编辑点评：德国年轻人每个月在衣服上的开销是多少呢？gofeminin网站就这一问题，在街头做了简单的调查。我们来一起看看，德国年轻人是如何平衡时尚和金钱之间的关系的吧。
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Umfrage: Wie viel Geld geben Sie im Monat f&r Kleidung aus?街头调查：每个月花费在服装上多少？
Kaufen, kaufen, kaufen: Gerade samstags ist es in vielen deutschen Innenst&dten brechend voll. 购物走起：周六的德国市中心人头攒动。In den Gesch&ften bilden sich vor den Umkleidekabinen und an den Kassen lange Schlangen, drau&en wird die Shopping-Beute in Einkaufst&ten durch die Gegen getragen.在商店里在更衣间试着，在收银台排着长长的队伍。在外面，把装有战利品的购物袋背在身后。Wir haben uns mal umgeh&rt und wollten wissen, wie viel Geld die Menschen im Monat eigentlich durchschnittlich f&r Kleidung ausgeben.我们在街头调查，想知道：人们平均每个月在衣服上的开销是多少？Das Ergebnis: sehr aufschlussreiche Antworten. 结果是，答案很具有教育意义。
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum人的工作似乎很悠闲，为什么取得的成绩却很突出呢？
这次去呆了几天（第一次），初步体会到了人的工作方式和生活规律，那太阳底下喝咖啡的悠闲真让人羡慕，对比国内的挑灯夜战和废寝忘食、加班加点，我不禁感慨，国人如此努力，为什么学术、技术差距还这么大呢？究竟是输在哪里了呢？到一趟，我感觉印象最深的不是优美的环境和古老的历史（我们也曾经拥有过），而是人们的观念和习惯，真的和东方有很大的不同。。。
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回答了问题 .
就加班加点工作这件事，从技术上说，这是人力资源管理的问题。
1. 人力资源上，强调创造型员工的塑造，那么对于这类员工必须赋予其自我管理，自我完善和创造的机会，这是他们工作的一部分。在操作层面上，他们的工作被赋予特定自我管理时间，在没有工作成绩压力的前提下，员工被鼓励探索自身工作以外的内容。你会看到，中国式的满负荷工作并不被强加于员工。从整体上来说，赋予员工更多的自由时间，使其不被拘泥于工作任务的机械性完成，这有利于创造性工作。赋予部分自由支配等工作时间，带薪休假，充分享受家庭生活，本质上来说都是创造性考虑。
2. 现在很流行的话题是雇主品牌。如果你选液晶电视，是选SONY还是飞利浦？如果你选择工作，是选择在SONY还是在飞利浦？这是不一样的。企业作为一个吸引人才的品牌，他要通过员工来表达自己作为雇主的品牌效应，从而吸引更多的人才加入。人才是一切财富真正的来源。那么善待自己的员工，就是吸引人才最直接策略。工资不是什么了不起的事儿，钱，哪个资本家都有足够，一个很重要的问题是需要员工对生活以及可预见的未来满意。你是否愿意在西门子工作？还是你选择华为？
3.接着西门子和华为的问题。实际上，很多欧洲的思考方式在中国是行不通的。这和社会文化相关。比如，日本企业的许多著名管理策略曾经在试行，经过10多年的努力，已被证明完全失败。这说明了亚洲文化对西方企业组织结构和行为方式的水土不服。日本人实际上就是典型的工作狂，不仅仅是管理层，连最低级的员工都是。（从这个角度比较，中国人也没什么可抱怨的。）那么中国的人力管理方案到底应该是什么，这是个很难回答的问题。因为我们的员工当你赋予他创造的自由时，他可能理解为这是懒惰的机会和管理的疏漏之处，甚至会为自己小聪明而沾沾自喜，。。。这对企业和员工自身都是不利的。
回答了问题 .
引用 &“原帖由 konradxu 于
很少见的深思帖子啊
这个问题提的太好了
我觉得这件事情应该分成三方面来看
第一就是人的工作理念和东方人确实不同,他们永远都是享受第一,工作第二
赚钱要建立在不牺牲休闲的基础上
典型的症状是度假的时 ... ”
其实跟人深入接触一下，人还是很看重工作也是把工作看做第一的，做事情很细致。
社会能有今天的成就与他完善的社会制度有很大的关系，中国很多人忙了半天，也不知道忙什么，而这些人创造的财富被少数权力阶层吸走。
国家权力阶层也不关系国家长期发展计划。
补充一下，周日不开门是因为是基督教国家，他们要去教堂，当然现在都不去了和工会没有关系。
回答了问题 .
