帖子主题：[原创]唐朝和宋朝的比较
共&11855&个阅读者&
军号：1805179 工分:204
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]唐朝和宋朝的比较
文章提交者：汉武大帝国
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
很多所谓学家说起时候，说道唐朝如何强盛；而说道宋朝的时候，往往是大肆贬低，把宋朝说的如何孱弱。更有甚至，明清以来的一些小说、演义更是把宋朝说的更加不堪，金庸先生的武侠小说更是误导观众，说的宋朝要靠一些江湖武林高手来维持不被金辽所灭了，这是非常荒谬的，古代打仗靠的是阵型和整体配合。一个武功高手武功在高，也许能抵挡100个，但是10000个士兵很容易击败10000个武功高强的高手。下面比较一些唐朝和宋朝，经过比较我们就知道，事实上宋朝相当强悍，而唐朝根本没有传说中那么强。1，唐朝与宋朝产生的背景唐朝可以看作是的延续，隋朝并没有其实并没有向我们想像的那么残暴，隋朝之所以二世而亡，其实是因为隋帝建立三省六部制，他本身的目的是想彻底打烂汉晋以来的门阀制度，结果触犯了名门世家的利益，同时又没有建立起新的可依靠的阶层，结果天下豪强皆反，使隋二世而亡，最后却被李唐采摘了隋帝种下的成果。隋朝两个皇帝其实为唐朝打下了坚实的基础，杨坚就不用说了。而其实是个雄材伟略的人，杨广就像李建成（也是个非常有能力且的人物）一样被的子孙给抹黑的。隋朝两个皇帝先是打残突厥，使得突厥短期内无法大举南下进攻，并且隋炀帝征高句丽虽然失败，但也严重打击了高句丽，使得高句丽的发展滞后，也没有能力大举南下进攻。所以李唐才得以在短时间内统一关内，等到北方的游牧民族从隋朝的打击中恢复实力的，有能力大规模南下进犯的时候，李唐已经基本上统一了南方各部。在看看宋朝的背景，宋朝继承自周，自然宋太祖赵匡胤的能力比起周世宗柴荣来差了一截。柴荣英年早逝，为赵匡胤打下的基础并不多，除了一支训练有素的军队外，地盘非常少。而此时是五代十国时期，各地割据，四分五裂，南方好几股势力。北方的契丹经过耶律阿宝玑的变革后，逐渐变得强大起来，此后契丹不在是一个游牧部落了，而是一个既有游牧又有农耕的国家了。936年，石敬瑭将幽州、蓟州、瀛州、莫州、涿州、檀州、顺州、新州、妫州、儒州、武州、云州、应州、寰州、朔州、蔚州割让给契丹。对于以步兵为主、农耕民族的中原王朝来讲，失“山前”（十六州的幽、蓟、瀛、莫、涿、檀、顺七州在太行山北支的东南）则河北藩篱尽撤，石敬瑭割让十六州，将北边险要之地拱手让与北方游牧民族（契丹），从此契丹的骑兵就可沿着幽蓟以南的坦荡平原直冲河朔，不仅使得契丹统治者南扰的有利条件，也使得中原王朝在与契丹的军事斗争中处于无险可守的被动地位，也使得中原王朝缺少了北方的进攻据点，此地失去就非常战略被动了。同时，燕云十六州是一个先进的农业区，它的农业、手工业和其他文化活动都比契丹本部地区发达。因此契丹统治者改幽州为南京，升为陪都就是最好的证明。契丹扼守住幽云十六州这片险要之地，就进攻时候以此为基地频频向中原发起进攻，退时可以扼守此要地阻挡南方中原王朝的进攻。石敬瑭将此中原王朝的北方要地割让给契丹的时候，宋朝还要过几十年后才诞生，而宋朝的前部基础后周也不仅面临南方对手的压力，同时面临北方北**契丹的压力。宋朝诞生之时，辽国契丹已经经过差不多100年的发展，而且契丹变成一个半农耕半游牧的国家，其实力正是鼎盛时期。所以宋朝诞生的先天条件就比唐朝差远了。从诞生背景而言，唐朝明显比宋朝有利多了2，唐朝和宋朝的对手唐朝的对手主要有突厥、高句丽、吐蕃，其中高句丽在隋朝时期就被多次打压，一直没有恢复元气，所以其对唐朝一直没有什么威胁；而且直至唐朝灭掉高句丽，高句丽一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家。而吐蕃也一直是个部落为主，虽然经过后来松赞干布发展，但由于地处高原，一直没有发展起来。虽然吐蕃战斗力比较强悍，但是一旦到了平地战斗力就相对中原的步兵没有什么优势了。而突厥，隋利用军事与政治手段开经过打击，同时由于突厥内乱，突厥汗国已经分裂为东西两部分，各自内部斗争激化，隋就死死压制主突厥。虽然，隋朝灭亡后，突厥实力有所恢复，但再也没有恢复到鼎盛时期。而唐朝的李靖率李世綪、柴绍、薛万彻等出奇制胜，在定襄大败突厥，俘虏颉利并降其部众五万余人。此后，唐朝一直羁縻突厥各部。从上述来看，唐朝面临的对手突厥和高句丽，此前已经被隋朝严厉打击过，没有经过相对平静的发展，而唐朝时机有比较好，在其还没发展起来时，就打击，从而压制住了对方。而对于有点发展的吐蕃，唐朝除了李隆基的鼎盛时期外几乎都是处于守时，更多的是靠着消耗对方和和亲双重才勉强压制对方。所以说唐朝的对手其实都不是真正意义的国家，而且隋朝留给唐朝的俄底子较好。在看看，宋朝的对手，以北宋为例，主要是契丹辽国。宋朝建立前差不多100年，契丹就已经立国了，已经从部落变成国家了，石敬瑭割让燕云十六州更是进一步把宋朝的战略地缘搞得非常被动。而西安等西部一方面是由于干旱化的原因，另一方面又由于唐朝后期的战乱导致此地不适宜与作为帝都了。所以宋朝的选择余地很小，宋朝面临的对手又是非常强悍的。唐朝有隋朝给打下的基础，而宋朝呢？从五代十国中自己多年征战才得以统一南方，所以宋朝基本是白手起家。如果说唐朝是有一定家底的准富二代的化，那么宋朝就是白手起家的穷人了。而唐朝的竞争对手是经过他的父亲隋打压削弱后的部落，宋朝的竞争对手是比起早发展了100年、并且占据北方燕云十六州地缘优势的契丹。不同的对手，起点就不一样了。而宋朝早期还多次北伐辽国夺取燕云十六州，如果不是赵匡胤英年早逝，再加上赵光义是个军事白痴，以及宋朝武人地位极其低下的原因（宋朝武人地位如果有唐朝武人一半，那么宋朝战斗力绝对发挥非常强），宋朝是非常有可能夺取燕云十六州的。