哈登James Harden 的真实实力到底如何？
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作为湿乎乎被黑的最多的两个人，凯文乐福在深蓝的评价还是不错的，我觉得是时候讨论一下另一个刷子哈登了。哈登作为火箭常规赛的老大，哈登在全明星赛后打的还是很好地，虽然季后赛掉链子了。
这些回帖亮了
哈登已经舍弃了一切不利于刷数据的球场行为了
不跑位/不防守/轮转不补/各种蹭罚球
而且技战术缺陷明显，只擅长快攻/左手突破/三分
所以虽然他有巨星级别数据，实际能力也就全明星边缘。而且季后赛容易给遏制[ 此帖被高瘦帅在 08:47修改 ]
引用1楼 @ 发表的:
用平原公子的话：当然，你想知道詹姆斯-哈登有多厉害，可以去问一问开拓者的马修斯和巴图姆，他们会给出一个公正的答案。。。。。
个人觉得在这样分位凋零的环境下 ，哈登做的事情已经很不错了，你不可能要求每个分位都想 jordan 科比那样 有全场的体力去进攻 去防守。 在火箭这种情况下，更多是教练的防守布置有问题吧。 个人看法
抛小砖片引玉
在深蓝像平原公子这种说法并不算负责任的说法。
因为同样也可以说：你想知道科比有多厉害，可以去问一问活塞的普林斯---芭啦芭啦。那一次的科比，表现比今年的哈登还要差一点。
当然，实际上大部分没办法去问，包括平原公子本人。也许那些央视主播有机会去问。
哈登的实力，比同期的科比要差，至于差多少，人心中的看法多半是主观模糊性词汇。一个名人堂和一个全明星，有人会认为差很多，有人会觉得就差一点。
个人以为，哈登的实力，大致和07的麦迪相仿。
说的理直气壮，“不让深蓝湿乎乎化，版主有很多路要走”，呵呵，首先就该把挖坟的封了。
任何评论都有时效性，我不知道上面这些人能不能拿出哈登13-14赛季之前的表现反驳亮贴的观点。
如果不能，不妨再发一贴讨论，毕竟时隔一年很多事情有变化。
说实在,哈登的巨星化就是火箭的战略产物 大量给哈登战术/球权支持,无限开火,不防守没有任何责任 那么,哈登就顺利拥有了最好的常规赛后卫数据 火箭因而才有机会吸引到火花加盟而显得象是强队的样子 而事实是,哈登的数据基本是游离于团队外,单干,强投三分等等,基本不防守不无球跑位以节约一切体力在个人得分上 自律和意志上都有较大问题,体能上基本不能兼顾防守 在面对针对防守和缺乏裁判照顾时得分效率就非常低下 个人认为哈登是一个全明星级进攻球员,但远不是一个巨星 在体能,防守态度,打硬仗的得分能力,团队配合的态度等等各方面都有严重缺陷
哈登太具争议了，我觉得前五肯定是夸张了，就拿乐福来做比喻。实际上乐福的防守肯定是比哈登好的。不过作为进攻箭头，防守不是那么重要，但实际上去年和今年作为大当家在季后赛的表现还是和常规赛有差距的。乐福的问题是不适合做大当家，哈登还是再看看。。毕竟这反差太不科学。
我觉得有一个重要的因素要考虑到，就是哈登其实是89年8月生的，和埃文斯、德罗赞只相差1-2个月，比汤普森大半年，比特伦斯罗斯大一岁半，比维特斯大2岁，后面五个现在依然还有潜力可卖，哈登为什么不可以持续进步？
目前的哈登其实技术远没有定型，只凭定点持球三分、快攻突破和挡拆后找哨三大招和正在磨练的后撤步跳投拿分，但值得注意的是他在场上会有意识的扬长避短，将仅有的几个技能的得分把握性练得很高，而不是一味追求进攻万花筒式的门门80分，这点值得肯定。另外，从去年常规赛里面中后期看得出来在打磨后撤步跳投，估计也是往精益求精的路数上走的，如果这招能练纯熟，阵地得分威胁会加大不少。