看了大家的帖子，似乎也是有感而发。我在呆了２个星期，看着同事们干活的那个节奏，真是急人啊。我们在国内，天天盼着拿结果。他们倒好，天天喝喝咖啡，到处晃晃。原则就是：慢工出细活。所以很少出差错。其实我在国内上班，５个小时也能干完的，不过我可不能早退，非得呆够８小时。难道我们国内的公司，都是８小时干活没听过吗？不是的！但是公司就是规定你必须呆在公司。
人家里是不用空调的。我看见我很多同事平时上下楼也不做电梯的，说是环保！可见环保深入民心了！
回答了问题 .
引用 &“原帖由 ianbb 于
人家里是不用空调的。我看见我很多同事平时上下楼也不做电梯的，说是环保！可见环保深入民心了！ ”
这个跟环保没关系吧。。。 夏天根本用不着开空调 英国还绝大多数车子连冷空调都没 表说房间了
我映像最深的是去过的德语区2个首都 维也纳和柏林 地铁连个自动检票都没。。。
到不觉得这些东西跟素质有关 还是制度因素吧
碰上坏的制度领导下 人都能成妖 不管还是中国
回答了问题 .
我在全职工作了大半年，兼职工作了一年多，所以或多或少有点发言权，个人感受，人工作普遍比较严谨，在工作的时候很专心，其实工作压力也是很大的，每天8个小时的工作，我恨不得有4只手，两个脑袋。但是就我们公司来说，基本都是到点午休，到点下班。不过，加班加点工作的公司也不再少数，我老公公司就是典范！
当然工作结束后，人的业余生活就比较休闲了，周末在露天咖啡馆晒晒太阳，或者在自己家后院喝喝咖啡，和家人朋友，聊聊天，或者在河边，湖边看看书等等。。。
我想，能好好的休息，放松，也就是能好好工作的前提条件吧！
回答了问题 .
引用 &“原帖由 xixi_come 于
顺便提一个问题，在，他们很注意节能，但是庞大铁路系统和供暖系统的能源靠什么来保证的呢？据说，是不用核能的国家，水力不多，太阳能和风能也很有限啊，难道只靠煤炭和石油吗？ ”
主要还是靠传统能源。所以才要节能。不过生活中的例子说明，人的节能只是喊喊口号，买起车来还是要买能跑200kmh的，6月里天气反常冷到15度就要开暖气了，谁愿意放弃舒适呢？反正付得起。但是他们普遍的能源效率高，是很值得我们引进的。
核能并非不用，跟执政党有关系，曾经的红绿联盟是反对核电，现在的执政党基民盟就是支持核电的。
但总的来说，在新能源方面算是积极的，昨天刚刚看到新闻说，北海的第一个近海风场投产。
具体的比例要找一下。
回答了问题 .
其实我只能说，据我对当时同事的了解，他们对待工作还是比较认真的，因为他们比较崇尚于干自己喜欢的工作，这样有动力，而不是像国人一般的，干一份工作糊口，或者因为它挣得多，体面。我觉得，这至少是对工作有兴趣的一个基本。
而且，我觉得欧洲人，是比较注重劳逸结合的，工作的时候，很集中精神，加班也有，我也看见过部门的大头儿加班到晚上10点（晚上出去搓，回家路过公司看见的）。休息的时候他们完全放松，基本上不去考虑工作。生病了就是要好好休息。反正就是时间分配比较合理吧。当然，自己的权益也能有保证，也保持了向心力和公司的凝聚力。当时我在的公司，大把大把工作了10年20年的，很忠诚。
回答了问题 .
有核能的。上个周末4月24日，十万示威者从四面八方汇聚一方，在石荷州（ Schleswig-Holsteinischen）的布龙斯比特尔(Brunsbüttel)、布罗克多夫(Brokdorf)以及克林默尔(Krümmel )间组成人链，以此对联邦政府延长核电站运营年限的计划表示抗议。目前，联邦政府正在对境内的17座核电站的运营年限的延长可能性进行核实。上届政府曾决定完全退出核能利用，不再新建核电站。（摘自之声）
回答了问题 .