就对手而言，宋的对手明显比唐强多了3，唐朝和宋朝的军事力量比较唐朝显然是步兵为主，有一定建制骑兵的军队。唐朝对外战争的其实胜率并不怎么高，除了李靖对突厥之战和后来薛仁贵对高句丽之战外，其余胜率并不怎么高。尤其是面对吐蕃胜率更低。而宋朝军队基本上就是步兵，没有建制骑兵。但在前期无论在守城还是进攻上面，面对对手契丹胜率相当高，只不过宋朝没有骑兵无法扩大战果，所以往往只能是击溃对方，给对方带来的杀伤力并不大。相对而言，唐朝的有了骑兵虽然胜率低但杀伤力更大些。宋朝和吐蕃的几次战争，基本上是宋朝完胜对方，宋时的吐蕃并不像后来被宗教阉割了好武精神。军事力量还有有一个就是战斗力的持续时间，唐朝从618年建国，到755年安史之乱以后唐朝基本上是一蹶不振。而618～755年这一段时间唐朝也出现武则天等内乱，武则天虽然是个政治女强人，但其守城有余而进攻不足，武则天主政时期唐朝的军事力量并不强。所以唐朝的军事力量强悍的持续时间较短。而宋朝军事力量甚至到了南宋时期照样有岳家军这样强悍的战斗力，因为步兵对阵骑兵更多是击溃而非歼灭对方，所以宋朝前期战斗力被人明显低估了。唐朝经过安史之乱后一蹶不振，而宋朝多次磨练后北宋末年攻入辽国境内。南宋初年岳飞差点就直捣黄龙，南宋末年也攻入金国首都报了北宋两帝被俘的一箭之仇。到了后来，横扫世界的蒙古骑兵纠结了可以说世界各国的部队（阿拉伯人，俄罗斯人等）进攻一个小小的南宋，就这样付出了几十年和一个大汗的代价才勉强灭了宋。唐朝军事制度采用的是中央弱四肢强——节度使权利过大，打仗更多是靠着异族，如安禄山等人。所以唐朝给这些异族的权利也非常大，事实上并非什么腐败而正是这些异族最后导致了安史之乱，从此唐朝一蹶不振，由此可见唐朝的军事制度非常不合理。而宋朝的军事制度是强中央而弱四肢，并且是文官压制武官制度，这种军事制度对于现代社会而言是正确的，但是对于冷兵器时代、交通信息落后的封建王朝而言就不利了。但如果宋朝武官地位高那么一点，文官权利小一点，那么宋朝这种军事制度也未必就比唐朝的军事制度不合理。可见，就军事力量而言。宋朝并不比唐朝差，就持续时间而言，宋朝更强悍些。就横向比较而言，唐朝也未必比宋朝强悍。4，唐朝和宋朝的经济和科技对比虽然，唐朝的经济繁荣，但宋朝的经济也是非常发达的。宋朝是中国封建王朝唯一一个工商税超过农业税的朝代（清朝直到光绪时期才达到，而此时早就已经是半殖民地社会了，所以不算）。由此可见，显然宋朝经济比起唐朝来只强不弱。对于科技，中国古代四大发明之一的火药的发明介于唐末宋初这段时期，勉强算是唐朝的吧。可是将火药用于军事领域的确实宋朝，而且宋朝是世界上最早发明火器的国家（虽然是原始的火器）。同时四大发明的活字印刷和指南针都是在宋朝发明的。科技宋朝的科技比唐朝更强些。可见，就经济和科技而言，宋朝比唐朝要强些。5，唐朝和宋朝的版图面积对比从历史教科书的地图疆域来讲，唐朝远远大于宋朝。可实际上呢？在中国历代王朝的封建疆域图中，宋朝的疆域是最接近现代国家郡县制管理疆域（百度维基上宋朝疆域和中国历史教科书里面宋朝疆域非常接近，而其他中国封建王朝的历史教科书上的疆域图都远远大于百度维基郡县制的疆域图）。由此可见，宋朝的疆域图是实际控制和有效管理的，而唐朝的不少是封建势力范围式的、松散式的羁縻地。如果说到羁縻，宋朝一直羁縻大理，并宋朝初年还羁縻西夏，宋朝还在越南北部设立过郡县，在越南南部进行过羁縻，但是历史教科书从来不把这些算到宋朝疆域图里面去。疆域图最主要的应该是有效管理的，即郡县制的疆域，如果这样一比较，那么唐朝的有效疆域比宋朝并没有大多少。如果按照羁縻比较，宋朝至少比历史教科书上面的大多了，虽然还是小于唐朝。就版图而已，唐朝比宋朝强些。宋朝和同时代的辽国金国比较，显然历史教科书上面的辽国金国的版图里面包括了羁縻，辽国版图内的内外蒙古部分很多都是羁縻，而辽国版图内的吉林和黑龙江等地都是女真人的领地，辽国在这些地方都是羁縻。金国自从迁都后，对于北方如黑龙江和西方的地方也是羁縻而非郡县制管理。综上可见，唐朝有被历史学家夸大了嫌疑，而宋朝则被历史学家明显贬低了。实际上宋朝并不孱弱，宋朝的多次对外战争胜率是相当高的，可惜大部分击溃战而非歼灭战，而宋朝尤其是南宋的多次北伐不成功更多的是被文官集团压制了（文官集团害怕武将立功过高，导致自己地位下降，所以在北伐有利的时候往往出来扯后腿）而非军力不行。那些小说把宋朝说的如此孱弱，纯粹是抹黑宋朝。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]唐朝和宋朝的比较相关文章
占位标签-勿删！！
军号：2417886 工分:50461
左箭头-小图标
唐朝曾经在灭亡前夕两次击败入侵安南的南诏，力保安南不失，结果终唐之世安南始终是中国领土；宣宗时期成功收复河西。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2417886 工分:50461
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用汉武大帝国
在第9楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第5楼的发言：可怜！居然拿宋朝时的吐蕃来和唐朝时的吐蕃作比较。
宋朝时还有吐蕃帝国吗？
关于唐朝和吐蕃的战争胜率，楼主到底有没有具体查过？楼主有没有发现几乎所有的唐蕃战争都发生在高原？
在楼主嘴里，立国于汉朝时期的高句丽居然成了一个“一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家”？
而更加让人无语地是，楼主居然把辽国灭亡时宋朝“收复”燕云七州（原本应该是十六州）也当成了宋朝的战绩！可怜！不提这个还好，一提真让人脸红！辽国本来已经被金人打得奄奄一息，徽宗异想天开地妄想趁机收复幽燕地区，结果还让惊......
