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在古代也有“经济危机”？古人又是怎么应对经济危机的呢？在古代也有“经济危机”？古人又是怎么应对经济危机的呢？在信用货币(由于货币属于商品，因此他同所有商品一样也具有使用价值和交换价值。当处在不同形式的价值运动中的时候，货币所表现出来的作用也不尽相同：价值尺度、流通手段、支付手段、贮藏手段和世界货币。其中，价值尺度和流通手段是货币的基本职能。另外三种职能则是在两者的基础上形成的派生职能。价值尺度是货币最基本、最重要的职能，即货币充当表现和衡量其他一切商品价值的尺度。商品价值量的大小，取决于它所包含的社会必要劳动时间的长短。在这里，社会必要劳动时间是商品价值的内在尺度。但在商品经济条件下，商品价值量的大小无法用劳动时间来直接表现，而只能通过作为价值代表的货币来简介表现。课间，货币执行价值尺度的职能，实际上是充当商品价值的外在价值尺度。而通过一定数量的货币表现出来的商品价值，就是商品的价格。换句话说，价格是价值的货币表现。货币之所以能够充当价值尺度，是因为货币本身是商品，也具有价值，从而可以用来衡量其他商品的价值。货币执行价值尺度的职能，是通过价格标准来实现的。为了衡量各种商品的大小，货币自身必须先确定一个计量单位，即在技术上把一定重量的金或银确定为一个货币单位，如斤、两、钱、分等。这种包含一定金属重量的货币单位就叫做价格标准。不同国家有不同的货币计量单位，从而有不同的价格标准。如在我国历史上，“两”、“铢”、“文”成为主要的货币单位，即价格标准。而在英国，货币单位则主要是“镑”。价格标准不是货币的一个独立职能，而是从价值尺度职能派生出来的一种技术规定。虽然货币的价值尺度的职能要借助价格标准来实现，但二者是不同的范畴。区别在于：作为价值尺度，货币是价值即凝结在商品中的社会劳动的化身，而价格标准则是货币的计量单位。)制度下，流通中的货币数量超过经济实际需要而引起的货币贬值和物价水平全面而持续的上涨，称为通货膨胀。其实就是货币发行机关滥发货币。在咸丰末年，就有这样一起通货膨胀的故事，下面我们来说一说。
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正文/货币职能
货币本质的具体表现。在发达的商品经济条件下,它具有价值尺度、流通手段、贮藏手段、支付手段和世界货币五种基本职能。
货币的各种职能是随着商品生产和交换的发展逐步发展起来的。货币最早具有的是价值尺度和流通手段的职能。商品进入流通之前，先由货币表现和衡量其价值，执行价值尺度的职能；在流通过程中，货币作为交换的媒介，执行流通手段的职能。这是货币的两种基本职能。货币作为社会财富的一般代表，退出流通领域作贮藏备用,从而具有贮藏手段的职能。随着商品赊销交易的出现，货币在这里不再执行流通手段职能，而只是到了约定的付款日期才被用于清偿债务，执行支付手段的职能。货币的前四种职能在国内商品流通中得到了充分发展，才会同时在国际贸易中发挥世界货币的职能。货币的五种职能相互联系,共同表现货币作为一般等价物的本质,K.马克思研究货币各种职能的排列顺序体现了商品经济发展的历史和逻辑的统一。 价值尺度
货币表现商品价值和衡量商品价值量大小的职能。
含义 货币执行价值尺度职能，是把一切商品的价值都表现为一定的货币量。这是因为货币本身也是商品，具有价值。各种商品都是社会劳动的凝结，具有相同的质，所以劳动时间是商品内在的价值尺度。这种内在的价值可以比较，但自身却无法表现出来。在商品交换过程中，当货币执行价值尺度职能去衡量其他商品的价值，使各种商品价值都表现为一定量的货币时，货币就成为商品价值的外在表现。
表现 以一定数量的货币表现商品的价值时，就成为商品的价格。价值是价格的基础，商品的价格是商品价值的货币表现。货币执行价值尺度职能，只需要观念上的货币，即给商品贴上一个价码标签，而不需要有现实的货币。
要求 货币执行价值尺度职能，要求在一国内只有一种商品充当货币。这样，才能使货币稳定地执行价值尺度职能。当货币商品自身的价值降低时，其他商品的价格会相应提高，反之，则降低。如果有两种商品充当货币，则其自身的价值变化所带来的比例变化，必然会造成价格的混乱。历史上的金银
的不稳定性及其最后被金
所代替，就是最好的证明。 流通手段
在商品流通中，货币充当商品交换媒介的职能。
含义 货币的流通手段职能，是在商品交换中发展的。在货币出现以前，商品交换采取物物直接交换的形式。货币产生以后，变成以货币为媒介的商品流通，它使直接商品交换变成两个过程，任何一个商品生产者都要先卖出商品换回货币(W－G)，然后再用货币去买回需要的商品(G－W)。由这两个过程组成的商品交换中，货币充当交换活动的媒介物。这种媒介商品交换的职能,就是货币的流通手段职能。
形式 执行流通手段职能的货币，不能是观念的货币，而必须是现实的货币。由于货币作为媒介物只是商品交换的手段，而不是目的，因此，货币执行流通手段职能时，并不一定要金属货币，也可以用货币符号代替。历史上执行流通手段职能的货币形式，经历过多次变化。早期是贝壳、布、帛等，而后是金银等贵金属充当流通手段，随着商品交换的扩大，不足值的铸币开始作为流通手段，最后逐渐用国家强制发行的纸币来代替金属货币。
作用 在商品交换中，由于货币作为交换的
流通手段的职能，打破了直接物物交换在时间上和空间上的局限性，因而扩大了商品交换的品种、数量和地域范围，促进了商品交换和商品生产的发展。同时，也正因为商品交换的买和卖分裂成两个独立的过程，就可能产生买和卖的脱节,一些商品所有者在卖出商品后,并不一定立即就地购买，这样另一些商品所有者的商品就会卖不出去，因此，货币充当流通手段就已孕育了发生经济危机的可能性。 贮藏手段
货币退出流通领域作为独立的价值形态和社会财富的一般代表被保存的职能。
产生和发展 货币贮藏手段职能的含义，是在实践中逐渐完善的。最初表现为朴素的货币贮藏，生产者把多余的产品换成货币，目的是用货币保存自己的剩余产品。随着商品生产的发展，商品生产者为便于能随时购买维持生产和生活的商品，货币贮藏主要表现为取得交换价值的贮藏。当商品流通扩展到一切领域，谁占有了货币，谁就可以购得一切所需的物品，这时的货币贮藏就表现为社会权力的货币贮藏。但任何目的的货币贮藏，都必须是具有价值实体的足值的货币。
作用 自发地调节市场货币流通量。①货币在质上是无限的，人们有了货币，就能买到任何东西；但既定量的货币只能买到相应数量的商品，这种质的无限性与量的有限性的矛盾，驱使人们贪婪地积累货币。货币的贮藏手段职能，使日常的货币积累成为可能。而有了货币积累，就具备了以此调节市场货币流通量的前提。②由于执行贮藏手段职能的是足值的金属货币，不会因贮藏或流通而发生价值变化，所以当市场上流通的货币量过多时，多余的金属货币便会自动退出流通而形成贮藏，而当市场货币量不足时,货币又会从贮藏进入流通,使流通过程中的货币量与商品流通的客观需要量相适应，从而使贮藏成为蓄水池，自发地调节市场货币流通量。 支付手段
货币作为独立的价值形式进行单方面运动时执行的职能。
产生和发展 货币的支付手段职能，最初是适应商品生产和商品交换的需要而产生的。由于不同商品的生产周期长短不一，产地距销售地远近各异，为保证再生产过程的连续进行，部分商品生产者产生赊销商品的需要。到约定日期清偿债务时，货币便具有了支付手段的职能。以后随着商品交换和
的发展，货币执行支付手段职能日益普遍，不仅超出商品流通领域，而且进入了人们日常生活之中，如用于支付地租、租金、工资，缴纳赋税等等。
作用 可减少流通中的货币必要量，促进商品经济的发展。但也进一步扩大了商品经济的矛盾，使经济危机的可能性进一步发展。因为
的发展，使商品生产者债权债务的链条环环相连，一旦某一环节不能按期偿债，必然引起社会经济的一系列连锁反应，甚至会导致整个国民经济发生
。 世界货币
指在世界市场上作为一般等价物的货币。随着国际交往的产生和发展,货币在世界市场上流通,便具有了世界货币的职能。世界货币除具有价值尺度职能外，还执行如下职能：①作为购买手段，在国际间用以购买外国商品；②作为一般支付手段，用以偿付国际债务、支付利息和其他非生产性支付等，以平衡国际间的收支差额；③作为社会财富的代表，用以支付战争赔款、输出货币资本等，从一国转移到另一国。
一般讲，在贵金属货币流通的条件下，充当世界货币的是足值的金和银，而不是具有地域外衣的铸币。因此，它主要是金块、银块的形式。在现代信用货币制度下，主要由那些在国际上可以自由兑换成其他国家货币的硬通货来充当世界货币。但在这种情况下，各国仍必须贮藏一定量的黄金，以作为世界货币的准备金，用来平衡一国的
流通手段/货币职能
货币充当商品交换媒介的职能。在商品交换过程中，商品出卖者把商品转化为货币，然后再用货币去购买商品。在这里,货币发挥交换媒介的作用,执行流通手段的职能。货币充当价值尺度的职能是它作为流通手段职能的前提，而货币的流通手段职能是价值尺度职能的进一步发展。
物物交换转化为商品流通
