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人防工程也能买卖？
如意金水湾居民质疑小区防空地下室只卖不租
　　防空地下室里停着40多辆崭新的丰田系列轿车
　　中国宁波网讯“我们小区的防空地下室竟成了一家汽车销售公司的‘’―――停进了40多辆崭新的轿车，而业主如要停，必须掏钱买车位，不能租。”昨天，如意金水湾小区的一些业主来电质疑：“人防设施能出售吗？”
　　目击：防空地下室停着40多辆新车
　　昨天下午，记者开车来到如意金水湾。居民江先生告诉记者：“一到下班时间，小区路面上到处都是车子，而地下的500多个车位却大多空着，其中有一个防空地下室还租给了一家汽车销售公司作为停车‘仓库’。”
　　记者走进地下车库，数千平方米的地下车库设施十分齐全，但转了一大圈，没找到一辆车停在那里。记者又来到12号楼附近一个地下车库，通道口贴着一块鄞州区人防办的。上面明确地写着这个面积2980平方米的地下室是人防工程，平时的功能为停车。这个车库里停放着40多辆崭新的车子，全是清一色的丰田系列轿车，其他空余的车位都安装了车位锁。居民们说：“这些车子是一个月前停进来的，而业主的车子却没法停进去，因为空余的车位上了锁。”
　　业主：人防工程只卖不租？
　　不少业主对防空地下室不让业主停车的做法颇有看法。业主陈先生之前向房产公司提出租用防空地下室车位，得到的答复是，这些车位只卖不租。也就是说，要在防空地下室停车，也要出十几万元钱买车位。对此，陈先生说：“小区人防地下室是住宅小区的配套设施，建设费用都摊在了业主身上，业主理应优先享受使用权。人防工程作为一项公共设施，每个业主都享有权利。不让业主停车是否已经侵占了业主的权利，而把防空地下室的车位拿来出售，是否涉嫌违法？”
　　物业：房产商限制，他们也无奈
　　永成物业公司如意金水湾小区物业管理处的张国富主任介绍，小区设计时，就不允许在路面停车。房产公司对地下车库只卖不租，只有很少部分业主买下了地下停车位。小区总共有1040户业主，现在入住率只有30%多，预计年底将达80%左右，到时停车难会更突出。张主任表示：“这些车位是由房产商销售的，物业公司也没办法。”
　　记者在物业管理处墙上，看到一份鄞州区人防发的《人防工程使用证》，明确该人防工程的委托管理者是永成物业公司。记者问：“既然物业公司是人防工程平时的管理者，应有权让业主有偿使用这些临时停车位。”张主任表示，防空地下室的空余车位都被房产商装了车位锁。这次停进40多辆轿车，也是房产商同意进来的。他们对防空地下室的产权归属问题不是很清楚。
　　人防办公室：人防工程禁止流通交易
　　现在一定规模的住宅小区里多建有地下室，平时用作停车场、仓库等，其实它们可能就是人民防空工程。这些人民防空工程的所有权与使用权归谁？记者就此问题采访了市人防办公室的成工程师。
　　成工程师告诉记者，2004年9月，市建委与市人防办联合下发了一个《关于规范“结建”防空地下室管理的通知》。《通知》提到为确保人防工程始终处于良好战备状态，明确任何和个人不得出售产权或使用权。在目前产权界定尚不明确的情况下，“结建”防空地下室只允许临时出租，且租期每次最长不得超过三年。单位和个人平时使用公共人防工程，应当报工程所在地人防主管部门办理登记手续。
　　律师：地下防空设施产权公有
　　人防工程能否流通交易？浙江立业律师事务所杨明建律师说，目前审议中的我国《物权法》草案中还没有对地下人防工程产权作出规定，但根据现有的《土地管理法》，房屋所有权归房屋土地使用权人拥有。开发商将土地使用权转卖给了业主，平时防空地下室应该是小区业主所公有。
　　另外，根据相关规定：“凡建设费用列入商品房综合开发成本，按规划统一建设的人防工程，均列入本市公共人防工程管理，开发建设单位不得出售。”(记者王景波张寅)
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小区地下室又当仓库又养狗 气坏邻居
来源：燕赵晚报
??“我是燕都花园小区的业主，我们的地下室被人当成了仓库，里面放着好多纸箱子、塑料啥的，都是易燃品，真担心有火灾隐患啊！”“南岭小区有人在地下室圈地养狗，吓得我们都不敢下去拿东西，请问我们该找哪儿管管？”两个小区的业主给本报记者打来电话，都反映了发生在自家地下室里的糟心事儿。昨日，记者赶往现场一探究竟。