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？
唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。
至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
看来你得好好学习一下高句丽史！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3581600 工分:98
左箭头-小图标
&以下是引用yanwei112233
在第56楼的发言：就政权结构和疆域构成来说，辽国强于唐朝任何少数民族。问题在于，没被强大了辽国灭了的大宋，反而让山沟里崛起的金给打的偏安江南，最落魄的时候金人甚至起了个名目叫搜山检海抓赵构。大宋朝的军队烂的太快了，朝廷上又挤满了一门心思讲和的清贵大臣，皇帝们则以保住自己的宝座为第一要务。赵匡胤开国的时候大宋是只老虎，到了赵佶掌权的时候已经退化成肥猪了。一个王朝，有强势的时候就有衰落的时候，大宋朝只是输的太丢人了。辽朝和宋朝均势
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3581600 工分:98
左箭头-小图标
&以下是引用阿修罗之剑
在第61楼的发言：
对不起，我一下没搞明白，十分抱歉。
&以下是引用ziruifutong
在第60楼的发言：......
反正话听不懂啊？你的意思和我一样。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：385756 工分:12060
左箭头-小图标
&以下是引用
在第62楼的发言：觉得宋朝经济强一些，唐朝虽然坚持对外开放，国家统一，但是仍停留在古老的铁器时代。宋朝虽然没统一，但工农商业发展很快，还有火炮。满清末期多开放？还有洋枪洋炮呢！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3581600 工分:98
左箭头-小图标
觉得宋朝经济强一些，唐朝虽然坚持对外开放，国家统一，但是仍停留在古老的铁器时代。宋朝虽然没统一，但工农商业发展很快，还有火炮。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
左箭头-小图标
对不起，我一下没搞明白，十分抱歉。&以下是引用ziruifutong
在第60楼的发言：&以下是引用阿修罗之剑
在第57楼的发言：你能保证你没有吗？既然你祖上或许有人是你骂的“外国鬼子”，那你就没有资格骂他们是“外国鬼子”明白？
&以下是引用ziruifutong
在第55楼的发言：那你的根在哪？或许你的身体里也流着所谓外国鬼子的血。
反正话听不懂啊？你的意思和我一样。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2453060 工分:227
左箭头-小图标
&以下是引用阿修罗之剑
在第57楼的发言：你能保证你没有吗？既然你祖上或许有人是你骂的“外国鬼子”，那你就没有资格骂他们是“外国鬼子”明白？
&以下是引用ziruifutong
在第55楼的发言：那你的根在哪？或许你的身体里也流着所谓外国鬼子的血。
反正话听不懂啊？你的意思和我一样。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：385756 工分:12060
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用被禁言哭
在第43楼的发言：&以下是引用huihuiyu
在第42楼的发言：......
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
高句丽在哪里？好一个后来的高句丽境内！请问先前的高句丽边境跟后来的边境一致没有变化吗？元帝建昭二年（公元前３７年）夫余人朱蒙在西汉玄菟郡高句丽县（今辽宁省新宾县境内）建国，故称高句丽。后建都于纥升骨城，西汉元始三年（公元３年），迁都国内城，同时筑尉那岩城（均在今吉林省集安市境内），尉那岩城又称丸都山城！
唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
苏联既然打败了德国，为什么德国还兵临莫斯科城下？唐好歹还能压制吐蕃，请问宋朝能压制谁？
至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
不做是不对，但乱坐一番，就值得阁下如此赞赏了？
告诉你，唐朝震过谁了，连西南野蛮都干对大唐大打出手，在隋朝时不这样，在宋朝时不这样告诉你，唐朝震过谁了？东西突厥！土谷浑！高句丽，薛延陀，突骑施,高句丽！在宋朝时不这样？那请问邕州，钦州被屠城是谁干的？本文内容于
13:26:01 被huihuiyu编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3513962 工分:658
左箭头-小图标
那个朝代都比现在强多了，
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
左箭头-小图标
你能保证你没有吗？既然你祖上或许有人是你骂的“外国鬼子”，那你就没有资格骂他们是“外国鬼子”明白？&以下是引用ziruifutong
在第55楼的发言：那你的根在哪？或许你的身体里也流着所谓外国鬼子的血。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3143527 工分:2197
左箭头-小图标
就政权结构和疆域构成来说，辽国强于唐朝任何少数民族。问题在于，没被强大了辽国灭了的大宋，反而让山沟里崛起的金给打的偏安江南，最落魄的时候金人甚至起了个名目叫搜山检海抓赵构。大宋朝的军队烂的太快了，朝廷上又挤满了一门心思讲和的清贵大臣，皇帝们则以保住自己的宝座为第一要务。赵匡胤开国的时候大宋是只老虎，到了赵佶掌权的时候已经退化成肥猪了。一个王朝，有强势的时候就有衰落的时候，大宋朝只是输的太丢人了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2453060 工分:227
左箭头-小图标
那你的根在哪？或许你的身体里也流着所谓外国鬼子的血。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
左箭头-小图标
你脑子才生锈了，北京五朝古都，有4朝是少数民族政权，莫非我们今天的首都是外国？照你这么说，屈原还抵抗过外国鬼子秦军呢，不然怎么奉他是爱国诗人呢？你的烂逻辑说得通吗？&以下是引用ziruifutong
在第53楼的发言：&以下是引用阿修罗之剑
在第47楼的发言：......