在货币出现以前，商品交换是直接的物物交换。货币出现以后，它在商品交换关系中则起媒介作用。以货币为媒介的商品交换就是商品流通，它由商品变为货币（W－G）和由货币变为商品（G-W）两个过程组成。W-G即卖的阶段，是商品的第一形态变化。这一阶段很重要，实现也比较困难。因为，如果商品卖不出去，不能使原来的商品形态转化为货币形态，则商品的使用价值和价值都不能实现，从而商品所有者就有可能破产。G-W即买的阶段,是商品的第二形态变化，由于货币是一切商品的一般等价物，如果商品充足，有货币就可以买到商品，这一阶段是比较容易实现的。由于货币在商品流通中作为交换的媒介执行流通手段的职能，打破了直接物物交换和地方的限制，扩大了商品交换的品种、数量和地域范围，从而促进了商品交换和商品生产的发展。
货币流通/货币职能
货币作为流通手段，在商品流通过程中，不断地当做购买手段，实现商品的价格。商品经过一定流通过程以后，必然要离开流通领域最后进入消费领域。但货币作为流通手段，却始终留在流通领域中，不断地从购买者转移到出卖者手中。这种不断的转手就形成货币流通。货币流通是以商品流通为基础的，它是商品流通的表现。货币作为流通手段，需要有同商品量相适应的一定的数量。在一定时期内，商品流通所需要的货币量由待售的商品价格总额和货币流通的平均速度二者决定（见货币流通规律）。商品流通所需要的货币量同商品价格总额成正比：商品价格总额大，流通中所需要的货币量便多；商品价格总额小，流通中所需要的货币量便少。流通中所需要的货币量同货币流通速度成反比：货币流通速度快，流通中所需要的货币量就少；货币流通速度慢,流通中所需要的货币量就多。在一定时期内,商品流通所需要的货币量，等于全部商品价格总额除以同一单位货币流通的平均速度，可用下列公式表示：
作为流通手段的货币形式
充当流通手段的货币,最初是以金或银的条块形状出现的。由于金属条块的成色和重量各不相同，每次买卖都要验成色，秤重量，很不方便。随着商品交换的发展，金属条块就为具有一定成色、重量和形状的铸币所代替。铸币的产生使货币能够更好地发挥它作为流通手段的职能。铸币在流通中会不断地被磨损，货币的名称和它的实际重量逐渐脱离，成为不足值的铸币。货币作为价值尺度，可以是观念上的货币，但必须是足值的；货币作为流通手段则必须是现实的货币，但它可以是不足值的。这是因为货币发挥流通手段的职能，只是转瞬即逝的媒介物，不足值的铸币，甚至完全没有价值的货币符号，也可以用来代替金属货币流通。用贱金属，例如用铜铸成的辅币，是一种不足值的铸币。由国家发行并强制流通的纸币，则纯粹是价值符号。纸币没有价值，只是代替金属货币执行流通手段的职能。无论发行多少纸币，它只能代表商品流通中所需要的金属货币量。纸币发行如果超过了商品流通中所需要的金属货币量，那么，每单位纸币代表的金量就减少了，商品价格就要相应地上涨。
由于货币充当流通手段的职能，使商品的买和卖打破了时间上的限制,一个商品所有者在出卖商品之后,不一定马上就买；也打破了买和卖空间上的限制，一个商品所有者在出卖商品以后，可以就地购买其他商品，也可以在别的地方购买任何其他商品。这样，就有可能产生买和卖的脱节，一部分商品所有者只卖不买，另一部分商品所有者的商品就卖不出去。因此，货币作为流通手段已经孕育着引起经济危机的可能性。
贮藏手段/货币职能
货币退出流通领域充当独立的价值形式和社会财富的一般代表而储存起来的一种职能。货币能够执行贮藏手段的职能，是因为它是一般等价物，可以用来购买一切商品，因而货币贮藏就有必要了。
货币贮藏的发展
货币作为贮藏手段，是随着商品生产和商品流通的发展而不断发展的。在商品流通的初期，有些人就把多余的产品换成货币保存起来，贮藏金银被看成是富裕的表现，这是一种朴素的货币贮藏形式。随着商品生产的连续进行，商品生产者要不断地买进生产资料和生活资料，但他生产和出卖自己的商品要花费时间，并且能否卖掉也没有把握。这样，他为了能够不断地买进，就必须把前次出卖商品所得的货币贮藏起来，这是商品生产者的货币贮藏。随着商品流通的扩展，货币的权力日益增大，一切东西都可以用货币来买卖，货币交换扩展到一切领域。谁占有更多的货币，谁的权力就更大，贮藏货币的欲望也就变得更加强烈，这是一种社会权力的货币贮藏。
货币执行价值尺度的职能
可以是观念上的货币;作为流通手段的货币可以用货币符号来代替。但是作为贮藏手段的货币，则必须既是实在的货币，又必须是足值的金属货币。因此，只有金银铸币或金银条块才能作为贮藏手段。货币在质的方面，作为物质财富的一般代表，能直接转化为任何商品，因而是无限的；但在量的方面，每一个具体的货币额又是有限的，只充当有限的购买手段。货币的这种量的有限性和质的无限性之间的矛盾，迫使货币贮藏者贪婪地积累货币。货币贮藏者的贪欲是没有止境的。甚至还会出现这样的情况：“货币贮藏者为了金偶像而牺牲自己的肉体享受”（《马克思恩格斯全集》第23卷,第153页）。货币贮藏一般是直接采取金银条块的形式，也可以采取其他的贮藏形式，如把金银制成首饰等装饰品贮藏起来。
货币贮藏的作用
货币作为贮藏手段，可以自发地调节货币流通量，起着蓄水池的作用。当市场上商品流通缩小，流通中货币过多时，一部分货币就会退出流通界而被贮藏起来；当市场上商品流通扩大，对货币的需要量增加时，有一部分处于贮藏状态的货币，又会重新进入流通。
关于纸币能否充当贮藏手段的问题，存在着不同的看法。传统的观点是:只有实在的、足值的金属货币,人们才愿意保存它,才能充当贮藏手段。但也有人认为,如果纸币的发行数量不超过商品流通中所需要的金属货币量，纸币就能代表相应的金属量，保持稳定的社会购买力。在这种条件下，纸币也能执行贮藏手段的职能。当然，纸币如果发行量过多，就无法保持它原有的购买力，人们就不愿意保存它。可见，即使纸币能执行贮藏手段的职能，也是有条件的，并且是不稳定的。
5支付手段编辑
货币作为独立的价值形式进行单方面运动（如清偿债务、缴纳税款、支付工资和租金等）时所执行的职能。
产生和特点
货币作为支付手段的职能是适应商品生产和商品交换发展的需要而产生的。因为商品交易最初是用现金支付的。但是，由于各种商品的生产时间是不同的，有的长些，有的短些，有的还带有季节性。同时，各种商品销售时间也是不同的，有些商品就地销售，销售时间短，有些商品需要运销外地，销售时间长。生产和销售时间上的差别，使某些商品生产者在自己的商品没有生产出来或尚未销售之前，就需要向其他商品生产者赊购一部分商品。商品的让渡同价格的实现在时间上分离开来，即出现赊购的现象。赊购以后到约定的日期清偿债务时，货币便执行支付手段的职能。货币作为支付手段，开始是由商品的赊购、预付引起的，后来才慢慢扩展到商品流通领域之外，在商品交换和信用事业发达的资本主义社会里，就日益成为普遍的交易方式。
在货币当做支付手段的条件下，买者和卖者的关系已经不是简单的买卖关系，而是一种债权债务关系。等价的商品和货币，就不再在售卖过程的两极上同时出现了。这时，货币首先是当做价值尺度，计量所卖商品的价格。第二，货币是作为观念上的购买手段，使商品从卖者手中转移到买者手中时，没有货币同时从买者手中转移到卖者手中。当货币作为支付手段发挥职能作用时，商品转化为货币的目的就起了变化，一般商品所有者出卖商品，是为了把商品换成货币，再把货币换回自己所需要的商品；货币贮藏者把商品变为货币，是为了保存价值；而债务者把商品变为货币则是为了还债。货币作为支付手段时，商品形态变化的过程也起了变化。从卖者方面来看,商品变换了位置,可是他并未取得货币，延迟了自己的第一形态变化。从买者方面来看，在自己的商品转化为货币之前，完成了第二形态变化。在货币执行流通手段的职能时，出卖自己的商品先于购买别人的商品。当货币执行支付手段的职能时，购买别人的商品先于出卖自己的商品。作为流通手段的货币是商品交换中转瞬即逝的媒介，而作为支付手段的货币则是交换过程的最终结果。货币执行价值尺度是观念上的货币，货币执行流通手段可以是不足值的货币或价值符号，但作为支付手段的货币必须是现实的货币。
货币作为支付手段，一方面可以减少流通中所需要的货币量，节省大量现金，促进商品流通的发展。货币执行支付手段的职能后，商品流通中所需要的货币量可以用公式表示如下：
商品价格总额/同一单位货币的平均流通次数=商品流通中所需要的货币量
另一方面，货币作为支付手段，进一步扩大了商品经济的矛盾。在赊买赊卖的情况下，许多商品生产者之间都发生了债权债务关系,如果其中有人到期不能支付,就会引起一系列的连锁反应,“牵一发而动全身”,使整个信用关系遭到破坏。例如，其中某个人在规定期限内没有卖掉自己的商品，他就不能按时偿债，支付链条上某一环节的中断，就可能引起货币信用危机。可见，货币作为支付手段以后，经济危机的可能性也进一步发展了。
从货币作为支付手段的职能中,产生了信用货币,如银行券、期票、汇票、支票等。随着资本主义的发展，信用事业越展开,货币作为支付手段的职能也就越大,以致信用货币占据了大规模交易的领域，而铸币却被赶到小额买卖的领域中去。
在商品生产和货币经济发展到一定程度以后，不仅商品流通领域，而且非商品流通领域也用货币作为支付手段，充当交换价值的独立存在形式。例如，地租、赋税、工资等，也用货币来支付。
由于货币充当支付手段，为了到期能偿还债务，就必须积累货币。因此随着资本主义的发展，作为独立的致富形式的货币贮藏减少以致消失了，而作为支付手段准备金形式的货币贮藏却增长了。
6世界货币编辑
货币在世界市场上执行一般等价物的职能。由于国际贸易的发生和发展，货币流通超出一国的范围，在世界市场上发挥作用，于是货币便有世界货币的职能。作为世界货币,必须是足值的金和银,而且必须脱去铸币的地域性外衣，以金块、银块的形状出现。原来在各国国内发挥作用的铸币以及纸币等在世界市场上都失去作用。
