都是身边的事情。
1. A男，北大高材生，学业一直一帆风顺，本科毕业本来要留校继续读硕士，但是趋于父母强烈要求他到美国发展，他放弃了留校的计划，为此还向学校交了违约金。一晃10多年过去了，他已在美读完博士后，并且在纽约找到了一份科研单位的工作（2011年左右），月薪4000+美元（税前）。
但是前2年听说他回国了，现在一线城市一所科研所工作，月薪2万多。
小插曲：离婚2次，第一次是国内介绍的女孩3个月短暂接触就顺利到美国陪读，然后结婚，1年半离婚走入，卷走了他的工资卡余额，为此还请律师打了官司，要回了一半的钱。女孩很快和另外一个男人结婚生子留在美国。
第二次婚姻也是介绍的，女孩在纽约，两人通过QQ聊天几个月神速结婚. A男送了3万美元的钻戒（女方要求的），一年半后离婚。女孩一直要求他学习金融，希望他进入华尔街，因为她认为只有金融才能挣大钱，两人为此无休止的争吵。屋漏偏逢连夜雨，他的工作也没有得到续签，科研所的理由是他几年都没有科研成果了。
在这样的情况下，他终于做出了彻底回国的决定，这样的决定意味着他要放弃婚姻、放弃10多年在美国的一切努力，这一定是在无比失望和沮丧的情况下做出的决定。
现在他在国内工作反而很轻松，还有几个小兵可以让他常常骂：你们好笨！！
- 最大的风险是朝令夕改的政策
A 女，跟随父母移民美国，现在一家公司担任会计。公司提升她为会计主管，她却坚决拒绝，理由是这个职位压力太大了，太累了，她不希望这么累。B 女，一直向往国外生活，找的老公都是有出国潜力的科研男，经过几年艰苦奋战，终于以不出国就离婚为威胁让老公到美国读书，工作，她也顺利圆了她的美国梦。老公圣诞节都在加班，而且没有加班费。她每天的工作就是家务和孩子，顺便打些零工。B 男，技术移民加拿大，转悠了一年多回国。加拿大找不到工作，还是回国做老本行。C男，这位是我认识的人中混的最好的。已经加入澳大利亚国籍，现在年薪13万多（税前）。曾经走在街上被当地人扔鸡蛋，各种遭遇都经历过。他说澳大利亚能够留下来的中国留学生只有5%。
不知道移民发达国家是不是成功的人生投资 ？可能因人而异吧！
我现在越来越觉得国内好。
- 职业投资
你举的都是在国外读书进而在当地打工的例子，没有一个是财务自由的，有什么说服力？我知道一个资产几千万移民澳洲的，在澳洲中国两边都有生意，很滋润
- 最大的风险是朝令夕改的政策
是的，我说的都是留学生的事情，都是从零开始的，这种更现实。毕竟一来就有几千万家底的年轻人不多。
你说的好几个例子的问题不在于是否出国，而在于职业选择吧。。。。
- 最大的风险是朝令夕改的政策
我不知道美国中产阶级的年薪有多高，那位已经移民澳洲的朋友告诉我：美国工资太低了！还是澳洲工资高，但是税实在太重了。好像家庭年收入12万，就得交37%的税。
- 流波将月去 潮水带星来
楼主说的不错，梦想和现实往往差的很多。
我是小城市考出来的学生，毕业后一直在大城市。虽然我没有移民的梦想，但令我想起另一个相似的话题，小城市的孩子，长大后去一线城市真的比留在家乡好吗？相信在人生不同阶段，结合自身条件和机遇，答案也是多种多样的。但有一个问题，是无法回避的，父母怎么办？
他们小城市有很多朋友亲戚，但是没有子女；他们想去大城市和子女生活在一起，但是少了很多快乐，多了很多不便。从孝敬父母的角度，我觉得我是完败于留在老家的同龄人的，出国的人们，更是如此。
财务自由那一类的，讨论意义不大，毕竟现在的社会钱可以解决很多问题，去哪都可以，国外生活不舒适也可以像候鸟一样回来。而且很多人也只是办个身份，并不是一直在国外工作和生活。
- 最大的风险是朝令夕改的政策
还有其他的所见所闻，比如德国，其实一点都不好，反而生活艰难。我觉得英国也不好，工资好低（2-3万税前），还有人拼死拼活留在那里，英国歧视我们中国人能很明显地感觉到。德国人一根筋很难相处，据说月薪4000欧元就是大学老师的收入。
移民因人而异，总体上看在国内是什么阶层，国内阶层越好，出国越容易失望。我知道几个蓝领阶层移民的，日子比国内好太多。不要拿国内top5%的阶层去对比国外普通人的生活。
- 最大的风险是朝令夕改的政策
蓝领阶层移民的反而好些。比如有个移民澳洲的屠夫，他说比他在国内生活好多了！
不用说别人的，我就是个例子。
本人医学博士，美国一流大学博士后，从事研究工作，目前年薪税前5w美金。
论赚钱，是中国赚的多，我太太在中国也是医生，目前在美无业。
说说我为什么选择在美国。
1. 中国的环境污染已经到了人神共愤的地步了，肺癌等肿瘤的发病率节节攀高，我如果在中国的结果有可能是赚到了钱，人没了，所以我要到美国呆着。
2. 中国的教育很有问题，小孩不快乐，学校教的和社会上学到的完全分裂，我不想自己小孩受这样的教育，所以我要到美国呆着。
3. 我爸不是李刚，所以我的事业不顺利，即便我学历高，即便我能力也不赖，不站队，不抱大腿，我的上升空间不大，所以我即便在美国猥琐点也不愿在中国憋屈。
4. 前面牛市赚钱了，我可以不用为金钱担心，就算我不工作，我可以在美国当地主，靠租金过上不错的生活，钓钓鱼，海边发发呆，所以我要到美国呆着。
5. 中国还有个巨大的问题，赚到的钱都是有原罪的，一不小心可能坐牢，什么都可能失去，比如博**，比如……。我家乡城市的环保局好几个人被抓进去坐牢，涉及的金额也就是几万，你能预料到？这也是促使我去美国的原因之一。
无论在哪里，量力而行，你也许看到你的朋友自身的事业在美国不顺路，但人家的小孩未来上好学校，一开始工作年薪就是十几万美金，而你的小孩一毕业也许才3w人民币一年。
要我说评价移民的优劣，必须30年后才能盖棺定论。
ps 我应该也会考虑在美国考个医学执照的问题，未来投资，地产，医学职业多轮驱动，我就不信不比中国爽。
- 流波将月去 潮水带星来