宋在抵抗外国鬼子？脑子没坏吧？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2453060 工分:227
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用阿修罗之剑
在第47楼的发言：不予苟同！辽和金是外国吗？宋与这两个政权的称呼可是南北朝关系，别以为是少数民族政权就别当回事，这两个政权同样对今天的中国产生了深远影响，今天的俄罗斯人和突厥语民族都还叫我们“契丹人”今天中国的首都，可是辽的南京，金的燕京和弱宋一毛钱关系可没有哦，那么照你说北京人也是外国鬼子咯？
&以下是引用被禁言哭
在第46楼的发言：&以下是引用ziruifutong
在第44楼的发言：唐人起码从战略形态上是进攻性的，宋则差的太多了。
唐朝时进攻性的，但是我们可以看得出来，他进攻的对象，好吧，今天的话说就是镇压国内少数民族，反对少数民族独立。可以看做这个称呼。而宋朝则是抵抗外国鬼子
宋在抵抗外国鬼子？脑子没坏吧？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
本区职务:会员
左箭头-小图标
我说你算哪根葱啊，动不动就说我是胡人？历史事实就是这样，TMD老出这种垃圾乱瞎编什么？你TMD就是炎黄子孙了？敢问你是炎黄几世孙？把你们家族谱拿出来瞧瞧，或者DNA验证。况且你们家祖上要是也有人是胡人，我看你怎么说，我是不是该骂你是外国杂种呢？炎黄子孙是文化认同，不是血统认同，辽和金同样尊奉中华文明，自然就是中华文明圈得一员，少数民族政权又如何，宋倒是汉族政权，但我对这个阳痿政权没有半点好感~~相比之下我更喜欢明朝。~&以下是引用华夏民族第一
在第50楼的发言：&以下是引用阿修罗之剑
在第48楼的发言：其实，举出什么胜率没有任何意义，国人之所有崇拜大唐，崇拜的是大唐这个时代积极进取，勇往开拓的精神，而不是什么胜率。国人不喜欢弱宋的原因，也很简单，重文轻武，苟且偷安不思进取，奸佞权臣辈出，中华民族自豪的尚武精神，被摧毁殆尽，终其一朝没有实现国家的完全统一，就算经济第一又如何？长的膘肥羊对羊本身并不是什么好事而是灾难，对要吃它的狼才是好事，这就是为什么，今天旅居世界各地的华人自豪的称自己聚居的地方为唐人街，没有人称宋人街得原因。宋朝之所以称之为宋朝，仅仅是因为那个时代这个政权代表了中华文明的最高水......
你胡人当然喜辽金了,你侵略了北京,强占为都,还你首都,北京春秋战国就是华夏燕国,那时你辽人还是部落野人
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
左箭头-小图标
我 看你就是个地地道道的外国人，我只说出我的看法，你激动什么？辽和金，连宋的对他们称为北朝，都没把这两个政权当成外国，你在这叽叽喳喳什么？有病吧&以下是引用华夏民族第一
在第49楼的发言：&以下是引用阿修罗之剑
在第47楼的发言：......
辽金不是华夏文明,不是炎黄子孙,说听不懂的鸟语,不是之乎者也,就是外国,
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
本区职务:会员
左箭头-小图标
其实，举出什么胜率没有任何意义，国人之所有崇拜大唐，崇拜的是大唐这个时代积极进取，勇往开拓的精神，而不是什么胜率。国人不喜欢弱宋的原因，也很简单，重文轻武，苟且偷安不思进取，奸佞权臣辈出，中华民族自豪的尚武精神，被摧毁殆尽，终其一朝没有实现国家的完全统一，就算经济第一又如何？长的膘肥羊对羊本身并不是什么好事而是灾难，对要吃它的狼才是好事，这就是为什么，今天旅居世界各地的华人自豪的称自己聚居的地方为唐人街，没有人称宋人街得原因。宋朝之所以称之为宋朝，仅仅是因为那个时代这个政权代表了中华文明的最高水平罢了，事实上让我个人选择认同的话，我更喜欢辽和金。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1266460 工分:2402
本区职务:会员
左箭头-小图标
不予苟同！辽和金是外国吗？宋与这两个政权的称呼可是南北朝关系，别以为是少数民族政权就别当回事，这两个政权同样对今天的中国产生了深远影响，今天的俄罗斯人和突厥语民族都还叫我们“契丹人”今天中国的首都，可是辽的南京，金的燕京和弱宋一毛钱关系可没有哦，那么照你说北京人也是外国鬼子咯？&以下是引用被禁言哭
在第46楼的发言：&以下是引用ziruifutong
在第44楼的发言：唐人起码从战略形态上是进攻性的，宋则差的太多了。
唐朝时进攻性的，但是我们可以看得出来，他进攻的对象，好吧，今天的话说就是镇压国内少数民族，反对少数民族独立。可以看做这个称呼。而宋朝则是抵抗外国鬼子
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3494585 工分:379
左箭头-小图标
&以下是引用ziruifutong
在第44楼的发言：唐人起码从战略形态上是进攻性的，宋则差的太多了。唐朝时进攻性的，但是我们可以看得出来，他进攻的对象，好吧，今天的话说就是镇压国内少数民族，反对少数民族独立。可以看做这个称呼。而宋朝则是抵抗外国鬼子
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3170146 工分:51
左箭头-小图标
不敢苟同啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2453060 工分:227
左箭头-小图标
唐人起码从战略形态上是进攻性的，宋则差的太多了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3494585 工分:379
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用huihuiyu
在第42楼的发言：&以下是引用汉武大帝国
在第9楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第5楼的发言：可怜！居然拿宋朝时的吐蕃来和唐朝时的吐蕃作比较。
宋朝时还有吐蕃帝国吗？
关于唐朝和吐蕃的战争胜率，楼主到底有没有具体查过？楼主有没有发现几乎所有的唐蕃战争都发生在高原？
在楼主嘴里，立国于汉朝时期的高句丽居然成了一个“一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家”？
而更加让人无语地是，楼主居然把辽国灭亡时宋朝“收复”燕云七州（原本应该是十六州）也当成了宋朝的战绩！可怜！不提这个还好，一提真让人脸红！辽国本来已经被金人打得奄奄一息，徽宗异想天开地妄想趁机收复幽燕地区，结果还让惊......
