张军瑜:房价要下跌20下跌10%会出什么社会问题

房价下跌10%会出什么社会问题?_百度知道
房价下跌10%会出什么社会问题?
至于房价下跌10%后,会不会影响地方的财政收入这个问题。房价下跌10%,除了房地产企业少赚钱或者赔钱之外,我们看不到还有什么很坏的影响。
  要是房价继续上涨30%才真有问题;但是你要不下跌。反映在舆论上,就是各种各样的声音已经开始出现,纷纷发表着对房地产时局的看法作者。
  2008年前的地产市场,等类于此,这个可能有。
  比较有代表性的是李稻葵。央行货币政策委员会委员、清华大学金融系主任、博士生导师。上周他在一高端财富论坛上说:如果房价在北京、上海、广州出现10%下降的话,就哭天抹泪,这个市场并不会崩溃。房价下跌10%后,刚买房的年轻人会抱怨:张军瑜
  房地产市场已经是风声鹤唳。
  在高压调控之下,一定会带来比房价上涨30%还大的社会问题,刚买房的年轻人一定会抱怨。房价下跌10%,它的答案也只是影响而已,然后是北京,银行也会过得比较从容,不会有房奴断贷不还情况的出现,继续上涨,抱怨的就不是刚买房的年轻人,而是整个中国的年轻人,一轮降价信号若即若离地挑逗着、试探着这些一线城市的地产行业,国家的金融秩序就不会受到多大的冲击,大家该继续还房贷的就继续还、跳楼投江,该怎么运行还继续怎么运行,从上海开始。只要这一点能够绷住,地方政府不会因为这一块儿收入少了点
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张军瑜:“百姓园”是瞎折腾的文字游戏
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全国政协委员吴欢建议,把中国所有的“公园”两字都改称“”,目的是为了让所有的中国人时时不忘彼此都是亲人骨肉。每年清明节可以在全国各地的公园,哦,不,是百姓园内,举行的祭祀先祖活动。(3月9日)
清明节在公园内祭祀先祖这个建议还行。但是要把全部的公园都改成百姓园,就有点像喝多了酒的米老鼠提着块板砖,到处转悠着喊:“猫,猫呢?”
叫张富贵的未必有多少存款,叫陈二狗的未必就不是富豪,如果你好吃懒做,即使你把名字改成王金库,也是挨饿受冻的机会比较多。今年两会的一个亮点就是有关房价的一些提案,如果一个名字就可以解决所有战斗,那直接下个红头文件,规定以后所有的“商品房”都改叫“低价房”,那也省得各级政府、各级部门再去费心费力调控房价了,因为“商品房”的名字一改成“低价房”,大家就人人有大房子住,有从高大的落地飘窗透进来的阳光可以晒。这叫名字一改,梦想就开始照进现实。
其实要想让中国人时时都记得彼此都是亲人骨肉,还有一个更直接的办法,就是把国人的名字都改成“龙的传人”,后边再加上彼此出生顺序的编号,张三就叫“龙的传人123”,李四就叫“龙的传人456”,以此类推,会显得我们中华民族很团结很强大,顺便也省了人口调查的本钱。
还有要改也不能单单改一个“公园”,要统一改,才显得有力度以及有效果。公墓改成百姓墓,公家改成百姓家,公款改成百姓款,公证改成百姓证等等。只是担心今年要是把“公园”改成“百姓园”了,明年的提案就很可能有人写“为与国际接轨,建议把百姓园改为公园”,成无限不循环小数了。
文字游戏没有大用,全部免费开放似乎才是王道。“无论是民间的勾心斗角,商界的尔虞我诈,乃至血案世仇,都将在‘百姓园’内最终得到理解和化解。如此这般,则善莫大焉!‘咱们老百姓’才够得上万岁、万岁、万万岁!!”这样的话让我想起冯小刚《非诚勿扰》里的“猜拳机”,通过“猜拳机”,不但金融危机问题可以解决,连老婆问题也可以解决。
本文来源:东方早报
责任编辑:王晓易_NE0011
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房地产市场已经是风声鹤唳。在高压调控之下,从上海开始,然后是北京,一轮降价信号若即若离地挑逗着、试探着这些一线城市的地产行业。反映在舆论上,就是各种各样的声音已经开始出现,纷纷发表着对房地产时局的看法。房价下跌10%会出什么社会问题?11月16日 张军瑜 长江日报一评 比较有代表性的是李稻葵,他是央行货币政策委员会委员、清华大学金融系主任、博士生导师。上周他说:“如果房价在北京、上海、广州出现10%下降的话,一定会带来比房价上涨30%还大的社会问题,刚买房的年轻人一定会抱怨。”房价下跌10%真会出现很大的社会问题吗?一个普通地级市的房价从2003年以前的几百块一平方米一直坐喷气式飞机来到现在的6000元一平方米,这样我们都能承受得住,就算是房价现在下跌10%,我们又有什么承受不住的?2008年前的地产市场,等类于此。房价下跌10%,除了房地产企业少赚钱或者赔钱之外,我们看不到还有什么很坏的影响。房价下跌10%,这个市场并不会崩溃,银行也会过得比较从容。只要这一点能够绷住,国家的金融秩序就不会受到大的冲击。至于房价下跌10%后,会不会影响地方的财政收入这个问题,它的答案也只是影响而已,地方政府不会因为这一块儿收入少了点,就哭天抹泪,该怎么运行还继续怎么运行。房价下跌10%后,刚买房的年轻人会抱怨,这个可能有;但是你要不下跌,继续上涨,抱怨的就不是刚买房的年轻人,而是整个中国的年轻人。要是房价继续上涨30%才真有问题。因为在国家这么严厉的高压调控之下,房地产市场继续狂飙猛进,买不起房是小事(因为以前也买不起,现在只是更买不起而已),但是打击了大家对国家经济政策的信心,那就是大事了。现代快报再评 李稻葵的“高论”并不新鲜,此前也经历过调控,每当调控稍有成效,房价出现下降苗头时,总有专家学者、时评大腕表现出忧心忡忡的模样,又是社会问题,又是经济结构问题,甚至以个别地方出现的“房闹”为由头,绑架社会稳定。说其“高论”,是指其挺高房价之论,并非指其有多高明。房价下跌10%,凭什么断定刚买房的年轻人在抱怨房价下跌,而不是在抱怨以前房价太高?年轻人买房大多自住,房价高低对其并不影响,真正受影响的是炒房推手和过去捂盘惜售的开发商,他们囤积大量房源,推高房价,以致百姓望房兴叹。此轮调控进入胶着状态,房价真摔假摔还在雾里看花,这个时候决不能受利益集团代言人的干扰,坚定信心,保持调控的连贯性。
(本文来源:现代快报
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网易公司版权所有  你认为房价会下跌吗?
  房价一直是一个民生问题,而房价在中国这个国庆制度上,根本不会下跌。
  原因如下:
  首先,我们先回顾一下中国房地产史上的变化。最初房价之所以上涨的原因我们追溯至2003年。
  2003年之前中国90%的房产市场是以经适房为主,而房地产商品房只占了市场份额的10%。2003年国务院颁布了“18号文”经适房的主体地位被商品房正式取代,取消了90%市场份额的经适房(这就是为何现在社会上几乎看不到经适房的原因),而取而代之的是原本只占市场份额10%的商品房。
  这时候地产商建造的商品房市场就100%垄断了至今这11年的房地产市场,而房地产商的垄断,也开始了房价上涨的序幕。
  而地产商垄断,只是造成房价小幅上涨的原因而已,真正房价的大涨要源于2005年6月份中国另一条政策“汇改”。
  很多人都会疑问为何汇改会改变中国的房价,一个是“房子”一个是“外汇”。但其实在金融的角度里任何产品市场都存在彼此之间紧密的相互联系。
  2005年6月份中国实行了“汇改”,其具体内容就是让人民币实行浮动汇率(之前人民币与美元的汇率为固定1:82),而这次汇改就是让人民币是浮动汇率,到今天为止人民币汇率已经浮动到了1:6.2122
  人民币这几年上涨了将近25%,而为什么人民币实行浮动汇率之后是上涨而不是下跌,这跟中国的国情有关。
  首先,中国是一个制造业大国,产能占到了GDP的70%
  其次,中国是个人均消费能力效果,消费只占到了GDP不到30%
  而: 产能 - 消费 = 40%
  这40%为产能过剩,简单地说,如果这些产能过剩不能合理的销售出去的话将会变成亏损。而中国的消费能力有限,这些产能过剩都是以出口为主。
  所以70%的产能里,有30%为自销,40%为出口。
  人民币上涨的根本原因:
  何为外汇储备? 当40%的产能出口至国外,换取的是美元,而由于这些都是国内企业,这些钱需要兑换回中国国内,这时候在银行的外汇交易中就是企业将产品销售卖的的美元交给银行(抛售动作),去跟银行兑换人民币(买入动作).