想起了《北京遇上西雅图》，中国人去在美帝当医生，想混出模样真是不容易。
自己开心就好了
国外没有部分人预期得好，也没部分人认为得糟。
好的方面，已经过了高速增长期，不会像国内这样随时有一步踏空就会摔死的恐慌感。除美国以外，大部分国家贫富差距小，社会保障体系不错。欧美一般对女性和儿童保护比较到位，而且比较尊重。很多消费品比如食品电子产品化妆品护肤品便宜。教育医疗资源比较分散，不用都往首都挤。华人扎堆的码农职业收入不错，当然国内这几年也好起来了。
不好的方面，欧洲比较靠谱的国家比如英国德国，纬度高气候差蔬菜水果品种少且贵天天吃土豆。伦敦还有纽约波士顿芝加哥都比较冷，一年几个月冬天，缺少日照活动不便导致很多人得季节性抑郁症。全民医保的国家一般预约个医生要等几周，所以据说小病得靠自愈。美国有医保的话还行，没医保的话价格巨坑。美国大学学费比较高，尤其好的私立学校，一年几万刀，养两个孩子的话要预算几十万刀大学花费。虽然可以贷款，但是好像学费贷款利率很高，而且利滚利，不像天朝助学贷款零利率。因为文化差异，所以大部分第一代出去的华人只能选技术性强的工作，比如统计和CS，包括quant，如果对数学和计算机头痛的就别出去了。人工贵，所以很多人请不起钟点工什么事都自己动手，所以洗碗机扫地机等比较普及。除几个大城市外，多数地方人口密度很低，爱热闹的人会觉得无聊，所以也需要有一定的主动社交的能力。
所以是否适合出国其实很大程度上取决于人的性格，能力，价值观，专业等。
- 流波将月去 潮水带星来
我见过不少旅居国外的，有点自己出去了，不知怎么地就愈发仇视这个国家的起来，中国有什么好事，“切。人家欧美二十年前就有了”，有什么坏事，“你看，幸亏我走了”。其实吧，一天到晚的还是关注国内各种动态，自觉不自觉地去印证当时的决定是正确的，很矛盾的一种心态。
好比拿了很久的股票割肉后，总是希望股票走熊的。但还会忍不住打开看看行情，要是跌了沾沾自喜，涨了呢，生出各种怨念。
其实没必要，出去就出去了，搞的脑海里国内啥啥啥都不好的。未免有点偏激和狭隘了
- 大智若愚，大巧若拙，大道至简
父母在 不远游。。。游必有方。。。
人离乡贱 物离乡贵。。。
树高千尺，叶落归根
@seanlew 那我不得不说你的样本太奇怪，海外华人和留学生是最容易出自干五的群体。西西河一个海外华人论坛变成极左聚集地就是明证。正常情况一般是本来没啥政治倾向的人，出了国就变得特别爱国了
- 凡为客之道，深则专，浅则散。
其实国内环境对富人有利，一般底层的国外会好一点。
- 享受市场的恩赐
作为孩子，到英美发达国家留学还是有必要的，能切身体会中外的差距；是否要移民要谨慎，不同人体验可能差别很大。确定的是，中外的文化差异巨大，到大学才出国的人，中国的文化传统已经刻骨铭心，一辈子改不了。传说中的乌托邦和桃花源根本不存在，无论在哪都是江湖，除了刀光剑影就是生存挣扎。
所举案例都是特例，都无法代表共性，移民与否有很多因素考虑：
1、当地社会是否稳定？
2、你和你的家人是否认同并愿意接受，能够融入当地文化、风俗、习惯、宗教等？
3、当地人是否对外来人友好？
4、你和你的家人是否能够找到可以立足学习或工作的机会，你或你的家人有人无法立足的话，就有家庭矛盾升级可能性。
国外既不是天堂，也不是地狱，一切都因人而异、因地制宜、因时而变，所有的成功都无法复制，所有的失败都值得注意。他人成，未必你能成，他人不成，你可以避免他人不成，争取成。
- 钓魚岛。冬天滑雪，夏天登山，春赏樱花，秋观红叶。运动是生命，景色在心中。
我说说自己吧，不知道是成功还是失败。
十几年前放弃了安稳的国企，美国没签成，退而求其次来日本了。在国内扔了点钱给家人，自己两手空空来到异国他乡创业。那份艰辛只有自己体会，一个字，难，二个字，太难。商店里的白菜分两半卖，我是分四份一点点吃。每天通勤有时要4个小时，好不容易挣点钱，马上不管汇率汇回国内，那时好像是6.5多，完了就买了我心爱的封基。功夫不负有心人，封基给我第一桶金。
嗯，移民发达国家很可怕，老乡们别移民，让领导的子女先移民。
我的一半亲戚都已经移民美国了，我好担心他们生活在水深火热中，我已经和留学机构签约了，准备马上送女儿去美国读书，顺便看看能不能拯救他们。
对了，我一个姐是在德国生活的，德国实在太差了，居然每年春节逃回中国来过，太担忧了！
- 低估分散，兼顾成长；持股守息，静候轮回。用“低估+分散+优质”规避风险。
有钱想享受眼前自由的，自然国内强，在国内，有钱可以摆平很多事。
- 小妞你跑一个试试。。。
一句话，创业在国内，因为这里有很多的韭菜，卖什么都赚钱。。
赚了钱，享受在国外，什么都质优且价廉。
心理学告诉我们，人们往往只能看见，自己“愿意”看见的东西～～
从理科男严谨科学的治学态度出发俺必须要指出，楼主做结论所引用的案例太少了。。。
但如果从俺自身接触到的案例看（俺的大学同学大概1/3在国外），近20年出国的人，是有很多后悔的（虽然他们嘴上并不一定说，你让人家怎么说？），从财富积累的角度看，出国的PK不过留在国内的，也是很平常的事儿。。。
但至于说已经实现财务自由的同志，“世界这么大，想到处去看看”，我觉得完全可以啊～～大不了再回来嘛。。。
我的同事2000年出国，现在还在为退休金烦恼，他的师弟师妹在国内都是主任院长之类的了，他是后悔的。
但是同时也可以看到，他女儿24岁已经拿到硕士学位，工作起薪8w美金/年，还不赖。
- 有即是无 色即是空
解放年前很多人移民了
结果你懂的
个人感觉重点在这里：“把移民发达国家作为人生投资的朋友”。 既然是投资， 就意味着对于不同情况的投资者， 风险收益的概念是完全不同的。
如果是说“移民发达国家是绝对低风险高收益的投资”， 这个话是不对的。