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？
唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。
至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
高句丽在哪里？好一个后来的高句丽境内！请问先前的高句丽边境跟后来的边境一致没有变化吗？元帝建昭二年（公元前３７年）夫余人朱蒙在西汉玄菟郡高句丽县（今辽宁省新宾县境内）建国，故称高句丽。后建都于纥升骨城，西汉元始三年（公元３年），迁都国内城，同时筑尉那岩城（均在今吉林省集安市境内），尉那岩城又称丸都山城！
唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
苏联既然打败了德国，为什么德国还兵临莫斯科城下？唐好歹还能压制吐蕃，请问宋朝能压制谁？
至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
不做是不对，但乱坐一番，就值得阁下如此赞赏了？
告诉你，唐朝震过谁了，连西南野蛮都干对大唐大打出手，在隋朝时不这样，在宋朝时不这样
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：385756 工分:12060
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用汉武大帝国
在第9楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第5楼的发言：可怜！居然拿宋朝时的吐蕃来和唐朝时的吐蕃作比较。
宋朝时还有吐蕃帝国吗？
关于唐朝和吐蕃的战争胜率，楼主到底有没有具体查过？楼主有没有发现几乎所有的唐蕃战争都发生在高原？
在楼主嘴里，立国于汉朝时期的高句丽居然成了一个“一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家”？
而更加让人无语地是，楼主居然把辽国灭亡时宋朝“收复”燕云七州（原本应该是十六州）也当成了宋朝的战绩！可怜！不提这个还好，一提真让人脸红！辽国本来已经被金人打得奄奄一息，徽宗异想天开地妄想趁机收复幽燕地区，结果还让惊......
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？
唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。
至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&高句丽在哪里？好一个后来的高句丽境内！请问先前的高句丽边境跟后来的边境一致没有变化吗？元帝建昭二年（公元前３７年）夫余人朱蒙在西汉玄菟郡高句丽县（今辽宁省新宾县境内）建国，故称高句丽。后建都于纥升骨城，西汉元始三年（公元３年），迁都国内城，同时筑尉那岩城（均在今吉林省集安市境内），尉那岩城又称丸都山城！唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&苏联既然打败了德国，为什么德国还兵临莫斯科城下？唐好歹还能压制吐蕃，请问宋朝能压制谁？至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&不做是不对，但乱坐一番，就值得阁下如此赞赏了？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3313583 工分:251
左箭头-小图标
任何朝代的初期开国军队，都很强悍 ，唐朝更是如此，不像楼主说的那样 。宋朝也只是太祖 太宗时期而已，不然何至于有靖康之耻，偏安江南，不是所有宋军都像岳家军 韩家军一样的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3494585 工分:379
本区职务:会员
左箭头-小图标
小姐，看来你还真是只为了吵架而进行的斗嘴呢，好吧，你真的觉得唐朝打的是什么吗？我冒昧的问一下，他打的是帝国吗？只是民族，游牧民族，皇帝？封建制？奴隶制？而宋朝面对的是强大的帝国，在这里我所说的女人问题，只是政权交接问题，小姐，你不要维护女权了，在那个年代，女人当皇帝？政治开明？酷吏？武则天政治开明么？不可否认的是，在唐朝，我国真的很开放，各国人都有出现，但你忘了丝绸之路在什么时候被迫关闭的吗？中国在唐朝时被西南蛮夷打的，几万几万的带走我国的人民，但是在宋朝却不这样，在隋朝更不这样，唐朝的盛世破灭了，别相信中国上国的存在了，那回事现在成为第二个---大清
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1932726 工分:131
左箭头-小图标
钓鱼城弄死了蒙古大汗.蒙古人几十年攻不下来.不是我不行.而是对手太强.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：851881 工分:18841
左箭头-小图标
&以下是引用源彘皮爱破坏
在第29楼的发言：&以下是引用
在第13楼的发言：楼主，用唐宋的科技水平来证明宋比唐强可完全不公平，毕竟两者不是同一时期的朝代。宋如果科技水平比唐朝还落后，那就是赤裸裸的倒退了。
道理是这样的。但是清的科技水平明显低于明，但是有多少砖家在说清如何好，而明如何差你听那个专家说清朝的科技水平高了？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：943768 工分:42434
左箭头-小图标
&以下是引用源彘皮爱破坏
在第29楼的发言：&以下是引用
在第13楼的发言：楼主，用唐宋的科技水平来证明宋比唐强可完全不公平，毕竟两者不是同一时期的朝代。宋如果科技水平比唐朝还落后，那就是赤裸裸的倒退了。
道理是这样的。但是清的科技水平明显低于明，但是有多少砖家在说清如何好，而明如何差可您信这些砖家的胡说八道么？在下是不信的，其实一说起满清，给大家的第一印象就是腐朽没落昏庸无能。这您不能否认吧，至于所谓“砖家”，砖家算个P.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：943768 工分:42434
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用被禁言哭
在第35楼的发言：&以下是引用guyuanwuxin
在第32楼的发言：别美了宋朝连皇帝都被人俘虏了，何谈强大你觉得呢？唐朝都有女人当皇帝了，你不觉得这是男人的悲哀吗？难道你是女人？举例说，中国被美国打败就丢人么？中国打败越南就很nb么？？（举例而已），宋朝被辽打败了很丢人么，唐朝打败了天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊，正在拿鞭子赶畜生的少数民族就nb么？一个道理！