  即人民币的汇率其实全称为
USD / RMB,当你抛售美元,买入人民币的时候,人民币就呈现上涨趋势。
  反之,如果中国是以进口为主,那进口到中国的产品销售出去后换取的是人民币,最后这些人民币都要“回国”,都会抛售这些人民币(卖出),去兑换这个产品出产地的货币(买入),可能是美元、可能是英镑、可能是欧元。
  这时候就是抛售人民币买入其它货币,人民币将会下跌。
  但是中国很明显是个以出口为主的国家,制造业产能过大,消费能力过小没有进口的空间(原材料除外,如铁矿石等...)
  所以人民币之所以从2005年6月份以来能够上涨,其主要原因是:
  1. 中国为制造业大国。
  2. 中国的出口远远的大于进口。
  而这些原因,作为美国存在了上百年的华尔街而言,我能分析得出来的,他们必定也能分析的出来,所以你们第一次听到的"热钱"一词,相比也是在2005年6月份之后。作为国际投行或其它投资单位都会看准人民币的升值空间,但人民币并非自由流通货币,所以想要投资人民币唯一的途径就是将他们手中的美元兑换到中国来换取人民币。所以从2005年6月份开始,就有很多的热钱由于这一原因进入到了中国。
  而这些热钱进入国内之后会做什么? 其实你现在问我我也不知道,但是历时绝对不会存在偶然。2005年6月份汇改之后,中国股市从998年涨到了2007年10月份的6124点,中国历时上最大的一轮牛市。而房价真正大涨,也是在2006年开始,涨势最凶的两年为2007年与2009年。
  所以房价真正大涨的根本必须存在于两点:
2003年“18号文”造成的房地产商垄断。
2005年6月份“汇改”导致的国际热钱大幅流入。
  房价到底会不会下跌 ?
  国际热钱推高了中国房价之后, 中国也掀起了一轮炒房高潮,当然伴随着的还有炒股高潮。
  可能很多读者会问,为何所谓的“炒股高潮”和“炒房高潮”都在2005年6月份之后而不是之前?
  这个其实又跟国情有关,中国的社会保障制度还比较落后,中国人之所以消费能力低下是因为他们不是没钱,而是有钱不愿意花钱。你想想,如果哪天你忽然间生了一场大病,出了个车祸,你没钱治病怎么办?所以你只能存钱留着“以防万一”。这就是中国人消费能力低的主要原因,人们的储蓄不是作为投资而去存的钱,而是为了“保险”选择的储蓄。
  而中国社会存在着一个重大的问题,就是物价长得飞快,而银行存款利息,就目前而言就只有3%,而物价每年上涨的速度远远高于3%,这就存在着一个问题,你那些为了以后“以防万一”的钱,会越来越不值钱,越来越不能“以防万一”,所以人们才会选择在房价涨的时候全民炒房,股价涨的时候全民炒股。这时候股价和房价就被推向了更高。
  而房地产政策这几年也变化了很多。
  最初最初的时候房地产商想要盖一个楼盘,自己不需要有太多的钱,只要学会当时一些基本的融资手段,就可以去开发一个楼盘。
  一开始只需要去竞拍一块地,然后用这块地抵押给银行获取贷款,第二盖一个售楼部来销售期房。这时候整个楼盘所需资金就完全融资成功,盖一个楼盘也就顺理成章。这就是所谓以前所说的“空手套白狼”。当然也有很多融资能力比较弱的地产商,拍下一块地之后久久不能开工,这也是很多年前我相信大家都见过有一些工地,一个坑一堵围墙的状态保留了很多年的原因。因为老板融不到钱,所以不能继续动工,只能把它当做“在建物资”来处理,然后慢慢融资。
  后来到了2008年,国家新推出了一个新的房地产政策。即拍下地三个月之内不正式动工,国家无条件将土地收回。所以从2008年开始,这一政策就淘汰了国内大部分的地产商,因为大部分的地产商在三个月内融资成功是很艰难的事,当然这些是小地产商。
  比较有资金实力的地产公司还是可以继续从事地产行业,他们就存活了下来,这也是中国地产界史上第一次“洗盘”。但是经营方式仍是向银行借贷为主。2008年之后的房地产商资产负债率也普遍达到了200-300%,而这就使得银行风险加大。
  到了2010年,国家又推出了一个政策“限购令”,这无疑使对地产商最大的冲击。
  大部分买房或者炒房的人都是向银行按揭为主,无论你买多少套房或第几套房都可以向银行按揭,这会加大地产商的交易量。
  而限购令则是限制二套房的信贷政策,也就是说,大部分买房或炒房的人都失去了向银行按揭的能力。如果用全款来买一套房,大部分中国人都没有买房能力。所以地产商的生意一落千丈,交易量大幅下跌。以我所居住的城市南宁为例,2009年日均交易量都在上千套,而限购令之后每日成交量到今日为止,也就平均每天几十套甚至不到。
  而2010年之后银行风险加大(主要在房地产商资产负债率在300%以上),国家以及银监会也推出了相关法规来限制房地产商的贷款,而地产商盖房的钱之前又主要来自于银行信贷,这时候无疑又对地产商是另一个重大打击,所以就出现了很多地产商退出了地产界,当然有实力的地产商还继续留在这一行业,比如万科保利等等... 这些大地产商现金流正常健康,又是上市公司,就算银行卡着房地产开发这一块的信贷,他们也能从其它途径融到钱来盖楼。 这就构成了中国地产史上第二次“洗盘”,是因银行对房地产的信贷大幅缩小而构成的。
  当然笔者说的并不是绝对,有一些小地产商就利用银行帮忙发型信托产品去融资。但是信托产品的年收益率一般都在15%左右甚至更高,而一个楼盘的投资回报年限都在两年左右或更久,加上限购令等等政策的相关限制,让投资者的购买力大幅下降,交易量缩水。这些地产商如果卖的好就不说,如果没能按照计划进行销售的不好,那他通过发行信托那年15%的利息就要违约,这将要负的就是法律行为,所以才会出现之前一些房地产商低价出售的新闻。
  因为这些地产商需要去偿还那些利息,只有两条路可选:1.低价出售楼盘; 2.给大地产商收购。
  因为大地产商资金链稳固,资金充裕,盖好楼盘之后放个几年再卖也不着急。
  而小地产商,银行卡着信贷你贷不了款,只能发信信托,如果通过信托融资盖房子就必须要快速销售一空,不然就不是为了“赚钱”而盖楼了,而是为了“还钱”而低价销售。这又是中国所谓的“第三次房地产商洗盘”。
  中国房地产经过了这么多年的发展与“洗盘”,留下来的都是非常有实力的地产商,当然还有很小的一部分小地产商,笔者预计没多久这些小地产商也将会被“洗出”地产界。
  而中国目前的拿地成本每一年都会越来越高,地产商的主要成本都源于拿地成本。
  笔者请问读者,你们觉得在拿地成本这么高的条件下,地产商会降价抛售楼盘吗?
  我相信大家看法都会跟我一样是“不会”! 只有那些小部分地产商会...注意:我用的是小部分!