从风险收益比上看， 这个投资是”反纺锤形收益比“，对处于两端的两类人：国内低端蓝领（如电工、水管工、护理员、肉类制品销售者），以及国内高端收入人事（除房地产外净资产最低千万以上）， 移民发达国家就是一个很好的投资，前者带来了一个无限改变生活的机会， 后者带来了资产的安全和退路，以及可以用金钱买来的相对自由选择权。 LZ说的一大堆例子， 换过来说就是类似国内“去BAT这样的大公司比在小IT公司绝对好么”的道理一样， 对于中层人事， 到哪里其实都一样，想出人头地， 都得努力。
- 钓魚岛。冬天滑雪，夏天登山，春赏樱花，秋观红叶。运动是生命，景色在心中。
在日本看到很多中国大妈们，在街成群结队，在风景区优闲摄影，在高级商店爆买。最有意思的是，我昨天去了一个巨大温泉中心，可能是周末的原因，本来容纳数百人的，就十个八个人，居然有五个中国人。
看来占领日本不是梦呀。
早年向往国外的人很多，是因为中国太穷了。这些年飞速发展，从国内一线城市去国外非一线城市的话，很多人觉得像上山下乡。
但是国内这几年的财富增值很大程度上源于货币大放水和汇率上升区间，资产价格高估是普遍现象，未来很可能有变，使得财富感幻灭。这点很值得警惕。
还有，少做点跟他人的比较，才可能过得开心，才可能建立自己内在稳定的价值感。而且人生规划也跟投资一样，追涨杀跌很可能买顶逃底。
LZ说的大致是事实。不过，难以得出什么结论。
就像选取某段K线，回测投资策略，有局限性了。 就像07年买大蓝筹，到现在说，投资蓝筹是不好的。 或者，4000点左右买创业板，短时间跌倒2000以下 。
1、总体看，从金钱看，90年代之后出国的精英（好的大学本科以上），出国发展的效益不如国内；
2、低学历的人出国发展，总体上比国内好很多。-----凤姐就是明证嘛，呵呵。
3、相当一部分人不是从金钱效益看问题的。有些考虑安全问题（政治、法律、环境、食品等），有些考虑精神方面的因素。现在的国内的年轻人，可能理解不了，有些人是因为完全不能接受杀人犯的儿子做了自己的上司（而杀人犯仍未被惩处）而流落他乡的。
- 低风险不是无风险
我是很想移出去的，美加澳新皆可，无奈囊中羞射，贫贱不能移。教育医疗，后代发展，社会公平，物价稳定，环境，安全感强，哪样不值得出去？国内的医疗是一种基本的水平，大病美国的水平把北京最好的医院秒成渣
- 关注可转债、分级A、套利
每个人的年龄、专业、财务实力不同，所以每个人有属于自己的相对比较好的选择，不能一概而论
- 江湖少年游
LZ你说的是混得差的，我亲姑姑和姑父两也是国内大学（南大和北大）出去的，现在在美国年收入30万美金，一个差点做了行业协会主席，一个在500强公司当CFO，就差进董事会了，两个子女都在斯坦福。
不能一概而论。
也说说我的自身经历。
我高中毕业是90年代初，子校，同学的父母都是同事，至今联系都很多。当时高考满分720分，成绩排在我前面的有4个，都是男生，就说说这四个同学的奋斗路径吧。
同学A，高考分638分，这个同学很聪明，平时也不怎么学习，当之无愧的学霸，上的是清华，专业也比较好。他父亲是英语老师，所以他的英语成绩非常好。毕业后就去了美国，多年没有联系。10年左右听说他还没有结婚，仍然在美国当工程师，也很少回国，他父母和他姐姐住在国内。
同学B，高考分620左右，这个同学是学习非常非常刻苦的那种，上的也是清华，学汽车的。毕业后和大众签约，之后到德国工作。大概09年左右，突然打电话给我，说要来广州。吃饭的时候问了一下，他刚刚从大众离职回国发展，想找点投资。他原本想娶个黑人，因父母强烈反对做罢，后来找了个华裔。后来他没找到投资，和妻子一起回国，在天津工作，应该还是工程师之类的职务。
同学C，高考分大概580，上的复旦建筑系，毕业后留在上海，自己承包了设计室，现在开了一家小型的建筑设计公司，正在筹划上市。09年时聚会，他就说在上海有十几套房子吧。老婆很漂亮，无论身材长相都无可挑剔，一个男孩上初中，也是读的重点，小学霸。
同学D，高考分570左右，这个同学脑袋很大，也很聪明。上的是一家金融学院，毕业后到深圳工作，一开始在光大，后来跳槽到招行，当营业部主任差不多有七八年了。12年结婚时我去了他深圳家，他住的是门对门的两套房，都是150多方，一套自住，一套父母住。另外还有几套投资房。这个同学长得挺帅，也很花心，高中就谈恋爱了，谈过的女朋友更是不计其数。最后找的老婆小他七八岁，公务员，长得也不错，听说生了个女儿。
选择很重要，人生的路口虽然很多，重要的只有几步。
- 70后宅男哈哈
出去能发展就发展，不行的话拿个身份，继续回国挖钱啊。怎么都一根筋，出去就代表不回来了？
哪都有混的好的，只是区别在于，在这里混得好，个人努力因素占三成，在那里混得好，个人努力因素占七成。这就是区别。
- 投资达人
只想待在国内，国外么溜达一下或者旅游一下还可以的，要我长期待在国外，估计不习惯
我应该是有资格回答这个问题的。国内最大软件公司，国外五百强，大学教师，公务员都做过，毕业三个月做项目经理，28岁有机会做处级干部，但做过几千万项目但遇到贪污腐败被整走了，炒股赚了很多，被亲戚骗了一百多万，上过无数次法院派出所，和警察闹事追逐撕打闹过很多次，父母和我要钱，等等等等。在国外管理小区很多人，见过形形色色的人，也认识了各种国外生活。
总结下来，中国，道德的黑暗深不见底，没遇到事情的时候，中国最适合中国人，但是你最好别遇到事，是不是遇到事和你有没有利用价值成正比。反正我到后来，身边除了从小学就认识的几个一起炒股从穷孩子到很有钱的铁哥们，剩下的亲戚几乎全部反目，都是借钱和骗钱，伤心不已。法院是做生意不办事的，公安局是帮关系不管闲事的。在毕业前几年，一帆风顺的时候移民了，当时移民容易，一万五申请费就办成了，然后来回跑了好几次。尽管遇到很多事，依然想留在中国，没有文化差异，在中国也认识人多一点，炒股好赚钱，生活也轻松，人工便宜啊。后来遇到的事越来越触目惊心就累了，比如前一阵艾滋病病人帮着强迁，我讨债早用过了，各种黑社会什么的都打过交道，三教九流，我估计见识了一大半了。 如果做个比喻，国内就是黑社会，你坐上老大位置就爽死，但要防止一朝翻船，做小弟就要忍着 ，讨生活呗。