唐朝都有女人当皇帝了，你不觉得这是男人的悲哀吗？难道你是女人？======================================================================================================================唐朝有女人当皇帝恰恰证明了唐朝的开明和先进，英国出了好几位女皇，俄国有叶卡捷琳娜大帝，可也没见当时的英国，俄罗斯就有多落后，不过在下很是觉得悲哀，都21世纪了，还有您这种男人存在，可真是中国的悲哀啊。您是否忘了，您母亲也是个女人啊。举例说，中国被美国打败就丢人么？中国打败越南就很nb么？？（举例而已），宋朝被辽打败了很丢人么，唐朝打败了天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊，正在拿鞭子赶畜生的少数民族就nb么？一个道理！======================================================================================================================您的举例极好的证明了懦宋是多么的不堪，唐朝是多么的强悍了。懦宋轮番被“天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊，正在拿鞭子赶畜生的少数民族”击败，契丹，女真，蒙古都是游牧民族，都是当年被唐朝压着打的游牧民族，可到了懦宋时期，宋朝皇帝被游牧民族欺负的年年要交保护费，宋朝皇帝还要乖乖当游牧民族头领的侄子，到了女真强大起来是懦宋更是丢人，皇室女性都被送进了“洗衣院”成为女真蛮子的泄欲工具，最后还被蒙古给灭了国，这还不够丢人么？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3494585 工分:379
左箭头-小图标
&以下是引用guyuanwuxin
在第32楼的发言：别美了宋朝连皇帝都被人俘虏了，何谈强大你觉得呢？唐朝都有女人当皇帝了，你不觉得这是男人的悲哀吗？难道你是女人？举例说，中国被美国打败就丢人么？中国打败越南就很nb么？？（举例而已），宋朝被辽打败了很丢人么，唐朝打败了天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊，正在拿鞭子赶畜生的少数民族就nb么？一个道理！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：310607 工分:11762
左箭头-小图标
非常赞同。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1805179 工分:204
本区职务:会员
左箭头-小图标
本帖并无意吹嘘宋，也无意推翻唐相对宋强盛的事实。本帖只是说了宋朝被人明显贬低和低估，而唐朝却又被人高估的嫌疑。至少两者起点不同，就如一个是富二代有老爹（隋朝）打下的坚实基础，一个是仅仅由老爹留了间房子（后周）而继续发展扩大，显然两者不再起跑线上，如此对比本身就有不公平之处。当然，也不知指望富二代放着好的基础不用去白手起家。当就绝对值比较而言，宋朝并没有很多人所说的那样不堪，相反宋朝在科技和经济等领域比唐朝做的更好。本帖只是说了宋朝并非小说和演义以及电视剧力说的那么孱弱——尤其是某些大侠的小说，搞得宋朝好像要靠着江湖帮派来才能抵抗金辽等国似的。而宋朝的军人地位低下，但宋朝的军力绝非孱弱。——历来被某些专家歌颂如何强悍的塞外金西夏都被蒙古帝国轻松消灭，而南宋却能凭一己之力抵抗蒙古大军几十年（而且还是带着大量世界各国军人如阿拉伯人、俄罗斯人、东欧人的蒙古联军）就说明问题。而唐朝虽然称为强盛，事实上有夸大之嫌，至少强盛的持续时间短暂。因为唐朝自从安史之乱之后就一蹶不振，而安史之乱不过是唐朝的中期，后面唐朝还有很长一段历史，而这一段唐朝历史基本上是比较孱弱的，安史之乱之前的唐朝如武则天时也只能说是不弱而绝称不上强盛。唐朝更多的是容纳世界之心，所以才得到世人称赞，按照现在的观点没错，如果是针对友好往来的外来人士也没错。但是如果用到当时的边疆的权利过大的异族节度使却是非常愚蠢和自残——安史之乱的根本原因不是什么腐败，而恰恰就是这种宽容容纳心的滥用。安禄山（杂胡——典型的白种中亚人）之所以能造成如此巨大的破坏（不要说什么皇帝轮流坐，安禄山直流除了破坏还有什么？）就是因为唐朝上层很傻逼的、过了头的宽容引起的。所以说在冷兵器、交通信息及其落后的时代，唐朝的这种所容纳百川之心更多的是给老百姓带来伤害，而建立在这种沙滩上的盛世大楼自然也就是瞬间就坍塌，而且带来严重的后遗症。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：273292 工分:4158
左箭头-小图标
别美了宋朝连皇帝都被人俘虏了，何谈强大
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1848537 工分:18569
左箭头-小图标
楼主的观点，实在难以赞同。自宋开始，那些犬儒左右国运的风气开始，至今余毒仍然很深。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3568773 工分:9913
左箭头-小图标
此帖说明了宋朝长期以来一直被低估和贬低了本文内容于
9:56:55 被源彘皮爱破坏编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3568773 工分:9913
左箭头-小图标
&以下是引用
在第13楼的发言：楼主，用唐宋的科技水平来证明宋比唐强可完全不公平，毕竟两者不是同一时期的朝代。宋如果科技水平比唐朝还落后，那就是赤裸裸的倒退了。道理是这样的。但是清的科技水平明显低于明，但是有多少砖家在说清如何好，而明如何差
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3568773 工分:9913
左箭头-小图标
&以下是引用drogensky114
在第27楼的发言：别拿小说电视当正史，楼主就是被白痴导演毒害的典型恰恰相反，电视剧和小说对唐朝非常歌颂。而对宋朝明显贬低。看看现在近些年来还有那部电视剧讲宋朝岳飞的、有哪部电视剧讲孱弱的南宋抗击蒙古帝国几十年的攻击并且打死对方大汗的（也许神雕侠侣讲到了）、有哪部电视剧将宋朝名将孟珙的、有哪部电视剧讲名将狄青大破西夏的、有哪部电视剧讲宋朝发明活字印刷和指南针的人、有哪部电视剧讲文天祥的。。。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1662741 工分:3188
左箭头-小图标
别拿小说电视当正史，楼主就是被白痴导演毒害的典型
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1721859 工分:4834
左箭头-小图标
唐朝，人心向上。李白昂然，杜甫爱民，白居易忧国。宋朝一再割地求和，甚至杀害自己大将，以求和。更重要的是：宋代的程朱理学，彻底阉割儒家思想，毒害中国社会八百年！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2551594 工分:6200
左箭头-小图标