在国内流通中，一般只能由一种货币商品充当价值尺度。在国际上，由于有的国家用金作为价值尺度，有的国家用银作为价值尺度，所以在世界市场上金和银可以同时充当价值尺度的职能。后来，在世界市场上，金取得了支配地位，主要由金执行价值尺度的职能。
世界货币除了具有价值尺度的职能以外，还有以下职能：①充当一般购买手段，一个国家直接以金、银向另一个国家购买商品。②作为一般支付手段，用以平衡国际贸易的差额，如偿付国际债务，支付利息和其他非生产性支付等。③充当国际间财富转移的手段。货币作为社会财富的代表，可由一国转移到另一国，例如，支付战争赔款、输出货币资本或由于其他原因把金银转移到外国去。在当代，世界货币的主要职能是作为国际支付手段，用以平衡国际收支的差额。
作为世界货币的金银流动是二重的：一方面，金银从它的产地散布到世界市场，为各个国家的流通领域所吸收，补偿磨损了的金、银铸币，充作装饰品、奢侈品的材料，并且凝固为贮藏货币。这个流动体现了商品生产国和金银生产国之间劳动产品的直接交换。另一方面，金和银又随着国际贸易和外汇行情的变动等情况，在各国之间不断流动。
为了适应世界市场的流通，每个国家必须贮藏一定量的金、银作为准备金。这笔世界货币准备金随着世界市场商品流通的扩大或缩小而增减。在资本主义国家，银行中的黄金储备，往往要限制在它的特殊职能所必要的最低限度。过多的货币贮藏,对于资本是一个限制,而且在一定程度上也表示商品流通的停滞。
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贡献光荣榜自学考试大纲《货币银行学》(课程代码:00066) - 教材大纲 - 自考路 - 全方位的自考人在线学习平台 - Powered By EduSoho经济危机的根源是信用危机。由于某些行业过度透支了货币的借贷信用，无效的需求误导了生产资料的投入，形成经济泡沫。当这些泡沫破灭后，会令整个社会的实际生产能力出现结构性失衡，最终导致危机发生。因此，经济危机的发生有三个要素：1.放任自流的市场。这是产生经济危机的根本原因。在一个自由放任的市场里，资本的逐利性，使得泡沫的形成有着天然的合理性。一个失去有效监管的市场，就不能对行业的信用泡沫进行及时清理，最终会导致泡沫越集越多，当泡沫大到大量挤占其他正常生产行业所需资金时，其破灭时产生的社会危害性就会越大。2.巨量的无效需求。这是产生经济危机的直接原因。而产生无效需求的根本原因在于社会投机资本的大量增加。现代金融市场的形成（如股市，期货市场），使得这种投机需求的产生更为便利，也更为隐蔽。3.受挫的社会生产力。这既是经济泡沫导致的后果，也是经济危机形成的必要原因。由于泡沫的产生，资本逐利性，使得大量投机资本积聚在某些特定行业，使得正常的投资需求受到挤压，从而令社会生产力出现了实质性损害，那么当这些泡沫破灭后，整个社会才会出现大面积的生产结构失衡的危机。PS：某一个行业暂时出现泡沫是正常的经济现象，其破灭之后，对整个经济的影响是有限的，但是大面积的行业出现泡沫的话，整个社会的经济危机就指日可待了。因此，现在挤出房地产行业的泡沫的话，对中国的经济是有益的。但如果股市出现大面积泡沫，而政府又放任自流不加调控的话，那后果将是极其危险的。以上是本人对经济危机现象的一点肤浅理解，欢迎各位高手指点。
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　　楼主说的太深奥了，通俗点讲经济危机就是资本家要倒牛奶，牛奶其实都是生产力过度的表象，其深层原因是因为喝牛奶的客人改喝别的替代品了，因为牛奶保质期短，储存不便，所以只有倒掉，当然这只是表现的一种方式，深层的原因也是可以用表象来解释的，要应对这危机所造成的后果就会在利益相关方形成了互相矛盾的经济危机。这是不可调合的产物，因为资本家贪婪和市场活力所制约的，任何外力试图弥补这点都会在以后得到更大的黑洞。
　　　　和什么资本家之类的根本没有关系　　　　即便是把经济和资本都消灭 也照样会有周期性的危机　　　　这是小到原子大到宇宙的内在运行规则
是自然规则
是根本的道　　　　经济周期为何是12左右？　　　　太阳黑子为何是12左右？　　　　一年为何是12个月？　　　　白天黑夜日出日落为何是12个钟点？　　　　生肖为何是12个？ 12年一轮？　　　　星座为何是12宫 ？ 12星座？ 黄道是12个等份？　　　　古代进制为何是12？一斤12两？　　　　-------------------------------------　　为何60一甲子？一小时为何是60分钟？一分钟为何是60秒？　　　　天道中 核心重要的数字 是6 　　　　与6形成关系的是5
5个12是60 　　　　12里面
3是一小节　　　　一个圆为何是360度？　　　　类似这些具有内涵关联的数学数字
数不清道不完　　　　这些都不是随便定义的
是宇宙自然规则
是天道　　　　只有懂得天“道”
才知人“道”
即人应该怎样做 人行事的原则是什么　　　　那老头说“仰望星空”
这话里面也是有内涵的
应该也略懂点 哈哈　　　　
　　　　　　6
60　　　　其中还隐含着 5 和 10　　　　60可以是5个12
也可以是6个10　　　　所以天干地支的推导也由此相关　　　　十天干：甲、乙、丙、丁、戊、己、庚、辛、壬、癸。　　　　十二地支：子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。　　　　十天干和十二地支进行循环组合：甲子、乙丑、丙寅......一直到癸亥，共得到60个组合，称为六十甲子，如此周而复始，无穷无尽。　　　　年月日时都是60一个循环。60在时间领域是个奇妙的数字。不但中国古人用60作为循环，现在来自西方的计时法中，一分钟是60秒，一小时是60分钟。难道仅仅是巧合吗？同样，现在的一天24个小时，和中国传统的每天12个时辰（时辰也就是大时，两个小时为一个大时）对应，中国用5天作为一个时辰的大循环，所谓“五日一候”，共是60个时辰。　　　　
　　　　作者：@我也能飞　回复日期：　20:18:56　 回复
　　　　　　楼主说的太深奥了，通俗点讲经济危机就是资本家要倒牛奶，牛奶其实都是生产力过度的表象，其深层原因是因为喝牛奶的客人改喝别的替代品了，因为牛奶保质期短，储存不便，所以只有倒掉，当然这只是表现的一种方式，深层的原因也是可以用表象来解释的，要应对这危机所造成的后果就会在利益相关方形成了互相矛盾的经济危机。这是不可调合的产物，因为资本家贪婪和市场活力所制约的，任何外力试图弥补这点都会在以后得到更大的黑洞。　　　　=====================================================================　　呵呵，生产力过度，那只是假象。倒掉牛奶的同时，还有多少个嗷嗷待哺的小孩，这是可以想象得到的。难道那些小孩真的不需要牛奶吗？他们肯定是需要的。只不过因为他们买不起，所以他们的需求是无效的需求，在放任自流的资本市场中，这种需求是注定无法得到满足的。但是为什么牛奶会看起来过剩了呢？那是因为之前的这种无效需求所引发的泡沫，引导了牛奶商投入了过多的资金，使得牛奶这一行业的生产能力超过了市场实际的有效需求。
　　续上：因此，资本家倒掉牛奶，是因为牛奶的生产能力相对社会的有效需求出现了结构性失衡，并非牛奶的生产能力真的超过了社会实际需求的上限。
　　再续上：另一方面，大量的人喝不起牛奶，那是由于经济危机导致的整个社会生产关系与生产能力受到了破坏（这种损害总是因经济泡沫的破灭而凸显出来），从而使大量劳动者的生产能力受到了限制（PS：泡沫破灭后，泡沫行业总会产生大量的失业者），以致于他们无法通过劳动换到适当的报酬，甚至连喝杯牛奶也成了奢侈的享受
　　作者:guyongsheng 22:59:01　　
　　续上：因此，资本家倒掉牛奶，是因为牛奶的生产能力相对社会的有效需求出现了结构性失衡，并非牛奶的生产能力真的超过了社会实际需求的上限。　　＿＿＿＿＿＿＿　　有人想喝牛奶，但没钱了，钱的总体数量没变，但钱都到那里去，大家只看到了表面情况，牛奶由于保质期短，而在短时间由于经济不景气而无法销售掉，并不是没人想喝，资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机，但计划经济目前看来也有硬伤，所以这就像鱼和熊掌不可兼得的道理一样，任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃，央行出台的准备金上调目前看来也只是稍稍缓解了下国内的经济低迷的情形，只有加大国家采购力度，（如西部儿童一天一杯奶活动这个就很好）用计划经济的模式扩大内需形经济方能度过世界整体经济低迷时期。
　　作者：@我也能飞　回复日期：　23:22:32　 回复