  而构成房价的主要因素主要为两点:
一手房的定价
二手房的成交价格
  前边我们排除了一手房定价会"低价"出售的可能。
  那只剩第二个因素可以导致房价下跌了,就是“二手房的成交价格”。
  其实这个因素是否会造成房价下跌的原因很容易分析得来,笔者再次问读者一个问题:你们花100万买的房子,在你110万卖不出去的情况下,会90万卖出去吗?
  (以上省略若干字,我相信读者的想法跟笔者一样)
  所以第二种可能也排除了,那房价还有什么理由会下跌?
  到现在为止只剩“第三种”可能了,就是: 政府降低地产商的拿地成本!
  政府降低地产商的拿地成本,即将土地低价出售,这样降低了房地产商的成本,地产商才有可能以低价来定价。
  但是中国各省份地方政府存在着一个很大的问题就是“地方政府债务危机”。
  我简单举几个例:
  广西各级政府负有偿还责任的债务2070.78亿元,负有担保责任的债务1230.89亿元,可能承担一定救助责任的债务1027.58亿元。
  广东省各级政府负有偿还责任的债务6931亿元,负有担保责任的债务1020亿元,可能承担一定救助责任的债务2212亿元。
  贵州省各级政府(包括省、市、县、 乡四级政府)负有偿还责任的债务 4622.58 亿元,负有担保 责任的债务 973.70 亿元,可能承担一定救助责任的债务 725.33 亿元。
  天津市政府负有偿还责任的债务2263.78亿元,政府负有担保责任的债务1480.60亿元,可能承担一定救助责任的债务1089.36亿元。
  日,武汉债务余额为2037.05亿元,债务率已经超过美国最高警戒线的1.5倍。武汉市2013年需要还本付息310.59亿元,2014年则达到311.76亿元,相当于最近两年每天需偿债1亿元。
  ..........(例子太多以上省略)
  地方债务数额之大,并不是靠税收就能缓解的问题,所以只能通过其它财政收入去解决这一问题,而政府最大的收入也就是来自土地销售。所以这就排除了政府会降低土地成本的可能。
  另一方面,“地王”的出现,一方面提成了政府的GDP,另一方面也增加了钢筋水泥的税收(地卖出后都要盖楼),地产商拿地成本高,卖的房价也高,也增加了跟“房子”有关的一切税收。债务的漏洞才能够补上。当然这一切也关乎了地方政府的GDP增长与相关部门的政绩。
  而地方政府债务为何每年都还不完,这就跟“改革开放”有关。改革开放之后中国一直以城镇化发展为主,每个城市的新区开发都需要投入大量的财力,试想一下,改革开放之前,中国的财力是完全没办法支付城镇化发展的开支的。所以才会出现“做工程”需要垫资的游戏规则。
  而政府的收入完全没办法一次性结算“垫资”总额,只能分期支付。而政府支付的资金里又有很大一部分收入是之前“城镇化发展”的钢筋水泥税收,如果停下“城镇化发展”,那钢筋水泥税负就会大幅缩水。这一方面影响了对“垫资”的结算进度,另一方面也影响了政绩。所以地方城市才会月扩越大,越扩越新,债务越来越大。
  当然没一人有关领导任期也就只有几年,每一任领导为了偿还上一任的“债务”,只能再审批一个新开发区出来,增加钢筋水泥税收,这时候一方面有关领导偿还了债务,还增加了自己的GDP政绩,当然...新的债务又出现了,那也是下一任要处理的事。
  拿我所居住的南宁市来说,十年之前南宁最新的区域为琅东区,五年前改为开发比琅东区还要大的凤岭区,而现在南宁市要开发比琅东和凤岭加起来还要大的良庆区。而南宁市根本没这么多人口,凤岭的大部分楼盘晚上也都成了“鬼城”。
  总之, 中国的一切现象都与国情相关,
房价... 我还看不到跌的可能。
  对于房子而言,选对好的投资品种,努力挣钱,在它还没有更高的情况下买房....
  如果大家有别的观点或认可我的观点,可以加我为好友私下交流。
楼主发言:77次 发图: | 更多
  又臭又长,拉鸡巴倒  
  下跌的例子还少吗?你是在掩耳盗铃,闭门造书吗?  
  @从容淡定1977 2楼
19:23:03  下跌的例子还少吗?你是在掩耳盗铃,闭门造书吗?  -----------------------------  重在交流,观点如有不对可以指正。
  没有足够的外汇就像你发工资前一天只能吃馒头配咸菜。  .  ▲ 政俯为了减少外汇流失,为了保住央行“金库”,可能对二手房“关闸蓄水”“关门打狗”  房市调控方案一。今后几年,如果政俯放任人民币对美元的汇率升值(上涨)到5元,同时放任房价上涨3倍,那么准备移民的张三本来有总市值1000万元的房子,上涨到3000万元 / 汇率5元 = 外汇流失高达600万美元。因为张三是以400万元买入一手房 * 70% = 政俯支持炒房赚了税费280万元人民币,却亏掉600万美元(3000万人民币元)的外汇,说明政俯支持炒房已经从大赚钱变成大亏钱。  很明显,前任吃香喝辣,继任者来买单;老瑥先赚280万元之后小李亏钱3000万元,这样子的亏本生意如何让新班子再做下去呢?  房市调控方案二。如果将汇率从6快速贬低(下跌)到12,放任房价下跌50%。那么,准备移民的张三本来有总市值1000万元的房子,就下跌到500万元 / 汇率12元 = 调控方案二的外汇流失只有42万美元。  调控方案二的外汇流失是42万美元 / 调控方案一的外汇流失是600万美元 - 1 = 外汇损失减少93%。说明政俯有丢卒(房市)保车(外汇)的迫切的政治需要和强大的经济动力。最终可能像1991年日本政俯那样放任房价大跌,顺势去掉危害实体经济的“癌细胞”,保住央行“金库”。  .  ▲ 政俯真的乐见人民币对美元贬值(下跌)吗?  高房价交到了新班子的手里,时不我待。继续保守治疗,继续打激素,房市就会病入膏肓。2013年9月,李总里说:“经济下行时,用短期刺激政策把经济增速推高,不失为一种办法。但是权衡利弊,我们认为这样无助于深层次问题的解决。因而选择了既利当前、更惠长远的策略,保持宏观政策的稳定。”  看看走势图,美元对人民币升值(上涨)就是人民币对美元贬值(下跌)。看看,2014年2月下旬到3月15日,人民币对美元呈现少有的快速贬值(下跌),许多人说“央妈会出手打压”,可是我们得到的信息是相反,央行决定从3月17日起将单边涨跌幅度从1%放宽到2%。也就是说,央行看到人民币对美元贬值(下跌),不但不打压,反而在纵容,实际上是火上加油。  .  .  ▲政俯怎么会放任本币对美元贬值(下跌)呢?   看看2012年之后的日本,安倍上台后为了挽救日本经济,最主要的举措就是让本币对美元大幅度贬值,效果还不差。看看2007年美国次贷危机之后,美国最主要的经济举措包括让本币对外币(人民币等)贬值。
  房价下跌不是说说而已,要真正做到“下跌”的成交它才会真正的下跌,跟股票一样,如果一个股价15元跌到10元,前提是有人以10元价格卖,又有人以10元价格买成交,这时候股价才会真正跌到10元。
  其实我一直不明白为什么那么多人一直看空房市
  去年,冬天补货。觉得这个冬天会很冷,现金不够用信用卡刷。补了一大堆货。  可惜天气一直不太冷,人流量跟不上去。导致压货利害。  最后10元进12元卖。没办法。  信用卡要还的。货款要结。
  @mememilk 7楼
19:51:45  其实我一直不明白为什么那么多人一直看空房市  -----------------------------  因为麦地都种上了房子,当粮食出现紧缺的时候,当种房子换不来粮食的时候,估计这个平衡点越来越近了,所以谨慎的人应该都会看空房子
  楼主是不是所有的分析都基于一个假设前提,就是房子的市场需求一直正常,在这个前提下才是楼主分析的后面那一套因素影响价格,但是文章末尾也说了,以楼主说的南宁为例,没有那么大需求市场产生那么多鬼城,开发商卖不出去,又没钱还债,怎么办呢?就这么让鬼城矗在那硬挺着既不降价也不还债,而且不影响后续开发?楼主分析一下,谢谢
  废话一大堆,忽悠,接着忽悠  