报料一：地下室变仓库 存放大量塑料制品
接到业主投诉后，昨日上午，记者来到燕都花园小区。这是一个已建成14年的老小区，共有9栋楼，2栋为高层楼房，其余7栋均为六到七层高的多层楼房。
业主反映的“问题”地下室在9号楼4单元，记者来到地下室，并未在走廊间里发现堆积有杂物。但该楼一位不愿透露姓名的业主指着一扇大门紧锁、略显掉漆的木门说：“就是这间地下室，里面堆满了货物。”她称，自己是在2003年搬入该小区，住了没多久便发现，地下室被租出去当成了“仓库”，几乎每天都能见到有人来送货。一般运货集中在下午和晚上，工人搬运货物时吵吵嚷嚷，动静挺大，特别影响住户休息。“他们整天送货，把我们的单元门都弄坏了好几次，业主们只能自己平摊费用，掏钱维修。”她对此表示很无奈。
另一位业主王女士告诉记者，地下室的租户也不是固定的，到现在为止已经更换了好几个。现在存货的租户主要是在经营批发生意，货物主要以成箱的汽车配件及塑料制品为主。“地下室变成商用，不仅影响了大家的休息，还有外来人员频繁出入挺不安全。另外，堆积在地下室的纸箱、塑料等物品，都是易燃物，业主们也担心存在火灾隐患。”
她说，业主向物业投诉过，物业出面调解，情况略有好转，但依然存在。此外，9号楼3单元也存在同样现象。
随后，记者来到7号楼，从楼东侧进入地下室，还未走近，就闻到了一股刺鼻的臭味。走近后记者发现，入口处堆满了废纸、纸箱、塑料板等杂物。该楼一位业主称，这里原来是大家的活动室，后来被租出去当做存货的库房，还经常有人在里面随地大小便，又脏又臭。
报料二： 地下室养狗 狗吠、骚味扰邻
张女士住在南岭小区11号楼的一楼，大约从1年前开始，她所住单元的地下室突然多了一个“庞然大物”，“最初我们并不知道，后来发现只要地下室有点动静，就会传来一阵阵狗吠声，原来楼上有居民把狗养在了地下室。”也就是从那时开始，张女士家就鲜有安宁日子。
每天早晨五六点钟，一家老小还在熟睡中，总会被地下室传来的狗吠声吵醒，“我家孩子才两岁大，他总是不理解为什么要把狗养在地下室。”张女士也感到奇怪。
她说，狗吠声扰民只是一方面，由于这只狗住的地下室就位于她家楼下，“可能为了排狗味儿，地下室还安着一个排风扇，几乎一天24小时开着，尤其是夏天，搞得我家都没办法开窗透气，总能闻到一股怪怪的味道。”
为了这事儿，他们曾找过养狗人，“对方态度挺好，说给我们把地下室排风扇关了，让我们开窗透气，可总这样三番五次地找，也不是个事儿。”后来，他们也曾建议对方把狗养在家里，可狗狗从未挪过窝。
地下室养狗，狗吠声、怪味道，令单元住户很困扰，不过，他们还有一种担心，那就是狗身上会不会有跳蚤，“我看过你们的报道说，地下室跳蚤肆虐，都是猫狗惹的祸。到了夏天，我们每次下地下室都胆战心惊的。”张女士说，其实她不反对邻居养狗，不过希望不扰民就好！
物业：都接到过投诉 也都曾管过
在燕都花园小区采访时，记者来到位于6号楼的物业服务中心咨询此事。物业荣经理称，对于地下室变仓库一事，物业有所了解，也曾多次派人去制止、清理过。“9号楼4单元的情况我们还不大清楚，会尽快过去看看。”他说，对于授权给物业的地下室，的确有过对外出租，但仅仅是为了补贴物业收入。小区的物业费为0.6元/平方米，再加上有人不交，难以维系日常开支。“如果有居民受到影响，可以直接向物业反映，我们一定尽全力解决。”荣经理表示。
就南岭小区地下室养狗一事，记者将此事反映给小区物业，一位李姓负责人说，他们之前也接到过居民投诉，反映地下室养狗问题，“有的人还在地下室圈地养狗，吓得我们保洁员不敢下楼保洁。我们都跟养狗人沟通过，可没人听我们的。”李先生无奈地说，由于物业没有执法权，他们也没有好办法，希望辖区派出所能够将无证的大狗查处。随后，记者就此事联系到了辖区方兴派出所，一位值班人员表示将该问题记录下来，值班民警会及时到现场查看，若情况属实，将进行妥善处理。
律师：地下室改商用 需经相关业主同意
河北冀华律师事务所邵明涛律师称，住宅楼地下室属于整个住宅楼的一部分，如果要出租成商用，必须经过有利害关系的业主同意才行。《物权法》第七十七条明确规定：业主不得违反法律、法规以及管理规约，将住宅改变为经营性用房。若业主将住宅改变为经营性用房的，除遵守法律、法规以及管理规约外，应当经有利害关系的业主同意。换句话说，将民宅作为商用的业主应该征得周围业主同意才行。