　　　　　　作者:guyongsheng 22:59:01　　　　　　续上：因此，资本家倒掉牛奶，是因为牛奶的生产能力相对社会的有效需求出现了结构性失衡，并非牛奶的生产能力真的超过了社会实际需求的上限。　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　有人想喝牛奶，但没钱了，钱的总体数量没变，但钱都到那里去，大家只看到了表面情况，牛奶由于保质期短，而在短时间由于经济不景气而无法销售掉，并不是没人想喝，资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机，但计划经济目前看来也有硬伤，所以这就像鱼和熊掌不可兼得的道理一样，任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃，央行出台的准备金上调目前看来也只是稍稍缓解了下国内的经济低迷的情形，只有加大国家采购力度，（如西部儿童一天一杯奶活动这个就很好）用计划经济的模式扩大内需形经济方能度过世界整体经济低迷时期。　　　　=====================================================================　　同意您关于“资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机”的观点，但对于您“任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃”有不同意见。　　市场经济的优势在于灵活与效率，缺点在于其过于着眼微观个体的利益，缺乏宏观视角，而计划经济的优势在于宏观调控，缺点在于制约或忽视了个体的效率，对市场反应相对迟缓。两者各有所长，各有所短。因此，市场经济适用于那些竞争性强的高成长性的行业，而计划经济适用于公共服务等高垄断性的比较成熟的行业。　　一个成熟的经济体，应当是能容纳两种不同性质的经济制度，取长补短，各尽其能。通过成熟的计划调控手段，是完全可以避免市场过度无序的恶性竞争的现象的。当然，成功调控的前提，在于对经济规律的正确认识与精确的把握，这就需要决策方有敏锐的市场感觉同时还要有成熟的计划头脑。
　　综而言之，一个社会如果投机气氛浓厚，甚至当以投机手段作为获利的主要来源，并发展成为社会的主流风气时，那么这个社会也就走到了经济危机的边缘。政府管理经济的职责之一就是要及时清理这种投机泡沫，从而达到防范危机的效果。
　　一个简明的脉络：投机资金集结引发经济泡沫——经济泡沫占用的资金挤压了社会对有效需求的满足——社会实质生产能力受到损害——受损的社会生产能力不足以继续支持投机行为导致经济泡沫破灭——经济危机爆发。
　　据说天涯牛人多，中国崩溃论一波接一波。怎么没人敢回这个贴子么？呵呵。
　　白痴贴。　　路过拿分
　　　　作者：@binghe_100　回复日期：　17:46:01　 回复
　　　　　　白痴贴。　　　　路过拿分　　　　 　　 　　=================================================================　　那么请问您这位仁兄又有何高见呢？
　　说了这么多没看懂　　　　简单说就是老天看不惯某些人了，杀富济贫，因场面太宏大误伤无数
　　你讲的很对，也很重要。　　　　当前世界经济危机的本质问题，就是资产泡沫。美国和欧盟正全力以赴将泡沫挤出，谁能先得救，取决于谁能先挤出资产泡沫。　　　　而中国还在为维持资产泡沫，制造更多泡沫，所以，中国正处于世界危机的风眼，而中国自己却不知道，很可悲。
　　看今晚国际现货市场行情，就是欧美奋力挤泡沫的壮举。　　　　中国即便是现在醒，也已经为时已晚了。
　　　　作者：@鱼化虫　回复日期：　22:28:19　 回复
　　　　　　你讲的很对，也很重要。　　　　　　　　当前世界经济危机的本质问题，就是资产泡沫。美国和欧盟正全力以赴将泡沫挤出，谁能先得救，取决于谁能先挤出资产泡沫。　　　　　　　　而中国还在为维持资产泡沫，制造更多泡沫，所以，中国正处于世界危机的风眼，而中国自己却不知道，很可悲。 　　作者：鱼化虫　回复日期：　22:30:18　 回复
　　　　　　看今晚国际现货市场行情，就是欧美奋力挤泡沫的壮举。　　　　　　　　中国即便是现在醒，也已经为时已晚了。　　=====================================================================　　呵呵，对您的说法有三个不同意见：　　1.“美国和欧盟正全力以赴将泡沫挤出”。从美国两次量化宽松政策来看，美国是在全球制造泡沫，而不是相反。　　2.“而中国还在为维持资产泡沫，制造更多泡沫”。中国政府努力调控房价，控制A股市场投机行为，这都是认识到中国目前的风险而提前打的预防针。因此，并不存在“而中国自己却不知道”一说。　　3.“中国即便是现在醒，也已经为时已晚了”。其实目前中国经济基本面还算健康，只要能及时挤掉房产中的泡沫，引导资金投入实体经济建设，中国的经济保持健康发展是完全可能的。
　　原来LZ是个５ｍａｏ，真抬举你了，你活着就是浪费粮食的牲口。
　　　　作者：@鱼化虫　回复日期：　22:47:40　 回复
　　　　　　原来LZ是个５ｍａｏ，真抬举你了，你活着就是浪费粮食的牲口。　　====================================================================　　哈哈，一有不同观点就是5毛，您果然很可爱呀。^-^
　　作者：@我也能飞　回复日期：　23:22:32　 回复 　　　　　　　　　　作者:guyongsheng 22:59:01　　　　　　　　续上：因此，资本家倒掉牛奶，是因为牛奶的生产能力相对社会的有效需求出现了结构性失衡，并非牛奶的生产能力真的超过了社会实际需求的上限。　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　有人想喝牛奶，但没钱了，钱的总体数量没变，但钱都到那里去，大家只看到了表面情况，牛奶由于保质期短，而在短时间由于经济不景气而无法销售掉，并不是没人想喝，资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机，但计划经济目前看来也有硬伤，所以这就像鱼和熊掌不可兼得的道理一样，任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃，央行出台的准备金上调目前看来也只是稍稍缓解了下国内的经济低迷的情形，只有加大国家采购力度，（如西部儿童一天一杯奶活动这个就很好）用计划经济的模式扩大内需形经济方能度过世界整体经济低迷时期。　　　　　　　　=====================================================================　　　　同意您关于“资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机”的观点，但对于您“任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃”有不同意见。　　　　市场经济的优势在于灵活与效率，缺点在于其过于着眼微观个体的利益，缺乏宏观视角，而计划经济的优势在于宏观调控，缺点在于制约或忽视了个体的效率，对市场反应相对迟缓。两者各有所长，各有所短。因此，市场经济适用于那些竞争性强的高成长性的行业，而计划经济适用于公共服务等高垄断性的比较成熟的行业。　　　　一个成熟的经济体，应当是能容纳两种不同性质的经济制度，取长补短，各尽其能。通过成熟的计划调控手段，是完全可以避免市场过度无序的恶性竞争的现象的。当然，成功调控的前提，在于对经济规律的正确认识与精确的把握，这就需要决策方有敏锐的市场感觉同时还要有成熟的计划头脑。 　　=================================================================　　搞得好就好，功力不够到不如放任自流，否则加重危机，看看我们的宝宝
　　　　生产和需求脱节。生产被浪费，消费得不到满足。市场缺乏有效监管，放任自流。　　　　财富和货币脱节。人们没有真正的认识到货币不能代表的财富。金融货币信贷由于资本的逐利性导致货币增发过量，很容易造成人们误以为财富也在增加的假相，　　　　从而误导人们过度消费。这是本次美国次贷危机的主要原因。　　　　　　　　交换价值的脱节。商品交换中的不平等价值交换，使不平等部分价值代表的财富被分离出社会供需体系，进入资本体系。资本积淀越多，带给社会供需的压力就越　　　　大。资本占用了本该可以用于消费的那部分社会财富，是种变相浪费。所以马克思经济认为追求利润的市场经济是经济危机产生的根本原因。　　　　　　区域和世界经济发展的脱节。发达国家经济很大部分是建立在对不发达国家的掠夺上面的，他们没有意识到其实世界上的财富并没看到的那么多，因为掠夺也是有　　　　限的。　　　　　　这些脱节，造成了盲目消费的后果。在经济危机发生的时候，实际上社会财富已经被挥霍。换句话说实际上一直以来财富并没有那么多，经济危机不过是对先前过度消费的回调。　　　　　　　　　　如何解决经济危机？　　　　资本的自我约束是解决经济危机的根本途径。 　　　　　　　　对市场进行干预。使产业、市场有序配合。教导国民有限消费，使本国民消费和本国掌握财富有序匹配。　　金融管制。使货币能表现真正社会财富。而非夹带泡沫。　　限制资本过度扩张。资本的扩张要和生产相匹配。 　　限制掠夺。要实现对他国的可持续掠夺。
　　一句:需求与生产之间的不均衡.