扯远了，回过来，移民早有定论，一年赚十万以下的和资金在两千万以上的，你就移民吧，因为你不可能更穷，或者你的财富让国外生活有了保证，财富自由是人自由的前提条件。不过，最好是呆一年再说合适不合适，每个国家不一样，一个国家，每个州还不一样，每个人想要的生活也不一样。一定要融入当地生活，移民前多体验每个国家，城市，不是旅游，是起码呆三个月生活。穷人出来的，别想着国内你做什么白领，来了就去工地什么的，去技校读文凭，甩开膀子赚钱黑民做什么你做什么，没钱谈啥面子啊，而且国外蓝领比白领有面子，最没技术的做清洁都可以，我这黑民出来的文盲，就是能干活，做装修一年多就开x5了。或者买到一个稳定的生意，这个华人中介可能会忽悠你，要谨慎，雇佣别人帮干活，逐渐融入当地生活，也会一片新天地。还有超级富豪，这边买个华人区大庄园，占地上万平平米的才一千多万，没事国内国外跑，我家旁边就有个，一年来回十来次，今年过春节国内来了一堆人在富豪家过春节。平时这边不逛街为乐，钓鱼露营游艇，吃的其实一点不差，食材好，那些说国外吃不好的估计都是还没适应的，国外农业很先进的，从食材就高好几个等级。螃蟹一公斤一只的我这里盛产，想抓就有，当然，中国饭店南方粤菜为主这个不适应，吃吃土耳其意大利泰国菜也不错。
生活比较不是很整齐的对比，是琐碎的事情的对比，我现在很爱这个国家，这里的生活，自由，随意，从不用琢磨别人什么意思，什么脸色，你让我加班我可以fuck off,人和人相互尊重而有距离，尊崇人的天性而活着，不为谁而活着。
关于歧视，其实是种族关系不大，更多是个体，而且我认为歧视这个词不合理，应该是人类作为社会性动物的天性流露，比如你去动物园，看一会猴子就明白了，和种族关系极小，和个体的强弱关系很大，我在国外都是歧视别人，老外从打到骂到吓唬小孩，我都干过，都是对白人和土著这类留学生传说中不惹的人，哈哈。
关于融入，我不认为融入是必须的，各族文化从小不同，绝不可完全认可，即使是主流文化，也有很多不同的地方，比如老外喜欢开party喝酒放音乐，我们喜欢聚一起吃大串，这不需要融入，他们喜欢出海游艇，我们也可以啊。对社会准则必须遵守，对别的文化理解宽容，按照自己最舒服的过就好了。
看领导们子女们去哪里，准没错。人家在国内啥条件没有，还要出国。
- 关注低风险投资的菜鸟
哎，我就求我这儿空气好点，鼻炎太严重了，难受。要有钱也想找个空气好的地方。可惜没钱。
- 工学博士
国内教育的评价标准就是学习好，会让人造成误解，认为学习好就应该混的好，更加成功。学习好只代表在智商方面占有优势，并不能等同于有能力。而走上社会获得成功的必要条件是有能力，或者说至少是有某一方面突出的能力，学习好并不是成功的必要条件。另外一个误区就是人总愿意把不失败归于外在的原因，有人的地方就有江湖，就有成功的失败的，你在一个地方失败，换一个地方还失败，那么换再多的地方也未必成功。没有十全十美的地方，国内有国内的好也有国内的坏，国外有国外的好也有不好，重点是你现在处于一个什么状态，最需要最看中什么？回答了这个问题才能更好的回答呆在哪里的问题。
楼主给的案例现在很普遍，某些在国外混得很不好的人，回来摇身一变什么特聘教授啊，千人计划什么的。
如果说10几年前国内高校要海归还可以接受，现在一些二流三流高校也是非海归不要，海归可以不需要有什么SCI论文，国内土博即使有2 3篇SCI那些二三流高校看都不会看。
总体来说，还是很感谢那些背井离乡，漂洋过海去国外打拼的平民子弟，这些人大多是聪明又优秀的人才，他们把本该属于自己的财富、美女、豪宅留给了我们，没有理由不感谢他们。
就像我们应该感谢那些以80、90元的价格把转债卖给我们的对手盘一样，也许他们可能赚到了更多的钱，但无论如何都要感谢他们给的机会。
另一方面，也衷心的希望他们在国外混的好，他们混的好，我们以后去国外找个项目，旅个游，有人请我们吃个饭捏个脚，当然是好事。
- 最大的风险是朝令夕改的政策
不知道有没有人了解澳大利亚农业专业的就业前景，有人把子女送到澳洲读农业专业（已经读了一年多，成绩不错），感觉农业是个冷门，也许留下来的几率大些，不过都是他们单方面的想法，实际怎样都不清楚。
刚刚和一个在美国定居的老同学通话。电子工程师90年代离开老婆，儿子，一个人商务签证去美国打拼，现在在美国买了一套房，儿子也在美国公立大学毕业，电脑工程师。现在希望在国内帮儿子找个女孩去美国结婚。
- 钓魚岛。冬天滑雪，夏天登山，春赏樱花，秋观红叶。运动是生命，景色在心中。
所以其实女性比男性适合出国。欧美恋爱择偶方面，亚洲女性最受欢迎，亚洲男性最不受欢迎。女性通常更容易融入新的社会环境。
最近常见到的一说法就是贪官把儿女往美国送，所以灯塔国是天堂
在国内犯了事迟早都得被清算，下一代当然得送到敌对国家去
斯诺登还去了俄国呢，莫非俄国比美国发达？
对于能力极低的人，出国是好的，因为发达国家社会救济系统好，懒人活得很舒坦。
对于赚很多钱的人，发达国家也是好的，鸡蛋可以放在很多个篮子里
对于有能力而且希望发展的人，出国学习有必要，至于移民嘛
譬如，本楼楼上有个医学博士，号称自己美国一流大学博士后，从事研究工作，目前年薪税前仅仅不过才5w美金。
帖子最后则宣布“你小孩在国内毕业就3w人民币，人家小孩毕业几十万美金”
用自身做例子证明了出国以后心态起码会变得很好。