  月份全国房地产同比降价的百分比  ()/%  这是国家统计局的数据(www.stats.gov.cn),可以自己算。  月份全国房地产开发和销售情况  二、商品房销售和待售情况  1-2月份,商品房销售面积10471万平方米,同比增长49.5%,增速比去年全年提高47.7个百分点;其中,住宅销售面积增长55.2%,办公楼销售面积增长43.3%,商业营业用房销售面积下降1.4%。商品房销售额7361亿元,增长77.6%,增速比去年全年提高67.6个百分点;其中,住宅销售额增长87.2%,办公楼销售额增长91.6%,商业营业用房销售额增长17.6%。  均价=7030元/平米  月份全国房地产开发和销售情况  二、商品房销售和待售情况  1-2月份,商品房销售面积10466万平方米,同比下降0.1%。其中,住宅销售面积下降1.2%,办公楼销售面积下降8.0%,商业营业用房销售面积增长8.4%。商品房销售额7090亿元,下降3.7%。其中,住宅销售额下降5.0%,办公楼销售额下降17.1%,商业营业用房销售额增长7.9%。  均价=6774元/平米  同比降价的百分比  ()/%
  房子越来越多,麦地越来越少,空气淡水越来越少,矿产资源越来越少,所以房子的发展应该有个极限,具体什么时候到来,最终取决与拆哪能够换回麦子的资产还有多少,比如矿产,比如廉价的劳动力,还有环境的承受能力
  拆哪的房地产规则就是土匪式的:抢了老百姓的地,再高价卖给老百姓  遗憾的是很多老百姓都在乐滋滋的参与犯罪,捧土匪的臭脚  游戏中唯一赚钱的是土匪,老百姓失去了土地,失去了环境,失去了空闲,失去了低成本的生活,彻底成为土匪的奴隶  在这片土地上唯一的主人就是土匪,老百姓都是奴隶、租房客,用一生的劳动获取40年的租住权(拆哪的房子寿命也就是40年,以后就成了危房)  房地产就像毒品,让努力产生幻觉:财富的感觉、奋斗的感觉,并且上瘾,用一生的奋斗去获取一堆砖块,而不再想起他的,房子成了奴隶的信仰,奴隶的人生目标  岂不知房子和空气水一样是人类与生俱来的基本条件,  土匪把房子当成了获利的工具,就是在剥夺奴隶的基本生存权,就是在犯罪
  小日本甚至不允许奴隶有自主建房的权利,即必须维护土匪对房子的垄断地位  小日本在用房地产榨取奴隶的鲜血  小日本用的是奴隶的土地、奴隶的人工、奴隶的砖头、奴隶毕生赚取的钞票来,赏赐给奴隶以40年的居住权  小鬼子设计了一个永动机,即房价永远上涨,奴隶永远上瘾、安定,也就永远死心塌地的称谓奴隶  所以小鬼子最怕房价下跌,房价一旦下跌,永动机就失灵了,奴隶就不开心了,对房子就不上瘾了,就会发现被骗了
  小日本这个永动机,是在和环境对抗,和粮价对抗,小日本房价希望永远永动下去,哎,这种帝王般的生活就永远保持下去  小日本用一把东洋刀和萝卜刻成的大印,就吸取了所有奴隶的鲜血,悠闲的过上了帝王的生活  每当永动机要停摆的时候,小鬼子就给它加点油,让它继续涌动下去  现在啊,永动机老化了磨损了敲缸了,小鬼子油也不大多了,甚至加了油也直冒黑烟了  可是小鬼子还是贼心不死,梦想好日子永远持续下去  一些奴隶的毒瘾还时不时发作
  一些聪明的奴隶已经戒掉毒瘾了,像李家的成成,王家的石头谁的  一旦永动机倒着转了会发生什么  小日本可能会被炸死,势能转化为动能,冲击波会很强大  粮价是房地产的天敌,美国的小麦也不是无限的  现如今,小麦就给你这么多,所以小鬼子不敢大吃大喝了  现如今小麦价格持续走牛,已经动摇了小鬼子的外汇储备基础
  我感觉我们这的开始跌了。  
  现如今,农村土地被大面积征用和抛荒  现如今,农民吃饭也要买美国的小麦  现如今农村污水遍地,麦田被放置了乱七八糟的东西,小树苗,园林盆景,草坪啊或者建筑垃圾  终有一天麦田被种满了红砖,同时小鬼子也挖完了最后一铲子矿产,美国也停止了最后一粒麦子的交易  永动机停止了,小鬼子会切下奴隶的小腿做成肉干
  奴隶们要想明白,保护好你们的麦田,那是你们生存的底线,给多少纸币也不能换,更不要说那粗糙的红砖
  @宁吉尔苏 10楼
20:15:03  楼主是不是所有的分析都基于一个假设前提,就是房子的市场需求一直正常,在这个前提下才是楼主分析的后面那一套因素影响价格,但是文章末尾也说了,以楼主说的南宁为例,没有那么大需求市场产生那么多鬼城,开发商卖不出去,又没钱还债,怎么办呢?就这么让鬼城矗在那硬挺着既不降价也不还债,而且不影响后续开发?楼主分析一下,谢谢  -----------------------------  @mememilk  我也觉得楼主有必要对此做个分析,让大家心服口服。
  鸡国房价的涨跌不是鸡国说了算的,鸡国想房价涨到天上去,  你可以研究下黄金的走势,就会了解房价的走势。
  @宁吉尔苏 10楼
20:15:03  楼主是不是所有的分析都基于一个假设前提,就是房子的市场需求一直正常,在这个前提下才是楼主分析的后面那一套因素影响价格,但是文章末尾也说了,以楼主说的南宁为例,没有那么大需求市场产生那么多鬼城,开发商卖不出去,又没钱还债,怎么办呢?就这么让鬼城矗在那硬挺着既不降价也不还债,而且不影响后续开发?楼主分析一下,谢谢  -----------------------------  我文章也写有了,这是小地产的模式,而目前市场结构上小地产商很少,经过了08年10年2次洗盘之后目前留下来的都是大地产商,而大地产商的融资途径很广,如证券市场,信贷市场(资产负债情况较好一般可以借到款),而信托的融资方式是不会使用。  只有小地产商在拿不到信贷的情况下才会使用信托模式。
  95%的多军不懂木桶理论,竟然以为房地产泡沫是铁壁铜墙  一个木桶有100个桶板。你多军考察了90个桶板,都是完好无损,不会破裂,于是认定房市是固若金汤,铜墙铁壁。其实,只要有1个桶板破裂,整个水桶的水就会流得一干二净。  可以单独刺破房价泡沫就有十根大头针,就像有10个分弹头的洲际导弹,再强大的导弹防空网也无法抵挡。这就是上帝对房市安排的“十面埋伏”。  住房泡沫的破裂总在一夜之间就大崩溃,因为一个小蚁穴就会毁掉百里长堤,因为用一块石头一秒钟就可以打死一个大人,因为一把火就可以烧掉99座大山的森林。第1块骨牌倒下之后99块骨牌都会随之爬倒。  95%的多军不懂木桶理论,于是到最后还是搞不清楚房价为什么最终会大跌,于是到了6124点仍然是死了也不卖。  到了房熊市,一个“亏”字就会使得张三跑得比其他95个人还要快。不跑的95人必然是坐过山车,从6124点回到2000点,只是过了几年“纸上富贵”的瘾。  .  .  ▲ 在房市多军里,95%的人在进行错误的“以偏概全的逻辑推理”  肾脏说:“只要我活100岁,张三就可以活100岁”。心脏说:“因为我还能活70年,所以张三还能活70年”。肺脏说:“只有我死了,张三才会死” …… 可是,1年后肝脏死了,其他99个器官都跟着死了。  房市多军的错误句式是:“只要不断大印钞票,房价就会不断上涨。”“只有改变土地财政,房价才会下跌。”“因为没有房子就过不了丈母娘这一关,所以房价会不断上涨。”…… 可是索罗斯一出现(1个桶板破裂),香港房市多军的90个理由(90个桶板)都失效,香港楼价在一年里就下跌40%(木桶的水流掉40%)。  每个多军都是在盲人摸象,“摸索到”几十个房价不断上涨的理由(几十个桶板),可是,你只知道几十棵树木,不知道整个森林,所以95%的人到最后还是搞不清楚自己在房市最终是怎么亏得一贫如洗的?  .  .  ▲ 真理总是掌握在5%的人的手里,上帝站在房市空军这一边  肾脏自信地说:“只要我死了,你张三就会死”。心脏不容置疑地说:“只要我死了,你张三马上就会死”。肝脏狂妄地说:“只有我活着,你张三才会活着”。这都是正确的逻辑推理。  空军以下推理都是正确的: “只要索罗斯们发动攻击,房价就会下跌”、“只要人民币对美元持续不断地贬值,房价就会下跌”、“只要银行资金支持不断减少,房价就会下跌”、“如果出现大量失业人群,城市化倒退,房价就会下跌”…… 每1个桶板都具有“一票否决权”。  