　　　　作者：@执天行　回复日期：　03:06:17　 回复
　　　　　　　　　　生产和需求脱节。生产被浪费，消费得不到满足。市场缺乏有效监管，放任自流。　　　　　　　　财富和货币脱节。人们没有真正的认识到货币不能代表的财富。金融货币信贷由于资本的逐利性导致货币增发过量，很容易造成人们误以为财富也在增加的假相，　　　　　　　　从而误导人们过度消费。这是本次美国次贷危机的主要原因。　　　　　　　　　　　　　　　　交换价值的脱节。商品交换中的不平等价值交换，使不平等部分价值代表的财富被分离出社会供需体系，进入资本体系。资本积淀越多，带给社会供需的压力就越　　　　　　　　大。资本占用了本该可以用于消费的那部分社会财富，是种变相浪费。所以马克思经济认为追求利润的市场经济是经济危机产生的根本原因。　　　　　　　　　　　　区域和世界经济发展的脱节。发达国家经济很大部分是建立在对不发达国家的掠夺上面的，他们没有意识到其实世界上的财富并没看到的那么多，因为掠夺也是有　　　　　　　　限的。　　　　　　　　　　　　这些脱节，造成了盲目消费的后果。在经济危机发生的时候，实际上社会财富已经被挥霍。换句话说实际上一直以来财富并没有那么多，经济危机不过是对先前过度消费的回调。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如何解决经济危机？　　　　　　　　资本的自我约束是解决经济危机的根本途径。 　　　　　　　　　　　　　　　　对市场进行干预。使产业、市场有序配合。教导国民有限消费，使本国民消费和本国掌握财富有序匹配。　　　　金融管制。使货币能表现真正社会财富。而非夹带泡沫。　　　　限制资本过度扩张。资本的扩张要和生产相匹配。 　　　　限制掠夺。要实现对他国的可持续掠夺。　　　　======================================================================　　您总结得非常好，赞一个。　　只有一个小小的问题与您商榷：既然商品交换是以等价交换为基础，那么请问不平等的价值交换是指什么样的交换呢？
　　　　作者：@gztanjy　回复日期：　23:50:03　 �ظ�
　　　　　　作者：@我也能飞　回复日期：　23:22:32　 回复 　　　　　　　　　　　　　　作者:guyongsheng 22:59:01　　　　　　　　　　续上：因此，资本家倒掉牛奶，是因为牛奶的生产能力相对社会的有效需求出现了结构性失衡，并非牛奶的生产能力真的超过了社会实际需求的上限。　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　有人想喝牛奶，但没钱了，钱的总体数量没变，但钱都到那里去，大家只看到了表面情况，牛奶由于保质期短，而在短时间由于经济不景气而无法销售掉，并不是没人想喝，资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机，但计划经济目前看来也有硬伤，所以这就像鱼和熊掌不可兼得的道理一样，任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃，央行出台的准备金上调目前看来也只是稍稍缓解了下国内的经济低迷的情形，只有加大国家采购力度，（如西部儿童一天一杯奶活动这个就很好）用计划经济的模式扩大内需形经济方能度过世界整体经济低迷时期。　　　　　　　　　　　　=====================================================================　　　　　　同意您关于“资本家的利益和市场相互矛盾，是不可调合的产物，只有计划经济才不会出现经济危机”的观点，但对于您“任何试图挽救的行为都将只会带来更大的黑洞，就如同希腊的债务危机一样，只会今国家经济崩溃”有不同意见。　　　　　　市场经济的优势在于灵活与效率，缺点在于其过于着眼微观个体的利益，缺乏宏观视角，而计划经济的优势在于宏观调控，缺点在于制约或忽视了个体的效率，对市场反应相对迟缓。两者各有所长，各有所短。因此，市场经济适用于那些竞争性强的高成长性的行业，而计划经济适用于公共服务等高垄断性的比较成熟的行业。　　　　　　一个成熟的经济体，应当是能容纳两种不同性质的经济制度，取长补短，各尽其能。通过成熟的计划调控手段，是完全可以避免市场过度无序的恶性竞争的现象的。当然，成功调控的前提，在于对经济规律的正确认识与精确的把握，这就需要决策方有敏锐的市场感觉同时还要有成熟的计划头脑。 　　　　=================================================================　　　　搞得好就好，功力不够到不如放任自流，否则加重危机，看看我们的宝宝 　　=====================================================================　　我认为政府在狙击A股市场投机行为，调控房产泡沫等方面所作的努力还是值得肯定的，对大方向的把握还是很正确的。
　　作者:鱼化虫 22:30:18　　
　　看今晚国际现货市场行情，就是欧美奋力挤泡沫的壮举。　　
　　中国即便是现在醒，也已经为时已晚了。　　＿＿＿＿＿＿　　概论起来就一个字，寅吃卯粮，这是应付危机的应机之策，但贪婪的资本家和资本市场显然拿这当饭吃。就是这次渡过危机，只会带来更大的黑洞。个人认为只有政府加大采购力度，用计划经济的模式双管其下，如此也可将财富转移与民。
　　那是洋人的经济危机，中国人的经济危机是没有饭吃。
　　　　作者：@蛋必须腚　回复日期：　10:39:29　 回复
　　　　　　那是洋人的经济危机，中国人的经济危机是没有饭吃。　　=====================================================================　　中国目前还没有出现形成经济危机的气候。
　　刚刚注意到有些网友的回复被删了，是自动删贴还是别的什么原因啊？
　　@guyongsheng 　09:28:37　　　　　　　　作者：@gztanjy　回复日期：　23:50:03　 �ظ�　　　　　　　　　　作者：@我也能飞　回复日期：　23:22:32　 回复　　　　　　　　......　　-----------------------------　　最该肏的是放出4万亿.
　　一、从实体经济上来看　　　　 产能过剩的本质就是劳动者的劳动剩余价值被资本家剥削，致使劳动者的劳动报酬始终小于其生产的商品的交换价值，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，伴随而来的是失业，消费力继续下降，更加剧失业，恶性循环，经济体系面临崩溃（经济危机），社会动荡。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二、从货币体系上来看　　　　　　　　 利率，就是一切危机的根本。由于利率的存在，导致负债永远大于货币量，因此资本主义经济体系中的货币，就是“债”（要还债的最好方法就是增加货币量，所以从长远来看，通胀是必然的）。当出现债务危机的时候，经济解决方法一般为两种：一种为加息，让市场淘汰问题企业，但同样伴随着一个很严重的社会问题——失业；另一种为宽松的货币政策（印钞票），但是这样带来的后果就是恶性通货膨胀（注意这里指的是恶性通胀，不是一般的通胀，前面已经阐述了通胀的原因）。　　　　　　　　虽然通胀同样会导致人民生活水平下降，制造社会矛盾，但是相对于失业，风险不小，但来的稍慢，有缓冲时间，因此很多政府往往采用后者（宁愿恶性通胀，也要保就业）　　　　　　　　三、从实体经济和货币体系结合来看　　　　　　　　 资本主义货币体系无论加息（失业），还是宽松货币政策（通胀），最终都会影响到消费，因此有加剧了实体经济中的产能过剩。　　　　　　　　四、最有效的解决方法：　　　　　　　　欧美资本帝国主义发动战争，过剩产能迅速被消耗，转移社会矛盾，掠夺它国财富，经济危机暂时缓解，等待下一场经济危机，继续俟机发动战争，化解矛盾。　　　　　　　　　　　　也就是说，发展资本主义经济，必须发展的早（曾今的大航海时代），通过先发制人的优势，实行重要领域的垄断，通过自由贸易掠夺它国财富，并保证它国无法超越自己（否则无法通过战争转嫁矛盾）
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:28:52　 回复
　　　　　　一、从实体经济上来看　　　　　　 产能过剩的本质就是劳动者的劳动剩余价值被资本家剥削，致使劳动者的劳动报酬始终小于其生产的商品的交换价值，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，伴随而来的是失业，消费力继续下降，更加剧失业，恶性循环，经济体系面临崩溃（经济危机），社会动荡。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二、从货币体系上来看　　　　　　　　　　　　 利率，就是一切危机的根本。由于利率的存在，导致负债永远大于货币量，因此资本主义经济体系中的货币，就是“债”（要还债的最好方法就是增加货币量，所以从长远来看，通胀是必然的）。当出现债务危机的时候，经济解决方法一般为两种：一种为加息，让市场淘汰问题企业，但同样伴随着一个很严重的社会问题——失业；另一种为宽松的货币政策（印钞票），但是这样带来的后果就是恶性通货膨胀（注意这里指的是恶性通胀，不是一般的通胀，前面已经阐述了通胀的原因）。　　　　　　　　　　　　虽然通胀同样会导致人民生活水平下降，制造社会矛盾，但是相对于失业，风险不小，但来的稍慢，有缓冲时间，因此很多政府往往采用后者（宁愿恶性通胀，也要保就业）　　　　　　　　　　　　三、从实体经济和货币体系结合来看　　　　　　　　　　　　 资本主义货币体系无论加息（失业），还是宽松货币政策（通胀），最终都会影响到消费，因此有加剧了实体经济中的产能过剩。　　　　　　　　　　　　四、最有效的解决方法：　　　　　　　　　　　　欧美资本帝国主义发动战争，过剩产能迅速被消耗，转移社会矛盾，掠夺它国财富，经济危机暂时缓解，等待下一场经济危机，继续俟机发动战争，化解矛盾。　　　　　　　　　　　　　　　　也就是说，发展资本主义经济，必须发展的早（曾今的大航海时代），通过先发制人的优势，实行重要领域的垄断，通过自由贸易掠夺它国财富，并保证它国无法超越自己（否则无法通过战争转嫁矛盾）　　　　====================================================================　　　　
我个人认为，其实恰恰是战争，破坏了生产力，是造成经济危机的一个重要导火索。　　　　
一战后，世界经济大萧条。美国越战，其国内经济滞胀。进入新世纪，美国又连接在伊拉克，阿富汗开辟两个战场，造成08金融危机。虽然美国还不承认，但其实它已经在这两个战场都输了。
　　主要是贫富差距越来越大　　穷人没钱消费　　产品制造过剩　　投资太多太大，收不回来　　印钱太多，物价飞涨　　消费不足，工资难升　　富人小心大乱的时候　　所有财富都被洗劫一空　　时间讲求平衡法　　富人应该多搞慈善　　多免费修桥铺路　　多消费多赚钱，而不是反过来
　　@guyongsheng