移民早有定论，一年赚十万以下的和资金在两千万以上的，你就移民吧，因为你不可能更穷，或者你的财富让国外生活有了保证，财富自由是人自由的前提条件。不过，最好是呆一年再说合适不合适，每个国家不一样，一个国家，每个州还不一样，每个人想要的生活也不一样。一定要融入当地生活，移民前多体验每个国家，城市，不是旅游，是起码呆三个月生活。穷人出来的，别想着国内你做什么白领，来了就去工地什么的，去技校读文凭，甩开膀子赚钱黑民做什么你做什么，没钱谈啥面子啊，而且国外蓝领比白领有面子，最没技术的做清洁都可以，我这黑民出来的文盲，就是能干活，做装修一年多就开x5了。
澳大利亚的情况。
- slowly，slowly，slowly。
楼主的帖子，说到国人的痛处了。我的女儿马上高考，我也很纠结，很煎熬。
但不管怎样，出国只是幸福人生的一个阶段，绝对不是目标。
我说一个德国的例子。
若干年前，杭州姑娘大学毕业，商务会议上遇到德国帅哥，碰出火花，结婚移民。
生了三个孩子，穷得叮当响。德国教育很好，但蓝领、白领的教育分化小学就泾渭分明。
为了享受中国优质的基础教育，妈妈先把老大（女孩，中文名德小玲，化名，下同）送回杭州，读小学。一开始，还担心那女孩的适应能力，不料开学一两月，她就能听讲，和同学们玩，参与学校的方方面面的活动，让人瞠目结舌。德琳的外公外婆在杭州，外公常常拿着摄像机在学校拍摄德琳的学校生活，发到德国去，让她妈妈放心。
德小玲读到四年级，回到德国，和她爸爸妈妈在一起。但是，她的弟弟德小龙和妹妹德小晶来杭州了，读幼儿园，读小学。
印象中，欧洲是富庶文明的象征，代表着先进的生产力和社会发展方向。又怎么会想到德国会穷得连孩子都养不起呢？老二老三瘦骨嶙峋，你可能会说这与德国人的基因有关，但老三明显的鸡胸，缺钙，营养不良。看到同学们的零食，他们的眼睛会发光，真的很可怜。不是装。
那外公外婆家就一中国穷人家庭摆设，基本家徒四壁。孩子的爸爸妈妈在德国挣得不多，因此妈妈还在努力读博士，30好几，也快40了吧。
有人说国外的社会救济、福利好，我就很想不明白这家人怎么混成这副样子。作为同胞，看着蛮心酸的。
- 试试再说
1、国内的生活没有大家说的那么不堪吧，一线城市的生活水平已经接近发达国家，至少跟香港、台北差不多了吧?中国最近三十年取得的成就世界瞩目，可以说是世界的头等大事。
2、关于环境污染，也没有想像的那么厉害，就算北京雾霾这么大，当地人一样活得好好的。
3、年，分别有三个同事技术移民加拿大，一个在蒙特利尔，另外两个在温哥华。现在收入跟十年前没啥区别，随时面临失业危险，感觉自己还是二等公民。反观留在国内的同事，不少已经财富自由。
4、论未来的发展，我个人认为中国会更好。至于原因，这里的篇幅太有限了，没法说清楚。
5、关于教育，中国的高等教育跟美国比，差距确实太大，主要原因还是国内高校的官僚化太严重。
6、关于初等教育，中国一二线城市普通孩子都在享受西方精英家庭的教育方式，别相信什么放养式教育，只有穷人才会甘心那种教育。去看看西方精英家庭的孩子，哪个不是一边上课外辅导班，家里还请起家庭老师的？根本不存在又好玩，又能打好基础的初等教育方式，那是懒惰不负责任的想法。
7、早年移民的人（特别是十年前），就跟香港人一样，最乐意看到国内的负面消息，这样才能证明自己当年的决策是多么的英明。
如果光从赚钱的角度看，移民并不是一个很好的选择，如果谈到生活方式，这个就见仁见智了。
认识一个同事，性格极其内向，也并无什么专长，去年听人说竟移民加拿大去也，我只是好奇其在国外以何谋生呢？！
- 小妞你跑一个试试。。。
1、国内的生活没有大家说的那么不堪吧，一线城市的生活水平已经接近发达国家，至少跟香港、台北差不多了吧?中国最近三十年取得的成就世界瞩目，可以说是世界的头等大事。
------- 不是生活水平，是物价水平。价同而性差。
2、关于环境污染，也没有想像的那么厉害，就算北京雾霾这么大，当地人一样活得好好的。
------- 雾霾这活也过一代人才能体现，&活”与“生活”还是不同的，比如我想出门跑个步，还要看看BAIDU今天的空气质量。
3、年，分别有三个同事技术移民加拿大，一个在蒙特利尔，另外两个在温哥华。现在收入跟十年前没啥区别，随时面临失业危险，感觉自己还是二等公民。反观留在国内的同事，不少已经财富自由。
------- 同前文我说的，创业在国内。享受在国外，要分离着用。
4、论未来的发展，我个人认为中国会更好。至于原因，这里的篇幅太有限了，没法说清楚。
------- “中国会更好”，我不知道，但现状看不算一个宜居的好地方。做交易为生的都滑头，弄个绿卡，国籍保留。
5、关于教育，中国的高等教育跟美国比，差距确实太大，主要原因还是国内高校的官僚化太严重。
------- 原因太多，个人认为，根基本来也就弱。
6、关于初等教育，中国一二线城市普通孩子都在享受西方精英家庭的教育方式，别相信什么放养式教育，只有穷人才会甘心那种教育。去看看西方精英家庭的孩子，哪个不是一边上课外辅导班，家里还请起家庭老师的？根本不存在又好玩，又能打好基础的初等教育方式，那是懒惰不负责任的想法。
------- 我相信天才论，不是人人都可以成为某领域的精英的，大部分人都是平淡一生的。我的结论就是有才不浪费，无才随他去。PS:有时课外班是小孩的社交需要，这时候就不要管他想不想学，学不学得了，去就行了。开心就好。
7、早年移民的人（特别是十年前），就跟香港人一样，最乐意看到国内的负面消息，这样才能证明自己当年的决策是多么的英明。
------- 国外混得不好，当年留在国内也不能保证混得好。这是个体差异。
- 所有命运赠送的礼物，早已在暗中标好了价格。
国外生活的同学从不和国内的攀比，国内人想着法儿的证明自己在国内活得比国外更好。
最大的风险是：朝鲜化。
杆杆子里出正权，豪夺来的肥期特别重。
几十年来，全力仍没有约束，世界第一高的明税暗税。