你多军90个理由(90个桶板)仍然不能确定房价永远上涨,但空军单独1个理由(单独1个桶板)就能确定房价会下跌。说明从长期看,房价难涨易跌。  .  .  ▲ 在房市多军里,95%的人总是夸大某一桶板的作用,例如“城市化达到70%之前房价都会不断上涨”  非洲大多数国家的城市化率都很低,那里的城市房价都在不断上涨吗?  夸张地说好理解,假设城市化率只有10%,但所有城市的一套住房的总价格都超过2亿元,房价还会因为城市化率低而不断上涨吗?  清华大学校长等几位副部长级大倌都说自己凭工资买不起,凭什么指望农民工来消化已经高达8000万套的城镇空置房。   三四线的人口集聚能力差,人口难以增长,但是盖房速度快,所以供过于求必然越来越明显。供过于求的情况可以忽悠一时,物极必反时庞氏骗局就露陷了,就会竞相抛售。  一线城市的人口集聚能力确实在很大程度上决定房价的高低,但是如果人口继续不断增多,雾霾问题就难以解决,那么北京最终可能是一个不能居住的城市,每一套住房都可能成为一台杀人机器。人的生命是无价的。一套住房500万元 - 人的寿命缩短的代价 = 杀人机器的价值轻如鸿毛。  2009年11月,接受广州日报记者采访的原SONY公司CEO出井伸之说:“日本经济高成长期时,随之而来的是房地产泡沫。目前的房价是上世纪90年代日本经济泡沫最高峰时期的1/6。而目前中国的房价,我觉得已经让人很难懂了。我认为,房价见涨的一个最大因素是人口的流动性,城市化增进了这种需求。但是,日本的房地产泡沫还是破灭了,泡沫破灭后就较少有人流动了。”  .   .
  现在的农民,种粮的积极性一点也没有,土地荒废太严重了!  
  现在空气越来越少了;淡水也越来越少了农村也不得不喝桶装水;粮食越来越少了,农村人吃粮也是直接去粮店,看着终日雾霾沉沉的天空,真为粮食安全担心,真佩服美国人的小麦产量
  @kanhui668 22楼
20:33:49  鸡国房价的涨跌不是鸡国说了算的,鸡国想房价涨到天上去,  你可以研究下黄金的走势,就会了解房价的走势。  -----------------------------  黄金与房子的属性不一样,黄金是国际避嫌货币,以美元计价,黄金08年开始至2010年的大牛市是因为美国推出QE(即印钞)政策导致美元贬值所致。而去年12月开始美国第一轮以每月150亿规模退出QE再到几年6月份每月600亿规模退出,都导致了美元的上涨,而以美元计较的黄金就步入了熊市,当然,黄金还会持续下跌。  而房价在中国不能以美元来衡量。第一,人民币M2每年以15%以上的速度增加,人民币贬值。第二,地产商拿地成本越来越高。第三,目前市场上的地产商大部分是国企、央企、上市公司,融资方式广,不存在高息急于还款的可能。
  @chengchs 18楼
20:29:15  我感觉我们这的开始跌了。  -----------------------------  如果是小地产商的楼盘,有可能下跌,我说得是“有可能”,因为具体的地产商的资产负债只有他自己最清楚,如果都是大地产商,是不可能的。
  雾霾是现在已经看得见的危机,面粉是不久将要看到的危机
  @linxianren2010 12楼
20:19:40  月份全国房地产同比降价的百分比  ()/%  这是国家统计局的数据(www.stats.gov.cn),可以自己算。  月份全国房地产开发和销售情况  二、商品房销售和待售情况  1-2月份,商品房销售面积10471万平方米,同比增长49.5%,增速比去年全年提高47.7个百分点;其中,住宅销售面积增长55.2%,办公楼销售面积增长43.3%,商业营业用房销售面积下降1.4%。商品房销售额7361亿......  -----------------------------  大道至简,你的观点太理论我是不赞成的
  一个不崇拜面粉而崇拜红砖的国家是要吃苦头的
  我也希望跌,可这个政府会让跌吗,按市场规律早跌了,可到现在一套房子榨干几代人的积蓄房价还是没跌,这个吸血的政府舍得让房价跌吗?  
  这涉及到环境承载力,如果袁隆平的杂交水稻技术能推广(也就是生产力提高),130亿人口不成问题,但是还得考虑水源,生态平衡等因素,我觉得应该是人口合理容量的值——100亿。
  按粮食产量,不应超过12.6亿人;按能源的理想负载,不应超过11.5亿人;按土地资源,不应超过10亿人;按淡水供应,不宜超过4.5亿人;按动物蛋白供应,不宜超过2.6亿人。
  @kanhui668
20:33:49  鸡国房价的涨跌不是鸡国说了算的,鸡国想房价涨到天上去,  你可以研究下黄金的走势,就会了解房价的走势。  -----------------------------  @mememilk 27楼
20:43:12  黄金与房子的属性不一样,黄金是国际避嫌货币,以美元计价,黄金08年开始至2010年的大牛市是因为美国推出QE(即印钞)政策导致美元贬值所致。而去年12月开始美国第一轮以每月150亿规模退出QE再到几年6月份每月600亿规模退出,都导致了美元的上涨,而以美元计较的黄金就步入了熊市,当然,黄金还会持续下跌。  而房价在中国不能以美元来衡量。第一,人民币M2每年以15%以上的速度增加,人民币贬值。第二,地产商......  -----------------------------  楼主只想着国内的政策,当然房价一直涨也可能,那就是鸡币变废纸。  美元才是世界货币。
  中国房价千年不倒!万古长长!不信,千年后大家来找我。  
  @伟伟的实地调研 31楼
20:45:45  一个不崇拜面粉而崇拜红砖的国家是要吃苦头的  -----------------------------  中国一直在吃苦头
  地球到底能养活多少人?经济学家通常用粮食的多少来推测。现在世界粮食产量大约每年20亿吨,这足以满足100亿印度人的生活;但是如果按照美国人的生活方式,这个数字只有25亿。如果人人都成为素食者,那么地球上现在的14亿公顷耕地可以维持100亿人的生存;如果人类能利用所有陆地和海洋中植物光合作用产生的能量,地球能支撑170亿人口。
  @kanhui668
20:33:49  鸡国房价的涨跌不是鸡国说了算的,鸡国想房价涨到天上去,  你可以研究下黄金的走势,就会了解房价的走势。  -----------------------------  @mememilk
20:43:12  黄金与房子的属性不一样,黄金是国际避嫌货币,以美元计价,黄金08年开始至2010年的大牛市是因为美国推出QE(即印钞)政策导致美元贬值所致。而去年12月开始美国第一轮以每月150亿规模退出QE再到几年6月份每月600亿规模退出,都导致了美元的上涨,而以美元计较的黄金就步入了熊市,当然,黄金还会持续下跌。  而房价在中国不能以美元来衡量。第一,人民币M2每年以15%以上的速度增加,人民币贬值。第二,地产商......  -----------------------------  @kanhui668 35楼
20:49:36  楼主只想着国内的政策,当然房价一直涨也可能,那就是鸡币变废纸。  美元才是世界货币。  -----------------------------  从布林顿森另体系之后美元一直都在世界货币存在,这篇文章主要论证房价不会跌,如果其它国际趋势可以看我三年前的一篇文章,论证的都基本应验,简单易懂,只看楼主。  
  @莫言的冬天 32楼
20:45:52  我也希望跌,可这个政府会让跌吗,按市场规律早跌了,可到现在一套房子榨干几代人的积蓄房价还是没跌,这个吸血的政府舍得让房价跌吗?  -----------------------------  这句话我听认同:“按照市场规律早跌了”。  当然笔者我也很希望房价下跌