目前来看，哈登进攻端可以加强手段有无球跑动C&S、crossover后的急停跳投、利用体重优势的背打（后撤步的升级版）三分外试探步后一步内跳投，右手上篮能力，5年内（30岁前）这几项里面但凡有个2-3项有稳定命中就是大杀器了，如果能依照现在精益求精打磨的劲头好好磨练完全有可能。另外，控球能力也有提高的必要，杀入内线不掉球就好。
防守端其实现在是被妖魔化了。哈登的态度是有问题，但火箭整个防守体系完全就是毫无章法，只依靠个人防守能力解决问题而不是互相藏拙，有的守联防（如林书豪、莫泰）有的盯人（如贝弗利）有的的看心情（哈登、帕森斯、琼斯）有的死守内线（霍华德），互相防守区域有重合有空白，又没有一个指挥官式的人员组织，这才是问题所在。这一点上教练团有大责任。哈登的防守是有先天缺陷的：因为慢性哮喘的关系体力不足以支撑攻防两端全场高专注、体重问题不足以跟上灵活小个、技术缺陷滑步协防慢，防守观念差这些都有，但把这些缺点完全暴露在对方进攻火力面前，教练是有责任的（尤其是考虑到整只火箭每个球员的防守缺点都在不断暴露），同时，哈登有力量能顶防到大前锋也是不多的优点，这并没有很好地被利用起来。
防守态度单独拉出来讲一下。哈登的防守态度简单来讲就是两个词：功利、单一。总是优先尝试直接断球发动快攻、总是尝试对球施压而非保持威胁距离卡路线、对所有球员使用相同的防守策略、不会尝试变换防守方式来打乱对方进攻选择，这些都是问题，一是要靠球员自己体悟，一个还是教练点拨。
相较得分能力，哈登的组织能力才是他拉开另外五个同年龄段SG成为能担当球队核心的关键。哈登的传球能力很全面，内线喂球、突破后内传内、分球，篮板后快攻一传、击地传球都是上上之选，在传球力度拿捏想象力上也也达到了一流空位的水准，但也有黑点，一是单手传球太少、过多双手传球，二是偏好用高难度、穿透性传球、过顶传球，企图一劳永逸撕开防守，在高强度防守下容易失误。
另外在结合哈登的组织能力谈谈所谓“扔锅”问题。所谓的扔锅我觉得也是被妖魔化概念化了。第一、哈登不是随时随地的扔锅，而是在整个球队进攻停滞、需要由球星个人能力持球攻打破僵局时候出现的，一般是哈登持球，做进攻试探动作----对方防守无空隙且吸引了弱侧防守注意或包夹--进攻时间将尽---进攻假动作后“扔锅”给外线投射。这是一个很合理的战术选择，并且多出现在手握领先，需要火箭压时间的场合。事实上，我看的70+场火箭比赛中，不仅哈登，林书豪、帕森斯都出现了大量“扔锅”战术，数量完全不少于哈登。但是，这其实是进攻陷入僵局的不得已结果，成功率并不高，一方面这种战术的选择是被迫的，是对方防守已完全落位使easy basket无望所导致的，另一方面是大部分火箭球员并没有稳定的三分点位。那么为什么会陷入扔锅呢？是火箭球员学惯于有人持球单打时不进行无球跑动，在平时训练中也没有针对性地在某一个点练出稳定投射点，一人打四人看，进攻怎么会不打死呢？这里要点名批评的有林书豪、帕森斯和哈登，排位分先后。
引用81楼 @ 发表的:
本以为深蓝的多懂球，一看最亮，顿时释然了
然而，最後那一句即便現在也適用。
用平原公子的话：当然，你想知道詹姆斯-哈登有多厉害，可以去问一问开拓者的马修斯和巴图姆，他们会给出一个公正的答案。。。。。
个人觉得在这样分位凋零的环境下 ，哈登做的事情已经很不错了，你不可能要求每个分位都想 jordan 科比那样 有全场的体力去进攻 去防守。 在火箭这种情况下，更多是教练的防守布置有问题吧。 个人看法
抛小砖片引玉
引用6楼 @ 发表的:哈登已经舍弃了一切不利于刷数据的球场行为了
不跑位/不防守/轮转不补/各种蹭罚球
而且技战术缺陷明显，只擅长快攻/左手突破/三分