看看三胖，高个人崇拜，更加集权，对比下国内多么相似。
- 试试再说
要说中国差在哪里？我觉得是农村，除了江浙地区以外，其他地区农村还生活在二十年前，感觉落后日本50年以上。
我在深圳已经十多年，珠三角的农村地区也经常去，感觉真是落后啊，特别是卫生条件糟糕的无法直视。
中国对作恶的惩罚太轻，制度缺位造成的，出现了老赖，碰瓷，校园暴力，不送礼不办事，传销，电信诈骗等一系列明明是恶，但是大家却习以为常，反而觉得受害者不知道防范的奇怪社会现象，然后就是每周一次的老太太倒地就到处找谁在周围抓住不放，孕妇卡栏杆里到死了都没人敢救的奇怪社会。比如一个骗子，你去公安报案，理都不理，一个老赖，不把钱顶上，法院都不带给你查最基本信息的。
简而言之，就是好人没法做，恶人佷逍遥，弄得再胆小的屌丝也愿意带着大金链子装不好惹。
别说只有小城市这样，前几天首都，光天化日，首善之都，中高级连锁，报警警察立案了吗？
我觉得普通人最适合去国外，能轻松赚10万块以上的人就没必要去了。
我善意提醒你别找事，自找麻烦。
长远考虑 有能力移民的就移民吧。要考虑到国内经济政治环境的稳定性 多条出路总是好点
- 试试再说
大家之所以觉得中国腐败问题非常严重，那是因为中国的腐败还非常低级，一眼就能看出来。
比如：正规渠道办事要给当事官员塞钱，什么事都要找关系等等。
但在西方国家，腐败已经进入高级阶段，他们会将腐败合法化:
1.想要在选举中获胜，就需要财团的直接支持，这是合法的，但在中国这是犯罪。
2.国外利益集团通过制定法律让社会的资源向自己倾斜，比如医师协会、律师协会，进入这些群体的人，收入比其他人高出许多。难道中国的医生、律师就没有美国同行厉害？对社会的贡献就低？还有更可恶的军火商，甚至可以说服国会去挑起战争，让自己的百姓牺牲性命。
由于腐败已经进入高级阶段，他们完全没有必要和普通百姓去争那点蝇头小利，大家也就不觉得腐败了，但实际上并非如此！
就拿大家津津乐道的选票来说，政党为了获取选票，通常会以高福利的诱惑选民。但问题是，这些福利由谁买单？还不是由纳税人自己买单，福利许诺的越多，公共开销越大，利益集团获得的收益就越高，普通国民的纳税压力就越大。
所谓的高福利，只是政府帮你提前花钱而已。
说两句，本人的经历和感想，不具有代表性。
06年大学毕业后留在北京，基本不会想回老家了（省会城市），呆了十年——不论北京房价多高，交通多么拥挤，水质多么差，空气如何污染，与都不会回头。
北京工作十年后，今年移民了法国——循环上一个周期，不论欧洲怎么不安全，怎么背井离乡，都不会回头了。
很多质疑北京环境差不宜居的人，可能根本没有机会在北京生活过；
今天，很多在这里讨论移民问题的人，可能根本都没有机会在国外落足。
人类社会像一个金字塔，越往上，越曲高和寡。
人与人毕竟不同——收入不同，眼光不同，格局不同，所以也不需要说服对方什么，各持己见才是社会本貌吧。
- 退休IT高工
对于大多数人，出国不如不出国，钱花得很多，效果不好。
因人而异，退休前我的一个女同事，儿子很聪明，就是不要读书，考重点大学无望，让他去国外读大学，老公是大型国企的领导，回来工作不成问题。
我妹妹的女儿，法国研究生毕业，在法国世界500强企业工作了两年，父母身体不好，想回国，找不到像样的工作。我问她：法国比中国好在什么地方？她说：空气好。
确实，只有空气了，如果中国空气问题也解决了呢？
从国内，想办法到了国外，站在这种人的角度，一般都会说国内如何如何不好
在国内的，肯定会说，国外如何如何不好。
屁股决定脑袋
没有什么好和不好。
各有各的好处吧。我自己因为父母早期技术移民，在加拿大呆了15年，后来自己还是回到了亚洲。加拿大生活安逸，人工值钱，很普通的中产都可以有车有房，社会福利好。我觉得比较适合中产，野心不大的人或者家庭。相反亚洲竞争激烈，普通中产靠自己能力买房基本是无望（特别是在北、上、深、香港，基本上收入在top 2%买房都无望），但是亚洲玩法多, 如果碰到机会的话赚钱也比欧美容易，很多地方（比如香港，新加坡）税收也非常低。
我觉得如果家庭收入在5w美金一年，那么欧美肯定比国内生活质量高，欧美的社会福利和中产的优势就体现出来了，但是如果家庭收入在10w美金，其实国内生活质量可能就比欧美高了，因为在这个收入其实很多社会福利是可以放弃的。如果高于20w的话，那么香港或者新加坡的税收优势就出来了，可能会比欧美和国内生活质量高一些。如果收入再高的话，可能税收就不重要了，那么可能欧美因为有一些空气/教育/理（zi）念（you）方面的优势，就又会生活质量比较高。
a男2万的月薪，在北上广买上200平米的房需要40年，还要整天呼吸雾霾，且孩子教育环境不好。
- 80后IT男-话不投机一律拉黑
我说一个，侧面反映一下生活压力的比较。
身边的同学朋友，凡是出国移民的，普遍都生二胎，甚至三胎。国内的几乎都是一孩，这里政策基本不是问题
- 追求优秀的业绩就要放弃平庸的机会；这个世界唯一最可控的变量就是自己，控制好自己才可能掌握主动权；耐性是一种美德。
其实啊，今天能讨论这个命题的本身就说明了这几十年中国的进步了，放在二十年前，还有讨论的必要么。所以，能移民的移民去看看诗与远方挺好，不能移民的好好把这个地方建设为自己向往的地方，岂不更好?举个简单例子:我们往往都在抱怨乱丢垃圾\公公场所大声喧哗\乱闯红灯，可是扪心问问自己我们自己能做到不这样么？能几十年如一日做到么？
- 胜率不高于50%的，坚决不参与
现在的移民国外就和当年我们的祖辈去北上广深一样，他们当年在一线城市混的比当年不去的好吗？未必
但是我们作为孙辈还是要感谢他们当年的选择，没有他们当年的牺牲，也就没有我们现在在一线城市中享受良好的医疗资源、教育资源的权利，你可以说我们现在可能还没当年没有去一线城市打拼的那批人的孙辈混得好，这也许是个案，但是看看现在一线城市往二三四线去的人多，还是二三四线往一线城市跑的多，你就有答案了