  你是个傻帽,所谓十年河东十年河西  
  房价虽然不涨太多,但是现在这个社会还是有很多人选择购买房子作为投资,我说这个现象并不是想表达这跟房价涨跌有因,其实是没有联系的。我是想表达中国的投资产品太少,能盈利的也太少,以至于人们不得不去投资房产,因为存款在银行里随着CPI的上涨会越来越不值钱。
  中国的耕地面积只有18亿亩,2007年粮食产量约5亿吨,分担到每个人的头上只有300多公斤的粮食
  尽管如此,国家粮食供求总量是趋紧的,而且结构性矛盾越来越突出。”韩俊指出,近年来谷物进口可以用激增来表述,去年进口的谷物是7700多万吨,相当于1550亿斤。如果按一个人一年吃800斤粮食,去年相当于进口的粮食养活了1.9亿中国人。
  中国粮食自给率已经跌破90%。现在进口越来越多,主要原因不是我们的粮食生产出了问题。”韩俊认为,第一是国外的粮食便宜,现在中国从澳大利亚进口小麦来做饲料,周边的越南、柬埔寨、老挝的稻米比我们要便宜30%。另外一个原因,中国人的食物结构在过去20年发生了巨大变化。
  韩俊认为,中国人的食物结构变化,国内农业资源有限,必须要通过进口来平衡供和求,现在保证中国人民吃饱,而且要吃得越来越好,必须要统筹利用国内外两种资源和两个市场,但是中国是13亿人的大国,现在进口粮食相当于养活了1.9亿人,但是如果口粮长期都不能自给的话,国外生产的小麦、稻谷的价格,中国可能难以承受。
  @linxianren2010
20:19:40  月份全国房地产同比降价的百分比  ()/%  这是国家统计局的数据(www.stats.gov.cn),可以自己算。  月份全国房地产开发和销售情况  二、商品房销售和待售情况  1-2月份,商品房销售面积10471万平方米,同比增长49.5%,增速比去年全年提高47.7个百分点;其中,住宅销售面积增长55.2%,办公楼销售面积增长43.3%,商业营业用房销售面积下降1.4%。商品房销售额7361亿......  -----------------------------  @mememilk 30楼
20:45:30  大道至简,你的观点太理论我是不赞成的  -----------------------------  我还真没有理论,只是让你看一看国家统计局的数据。当然你可以选择不相信统计局的数据。  下面是浙江统计局2014年的数据,信不信由你自己决定  1-2月,全省商品房销售面积498万平方米,同比下降20.7%。其中,住宅、办公楼、商业营业用房等物业销售面积分别下降21.5%、8.7%和31.6%。同期,全省商品房销售额530亿元,下降25.9%。  同比面积降20.7%,销售额降25.9%。严格算一下,同比降价6.56%。
  @伟伟的实地调研 46楼
21:08:11  韩俊认为,中国人的食物结构变化,国内农业资源有限,必须要通过进口来平衡供和求,现在保证中国人民吃饱,而且要吃得越来越好,必须要统筹利用国内外两种资源和两个市场,但是中国是13亿人的大国,现在进口粮食相当于养活了1.9亿人,但是如果口粮长期都不能自给的话,国外生产的小麦、稻谷的价格,中国可能难以承受。  -----------------------------  你为什么要在这里说粮食?
  @linxianren2010
20:19:40  月份全国房地产同比降价的百分比  ()/%  这是国家统计局的数据(www.stats.gov.cn),可以自己算。  月份全国房地产开发和销售情况  二、商品房销售和待售情况  1-2月份,商品房销售面积10471万平方米,同比增长49.5%,增速比去年全年提高47.7个百分点;其中,住宅销售面积增长55.2%,办公楼销售面积增长43.3%,商业营业用房销售面积下降1.4%。商品房销售额7361亿......  -----------------------------  @mememilk
20:45:30  大道至简,你的观点太理论我是不赞成的  -----------------------------  @linxianren2010 47楼
21:09:57  我还真没有理论,只是让你看一看国家统计局的数据。当然你可以选择不相信统计局的数据。  下面是浙江统计局2014年的数据,信不信由你自己决定  1-2月,全省商品房销售面积498万平方米,同比下降20.7%。其中,住宅、办公楼、商业营业用房等物业销售面积分别下降21.5%、8.7%和31.6%。同期,全省商品房销售额530亿元,下降25.9%。  同比面积降20.7%,销售额降25.9%。严格算一下,同比降价6.56%。  -----------------------------  销售面积和销售额下降不影响房价是否下跌,其实你要知道房价是否已经下跌很简单,上58同城搜房源自然就知道了。而且以你的观点应该是想证明房价已经下跌了。
  村民致富的源泉:土地  圈地运动的目的:土地  无休止改革的终点:土地  买办外资的眼中肥肉:土地  世行顶层设计的真实意图:土地  屁民看清楚了吗?  所有光鲜科学先进的所谓改革其实就是:土改。(非常土气的名字。简单蕴含真谛)  大力完善农村基础施舍,实实在在光明正大保障农民利益,才是真理!  拔苗助长的所谓城镇化,实质是地皮商圈地运动的借口而已!  共和国公民必须习惯于“没有吃里爬外的买办封建余孽”的正常生活;必须习惯于国家民族“没有吃里爬外买办们绿卡洗钱漂白”的突飞猛进的国民财富增长;必须习惯于公共福利保障措施不断完善后的安定幸福多彩生活!!!  
  楼主这个帖子挣的5毛是给他妈买烧制纸的  
  @napoolun 51楼
21:19:59  楼主这个帖子挣的5毛是给他妈买烧制纸的  -----------------------------  哪里有5毛
  不管对不对
楼主逻辑分析能力还是很强的
客观的说我也相信房子短时间内不会降价
国家也不会允许房子降价
但会控制房价不涨
慢慢提高国民收入时间换空间来解决房子问题
  @从容淡定1977
19:23:03  下跌的例子还少吗?你是在掩耳盗铃,闭门造书吗?  -----------------------------  @mememilk 3楼
19:25:07  重在交流,观点如有不对可以指正。  -----------------------------  写这么长也挺辛苦,来五块拿好!
  @伟伟的实地调研
21:08:11  韩俊认为,中国人的食物结构变化,国内农业资源有限,必须要通过进口来平衡供和求,现在保证中国人民吃饱,而且要吃得越来越好,必须要统筹利用国内外两种资源和两个市场,但是中国是13亿人的大国,现在进口粮食相当于养活了1.9亿人,但是如果口粮长期都不能自给的话,国外生产的小麦、稻谷的价格,中国可能难以承受。  -----------------------------  @mememilk 48楼
21:10:15  你为什么要在这里说粮食?  -----------------------------  下一个经济增长点
  @abc楼
21:41:27  不管对不对
楼主逻辑分析能力还是很强的
客观的说我也相信房子短时间内不会降价
国家也不会允许房子降价
但会控制房价不涨
慢慢提高国民收入时间换空间来解决房子问题  -----------------------------  国家可以调控,但是以目前的调控政策是成功的让房价并没有非理性上涨,这点是成功了。而如果要让房价跌,这一块需要考虑的利害关系还很多,而且以我的分析近几年应该还不可能成功。
  我看你跟卖保险的人的人品是一样的
  @x就这样
10:26:29  我看你跟卖保险的人的人品是一样的  —————————————————  何意  
  我的城市,二手房同最高点比,己降价20%,还是卖不掉。LZ别扯蛋了。地球人都知道怎么回事!