你把二战时期的意大利和法国军队穿越过去跟唐朝军队干一场，肯定意法打的赢，那你就说意法军队比唐朝军队更强，军史地位更高？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：135274 工分:8510
左箭头-小图标
不管你怎么说的天花乱坠 我还是觉得唐比宋强
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2926207 工分:75
左箭头-小图标
楼╭︿︿︿╮{/ o
o /}( (oo) )︶ ︶︶你看没看过宋史？不要人云亦云好不好？怎么宋粉都是这么几套，都去查过史书了没有？看看宋朝的对外战争史除了太祖和岳飞时期还有点光荣外其他真不敢恭维，这是一部被虐的历史，都向金称臣，还有什么值得骄傲吹嘘的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3226931 工分:125
左箭头-小图标
《除了李靖对突厥之战和后来薛仁贵对高句丽之战外》楼主你小说或电视剧看多了吧？去好好看看历史吧！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3460378 工分:537
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用汉武大帝国
在第1楼的发言：很多所谓历史学家说起唐朝时候，说道唐朝如何强盛；而说道宋朝的时候，往往是大肆贬低，把宋朝说的如何孱弱。更有甚至，明清以来的一些小说、演义更是把宋朝说的更加不堪，金庸先生的武侠小说更是误导观众，说的宋朝要靠一些江湖武林高手来维持不被金辽所灭了，这是非常荒谬的，古代打仗靠的是阵型和整体配合。一个武功高手武功在高，也许能抵挡100个士兵，但是10000个士兵很容易击败10000个武功高强的高手。下面比较一些唐朝和宋朝，经过比较我们就知道，事实上宋朝相当强悍，而唐朝根本没有传说中那么强。
1，唐朝......LZ写的很精辟，对宋的评价确实是低了，尤其是前期还是很有进去精神的，也认识到不夺回燕云十六州根本就没有国家战略安全，因此太宗的两次北伐那是必须的，可惜败了，所以就有了太宗历史上非常恶心的评价，还有了很多很恶心的故事，比如：烛光斧影，比如：八千岁什么的。。但我觉得这个评价不公正，尤其是他有决心去赌并亲临前线就值得钦佩，因为这个赌是关系到国家几百年的战略利益，后来的结果大家都看到了，北宋从战略上一直被动，这是在北宋立国时没有拿下燕云是由极大的关系的。再说一下南宋，也不是大家说的那么不齿，南宋在历史上有一个非常相识的情况可比，明朝遇到相同情况的时候根本在江南就没有站住脚跟，南宋做的就好多了，很过事情不是想不想的问题，而是能不能的问题。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3314778 工分:56
左箭头-小图标
大环境不同啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：590301 工分:9470
左箭头-小图标
为什么宋粉和清粉总有着相同的目标，因为他们臭味相投，都喜欢丧权辱国，都喜欢不平等条约！？？(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3284084 工分:7831
左箭头-小图标
从唐朝的士兵和宋国的士兵升官的速度上就可看出唐比宋国强，宋朝的狄青算打赢了吧，在唐朝你看那个比武将低的文官敢找茬，在宋朝一个7品的文官找5。6品武将的茬的比比皆是。老百姓的眼睛是血亮的，在这样的情况下如不是走头无路谁愿参军，既使参军大部分的人都是混吃等死。这样的军队有屁的战斗力！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：71230 工分:13413
本区职务:会员
左箭头-小图标
大唐的进取是激动人心的，当然穷兵黩武的后果就是战线漫长，强大的边军远离中原，天下精兵尽在西线，当安史之乱一起，西北边军精锐内调，于是边境空虚，先失陇右后陷河西，最后连象征大唐荣耀边功的安西四镇尽陷吐蕃，再加上唐朝君主的无能猜忌，仆固怀恩的养贼自重，河北逐渐胡化，于是大唐自太宗以来主要拓展的两个方向：东北和西北战略要地不再为中央所有，也就有了宋代的暗弱，终结了汉人的武勇，事实上中国古代哲学自宋代是个分水岭，宋以后先是理学，后是心学，虽然均托为代圣人立言，但是细究起来实际上是全新的理论，于是宋代成为中国古代史上文化的巅峰，但是由于其外战外行，摆脱不了软弱的形象，强悍的盛唐也就成了后人缅怀祖先荣光的最后依托
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2498876 工分:1027
本区职务:会员
左箭头-小图标
2，唐朝和宋朝的对手你忘了边界长线，唐朝边界长线远比宋朝长，难守而易攻，多是荒漠和黄土高原上，就地理而言，虽然唐朝面积大，但所守的地方地处都较蒙古突厥和西藏吐蕃低。突厥和高句丽虽被隋朝打压过，但在此后高句丽并没身重俱伤，突厥在隋文帝初期自己分裂成五个可汗，本来已经奄奄一息，但由于隋朝的对南下的突厥的政治宽容，以致南部的一支至隋末实力没有削弱反而壮大，如果隋朝打压了突厥且又不把南下的突厥养着，确实可以说给唐朝北疆打下了很好的基础，但事实并不是这样，隋文帝时突厥连屁都不如，隋明帝后，突厥因祸得福被隋朝给养大了。另外唐朝西部要面对的不仅是吐蕃，还有突骑施，东北方面还有契丹，虽然都是部落，但战斗力强。至于胜率，唐朝对吐蕃和北宋对辽是相当的，大小战役都包括，其中唐朝对吐蕃的小战役最多，横跨150年左右（包括大小战役，中间从没停过），宋朝对辽多是小战役较少，横阔25年，且作战主要都是中原腹地，如澶渊今天河南安阳，就是辽深入中原一处，唐朝初期也被突厥深入过，不过往后都是在较远的地方防卫或作战了。还有如果要论前朝打压的基础，那秦朝对周边打压的基础远在隋朝之上，怎么西汉初期70年却如此狼狈？言归正题，还是那句路是自己走出来的，轮不到谁害或靠谁。3，唐朝和宋朝的军事力量比较唐朝从618年建国，到755军事力量虽然中间有一段时间出现武则天等内乱，而武则天主政时期唐朝的军事力量并不强。但相比北宋而言初赵氏兄弟初期的37年加上中期神宗的18年，其余真、仁、英、哲、徽、欽时期都很差，这是北宋和平时期较唐朝长的缘故之一，比较少投军开战，百姓过的相对好些。就持续时间而言，宋朝是实实在在不如唐朝，宋朝面对的对手辽、金、蒙古虽也不弱，但宋很少正对面长时间与他们交锋，如南宋对蒙古，中间就隔了一大半时间，时战时休，没有特定性，这是对就持续时间而言，宋朝不如唐朝的地方。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2703562 工分:224409
/ 排名:3731
左箭头-小图标
&以下是引用
在第13楼的发言：楼主，用唐宋的科技水平来证明宋比唐强可完全不公平，毕竟两者不是同一时期的朝代。宋如果科技水平比唐朝还落后，那就是赤裸裸的倒退了。懦宋在铁制兵器上的冶铸锻造上的水平明显比唐朝倒退，唐人有唐刀，有铸造唐刀的“包钢”工艺，懦宋有什么？只有打造劣质兵器的夹钢工艺。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2957168 工分:1953