至少我们比现在才来一线城市打拼的孙辈们领先好多好多
楼上的说得对，放在20年前，出国不出国根本没有讨论的必要
正如30年前，香港的卡车司机在深圳都可以买房包二奶，现在不说深圳的卡车司机去香港包二奶，起码香港卡车司机再想来深圳买房包二奶，别做梦了。所以香港人现在那么不爽大陆，呵呵。
你看这帖子里，在国外的人，绕来绕去也就是空气啊，什么文明啊，自由啊，这些虚无的东西
为啥，因为收入、生活水平、发展机会、甚至是技术实力，这些硬指标已经拿不出手了
更不要说社会地位，因为华人、华裔在发达国家根本就没地位，自己心里有数
再想想30，40年前中国和人比，动不动就是万里长城四大发明，因为除了这些，其他的拿不出手啊，现在不同了，随便列一个指标就是世界第一，哪些指标落后了，多少公知就能借题发挥。
中国的教育是贫民教育，为了把大多数人培养成才，废一个都挺可惜的，这种模式的代价就是少数天才被扼杀了
美国教育是精英教育，精英成才就可以了，其他的废了也无所谓。
所以美国真正放学了就happy的，也就是黑鬼拉美裔，白人华人的小孩老老实实兴趣班去，这个兴趣班花费就海了去了。
美国大学除了考分、体育、就是家庭背景。家庭背景是什么，就是看你是不是校友，是不是官商。呵呵，好的大学，不是克莱登大学
在国内万千不好，起码高考还是最主要的，哪个大学要是和你说现在入学查家庭成分，会被骂死。但是美国就公开这样，你咬他？在这里大喊灯塔国好的人，你的小孩进大学的时候如何？
最后美国大学真的很累压力很大，比中国大学累多了，这点很好，值得学习。以后我小孩要是有可能，一定要去好的美国的大学熬一下，在国内大学太悠闲了是不行的。
- 胜率不高于50%的，坚决不参与
如果只比现在一代，那必然不如当地人
新移民的生活是通过一代一代的人越来越好的
美帝的第一代不也是“五月花”号去的吗？
移民大多还是为子女
- 祝大家发财
那是因为楼主的境界还停留在对财富的理解只是钱这个数字上，国外发达国家更多的是人性的升华，你在国外呆一段就会对国内不适应了，其实中国人挺有钱了，为什么不幸福呢，这种环境没有安全感，人与人之间没有安全感.
- 试试再说
1、金钱不是财富的全部，但一定是重要的基础，如果你移民的国外，不得不从事你以前不屑的职业养家糊口，这样真的很好？
2、只有在没有经济压力的情况下，才谈得上人性的升华。西方人没有中国人爱争抢，最重要的原因就是他们已经足够富足，并不是因为他们人品好。再看看最近一百年以来，西方的科学家、艺术家、哲学家，有几个是穷人家出身？
3、有人喜欢西方那种社会氛围，淡泊宁静，人有人之间干扰少。但也有人喜欢中国的人际关系，与人斗其乐无穷。这都没有好坏之分，只是各有所好罢了。
------- 国外混得不好，当年留在国内也不能保证混得好。这是个体差异。-
这句说的太棒了；
-我认识 4、50个同学大学毕业出国，现在4年了，95%都回国了，只有一个最强的留在美国特斯拉工作，年薪10w刀，1年多就买上雷克萨斯，请问国内哪个研究生毕业1年能靠自己赚个雷克萨斯？？
- 是金子，在哪里都会发光，不是金子，到天堂也白扯
中国人原本是性格比较温和，中国文化骨子里强调，在外做顺民，在家做顺子。中国变得爱争、爱抢的历史并不太长，社会心理失衡严重。中国越是经济发达地区，这种心理失衡现象越严重。中国离婚率和经济发达是成正比关系。
关于移民好不好的问题，是没有定论的，因为每个人所追求的东西不同，如果是清心寡欲淡泊名利的人，如果想要干净的环境，轻松点的生活，那出国是有必要的；如果是自认为能力有一些，想要在乱世打拼一下混出点名堂的人，那还是在国内比较好。不要以自己的想法去理解别人。另外，出国是为后代着想的那些人，代价是很大的，第一代肯定是废了，第二代也不能完全融入，第三第四代才能慢慢变好，但也会由于肤色不同会碰到各种问题。
这些都是我在美国混了5年后常思考的，最终我选择了回国，我认为我的选择是正确的，首先薪水比美国高，第一代去美国的中国人有15w刀的ceiling很难打破，但钱不是最重要的，主要是回国后有种如鱼得水的感觉，没有在美国时的那种常常出现的无助感。孩子的事情让孩子自己去奋斗，如果孩子也觉得美国好那就让他自己奋斗去美国，我没必要把自己的想法强加在他身上。
关于移民的问题因人而论，主要是自己想清楚到底想要什么。
- 寻求低风险的投资模式
周末时候在别的网站上看到一个关于移民国外是否比留在国内发展好的帖子，引起热烈讨论，各自举出例子来支持自己的观点，有以自己经历现身说法的，更多的是什么同学、朋友、亲戚…… 林林总总。
但是，我觉得大多数人的发言都有以偏概全的嫌疑。探讨任何问题，必须从根本上进行分析。
以“移民国外”为例，人无论在国内还是国外生活，最根本的不外乎两个方面：生存和发展。移民国外后衣食住行如何解决？如果有足够资金，即使到发达国家也可以实现不工作也能让两代人人活得滋润，那么这些人无论是在国内还是国外生活都很滋润。但是如果到国外后要靠工资谋生，那么就得仔细考量自己的能力是否能在国外找到一个足以养家糊口的工作。越发达的国家教育程度越高，就业压力就越大。的确有的人专业能力一流，即使到发达国家都能谋求一份薪水不菲的工作。但是，那样的人毕竟是少数，多数人还是得仔细掂量一下自己的轻重后才考虑是否移民，某些发达国家的贫民窟真的是人间地狱。
以上是我摘录一段自己在雪球上的文章
- 有胆，有识，才能赢
美国人挣得没有中国人多，听着就不靠谱，还举出例子来，你的例子得偏成啥样啊。
中国人有钱是靠房子等资产，还得是北上广深，也就这些地方的人能让那些小留们眼热郁闷，可房价就一直涨吗？目前的价格，不说贵，但也绝对不便宜。
拼工资，差的太远，拼物价，差的也比较远。