  楼主急着拿这5毛给他妈烧纸呢  
  不是浮动汇率,当年是一次性下调到6.5  
  别说太绝对,温州,杭州跌是事实吧!不过深圳是真没跌,老家县城也没跌。别的就不太清楚了!
  @napoolun 60楼
12:18:25  楼主急着拿这5毛给他妈烧纸呢  -----------------------------  呵呵
  @mememilk 7楼
19:51:45  其实我一直不明白为什么那么多人一直看空房市  -----------------------------  我的观点是:  暴跌不会出现,因为我们这个ZF而言,稳定压倒一切的惯性思维不允许这样的情景出现。今后几年内,不同城市,房价有的微涨、有的肯定下跌、还有的则是持平。三种情形,无论是哪一种情况,都已经失去投资或投机价值,靠炒房发家的年代已经过去。所以,总体而言是一个逐步缓降或持平的过程。  即使几年之后房产税推出(这个已经是铁定的事),也决不可能一步到位,即:税率不会高到足以逼迫二手存量房倾巢而出以致房价暴跌的地步。
  我希望大家都争先恐后买房,房价大涨,开发商挣钱建好多的房子。这样以后房子多得没人住,我就可以随便付点相对微不足道的租金住房子了,所以拜托大家都多买房吧  
  建议楼主睁开眼睛去二手房市场看看,起码我们小区房价下跌了。越大的户型跌的越多,说明有钱人在撤退!
  房产税逐步取代土地财政,这已经是板上钉钉的事。   有观点认为:房产税一旦开征,房主必然会将负担转嫁到租房者身上。 其实这只是一厢情愿的想当然猜测。据我所知,即使目前房产税尚未开征,苏州某县级市一套120平米精装修房子,年租金只有3W,而按目前市价,该套房子价值150W。如果卖掉房子存银行,一年期利息5W,已经远远超过其租金收益。之所以没卖,无非是仍抱有持房等涨的心理。一旦这样的心理预期被打破,还有谁会继续持有房产?
  楼主的意思略懂一二
正负的债务可以无限的扩大 只要利息够还就可以了吗 还不上就继续做债务 这样一年一年的 债务就是一个宇宙了 正负不会破产么?  
  现在买房,无疑于5900点买股票。
  楼主只分析了政府和房地产商的利益,但没能分析老百姓购房的能力,高楼价大大限制了需求,需求不足自然下跌  
  远远的闻到党八股的腐臭味,狗屎文人看来赚到一桶屎回来不用跪键盘了
  @jjavaa
12:35:31  别说太绝对,温州,杭州跌是事实吧!不过深圳是真没跌,老家县城也没跌。别的就不太清楚了!  -----------------------------  @七寸春光 67楼
13:11:50  你个SB没看到今天的新闻啊?  -----------------------------  那种新闻只能骗你这种SB
  @mememilk 7楼
19:51:45  其实我一直不明白为什么那么多人一直看空房市  -----------------------------  因为你只看到了赚钱效应忽视了风险效应
  @lenovo-03-29 13:35:04  楼主只分析了政府和房地产商的利益,但没能分析老百姓购房的能力,高楼价大大限制了需求,需求不足自然下跌  —————————————————  自从限购令出台后成交量就一直很低,要跌早跌了,而且房价跌不跌不是数字说的算,一个城市的房子均价取决于这个城市房子平均已成交价格,而不是委卖价。  
  @waxz-29 19:01:43  因为你只看到了赚钱效应忽视了风险效应  —————————————————  存在风险的只是小地产商,大地产商的经营风险很小,这些风险不会导致他低价销售或急于销售。  
  @本分伤人
13:21:31  楼主的意思略懂一二 正负的债务可以无限的扩大 只要利息够还就可以了吗 还不上就继续做债务 这样一年一年的 债务就是一个宇宙了 正负不会破产么?  —————————————————  中国的M2每年15%以上增长率就是这个原因  
  我统一回复吧,网友观点基本都是跟房产的"需求"相关。   而房价真正意义上的下跌是真的有低价成交那才算,不是委卖价。不管人们什么心理预期,现在房子的投资属性在限购令之后已经几乎荡然无存,而地产商不急于销售,放个楼盘几年时间慢慢卖仍可得价。而急于销售得楼盘都是资产负债较高的地产商,这些商家急于还息,注意这是高息,才会降价急于销售。  其实换位思考一下,如果读者们你们都是地产商,你们完全没有还息压力,你们会降价出售么? 还是给他慢慢卖卖个高价? 前提是你的拿地成本已经非常的高了,而且以后会越来越高。  
  廉价信贷消失 中国房地产开发商“大洗牌”在即  www.eastmoney.com日 21:12  美联储加息前景迫近 中期国债持续承压  www.eastmoney.com日 09:15  香港金管局要求收紧对大陆企业贷款..钱荒可能卷土重来 ( 23:20:12)  【转载】央行连续6周回收资金 大陆二季度钱荒或再现 ( 22:21:54)
  回复第27楼(作者:@mememilk 于
20:43)  @kanhui668 22楼
20:33:49  鸡国房价的涨跌不是鸡国……  ==========  你觉得黄金多还是土地?  
  回复第32楼(作者:@莫言的冬天 于
20:45)   我也希望跌,可这个政府会让跌吗,按市场规律早跌了,可到现在一套房子榨干几代人的积蓄房价还是没跌,…… ==========  1
等大多数人都有几套房子时候,市场需求量变少就会跌。  2
房子一直涨,涨到没人买,就是跌。  
  楼主是women  
  还纠结房价问题,房子被炒作说明房子成为了货币游戏的载体,既然是游戏,那么注定只有少部分人能够盈利,赢的就是多数人的利益,(多数人盈利肯定是扯淡)该赢的赢了,该输的输了,只有补充新鲜血液才能持续盈利模式,如果这一点不成立,那么这个游戏就到了该终结的时候了,如果还要继续下去的话,那就只有盈利者之间血刃了,到头来全身输家,所以游戏都要适可而止。
  肯定不会跌  
  回复第77楼(作者:@mememilk 于
19:42)  @lenovo-03-29 13:35:04  楼主只分析了政府和房地产商……  ==========  价格受供求关系影响  
  国人心态,买涨不买跌,要跌就得跌穿了,坐等好戏  
  @ytudking
20:07:31  1 等大多数人都有几套房子时候,市场需求量变少就会跌。   2 房子一直涨,涨到没人买,就是跌。  —————————————————  房子在怎么涨都会有人买  每年700万大学毕业生有多少都还在筹备买房  
  楼主是做什么的?  