18:01:00　　 经济危机的根源是信用危机。由于某些行业过度透支了货币的借贷信用，无效的需求误导了生产资料的投入，形成经济泡沫。当这些泡沫破灭后，会令整个社会的实际生产能力出现结构性失衡，最终导致危机发生。　　因此，经济危机的发生有三个要素：　　1.放任自流的市场。这是产生经济危机的根本原因。在一个自由放任的市场里，资本的逐利性，使得泡沫的形成有着天然的合理性。一个失去有效监管的市场，就不能对行业的信用泡沫进行及时清...........　　-----------------------------　　经济危机其实就是市场危机，这样的危机只能在市场经济比较发达的国家产生，而且也会对其它国家产生关联影响。经济危机的产生是市场信号的失真的反映，在投资方面是过度扩张导致资本供给断链产生的信用透支，在生产方面表现为生产过剩。理论上，完全计划经济国家不会产生经济危机。因为投资的失误可以自行消化（财政透支或者银行核销），假定还有生产能力过剩的话，也会用降低生产效率和增加生产成本的方式来消化掉过剩的生产能力和产品。在市场经济比较发达的国家，按照资本逐利的本能和资本平均利润形成这样一个理论，资本对利润高的行业投资更为集中。积极因素是这样的竞争会提高产品质量和降低产品成本，消级的因素是竞争的结果会导致超额利润会向平均利润趋近甚至低于社会资本平均利润率，这样资本就会退出。而在这个过程中，有些行业资本的主体在总量上的损失会影响资本资产的价值，反映在金融方面就是信用透支和供给的中断，直接表现在资本交易市场和关联产业，间接表现在生产、服务的供给和需求，包括就业。美国这次CDS崩盘就是典型的资本扩张导致信用透支，因资本供给无法支撑其扩张的需求，同时把捆绑行业--投行、银行、保险和服务业一起拉下了水，当然也包括其它关联产业，最终发展成金融危机。我国经济发展其实在这次危机中受到的影响并不大，直接影响比较严重的是出口企业和在美金融资产的缩水，原因是我国市场经济程度不高，与美国经济关联度较低，倒是误判其影响超发的投资货币给今天的市场引发的通涨，对国民经济和民生的影响远比在美金融资产价值变化的影响大哦。
　　@guyongsheng 　12:10:11　　　　 我个人认为，其实恰恰是战争，破坏了生产力，是造成经济危机的一个重要导火索。　　　　　　　　 一战后，世界经济大萧条。美国越战，其国内经济滞胀。进入新世纪，美国又连接在伊拉克，阿富汗开辟两个战场，造成08金融危机。虽然美国还不承认，但其实它已经在这两个战场都输了。 　　　...........　　-----------------------------　　你没有看清本质　　　　只要有战争，就需要贷款，只要有贷款就有人获利（少数人的获利，谁获利因该很清楚了）　　　　至于美国人民，美国的买办资本家（帝国主义）从不考虑
　　最通俗解释：你不该吃的、用的、玩的提前折腾了，市场让你把这些“吐出来”　　　　---------危机就来了！！
　　接上：当你 “折腾”的时候，在投入和消费时不一样的，收入差距越来越大，最后大家一起欧窝！　　　　通俗不？？
　　楼主完全错了。经济危机正是政府干预的结果。自由市场是不会出现全局性经济危机的，最多是行业性的景气循环。　　具体不多谈了，欢迎来看我的帖子：坚持自由主义 反对干预理论　　
　　@damianbao22 　11:30:29　　　　楼主完全错了。经济危机正是政府干预的结果。自由市场是不会出现全局性经济危机的，最多是行业性的景气循环。　　　　具体不多谈了，欢迎来看我的帖子：坚持自由主义 反对干预理论　　　　　　-----------------------------　　同意
　　又加了一分，吼吼
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:44:46　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　12:10:11　　　　　　 我个人认为，其实恰恰是战争，破坏了生产力，是造成经济危机的一个重要导火索。　　　　　　　　　　　　 一战后，世界经济大萧条。美国越战，其国内经济滞胀。进入新世纪，美国又连接在伊拉克，阿富汗开辟两个战场，造成08金融危机。虽然美国还不承认，但其实它已经在这两个战场都输了。 　　　　　...........　　　　-----------------------------　　　　你没有看清本质　　　　　　　　只要有战争，就需要贷款，只要有贷款就有人获利（少数人的获利，谁获利因该很清楚了）　　　　　　　　至于美国人民，美国的买办资本家（帝国主义）从不考虑 　　　　====================================================================　　
发动战争，得利的只是少数战争贩子。但是战争双方无论胜负，其实都对社会资源作了极大消耗。因此，战争实际上破坏了社会生产力，对双方生产发展都造成负担。由于发动战争，使得社会生产结构倾向军事化，对关系民生的生产力产生挤压效应，从而使得整个社会的生产结构失衡，这也是为什么战争是经济危机的导火索的本意。当然，前面我已经说过，经济危机的本质是社会生产力受到破坏，导致社会生产结构失衡，战争只是加剧了这种失衡，因此其只是导火索，而不是根本原因。
　　作者：@阿拉窥窥　回复日期：　03:58:08　 回复
　　　　　　@guyongsheng
18:01:00　　　　 经济危机的根源是信用危机。由于某些行业过度透支了货币的借贷信用，无效的需求误导了生产资料的投入，形成经济泡沫。当这些泡沫破灭后，会令整个社会的实际生产能力出现结构性失衡，最终导致危机发生。　　　　因此，经济危机的发生有三个要素：　　　　1.放任自流的市场。这是产生经济危机的根本原因。在一个自由放任的市场里，资本的逐利性，使得泡沫的形成有着天然的合理性。一个失去有效监管的市场，就不能对行业的信用泡沫进行及时清...........　　　　-----------------------------　　　　经济危机其实就是市场危机，这样的危机只能在市场经济比较发达的国家产生，而且也会对其它国家产生关联影响。经济危机的产生是市场信号的失真的反映，在投资方面是过度扩张导致资本供给断链产生的信用透支，在生产方面表现为生产过剩。理论上，完全计划经济国家不会产生经济危机。因为投资的失误可以自行消化（财政透支或者银行核销），假定还有生产能力过剩的话，也会用降低生产效率和增加生产成本的方式来消化掉过剩的生产能力和产品。在市场经济比较发达的国家，按照资本逐利的本能和资本平均利润形成这样一个理论，资本对利润高的行业投资更为集中。积极因素是这样的竞争会提高产品质量和降低产品成本，消级的因素是竞争的结果会导致超额利润会向平均利润趋近甚至低于社会资本平均利润率，这样资本就会退出。而在这个过程中，有些行业资本的主体在总量上的损失会影响资本资产的价值，反映在金融方面就是信用透支和供给的中断，直接表现在资本交易市场和关联产业，间接表现在生产、服务的供给和需求，包括就业。美国这次CDS崩盘就是典型的资本扩张导致信用透支，因资本供给无法支撑其扩张的需求，同时把捆绑行业--投行、银行、保险和服务业一起拉下了水，当然也包括其它关联产业，最终发展成金融危机。我国经济发展其实在这次危机中受到的影响并不大，直接影响比较严重的是出口企业和在美金融资产的缩水，原因是我国市场经济程度不高，与美国经济关联度较低，倒是误判其影响超发的投资货币给今天的市场引发的通涨，对国民经济和民生的影响远比在美金融资产价值变化的影响大哦。 　　　　===================================================================　　
您说得有一定道理。但是我认为现在的通胀形成原因很复杂，除了外汇占款造成货币超发，还有美元量化宽松造成全球流动性资金泛滥，以及国际大宗产品价格上涨带动国内物价等因素，都是现在通胀的推手，因此不能把这些账统统都计在四万亿的头上。四万亿对通胀的影响其实要远远小于外汇占款造成货币超发的影响。
　　作者：@damianbao22　回复日期：　11:30:29　 回复
　　　　　　楼主完全错了。经济危机正是政府干预的结果。自由市场是不会出现全局性经济危机的，最多是行业性的景气循环。　　　　具体不多谈了，欢迎来看我的帖子：坚持自由主义 反对干预理论　　　　=====================================================================　　　　
无数事实已经证明，对市场经济完全放任自流，只会助长经济发展的盲目性，最后造成难以估量的损失。而适度且正确的政府干预是完全有必要的。当然前提是政府对经济发展的宏观理解和把握，要清醒且适度。如果市场可以完全放任自流的话，那什么经济学经济现象都可以不必研究了，并且你我也就没必要在这里讨论那些问题了。
　　作者：@老鼐　回复日期：　13:25:10　　　　　同上
　　我不完全同意楼主的观点。自由永远是相对的，没有完全意义的自由经济。　　　　经济危机的根源是贪婪、浪费、狂妄突破了社会公平的底线。　　　　政府的主要职能，维护和平、维护公平、维护公益。但是，现在的政府做的太多了。　　　　源于消费停滞的经济危机，只有一个有效的解决办法——减税。
　　经济危机面前，政府实际上无能为力
　　@guyongsheng 　21:15:55　　　　发动战争，得利的只是少数战争贩子。但是战争双方无论胜负，其实都对社会资源作了极大消耗。因此，战争实际上破坏了社会生产力，对双方生产发展都造成负担。由于发动战争，使得社会生产结构倾向军事化，对关系民生的生产力产生挤压效应，从而使得整个社会的生产结构失衡，这也是为什么战争是经济危机的导火索的本意。当然，前面我已经说过，经济危机的本质是社会生产力受到破坏，导致社会生产结构失衡，战争只是加剧了这种失衡，因此其只是导火索，而不是根本原因。 　　　　　　　　-----------------------------　　首先，在战争中可以快速消耗过剩产能。　　　　其次，楼主忽略了一个最最重要的关键，美国是资产阶级专政的国家，因此就是少数人活力，且他们有极大的权利影响政府的决策
　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　《1.放任自流的市场》　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　　　
　　所以说产生经济危机的本质是资本主义经济体系的缺陷导致，无法规避，纵观历史就可以知道这一点。
　　欢迎对宏观经济、投资有独到见解的朋友加群：　　经济生活欢迎你！　　愿与君共勉！
　　作者：@老鼐　回复日期：　23:22:53　 回复
　　　　　　我不完全同意楼主的观点。自由永远是相对的，没有完全意义的自由经济。　　　　　　　　经济危机的根源是贪婪、浪费、狂妄突破了社会公平的底线。　　　　　　　　政府的主要职能，维护和平、维护公平、维护公益。但是，现在的政府做的太多了。　　　　　　　　源于消费停滞的经济危机，只有一个有效的解决办法——减税。　　　　====================================================================　　
减税只是剌激经济的多种手段之一。而且不可能光靠减税解决所有经济问题。不收税的国家就没有经济危机了吗？没有政府的国家，经济能够保证正常运转吗？
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:02:52　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　21:15:55　　　　　　发动战争，得利的只是少数战争贩子。但是战争双方无论胜负，其实都对社会资源作了极大消耗。因此，战争实际上破坏了社会生产力，对双方生产发展都造成负担。由于发动战争，使得社会生产结构倾向军事化，对关系民生的生产力产生挤压效应，从而使得整个社会的生产结构失衡，这也是为什么战争是经济危机的导火索的本意。当然，前面我已经说过，经济危机的本质是社会生产力受到破坏，导致社会生产结构失衡，战争只是加剧了这种失衡，因此其只是导火索，而不是根本原因。 　　　　　　　　　　-----------------------------　　　　首先，在战争中可以快速消耗过剩产能。　　　　　　　　其次，楼主忽略了一个最最重要的关键，美国是资产阶级专政的国家，因此就是少数人活力，且他们有极大的权利影响政府的决策 　　　　=====================================================================　　　　
您所说说的战争可以快速消耗过剩产能，其实是个错误的观点。事实上，人类社会从来就没有真正进入过产能过剩的阶段。所谓的产能过剩，本来就只是一个相对概念。经济危机时，资本家倒掉的牛奶，难道真的没有人愿意喝吗？只是因为想喝的人买不起而已。因此所谓的产能过剩，其实就是我说的由于社会生产力受损造成无效需求增加，使得社会生产力出现了结构性失衡导致的一种现象。并且战争消耗的是这种过剩产能么？战争状态下，除了能剌激军工业发展外，对其它各类产业的生产力都是一种消耗与破坏。当然战胜国，可以在战后享受一定战争红利，得到一定补偿，但对战败国而言，那就是灭顶之灾。所以美国愿意打仗，因为那样可以通过对外侵略掳夺转移它国内的根本矛盾,前提是它觉得那会是场必胜的战争。