- 呆若木鸡
看了上面的回复
想换个角度思考问题
是不是国内生活有向国外模式发展的趋势？就是未来 不论你移民或不移民
都会遇到现在移民在国外生活的困局
蓝领比白领混得滋润
其实现在国内已经有这个苗头了
装修工人 市场卖菜杀鱼杀鸡的 做保姆月嫂的收入
秒杀很多办公室小白领啊
那说明现在国内教育模式和大家的认知模式
存在结构性缺陷
未来可能会陷入困局
所以现在就要参照国外的生活情况预先调整人生规划啊
而不是袖手旁观去讨论国内国外的差异
是不是说明现在国外吃香的行业
以后在国内也会吃香啊
知情人来说说
而许多现在国内还比较滋润的
可能未来就没落了
要未雨绸缪啊
感觉炒股这事情做好了
未来都不会错吧
- learn & live
有没有去加拿大的？
欧洲国家不是移民国家，其本国人内心深处往往很不认同/理解外人来欧洲。而且欧陆国家要学小语种= =
美国是典型的资本主义国家，越有钱越成功越快乐，但第一代华人（甚至ABC）有很明显的职业天花板。来美国获得高等教育文凭&工作经验后，在国内通常很抢手，往往这时候回到国内能比留下来获得更多。
澳洲、加拿大、新西兰是主流移民国家，移民道路比较通畅，当地人不仅对移民见怪不怪，而且很可能自己本身就是移民。通行英语，而且当地华人比例也很高。事实上，普通话（不算上粤语）是澳洲第二大语言，是加拿大第三大语言（次于法语）。社会对人本身的价值也更尊重，都是较典型的社会民主主义国家。
一点纸上谈兵，期待批评指正。
帖子主题很好，但是回复没意思
移民了还关心国内事情，泡国内论坛的，压根就没混明白
六根未净啊
楼上的至少有2个人提到：老子在美国混的不好，年薪不高，但在国外长大的子女肯定会年薪高（甚至说毕业后起薪都是8万美金，10几万美金以上）。这个逻辑我就完全没搞懂了，凭啥说你在国外混的不怎样，你儿女将来就一定混的好，毕业后起薪都拿10万美金以上。希望明白的网友来解惑！
- 新浪博客：.cn/u/
想起个类似的讨论，打车合算还是买车合算。买车以后就没人讨论这个问题了。现在轿车进入家庭很充分了，很多家庭都不止一辆车了。
- 新浪博客：.cn/u/
- 新浪博客：.cn/u/
看看这个新闻图片，还有什么可讨论的么？
环境污染，每个国家都经历过，美国70年代的污染，比这严重多了。也没有见到美国人集体移民到亚马逊森林去。
还是那句话，移民不移民，看你追求什么。
- 80后IT男
这儿讨论的有多少人试着在国外生活过呢
我已经连续好几年每年在美国待一两个月, 最大的感受是轻松, 发自内心的轻松和享受. 在那儿生活的心态是国内无法体会的, 也没法解释. 只有你在那生活一段时间才能感受到. 我认识的在那落住脚有稳定的收入很难想回国, 即使他们有时会羡慕国内发展快,回来钱更多啥的.
上面说的天花板啥的, 在做技术的公司不可想象, 第一代最吃亏的地方在语言,如果你发表更多的文章, 申请更多的专利, 没人挡得住你. 现实是这太难了, 尤其是在国内完成大学和研究生教育的.
- 坐看花开
想起从前的一个讨论，哪里的气候好，过得舒服
有个哥们说：有钱在哪里过得都舒服
对私有财产的保护，对人的尊重等等，哪个国家做得好？
尊重这些都是虚的，说句难听的，你在国内有几千万，大把人尊重你。你在国外有再多钱，谁会尊重你？
礼貌和尊重，完全是两码事。就像日本人对中国游客点头哈腰的，但挡不住心里那种蔑视和仇恨。那算是尊重吗？
黑人在美国生活一两百年了，白人警察不是照样砰砰砰随便打死，有些根深蒂固的东西，不是那么容易改的。
有钱有权哪里不是天堂，没钱没权何处不是人间：D
不要轻易下结论。30年后再看。90年代初刚来北京住集体宿舍，走廊里经常有老鼠跑，条件不好被老家当公务员的亲戚嘲笑，说不如回家好。现在财富境遇差百倍了，孩子教育也不可同日而语了。
- 资深宅男
移民出去的终会后悔的。。。。。。。
这让我想起90年代前后那阵子，我们那的农民特别流行买居民户口，只要家里条件好的人，都愿意花上不等的钱买成城镇居民户口，当时家里有这些钱的都算是有钱人家了，万元户不是随便说的。等于是把全家大半的积蓄买了一张身份证明。
后来到现在的结果大家想必都知道了，都闹着要转回农村户口，农村要分房分地分钱啊。闹也是白闹，户口转出去容易，想转回来，对不起了。。。。。
考虑移民的，自己掂量掂量，中国的户口可比美国难申请
有钱人还要考虑遗产税~
否则就算你有几亿三代也就没了~
- 业余转债研究者
十年前穷小子移民发达国家去奋斗，十年后赵家人移民发达国家去享受。
看看个人纳税2亿的土豪是如何被逼的要走的……
转：可能是全中国最实诚的土豪了，公司不上市，结果每年个人所得税就要缴纳上亿……刚刚群里有人说：“他小学一年级都没读完，在网易打工的时候做到主策划月薪三十万，自主创业找金山投资又回购股份，现在独占多益网络年盈利十亿没靠政府任何扶持，而你国政府却把这样中国梦的典型往美国推”。
·楼上有拿美国举例的，我也只能呵呵了。我想，论坛里去过美国的很多，我没去过美国，也许说的不对，请去过的朋友们指正。
世界各国，只要是工业化，就难免会受到污染，关键是，你认识到了吗？你治理吗？俺们这旮瘩污染状况，不用再说明了吧？难道美国70年代的污染比现在俺们这旮瘩还严重？好的，就算是。那么，美国70年代的污染也是通过机动车限行来解决，实现现在的一片蓝天？
出问题不可怕，可怕的是不正视问题。
当然要移民了，这边视生命为草芥，
苏州新区，最近一个小女孩三岁不到，被工程车撞了，好惨。
- 70后宅男哈哈
大部分都是跑出去弄个身份，然后继续回国挖钱啊。怎么都很极端。要么就是彻底不赞成出去的，要么就是出去不打算回来的。哈哈
我敢保证，身家到了一定地步，肯定会想办法给自己留个后路滴。
你的逻辑好奇怪。
一个白人警察打死黑人，好惨。美国不能呆了。
要回复问题请先或