左箭头-小图标
这个帖子里的问题很多，我就只说第一条吧：大家都反对隋，只能证明隋肯定灭亡，但却不能确保你李渊肯定能上位，为什么不是王世充，不是窦建德，而偏偏是李渊，这个削平群雄的过程恐怕丝毫不轻松吧。对比赵匡胤，他是已经在后周的体制里通过结拜、拉拢了一批人，再行上位的。从起事时的地盘来看，李渊拥有的只是河东一地，而赵匡胤却是占据了整个黄河流域，所以你说谁更轻松呢？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：943768 工分:42434
左箭头-小图标
楼主，用唐宋的科技水平来证明宋比唐强可完全不公平，毕竟两者不是同一时期的朝代。宋如果科技水平比唐朝还落后，那就是赤裸裸的倒退了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1392664 工分:53080
左箭头-小图标
说实在话你这帖子不值得一驳甚至都不值一看我进来了看了还回复了算我手贱吧
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1392664 工分:53080
左箭头-小图标
胡说八道 不过楼主能问你一下这是你原创么？怎么我读过一篇帖子论点论据都差不多啊什么胜率啊之类的你查过没？我看不少人说过但是没有一个人给出过我他的统计
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2978747 工分:194716
/ 排名:4672
本区职务:会员
左箭头-小图标
明犯强汉者虽远必诛。要说牛，还是我们大汉啊。明朝是历史上统一王朝中最恐怖的了。特务、阉宦、朋党、外侮不一而足。生活在明朝是一个多么大的悲哀啊。宋朝的重文轻武体制是被唐末和五代以来的形势逼出来的，藩镇割据的形势不改变，中国早就被外族占领了。但是宋代除了太祖外其他皇帝确实面了很多，真宗总的来说还是可以的，至少制出了一个太平盛世。唐代皇族本身就是与外族和亲产生的，因此内部关系乱得很，娶个庶母、弟妹、儿媳妇都不算什么了。唐代藩镇割据、朋党之争、阉宦专权、后宫外戚秉政、外敌入侵、美色误国等中国历代的王国之照都有。其实历史上谁好谁怀玉咱们现在人也没太大关系，咱们现在起码是一个没有信仰的民族，只好信仰人民币了。没办法啊，总不能去做屈原吧，谁让他姓这个姓呢。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1805179 工分:204
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用蛟川无伊
在第5楼的发言：可怜！居然拿宋朝时的吐蕃来和唐朝时的吐蕃作比较。
宋朝时还有吐蕃帝国吗？
关于唐朝和吐蕃的战争胜率，楼主到底有没有具体查过？楼主有没有发现几乎所有的唐蕃战争都发生在高原？
在楼主嘴里，立国于汉朝时期的高句丽居然成了一个“一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家”？
而更加让人无语地是，楼主居然把辽国灭亡时宋朝“收复”燕云七州（原本应该是十六州）也当成了宋朝的战绩！可怜！不提这个还好，一提真让人脸红！辽国本来已经被金人打得奄奄一息，徽宗异想天开地妄想趁机收复幽燕地区，结果还让惊......汉朝就有高句丽了？汉末时期公孙瓒就多次打击鲜卑族，而鲜卑族的势力范围有一部就在后来的高句丽境内，此时高句丽在哪里啊？唐朝和吐蕃打仗胜率高？怎么吐蕃多次进逼长安，唐朝也就在李隆基时期勉强压制着吐蕃。至于宋朝末年攻入辽国的战绩，确实不敢恭维。但人家好歹还知道要去收复失地。唐朝自安史之乱之后，尤其到了末期有想过去收复失地的？一个是去做了，做的很垃圾。一个连做也不敢去做或者没去做。哪个差些？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1805179 工分:204
左箭头-小图标
&以下是引用汉文帝
在第7楼的发言：楼猪是啥用心，瞒不过人。楼猪无非是想说，唐不如宋，宋又不如明，结果明是最好的。扯蛋，真实情况恰好相反，明不如宋，宋不如唐。明朝是否最垃圾不不得而知，但确实够垃圾的，给大唐提鞋都不配。恰恰相反，我一向都说明不如宋，当然明的羁縻版图比宋大。而唐朝比起宋朝了除了版图大一些以外，其他方面并没有象宣传中那么明显。事实上宋明显被贬低了，而唐在很多方面被提高了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2929252 工分:71673
左箭头-小图标
楼猪是啥用心，瞒不过人。楼猪无非是想说，唐不如宋，宋又不如明，结果明是最好的。扯蛋，真实情况恰好相反，明不如宋，宋不如唐。明朝是否最垃圾不不得而知，但确实够垃圾的，给大唐提鞋都不配。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3331420 工分:11825
左箭头-小图标
兰州这孩子基本上属于娱乐界人士，别太拿丫当人，都散了吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2417886 工分:50461
本区职务:会员
左箭头-小图标
可怜！居然拿宋朝时的吐蕃来和唐朝时的吐蕃作比较。宋朝时还有吐蕃帝国吗？关于唐朝和吐蕃的战争胜率，楼主到底有没有具体查过？楼主有没有发现几乎所有的唐蕃战争都发生在高原？在楼主嘴里，立国于汉朝时期的高句丽居然成了一个“一直不过是个部落并没有发展成为真正意义的国家”？而更加让人无语地是，楼主居然把辽国灭亡时宋朝“收复”燕云七州（原本应该是十六州）也当成了宋朝的战绩！可怜！不提这个还好，一提真让人脸红！辽国本来已经被金人打得奄奄一息，徽宗异想天开地妄想趁机收复幽燕地区，结果还让惊弓之鸟的辽军打的落花流水。最后还是金兵上来收拾了辽人。徽宗还想让金人把吃进嘴的幽燕地区吐出来，结果又是付“赎辽费”，又是纳岁币才勉强从金人手里拿了七个空城。金人可是正儿八经的奴隶制部落国家，宋朝对上它结局如何？为祸宋朝最烈的西夏，又是何时独立的？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3052879 工分:1526
左箭头-小图标
宋的军事实力是很弱，他的军队是用来镇压人民起义的(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3429288 工分:703
左箭头-小图标
解放军比国军强，但是如果对上美军老打败仗的话，那个强也只是笑话。宋打不过少数民族，不要怪别人立国久，要老实承认自己军队弱。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3534050 工分:37
左箭头-小图标
就第四条而言如果宋不比唐强那才不正常
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有65条记录]&分页：
&对[原创]唐朝和宋朝的比较回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复