  前半段分析的不错,后面不够深入啊,有点浅了  
  楼主前面分析的比较严谨并且逻辑严密,很喜欢楼主这样的分析方式。不过后面有点马虎了。  我认为趋势会变了,涨应该涨不上去了多少,不排除个股活跃大盘重心下移的模式。  所以现在把楼市当股市看待,持币比持股好。  另外我也在南宁,刚回来这边,也是准备买房,但是目前较为迟疑。不准备此刻入手。  对于南宁到处施工感到痛苦啊
  楼主说百姓怕存款贬值而流入房市股市。但说到二手房成交价时又说100万买不会90万卖,难道当下跌趋势确立,就眼睁睁看着100万不断贬值不卖?钱是为保值进来的,但这比存款贬值快多了,毕竟有泡沫。  
  ▲ 目前的房市是太阳走到几点钟?  .  .  1、看看诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨怎么说的  西方利益集团搞垮一个国家的步骤是:1.先让其私有化和市场化,推动大量资本进入这个国家,然后大幅拉高楼市、股市和汇市价格;2.引发通货膨胀来激化这个国家的矛盾,制造危机和动荡;3.以此迫使资本四散而逃,让这个国家资产价格跌得一文不值,返回头再廉价买进其核心资产,在经济上完全控制这个国家!  .  2、看看美国总统怎么说的  2011年11月,奥巴马警告中国:“美国民众对于美国和中国间的经济关系已经愈发失去耐心。”  近二年美国引导制造业回流美国,2013年美国宣布退出量化宽松政策(QE)。日媒体报道,奥巴马在发表国情咨文演讲时说:“10年来,世界商界领袖第一次宣布世界头号投资地点是美国而非中国。”   .  3、看看索罗斯怎么说的  世界经济史是一部基于假象和谎言的连续剧。要获得财富,做法就是认清其假象,投入其中,然后在假象被公众认识之前退出游戏。  凡事总有盛极而衰的时候,大好之后便是大坏。重要的是认清趋势转变不可避免。而要点在于找出转折点。  .  4、看看亚洲首富、华人首富怎么说的  李嘉诚说:“没有道理单单一个行业会永远兴旺下去,到某个时候市场自然会饱和。”  2013年11月,李嘉诚对记者说:“现在投资地产的公司也有危险,要很谨慎,很小心,我一生的原则是不会去赚‘最后一个铜板’”。  .  5、看看中国第一开发商万科的董事长怎么说的  2013年9月,王石在微博里对李嘉诚抛售房地产有感而发,先后3次提醒大众:“精明的李嘉诚先生在卖北京、上海的物业,这是一个信号,小心了!”。“一线接着二线城市房价上涨的态势同80年代末的日本泡沫经济的高地价、房价何其相似!但日本的泡沫破裂了。警惕前车之鉴!”“1997年亚洲金融风暴,香港楼市崩历历在目。”   6、看看官方怎么说的  大倌照本宣科的“官方文件”都是“秘书”起草的。“秘书”经常会把“官方态度”泄漏出来。看看新改革方案主要起草人、国务院发展研究中心主任李伟●●怎么说的:“这个泡沫继续在膨胀,很值得担忧”。  .  7、看看世界首富、股神怎么说的  巴菲特说:“当市场疯狂时,多数人都是舞会中的灰姑娘,明知在舞池中多待一会,现出原形的几率就越高,但多数人还是舍不得错过这场盛大舞会的高潮部分。当然,有个问题是,这场舞会的时钟根本就没有指针,你不知道何时离场是正确的……当舞池中的火苗燃成了火焰,人们争相挤向出口处时,这时最怕的就是一声尖叫——尖叫之后必然是一片死寂。”  也就是说,房市的变现很不容易,而且房价见大顶拐头下跌的第一年,总是暴风骤雨式的大跌,因为遇到突如其来的大利空,95%的人来不及逃跑,没有卖出止损的机会。例如1997年的香港,遇到亚洲金融危机,第一年就大跌40%。那时香港的流行语是“一夜赤贫””“百万负翁”。  因为“中国的房地产市场就是在赌博,而且赌得很大。”(巴菲特说的),因为是全民炒房,因为都是高负债率,都在高杠杆运作,都在透支未来,所以一旦房市不断下跌,多数人会一贫如洗,一些有房族会沦为负翁。踏空者无债一身轻,所以“塞翁失马,焉知非福?”  .
  其实换位思考一下,如果读者们你们都是地产商,你们完全没有还息压力,你们会降价出售么? 还是给他慢慢卖卖个高价? 前提是你的拿地成本已经非常的高了,而且以后会越来越高。  ==========================================  .  ▲批驳“成本不断提高,就像面粉变贵,想要面包降价不现实”的错误言论  成本再多也可以转嫁,天下就不会出现企业倒闭的情况了。  美国汽车城底特律,一套大房子挂牌1美元,它的成本是多少?鄂尔多斯的房价大跌,成本如何转嫁?  成本的转嫁有极限。夸张地说好理解,假设含石率(泡沫度)已达到99%,你如何将10%的石头(成本)加到水瓶里去?水落石出只是时间问题。价值规律不可抗拒,最终房价还是要扣除石头(泡沫),按照住房的含金率(含水率、实际价值)来计价。  .  .  ▲
盖房大跃进的故事  虽然整个社会的有效自住刚需越来越少,有效供给越来越多,供过于求的矛盾越来越明显,闲置越来越多,但是,只要自己盖的房子能够卖得出去,就埋头苦干,就大干快上。  2000年后中国房地产投资的年增速都高于20%。根据国家统计局数据,2006年国内房屋新开工面积为6.4亿平米,亿平米,亿平米,2009年为11.54亿平米,2010年为16.38亿平米。表明开发商的盖房呈现不断加速的态势。●●2013年房地产开发企业施工面积66.6亿平米 / 2013年销售面积13亿平米 = 供应量是需求量的5.1倍。  .  .  ▲一些开发商将死于高负债高杠杆  许多开发商向银行和其他渠道大量借款,形成三五倍的资金杆杠。杆杠放大作用的优点体现在牛市,熊市里会放大亏损,是“杠杆毒药”。高利贷会成为压死骆驼的最后一根稻草,因为开发商在牛市里利润高,所以不惜借高利贷。有的是向个人或公司借高利贷,有的是向银行借巧立名目的“房地产信托理财产品”,有的融资成本高达每年百分100。  开发商张三,十年里虽然赚得钵满盆满,自有资金已经积累到25亿元。表明看,一点也不差钱。可是,人心不足蛇吞象,赚到10亿元想着25亿元,赚到25亿元想着50亿,所以不但将自有的25亿元投入再生产,又贷款和集资75亿元干进去。  许多国家房地产泡沫破裂时房价下跌超过50%,日本房熊市已经23年还遥遥无期。一旦遇到熊途漫漫的房熊市,高负债高杠杆的开发商必然被利息拖垮,有的最终时间会沦为负翁,于是,提前降价甩卖、断臂求生是必然的。  .  .  ▲将民生产品当做金融产品来炒作,却违背金融品炒作规律,最终将把自己套牢  股市庄家知道股票是金融产品,所以在低位就大量买入,到高位就落袋为安。  因为政策调控是“卖空调机”,因为住房开发周期长,因为土地开发有二年的限制,因为开发商过分相信政俯的力量,所以开发商对房子,无论低位高位都是满仓操作。永远当多头在拉升,就像飞机拒绝下来加油,越飞越高,越飞越远,后果不言而喻。  开发商选择的是只张不弛、一锤子买卖的赚钱模式,等于没有给自己留下见好就收、金盆洗手、获利了结的机会,资金链总要断裂一次。未来,开发商逃跑将如同年温州老板那样络绎不绝,烂尾楼将随处可见。  .  ▲最终不得不向衣食父母低下高贵的头颅  在大街上,我们天天看到各种各样的商品都在“打折销售”,甚至赔本销售,以适应顾客的消费心理,以求资金回笼,以求资金快速周转。可是,房市商家将自己当做至高无上的上帝,只懂得不断拉升价格让消费者去追涨,最终必然将有效自住刚需统统消灭掉,最终必然是滞销,最终必然受到价值规律、商品销售规律的惩罚。  各行各业的消费者,最终都是上帝,因为商家(开发商、中介、炒房囤房者)最终都会打价格战。这个道理,开发商十分清楚,因为中国的开发商的历史才10几年,大多数开发商是从各行各业转业过来的,价格战的本领个个非同寻常。。熊市的第二年,价格战将会星火燎原,烽烟四起。
  我们“看不透的社会现象”被楼主看透了,楼主利害,再分析一下地球的走向???
  作者:一个购房人 时间: 08:28:57  我们“看不透的社会现象”被楼主看透了,楼主利害,再分析一下地球的走向???  ===============================        
  历史又翻开了新的一页,愿这新的一页能出现政通人和的新气象。
  @我是面膜控ms夏 90楼
05:50:25  楼主是做什么的?  -----------------------------  总之不是卖房造房的
  @我是天涯老大 92楼
06:48:12  楼主前面分析的比较严谨并且逻辑严密,很喜欢楼主这样的分析方式。不过后面有点马虎了。  我认为趋势会变了,涨应该涨不上去了多少,不排除个股活跃大盘重心下移的模式。  所以现在把楼市当股市看待,持币比持股好。  另外我也在南宁,刚回来这边,也是准备买房,但是目前较为迟疑。不准备此刻入手。  对于南宁到处施工感到痛苦啊  -----------------------------  下次改进,时间关系,文章草草发出来了
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