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:14:55　 回复
　　　　　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　　　　　《1.放任自流的市场》　　　　　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　====================================================================　　　　
经济危机的本质我已经说得很清楚了，就是由于社会信用的危机，造成社会生产力受到损害。而造成社会信用崩溃的原因就是一个放任自流的市场。由于市场缺乏有效调控，造成经济泡沫大面积扩散，而信用崩溃后，必然会出现大量的无效需求。与其说是消费能力不足，不如说是由于经济泡沫破灭后出现的消费能力下降。而缺乏有效监管的金融机构（包括股市，银行）是造成这些经济泡沫的幕后推手。　　
因此我才说放任自流的市场，无效需求，受损的生产力是经济危机的三个要素，而非三个本质。经济危机的本质就是社会信用危机。
　　@guyongsheng 　19:19:36　　　　您所说说的战争可以快速消耗过剩产能，其实是个错误的观点。事实上，人类社会从来就没有真正进入过产能过剩的阶段。所谓的产能过剩，本来就只是一个相对概念。经济危机时，资本家倒掉的牛奶，难道真的没有人愿意喝吗？只是因为想喝的人买不起而已。因此所谓的产能过剩，其实就是我说的由于社会生产力受损造成无效需求增加，使得社会生产力出现了结构性失衡导致的一种现象。并且战争消耗的是这种过剩产能么？战争状态下，除了能剌激军工业发展外，对其它各类产业的生产力都是一种消耗与破坏。当然战胜国，可以在战后享受一定战争红利，得到一定补偿，但对战败国而言，那就是灭顶之灾。所以美国愿意打仗，因为那样可以通过对外侵略掳夺转移它国内的根本矛盾,前提是它觉得那会是场必胜的战争。 　　-----------------------------　　　　是你没理解。　　　　产能过剩不是指生产力的过剩，而是指消费力无法消化的产能，因此就算在生产力无法满足社会需求的情况下，一样会产能过剩
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:16:17　 回复
　　　　　　所以说产生经济危机的本质是资本主义经济体系的缺陷导致，无法规避，纵观历史就可以知道这一点。　　　　=====================================================================　　
“经济危机的本质是资本主义经济体系的缺陷导致”这句话不如说成“经济危机是资本主义经济体系的缺陷导致”。并且您也没有指出经济危机的本质来。
　　@guyongsheng 　19:40:19　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:14:55　 回复 　　　　　　　　　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　　　　　　　　　《1.放任自流的市场》　　　　　　　　　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　　　　　　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　　　　　　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　 经济危机的本质我已经说得很清楚了，就是由于社会信用的危机，造成社会生产力受到损害。而造成社会信用崩溃的原因就是一个放任自流的市场。由于市场缺乏有效调控，造成经济泡沫大面积扩散，而信用崩溃后，必然会出现大量的无效需求。与其说是消费能力不足，不如说是由于经济泡沫破灭后出现的消费能力下降。而缺乏有效监管的金融机构（包括股市，银行）是造成这些经济泡沫的幕后推手。　　　　 因此我才说放任自流的市场，无效需求，受损的生产力是经济危机的三个要素，而非三个本质。经济危机的本质就是社会信用危机。
　　-----------------------------　　　　如果两点都是必然的话，那就是资本主义经济制度的缺陷，和信用无关　　　　无信用致使导致经济危机的催化剂而已
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:41:57　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:19:36　　　　　　您所说说的战争可以快速消耗过剩产能，其实是个错误的观点。事实上，人类社会从来就没有真正进入过产能过剩的阶段。所谓的产能过剩，本来就只是一个相对概念。经济危机时，资本家倒掉的牛奶，难道真的没有人愿意喝吗？只是因为想喝的人买不起而已。因此所谓的产能过剩，其实就是我说的由于社会生产力受损造成无效需求增加，使得社会生产力出现了结构性失衡导致的一种现象。并且战争消耗的是这种过剩产能么？战争状态下，除了能剌激军工业发展外，对其它各类产业的生产力都是一种消耗与破坏。当然战胜国，可以在战后享受一定战争红利，得到一定补偿，但对战败国而言，那就是灭顶之灾。所以美国愿意打仗，因为那样可以通过对外侵略掳夺转移它国内的根本矛盾,前提是它觉得那会是场必胜的战争。 　　　　-----------------------------　　　　　　　　是你没理解。　　　　　　　　产能过剩不是指生产力的过剩，而是指消费力无法消化的产能，因此就算在生产力无法满足社会需求的情况下，一样会产能过剩 　　　　==================================================================　　
那如果按照您的意思“战争可以快速消耗过剩产能”，难道一打仗，资本家的牛奶就都卖得出去了么？
　　@guyongsheng 　19:43:46　　　　“经济危机的本质是资本主义经济体系的缺陷导致”这句话不如说成“经济危机是资本主义经济体系的缺陷导致”。并且您也没有指出经济危机的本质来。　　-----------------------------　　我前面已经从实体经济、货币体系两方面谈过了
　　@guyongsheng 　19:48:07　　　　那如果按照您的意思“战争可以快速消耗过剩产能”，难道一打仗，资本家的牛奶就都卖得出去了么？　　-----------------------------　　打仗需要，各种物资都会以战争优先的送去战地
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:46:47　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:40:19　　　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:14:55　 回复 　　　　　　　　　　　　　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　　　　　　　　　　　　　《1.放任自流的市场》　　　　　　　　　　　　　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　　　　　　　　　　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　　　　　　　　　　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　　　　　 经济危机的本质我已经说得很清楚了，就是由于社会信用的危机，造成社会生产力受到损害。而造成社会信用崩溃的原因就是一个放任自流的市场。由于市场缺乏有效调控，造成经济泡沫大面积扩散，而信用崩溃后，必然会出现大量的无效需求。与其说是消费能力不足，不如说是由于经济泡沫破灭后出现的消费能力下降。而缺乏有效监管的金融机构（包括股市，银行）是造成这些经济泡沫的幕后推手。　　　　　　 因此我才说放任自流的市场，无效需求，受损的生产力是经济危机的三个要素，而非三个本质。经济危机的本质就是社会信用危机。 　　　　-----------------------------　　　　　　　　如果两点都是必然的话，那就是资本主义经济制度的缺陷，和信用无关　　　　　　　　无信用致使导致经济危机的催化剂而已 　　　　====================================================================　　　　
补充说明一下，经济危机的本质是由于社会信用危机，造成的社会生产力受损。任何经济行为都牵涉到一个信用问题，不能说与信用无关。经济泡沫的产生，也就是由于信用被滥用，造成实际生产能力与实际消费能力脱节。
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:50:15　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:48:07　　　　　　那如果按照您的意思“战争可以快速消耗过剩产能”，难道一打仗，资本家的牛奶就都卖得出去了么？　　　　-----------------------------　　　　打仗需要，各种物资都会以战争优先的送去战地 　　　　=====================================================================　　　　
您的意思是打仗打得人胃口大开，牛奶也就好销了是么？^-^
　　@guyongsheng 　19:53:57　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:46:47　 回复 　　　　　　　　　　@guyongsheng 　19:40:19　　　　　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:14:55　 回复 　　　　　　　　　　　　　　　　　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《1.放任自流的市场》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　　　　　　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　　　　　　　　　 经济危机的本质我已经说得很清楚了，就是由于社会信用的危机，造成社会生产力受到损害。而造成社会信用崩溃的原因就是一个放任自流的市场。由于市场缺乏有效调控，造成经济泡沫大面积扩散，而信用崩溃后，必然会出现大量的无效需求。与其说是消费能力不足，不如说是由于经济泡沫破灭后出现的消费能力下降。而缺乏有效监管的金融机构（包括股市，银行）是造成这些经济泡沫的幕后推手。　　　　　　　　 因此我才说放任自流的市场，无效需求，受损的生产力是经济危机的三个要素，而非三个本质。经济危机的本质就是社会信用危机。 　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　如果两点都是必然的话，那就是资本主义经济制度的缺陷，和信用无关　　　　　　　　　　　　无信用致使导致经济危机的催化剂而已 　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　 补充说明一下，经济危机的本质是由于社会信用危机，造成的社会生产力受损。任何经济行为都牵涉到一个信用问题，不能说与信用无关。经济泡沫的产生，也就是由于信用被滥用，造成实际生产能力与实际消费能力脱节。　　-----------------------------　　　　我的假设是建立在信用的基础上的，上述的两点依然是必然，因此和信用无关，无信只是催化剂