引用 &“原帖由 vaquita 于
主要还是靠传统能源。所以才要节能。不过生活中的例子说明，人的节能只是喊喊口号，买起车来还是要买能跑200kmh的，6月里天气反常冷到15度就要开暖气了，谁愿意放弃舒适呢？反正付得起。但是他们普遍的能源 ... ”
是的,人也只有少数先进分子用洗脚水冲马桶的...
的节能主要来自于先进的科技和政府监管
比如建筑材料的强制隔热处理,用来大大降低冬天的能源消耗
塑料品回收再利用体系(对每个饮料瓶进行征税,当你把瓶子还给超市时退税)等等
在出行工具方面还是不够环保的,这一点没有瑞士和一些北欧国家做的好
回答了问题 .
我想二战以后，任何国家，只要是在不懈的努力，不走弯路，都可以达到比较发达的水平。比如，日本。走弯路的就比如中国，苏联。相比日本，更不容易。因为日本有美国撑腰，而二更多的是靠自己，而且还赔了不少战争赔款。
楼上有人说，是躺在先人基础上。这话也不错，二战后，50年代，整个欧洲，算破坏的很厉害的。但是人挺过来了，他们先人吃苦几十年，到了合并的时候，确实又已经领先于欧洲了。想想那时候，我们的先人们在干啥？
如果非要说客观原因，我想有几个，
1，人口比较多。
2，有精神。或者说民族危机感。因为身处欧洲内陆，没有天然屏障，西有英法，东有苏俄。
3，相对于东欧南欧，距离法国，英国比较近，工业革命的影响力大。欧洲基本上是越往西，工业革命程度越深。
相比较的其他国家，
法国：贵族气太浓，没有人的农夫精神。法国人都以为自己贵族，所以肯辛苦工作的法国人比起太少。
波兰：封建性太浓，工业革命影响小。地理位置又差。两边大国，所以发展不起来。
意大利：自从罗马帝国消亡，基本就没有什么战斗力了。同样原因，工业革命程度浅。其实意大利地理位置不错，可惜封建程度太深了。封建过后，实力不行，就全民黑帮了。
至于工业革命为什么从英国发起，这个问题，相信无数史学家讨论过了。我就不用多说了。
说的有点远，有关如何向学习的问题。中国和有一点类似，都是大陆国家性质。但是在反封建的开化程度上，差别太大。我说现在中国还是半封建社会，这种封建是在人心里的，是在社会的方方面面。如何改变？革命？还是政体的变革？
我想在现有的中国政治体制下，想实现的发展模式是不可能的。无论是继续中国特色社会主义，还是更激进的政体变革，都需要更多的民主和更高效率的政府。实现小政府，大社会的目标先。否则别的国家的经验拿来也实现不了。看我们工会职能，大家不觉的好笑么？西方工会确实有效，但是在中国可能实现么？我说不可能的。
总结一下，中国和发达国家差的最大的就是反封建。官本位思想，缺少民主。而中国人的封包袱又太沉重，太沉重。。。。这个，可能需要几代人的时间才能改变。
回答了问题 .
Konradxu回的好，真的有许多学习的地方。象你说得人的观念、科学技术的发达、组织的力量都是和我们有很大的区别。我还有些想法：
1。人的观念，我觉得在中国，许多年轻人的观念也在变化，但到底受什么影响，变化到什么程度，是什么所决定的呢？生存环境？
2。科学技术，的技术基础非常雄厚，我特别想知道年轻的下一代是怎么一步步继承的呢？是学校的教育还是自己的努力？感觉不像是后者，但我感觉他们做事倒是很认真，原则性很强啊。顺便提一个问题，在，他们很注意节能，但是庞大铁路系统和供暖系统的能源靠什么来保证的呢？据说，是不用核能的国家，水力不多，太阳能和风能也很有限啊，难道只靠煤炭和石油吗？
3。工会，工会的力量从罢工中可以看到。似乎能保障的是的法律。呵呵，据学法律的同学说，的法律牛的很，具体怎么个牛法，搞不太懂。
呵呵，我能理解为什么中国人很难融于外国人的圈子，但是他们真的有许多值得学习的地方，却不知该从哪学起，见过那边留学同学的学习资料，内容很充实，好多都是专家教授们的经典之作，真是羡慕！
回答了问题 .