邵明涛表示，对于这一问题，业主可先与出租的业主进行协商，也可找物业、居委会出面调解，如果以上方法都协商不成，受影响的业主可以“侵犯相邻权”为由向法院进行起诉。
关于地下室养狗问题，若是侵犯了其他业主的权益，影响到其他业主正常生活，其他业主可先找养狗业主进行协商，有权要求其停止这种侵害行为，协商不成，可找物业、居委会、业委会进行协调。（燕赵晚报)
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小区地下室竟有个家具厂 万一起火咋办？
发布时间：日 10:25
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摘要:昆明市桃李家园北厢苑业主委员会和物管交接工作时，发现8栋地下室是一个家具加工厂，里面堆放着大量木材和用电管线。他们和200多户小区住户都很担心，发生意外怎么办？
今年初，哈尔滨仓库大火，消防员用生命敲响了消防安全的警钟。如今，昆明市桃李家园北厢苑业主委员会和物管交接工作时，发现8栋地下室是一个家具加工厂，里面堆放着大量木材和用电管线。他们和200多户小区住户都很担心，发生意外怎么办？
现场 神秘地下室有柜子木屑
去年12月28日，桃李家园北厢苑业委会成立，并和物管谈妥本月20日正式交接工作。新官上任三把火，交接之前怎么也要巡查一下吧。1月10日，业委会成员和物管工作人员一起来到8栋的神秘地下室。
之所以说神秘，是因为入住7年多来，没一个业主进入过这个地下室，就连想看一下水表和电表都无法进去。当天，在物管工作人员带领下，业委会成员终于进到这个神秘的地下室。只见两道厚实的大门上写着“人防工程”，进入里面后，柜子、木质板、切割机、木屑等物尽收眼底，简直就是一个地下加工厂，这可吓坏了大家。
“那么多杂乱无章的电线，还有尽是木头，要是起火怎么办？”看过1月2日哈尔滨仓库失火的新闻后，业委会成员认为这个地下加工厂有安全隐患，于是要求对方尽快搬走。由于担心对方再次拉东西进来，他们还将大门锁了起来。
处理 业委会把地下室锁起来
“他们说来搬东西，结果只来了一个电工，来了就扯电线，这是明显的想破坏证据。”业委会成员宴女士说，他们通过物管联系上这家家装公司后，对方答应得好好的，却一直没来搬家。后来来了一个人，连辆车都没有怎么搬？被他们撵走了。
担心对方晚上来破门，他们还花钱雇人守了3天，因为地下室里还有这栋居民楼水、电表箱。对此，他们和物管协商，昨天还请来了消防人员。宴女士表示，整个地下室大概400平方米，他们问过相关单位，这明明属于人防工程，如今却被物管私自出租给企业，作为地下家具加工厂。
昨天，消防部门来检查后表示整个地下室都是人防工程，地下室里堆放东西确实有安全隐患。
说法 地下室只是仓库
昨日下午，记者来到桃李家园北厢苑8栋，看到该栋楼共有12层（不含地下室），一楼是私家停车位，二楼以上是居民房。记者在地下室门口看到，两道很厚实的大门上分别写着云南民安人防设备有限公司的字样，靠外的一道大门开着，靠里的那道则大门紧锁，上面还贴着业委会的封条。
这些封条是业主委员会所贴，打开大门需两把钥匙，而且分别由业主委员会和利龙装饰工程公司各自持有一把。随后，在业主委员会和利龙装饰工程公司的配合下地下室才被打开，记者看到该地下室内有许多的制作家具的器材，木材被堆积在一旁，有几件半成品家具放在地上。利龙装饰工程公司行政办公室主任黄女士表示，该地下室现在只是个仓库，堆放着以前装修未用完的剩料，并没有施工。
黄女士介绍，该小区建设之初，他们负责小区小户型集体精装修，开发商把8栋楼下的地下室租给他们用，后来开发商移交给物管，由于还要负责后期装修维护工作，于是他们一直在使用该地下室，但近年来他们都没有施过工。
“我们同意搬走，但希望他们给我们一些时间，这么多东西，一天两天是搬不走的。”黄女士说。小区物管则表示他们不管此事，因为他们马上也要撤出小区了。
担心 住户希望尽快消除火灾隐患
记者了解到，桃李家园北厢苑建于2007年，一共有200多户业主，神秘地下室上面的住户有66户。住户们反映：经常闻到来自地下室的香蕉水和火柴味道，还经常看见中巴车过来装卸家具，而且多在晚上进行。知道地下室有这么多可燃物后，他们很担心发生意外，并希望尽快消除火灾隐患。
春城晚报记者 何瑾 实习生 李杰
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房屋地下室产权归属谁？