所以虽然他有巨星级别数据，实际能力也就全明星边缘。而且季后赛容易给遏制
本以为深蓝的多懂球，一看最亮，顿时释然了
这帖子完美的解释了一句话，莫欺少年穷。
引用1楼 @ 发表的:
用平原公子的话：当然，你想知道詹姆斯-哈登有多厉害，可以去问一问开拓者的马修斯和巴图姆，他们会给出一个公正的答案。。。。。
个人觉得在这样分位凋零的环境下 ，哈登做的事情已经很不错了，你不可能要求每个分位都想 jordan 科比那样 有全场的体力去进攻 去防守。 在火箭这种情况下，更多是教练的防守布置有问题吧。 个人看法
抛小砖片引玉
第二句说难听了就是山中无老虎，猴子。。。
教练防守布置有问题，这确实是冰箱的毛病，但是防守端不尽力，甚至太省力，显然是哈登不可推卸的责任。进攻端哈登还不错，不过仅限常规赛。[ 此帖被xcvbhjnzy1在 12:52修改 ]
哈登在刷數據上是第一把好手。
雖然平時不跑，但你仔細看比賽就知道，在出現（籃板、搶斷、蓋帽）這些機會時，他的加速度會嚇死你。
哈登為何持球時間總是太長，因為他這球傳出去就要一個助攻，否則不傳，但我們知道這種機會不是每次都有。
引用86楼 @ 发表的:
说的理直气壮，“不让深蓝湿乎乎化，版主有很多路要走”，呵呵，首先就该把挖坟的封了。
任何评论都有时效性，我不知道上面这些人能不能拿出哈登13-14赛季之前的表现反驳亮贴的观点。
如果不能，不妨再发一贴讨论，毕竟时隔一年很多事情有变化。
如果自己讲的话经不起时间的检验也不用负责任，那谁都可以瞎扯淡了
引用81楼 @ 发表的:
本以为深蓝的多懂球，一看最亮，顿时释然了
这楼最亮的是readnba的黑贴，直接被删了
前三亮全部是他的，可见林密之壮大
我痛斥深蓝湿乎乎化的加粗回帖，也一并被删了，并且还没有通知我……
如何让深蓝不会变为第二个湿乎乎，版主还有许多要做
用平原公子的话：当然，你想知道詹姆斯-哈登有多厉害，可以去问一问开拓者的马修斯和巴图姆，他们会给出一个公正的答案。。。。。
个人觉得在这样分位凋零的环境下 ，哈登做的事情已经很不错了，你不可能要求每个分位都想 jordan 科比那样 有全场的体力去进攻 去防守。 在火箭这种情况下，更多是教练的防守布置有问题吧。 个人看法
抛小砖片引玉
貌似哮喘对他的体力影响很大季后赛他和杜兰特差不多，都是平时过于依赖造犯规，季后赛不行了导致不适应有心的话下赛季可能有质变
引用1楼 @ 发表的:
用平原公子的话：当然，你想知道詹姆斯-哈登有多厉害，可以去问一问开拓者的马修斯和巴图姆，他们会给出一个公正的答案。。。。。
个人觉得在这样分位凋零的环境下 ，哈登做的事情已经很不错了，你不可能要求每个分位都想 jordan 科比那样 有全场的体力去进攻 去防守。 在火箭这种情况下，更多是教练的防守布置有问题吧。 个人看法
抛小砖片引玉
第二句说难听了就是山中无老虎，猴子。。。
教练防守布置有问题，这确实是冰箱的毛病，但是防守端不尽力，甚至太省力，显然是哈登不可推卸的责任。进攻端哈登还不错，不过仅限常规赛。[ 此帖被xcvbhjnzy1在 12:52修改 ]
火箭教练组挺坑的 进攻端靠球员创造力
防守端清一色单兵防守。真是一点体系都没有发自手机虎扑
大家心理都清楚哈登的实力和特点
进攻能力有水分但是也确实有场均25的实力
防守能力有，但是态度有问题
效率非常高-这也是因为他的打法选择，碰瓷罚球，三分，上篮，快攻，最后几秒传球等等都是在效率数值上很有优势的选择。所以效率值有待进一步观察
这次季后赛看出硬仗能力有些欠缺，领导能力匮乏
总结：目前看是一位很不错的常规赛进攻球员