　　@guyongsheng 　19:55:43　　　　您的意思是打仗打得人胃口大开，牛奶也就好销了是么？^-^ 　　-----------------------------　　如果美国大兵有需要，当然可以
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:48:35　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:43:46　　　　　　“经济危机的本质是资本主义经济体系的缺陷导致”这句话不如说成“经济危机是资本主义经济体系的缺陷导致”。并且您也没有指出经济危机的本质来。　　　　-----------------------------　　　　我前面已经从实体经济、货币体系两方面谈过了 　　　　=====================================================================　　　　
其实对您所说“利率是一切危机的根本”，我有不同意见。即使在计划经济里，银行存款也一样有利率。你既然承认计划经济没有经济危机，也就是说利率不是造成危机的根本原因。
　　@guyongsheng 　20:06:14　　　　其实对您所说“利率是一切危机的根本”，我有不同意见。即使在计划经济里，银行存款也一样有利率。你既然承认计划经济没有经济危机，也就是说利率不是造成危机的根本原因。　　-----------------------------　　　　。。。。。　　　　你难道认为计划经济是消费型经济？
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:57:26　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:55:43　　　　　　您的意思是打仗打得人胃口大开，牛奶也就好销了是么？^-^ 　　　　-----------------------------　　　　如果美国大兵有需要，当然可以 　　===================================================================　　
那如果美国大兵也受到经济危机影响，没有钱买的话，怎么办？
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　20:09:15　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　20:06:14　　　　　　其实对您所说“利率是一切危机的根本”，我有不同意见。即使在计划经济里，银行存款也一样有利率。你既然承认计划经济没有经济危机，也就是说利率不是造成危机的根本原因。　　　　-----------------------------　　　　　　　　。。。。。　　　　　　　　你难道认为计划经济是消费型经济？ 　　==================================================================　　
你见过计划经济有经济危机的吗？这与消费型经济是两回事吧。
　　@guyongsheng 　20:10:03　　　　 那如果美国大兵也受到经济危机影响，没有钱买的话，怎么办？　　-----------------------------　　　　你的回复太让我汗颜了　　　　政府买单　　　　打个比方：　　　　政府向银行贷款，再向牛奶厂商购买牛奶，然后通过运输机空投牛奶　　　　
　　@guyongsheng 　20:11:35　　　　作你见过计划经济有经济危机的吗？这与消费型经济是两回事吧。　　　　-----------------------------　　　　　　你的回复总让我这么的诧异！　　　　消费型经济就是资本主义的经济　　　　我们听得最多就是：内需，内需。。。。
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　20:12:44　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　20:10:03　　　　　　 那如果美国大兵也受到经济危机影响，没有钱买的话，怎么办？　　　　-----------------------------　　　　　　　　你的回复太让我汗颜了　　　　　　　　政府买单　　　　　　　　打个比方：　　　　　　　　政府向银行贷款，再向牛奶厂商购买牛奶，然后通过运输机空投牛奶　　===================================================================　　　　
如果按照你的思路，什么都可以政府买单，是不是就可以解决经济危机了呢？那又何必要发动战争呢？
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　20:14:06　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　20:11:35　　　　　　作你见过计划经济有经济危机的吗？这与消费型经济是两回事吧。　　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　你的回复总让我这么的诧异！　　　　　　　　消费型经济就是资本主义的经济　　　　　　　　我们听得最多就是：内需，内需。。。。 　　====================================================================　　
扩大内需的含义就是扩大有效需求，减少无效需求。不过这与您所说的“利率是一切危机的根本”似乎没有什么联系吧？能否请您再详细解说下，您所说的利率是如何导致经济危机发生的呢？　　
　　@guyongsheng 　20:17:45　　　　 如果按照你的思路，什么都可以政府买单，是不是就可以解决经济危机了呢？那又何必要发动战争呢？　　-----------------------------　　　　政府向谁借的的钱？购买了谁的产品？　　　　当然每一笔贷款催生新的债务，当然如果战争取胜的话。。。。。抢。。。。
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　20:22:41　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　20:17:45　　　　　　 如果按照你的思路，什么都可以政府买单，是不是就可以解决经济危机了呢？那又何必要发动战争呢？　　　　-----------------------------　　　　　　　　政府向谁借的的钱？购买了谁的产品？　　　　　　　　当然每一笔贷款催生新的债务，当然如果战争取胜的话。。。。。抢。。。。 　　===================================================================　　　　
如果抢不到，结果还打败了怎么办？
　　@guyongsheng 　20:21:46　　　　扩大内需的含义就是扩大有效需求，减少无效需求。不过这与您所说的“利率是一切危机的根本”似乎没有什么联系吧？能否请您再详细解说下，您所说的利率是如何导致经济危机发生的呢？　　-----------------------------　　　　看样子你没搞清楚贷款，消费，还款的游戏　　　　根据你的回复，看来也不明白经济滞长的含义。。。　　　　楼主，你慢慢捉摸吧！
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　20:25:43　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　20:21:46　　　　　　扩大内需的含义就是扩大有效需求，减少无效需求。不过这与您所说的“利率是一切危机的根本”似乎没有什么联系吧？能否请您再详细解说下，您所说的利率是如何导致经济危机发生的呢？　　　　-----------------------------　　　　　　　　看样子你没搞清楚贷款，消费，还款的游戏　　　　　　　　根据你的回复，看来也不明白经济滞长的含义。。。　　　　　　　　楼主，你慢慢捉摸吧！ 　　　　===================================================================　　
到底是我没搞清楚，还是你说不清楚了？呵呵。那些问题是我根据你的话题引申出来的。如果你自己都没法解释清楚，那只能说明你的观点之中有很大的错误。
　　楼主，你就开一个新贴，题目就叫《利率如何引发危机》　　　　我相信，经坛有水平多的去，会有帮你做详细解答的
　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:56:31　 回复
　　　　　　@guyongsheng 　19:53:57　　　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　19:46:47　 回复 　　　　　　　　　　　　　　@guyongsheng 　19:40:19　　　　　　　　　　作者：@feixiangjulong　回复日期：　09:14:55　 回复 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楼主的第一点和第二点根本没有涉及到本质　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《1.放任自流的市场》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这是必然，如果了解货币体系的就可以知道债务危机是必然　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《2.巨量的无效需求》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这点与其说是无效需求，更不如说消费能力的不足，导致社会购买力跟不上生产的速度，出现过剩产能，这也是必然　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 经济危机的本质我已经说得很清楚了，就是由于社会信用的危机，造成社会生产力受到损害。而造成社会信用崩溃的原因就是一个放任自流的市场。由于市场缺乏有效调控，造成经济泡沫大面积扩散，而信用崩溃后，必然会出现大量的无效需求。与其说是消费能力不足，不如说是由于经济泡沫破灭后出现的消费能力下降。而缺乏有效监管的金融机构（包括股市，银行）是造成这些经济泡沫的幕后推手。　　　　　　　　　　 因此我才说放任自流的市场，无效需求，受损的生产力是经济危机的三个要素，而非三个本质。经济危机的本质就是社会信用危机。 　　　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　如果两点都是必然的话，那就是资本主义经济制度的缺陷，和信用无关　　　　　　　　　　　　　　　　无信用致使导致经济危机的催化剂而已 　　　　　　　　　　　　====================================================================　　　　　　　　　　　　 补充说明一下，经济危机的本质是由于社会信用危机，造成的社会生产力受损。任何经济行为都牵涉到一个信用问题，不能说与信用无关。经济泡沫的产生，也就是由于信用被滥用，造成实际生产能力与实际消费能力脱节。　　　　-----------------------------　　　　　　　　我的假设是建立在信用的基础上的，上述的两点依然是必然，因此和信用无关，无信只是催化剂 　　　　===================================================================　　
看来您还没有真正理解经济危机与信用危机的关系。所谓信用危机并不是说不讲信