”有话说4 i) u. ?/ b" h% o% J1 s) Z, ]
& && & 股市***如同公司遇到危机一样，关键时刻看谁或者某个团队能够担当责任解决危机。日常对HR一样，面对可能引起公司危机的劳动纠纷，只有依靠日常培养的沟通能力以及相关资料的积累才能在关键时刻显示HR在公司运作中的重要性。7 p$ T9 }$ ?0 g- B, M! ?: @& @- \4 z
& && &本期答复时间为日至7月21日14:00前，本期奖品为普洱生（熟）茶壹盒/人。
& && &请逾提出问题的HR将所提问题、跟帖发问或者发至兰泉微信：asd915021
" i- Z3 h: H5 P; B0 V: v
兰泉拷问HR（十三）) m! [&&j+ u4 e* R7 ?2 O&&Z
& && && && && && && && && && && && && && && && && &未按实际工资总额缴纳社会保险能否解除劳动合同" Z, ^' ?5 f: R1 X/ l5 n
& && & 王刚在A集团某市分公司担任采购经理，每月工资8000元以上，2010年入职以来公司均是按A集团所在地最低社会保险基数缴纳社会保险。由于该基数与本人工资不符，王刚就此多次与集团人事部门交涉，人事部门以集团员工都是按该标准缴纳为由进行搪塞。
& && & 最近一猎头联系到他，称有一公司请他去担任采购部门负责人，为此他找劳动部门及多位律师进行了咨询，之后决定通过多途径主张自己的权益。2 P- k) V0 M' B
兰泉提问：4 _3 c+ P. W7 s& F: z+ @9 T
+ z, @2 }' H7 ]; B9 ]4 ?
& &&& 1、公司未按实际工资总额基数缴纳社会保险，是否属于未依法为劳动者缴纳社会保险的情形？3 N; X# Q+ G; j& e9 x
& &&&3 S4 s. u& ?6 u. p* U& q
& && &2、为分公司员工缴纳集团所在地社会保险是否合法？$ m' k" }% C, o
" u. ]( p6 s$ O$ b, g) z9 L, m) @
& && &3、HR在日常确定员工缴纳社会保险基数时应注意哪些问题？
兰泉拷问HR（十三）
未按实际工资总额缴纳社会保险能否解除劳动合同
王刚在A集团某市分公司担任采购经理，每月工资8000元以上，2010年入职以来公司均是按A集团所在地最低社会保险基数缴纳社会保险。由于该基数与本人工资不符，王刚就此多次与集团人事部门交涉，人事部门以集团员工都是按该标准缴纳为由进行搪塞。
最近一猎头联系到他，称有一公司请他去担任采 ...
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这个问题好专业，来学习了解，是啊，这样问题如何解决呢
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1、属于未依法为劳动者缴纳社会保险的情形。' F! u+ I' t&&~7 n- k2 p+ L
& && &分析：《劳动法》第72条规定，用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费。国务院《社会保险费征缴暂行条例》第4条规定，缴费单位、缴费个人应当按时足额缴纳社会保险费。对于拒不依法缴纳或延迟缴纳保险费的用人单位，劳动行政部门可以责令其限期缴纳；逾期不缴的，可以加收滞纳金。
& && &依据法律的规定，用人单位有依法缴纳社会保险费的义务，这里的“依法”应当理解为：（1）要依法参加社会保险，不能不参加或只参加其中部分险种；（2）要及时缴纳社会保险费，不能拖欠；（3）要足额缴纳社会保险费，比如劳动者月工资3000元，就不能按照1600元的标准计算。所以，用人单位没有按照劳动者的实际月工资缴纳社会保险费，是对劳动者基本权利的侵害，将直接导致劳动者社会保险利益的损失，劳动者可以随时通知用人单位解除劳动合同。《劳动合同法》第38条规定，用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同：……（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的。第46条规定，有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：（一）劳动者依照本法第38条规定解除劳动合同的……因此，用人单位参加了社会保险，但没有按照劳动者的实际月工资缴纳社会保险费，视为未依法缴纳社会保险费，劳动者可以解除劳动合同并要求用人单位支付经济补偿。$ ?' N, t+ t1 e4 h&&W
2、看分公司员工的劳动关系所在，换句话说，劳动合同和谁签订，是否属于外派。若该员工和集团总部签署劳动关系，只是外派至分公司，那么属于合法。, I& }- Q5 h! d% C. F2 m
3、社保的缴纳基数是实际工资，但是不包括员工福利这一部分。所以如何分配工资和福利将决定员工与用人单位如何缴纳社会保险的情况。所以用人单位在聘用员工、劳动者和用人单位签订劳动合同时，一定要事先约定好收入比例的构成。
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工作中很多事要看透，但不要看破；清醒，偶尔也要糊涂一点。
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HR又有麻烦了，继续做替罪羊吗
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俊汐 发表于
15:52 & X&&[6 N- d: y3 P
1、属于未依法为劳动者缴纳社会保险的情形。! H; O: B; X7 t' o$ I- K
& && &分析：《劳动法》第72条规定，用人单位和劳动者必须依法 ...1 H, w&&q6 y5 \( \5 K/ U# @' M
完美答案，认真学习了。
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俊汐 发表于
1、属于未依法为劳动者缴纳社会保险的情形。" F1 x6 D2 ?- B
& && &分析：《劳动法》第72条规定，用人单位和劳动者必须依法 ...5 J- d% Z- \6 _/ F5 s, e3 J7 M
说起来很有道理。
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学习了。人资一定要做好细节工作。
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龚蕾 发表于
这个问题好专业，来学习了解，是啊，这样问题如何解决呢
有个问题想请教一下俊汐版主，如果遇到需要补缴的情况，但员工已经离职。个人部分应该如何算呢？是企业只补缴单位承担部分？还是全部补缴，然后与个人协商拿回个人承担部分呢？
&我代表俊汐版主回答：应当通知离职员工缴纳个人部分，如果离职员工不愿缴纳的可以不补缴。有的地方社保机构采取事后补缴的办法，如离职员工不缴纳个人部分，公司不可能不补缴，社保机构直接在公司账户中扣去。公司要么自行承担，要么双方事先约定在离职前在工资中扣除补缴社保费用的办法。 &
&回复 兰泉 ： 谢谢兰老师了。就是说这个必须得提前预防，否则就只能吃哑巴亏了是不？&
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俊汐 发表于
1、属于未依法为劳动者缴纳社会保险的情形。
& && &分析：《劳动法》第72条规定，用人单位和劳动者必须依法 ...
1、对未依法缴纳社会保险又必要深入的探讨，日常这种纠纷对HR而言是常见问题。
2、社会保险的原则是属地原则，在分公司员工在总公司缴纳社会保险的弊端在日常也比较多！
3、这个问题各位HR要好好介绍经历，日常是如何确认社会保险缴纳基数的，在22日我将介绍一顾问单位的情况。
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社会保险基数的范围建议大家看一看这方面的具体规定！
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在58赶集集团CEO姚劲波预计在两年后认为，二手交易将成为58赶集最大的分类业务，并希望将二手交易打造成58到家后又一个高频交易领域。
根据58赶集数据显示，目前，每天有超过500万用户在58二手平台转让闲置宝贝，有几十万新的闲置商品在寻觅新主人，这已经形成极具规模的闲置交易集市。
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