提问者：华嘉木|
浏览：387|
时间： 18:07:00
已有6条答案
回答数：26319|被采纳数：2069
深圳市欧迪派装饰设计工程有限公司
所有回答：&26319
看产证，如果产证上有对于这个地下室的描述和配图，那么李和张交易过户后，这个地下室就归了张，因为地下室属于这个房子的配套设施，就如同买复式一样，总会送一个层高不足2.2米的地下室，这个面积是不算如房产证里的，但是产证上会有配图和详述的。 && &&
举个例子，就车位问题而言，买卖房子前要先行过户车位，车位也是有产证的，没有过户交易，房子是无法过户的。
再有一种情况，是单位曾经分的房子，地下室又称储藏室，面积不大，只能存放自行车，摩托车的那种，这种性质的就麻烦了，可能当时就是跟单位买下来的，或许有协议性合同。
总之，如果合同上没有，就看产证，产证上只要有这个地下室的描述，那这个地下室就算在李和张买卖的总房价款内了。
回答数：12798|被采纳数：20
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所有回答：&12798
这个应该是看房子是谁的吧
回答数：4301|被采纳数：19
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所有回答：&4301
回答数：12821|被采纳数：81
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所有回答：&12821
可以询问这个房子归属的物业和开发商，对地下室当初的分配和买卖是通过何种方式获得的，产证上没有描述，那么基本可以肯定地下室在交易中心没有备案的，所以即便张不买李的也可以买其它人的，同样，权益的保障要看交易中心是不存在备案。 &&因此，搞清这个小区地下室性质是最关键的，因为，李是靠何种凭证证明这个地下室归属与他呢？那个权利部门给他的权利保障呢？张问清这些，对自己将来拥有一套权利清晰明确的地下室也是必须要做的工作。
回答数：1909|被采纳数：3
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所有回答：&1909
看房产证，有图就是你的
回答数：52172|被采纳数：271
昆明美瑞宜家装饰工程有限公司
所有回答：&52172
　现在几乎所有的住宅小区里都建有地下室，平时用作停车场、仓库等，其实它们可能就是人民防空工程。那么，这些人民防空工程的所有权与使用权属于谁？目前在我国还是一个问题。专家学者和有关部门也曾经对此作过探讨，但没有形成一致意见。而正在审议中的《物权法》草案条款中也没有对地下人防工程产权作出规定。近日，一起由人防设施出租引发的纠纷案在北京市海淀区法院开庭，又引起人防工程的权属之争。
　　和大部分业主都有关联的诉讼
　　其实在这起北京首例居民楼下防空地下室确权案发生以前，住在北京市华清嘉园甲15号楼的业主，对该楼下的防空地下室从来没有产生过去拥有其产权的想法。比较简单的原因，只是北京市海淀区人民防空办公室（以下简称“海淀区人防办”）将该楼的防空地下室出租给个人，导致了业主们的不满。一怒之下，业主们将海淀区人防办诉至法院。
　　原告王先生等9人诉称，2000年10月至2001年3月期间，王先生等9人以预购形式分别购买了位于北京市海淀区华清嘉园6号楼（现更名为甲15号楼）内的商品房，于2002年6月交付使用。现9原告以购买房屋的房价款中包含了人防工程的造价，人防工程属于公共服务设施、共用设施为由，认为自己系人防工程投资人，应被确认为华清嘉园甲15号楼地下人防工程的所有权人；海淀区人防办立即清退华清嘉园甲15号楼地下人防工程内居住的闲杂人员；返还租金人民币2万元。
　　被告海淀区人防办则辩称，原告无证据证明是该楼下人防工程所有人，人防工程系战略设施，属国家所有，且原告购买房屋时签订的购房合同中约定的公摊面积并未包括人防工程。我方代国家对人防工程行使管理权，向使用人收取的是管理费而非租金。原告主张的返还租金系给付之诉，与确权之诉应分别处理，对于人防工程的管理方面的问题亦应另行解决，因此不同意原告的诉讼请求。
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