哈登已经舍弃了一切不利于刷数据的球场行为了
不跑位/不防守/轮转不补/各种蹭罚球
而且技战术缺陷明显，只擅长快攻/左手突破/三分
所以虽然他有巨星级别数据，实际能力也就全明星边缘。而且季后赛容易给遏制[ 此帖被高瘦帅在 08:47修改 ]
如果哈登能再进步的话，比如防守，哈登会成为每个人都服气的第一sg，但是现在还不行，而且哈登没有科比乔丹的杀气，霸气再足一点更好
哈登，一个年纪轻轻却以留胡子为癖好的球员，一个早早就被当做球队核心培养的全明星
一个打法很爱棤身体，知道自己哪里是长处、但很多时候忘了补上自己的短处的后卫
罚球神准、三分抽风起来很惊人（所谓的得分爆炸力）。但是最近防守端很需要队友帮他捡漏子。赢球的时候我们不能忽略他的贡献，但是分差在一两分内的时刻，我是知道球权要死死掌握在他的手中了。这时候的队友，很少跑战术拉开空间，因为哈登一般不分球出来了
哈登太具争议了，我觉得前五肯定是夸张了，就拿乐福来做比喻。实际上乐福的防守肯定是比哈登好的。不过作为进攻箭头，防守不是那么重要，但实际上去年和今年作为大当家在季后赛的表现还是和常规赛有差距的。乐福的问题是不适合做大当家，哈登还是再看看。。毕竟这反差太不科学。
实力到底如何也不可能像游戏直接给个分值就能说清，但就他从替补混到现在的表现，我觉得只能是比大部分球员强，但不能成为麦蒂、卡特、科比等的顶级巨星。
所以，他只是个star而已。
说白了他就是挪用了本来应该用来防守的体力来用来做更容易被人注意到的活儿，这样就造成了他的个人能力很强但球队上不去的现状。这点乐福有点类似发自手机虎扑
太依赖挡拆了
说实在的，火箭最大的问题是麦克海尔除了开放式进攻，剩下的真只剩下单打战术了
而且由于常规赛始终坚持开放式进攻，导致球队战术执行力翔一样
哈登实际上是有缺陷的，他非常依赖攻守转换以及挡拆
第一轮的时候，其实麦克海尔的防守策略没多大问题
就是单防阿德，锁死开拓者的整体发挥
可你单防也不能这么防，彻彻底底就让1防1，也不局部厌阻，同时让阿德各种冲击篮筐
起码也得把阿德逼到他不擅长的得分方式，然后最大限度的让他远离篮筐
而进攻端，过于依赖火花对洛佩斯的对位优势
实际上，火箭全队，林书豪/哈登都是挡拆进攻大师，他俩的挡拆进攻威胁非常大
尤其利拉德实际上就是个生瓜蛋子，防守还差一截
结果麦克海尔个SB让火花霸占内线空间，然后让贝弗利这个高烧到状态差一截的主防利拉德
导致利拉德防守端过于轻松，进攻端完全超常发挥
常规赛利拉德轰炸篮筐，基本不是送帽，就是送板，结果这轮系列赛，完全天神下凡一样
哈登非常依赖挡拆的空挡甩开防守人，他的爆发力还不如书豪，裸突让他过马修斯根本没戏，但如果挡拆让他起一步，马修斯想要防住他，只能犯规干扰了这个夏天，作为火黑，最开心的一点就是，麦克海尔留任了，要是火箭始终坚持进攻端以火花/书豪，火花哈登的挡拆进攻为发起点，不断冲击篮筐，就算被干扰了，后插上的火花的前场篮板也足够要了开拓者的命
引用7楼 @ 发表的:
如果哈登能再进步的话，比如防守，哈登会成为每个人都服气的第一sg，但是现在还不行，而且哈登没有科比乔丹的杀气，霸气再足一点更好
哈登的体力是个问题。。身体素质也不是特别顶尖。。我倒是觉得火箭应该多琢磨下控卫 贝弗利和豪哥真心不是合适的首发
能让哈登在进攻端把球权让一点出来
他是有机会变的更好的 虽然真心不喜欢哈登 无论秋风还是长相
但是看着开拓者最后一场 哈登三分不中坐在地上那个眼神。。啧啧 还是有点小伤心
引用11楼 @ 发表的:
哈登太具争议了，我觉得前五肯定是夸张了，就拿乐福来做比喻。实际上乐福的防守肯定是比哈登好的。不过作为进攻箭头，防守不是那么重要，但实际上去年和今年作为大当家在季后赛的表现还是和常规赛有差距的。乐福的问题是不适合做大当家，哈登还是再看看。。毕竟这反差太不科学。
哈登季后赛的低迷是可以预见的
他得分效率最高的两个杀器——快攻和左手突破搏罚球，在鼓励身体对抗季后赛会给严重限制，只剩下一招后撤步三分
所以他必须苦练无球跑动，中投这种能稳定的技能，或者加强突破后的终结能力
不然来年还是常规赛风光无数，季后赛折羽而归
进攻手段少，利用规则造犯规多，虽然打法不好看也不好听，但很高效，防守是大问题，不是没能力，而是态度极差
总而言之，全明星水准的球员发自手机虎扑
引用16楼 @ 发表的:
哈登季后赛的低迷是可以预见的
他得分效率最高的两个杀器——快攻和左手突破搏罚球，在鼓励身体对抗季后赛会给严重限制，只剩下一招后撤步三分
所以他必须苦练无球跑动，中投这种能稳定的技能，或者加强突破后的终结能力
不然来年还是常规赛风光无数，季后赛折羽而归
火箭的防守问题也大，这使得对方的进攻效率很高，成功率高，
这样哈登也无法拿出自己擅长的攻守转换的进攻方式，这会使全队的进攻状态都瘫痪。
我觉得火箭最好还是先从防守抓起。
引用8楼 @ 发表的:
即使综合常规赛和季后赛的表现，哈登仍然是本赛季表现最好的5个球员之一（另外4个是詹、杜、芬、邓肯），【绝非】乐福之流可比。
哈登能打攻守转换、在阵地战中有致命的后撤步跳投、有节奏感极强的突破、还可以打无球进攻。他在进攻端无所不能。
关于防守——哈登的封堵能力在后卫中并不差、甚至比某些内线好（至于是哪些应该心里都有数）。态度上确实还需要加强，但并没有像乐福、巴尼亚尼等人那样无可救药。
做为一个运动能力不够突出的SG，如果你用科比、韦德的标准来看哈登，那他一定是辱没一阵SG这个称号的。即使退一步说，他的个人能力也不可能达到麦迪、卡特的程度，因为天赋所限。但是在他的身上，隐隐有年轻时期托尼帕克或是马努吉诺比利的影子，只要端正了防守态度，球队做适当的补强，哈登有能力在霍华德的帮助下拿到自己的总冠军戒指。
进攻端无所不能？？？我火箭比赛看得少你不要骗我………
乐福被黑的体无完肤啊
引用8楼 @ 发表的:
即使综合常规赛和季后赛的表现，哈登仍然是本赛季表现最好的5个球员之一（另外4个是詹、杜、芬、邓肯），【绝非】乐福之流可比。
哈登能打攻守转换、在阵地战中有致命的后撤步跳投、有节奏感极强的突破、还可以打无球进攻。他在进攻端无所不能。
关于防守——哈登的封堵能力在后卫中并不差、甚至比某些内线好（至于是哪些应该心里都有数）。态度上确实还需要加强，但并没有像乐福、巴尼亚尼等人那样无可救药。
做为一个运动能力不够突出的SG，如果你用科比、韦德的标准来看哈登，那他一定是辱没一阵SG这个称号的。即使退一步说，他的个人能力也不可能达到麦迪、卡特的程度，因为天赋所限。但是在他的身上，隐隐有年轻时期托尼帕克或是马努吉诺比利的影子，只要端正了防守态度，球队做适当的补强，哈登有能力在霍华德的帮助下拿到自己的总冠军戒指。
引用11楼 @ 发表的:
哈登太具争议了，我觉得前五肯定是夸张了，就拿乐福来做比喻。实际上乐福的防守肯定是比哈登好的。不过作为进攻箭头，防守不是那么重要，但实际上去年和今年作为大当家在季后赛的表现还是和常规赛有差距的。乐福的问题是不适合做大当家，哈登还是再看看。。毕竟这反差太不科学。
乐福低位防守还不错。。。因为他一直就站在那里。。。乐福进攻端得分效率感觉没有上上赛季强了
本帖已经被锁定，不能回复啦！
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