楼主不在长期生活，看到的只是表面现象，我相信你看到的“好多人悠闲地喝咖啡”（希望你说的不是周末）要么就是退休的老头老太太，要么就是正在度假的人，真正上班的哪里有时间下午跑到外面喝咖啡？
上面几个楼总结的很好，企业很多都有几十年的技术和企业文化的积淀，很多产品都含有先进的技术含量，科技密集型企业永远比劳动密集型企业的利润高的多的多。
回到人的工作态度问题，就我看到的大部分人的工作态度非常积极，虽然家庭肯定是第一位，但对待工作的态度也绝不含糊，平均在公司里待7，8个小时是很正常的事情，而很多领导阶层的工作时间都超过了每天12小时
回答了问题 .
就我认识的人，很多其实相当努力，专注，效率高
的职业教育相当成功不用说了，（除了一些在中学就定型是否存在歧视有点争论之外），高等教育也很严谨，我所知在生物和工程上，很强大，教授水平，技能训练，政府和民间资金，这个方面国内差距非常大。
再要说coffee break么。。。上午一个，午饭后一个，下午一个，一喝就大半个小时的。不过聊天休息可以提神醒脑，其实是很经济的～
回答了问题 .
引用 &“原帖由 xixi_come 于
大家说得都很有道理，国情有很大不同，不可以直接进行比较。我很感兴趣如何去学习消化吸收他们的先进技术，哪种途径最优？
下雨的数据真是及时啊！主要进口的是煤、原油、天然气；国产部分，循环利用的占了很大比 ... ”
出口的数据为负，这样最后的总和就是净进口了。
回答了问题 .
就说我们4月在旅行看到的一幕吧，在柏林坐公交时遇红灯，看路边一幢大楼的窗户有个年轻的男子身着工作服，用力反复擦着窗框，非常认真的做着这个工作，又没人在边上监督，完全是自己的责任所趋，令我们影响深刻！
回答了问题 .
我觉得从一个方面也能看出一些本质的问题，就是对效率这个词的理解。
如果你用一个月盖了一座房子，三五年之后就要大修，或者你用两年盖一座房子，一百年也不用修理，你说哪个效率高？
在很多细节方面，我们觉得人效率低，但是最后如果能产生高标准的成果，从整个社会的层面其效率就高的不得了，其中节省的社会成本不可想象。极端的来说，就是你在忙忙碌碌的生产次品，而他们在慢慢悠悠的生产精品，如此而已。
回答了问题 .
我在法国，感受与LZ一样。
但是，法国人休闲归休闲，工作时间非常认真，基本不干网络聊天，上BBS等杂事。
回答了问题 .
我觉得我的同事们好像也不悠闲吧。他们做事情真的是惊人的严谨，不得不服。
回答了问题 .
并不觉得这几年取得过什么突出的成绩。这些能悠闲度假和咖啡的人，一定要感谢他们的前辈在过去几十年来打下的坚实基础。
回答了问题 .
这个贴应该加精华
回答了问题 .
楼主在待时间长了，就了解的多了。
回答了问题 .
最后一句特别好。
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德国人一辈子能挣这么多钱？看看你行不行
阅读&13339&发表& 17:28:30
点击“蓝色”关注信义仓本周公布的一项德国就业与收入情况的调查报告再次证明：知识就是金钱！德国劳务市场和职业研究所（Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung, IAB）本周公布一项报告，主题是德国人在职期间的总收入，再说通俗一点：德国人这辈子平均挣多少钱。报告结果显示，学历仍然是决定收入高低的重要因素。德国有高等学历的人在职人员，如果累计其工作收入，要比没有完成学业、没有结束职业培训的人总收入多出几倍。高等学历是高收入的关键前提之一报告中把所有行业的工种分为四类：专家、高等技师、专业技能人员、帮工。专家即指有高等学历的人才，多承担管理决策职务；高等技师接受过至少3年的职业培训，之后又通过进修获得更高资格的职业水准认证；专业技能人员接受并完成了两到三年的职业培训；帮工则是没有学历、没有职业培训资历的人员，从事技术和知识含量较低、多为重复性的工作。具体的计算方法是：撰写报告的人员将、2014年德国全职在职人员的平均年收入作为参考数据，并根据不同职业的入行和退休年龄，将18岁至66岁作为计算范围。不同职业一生的收入情况对比根据报告的计算结果，一个在德国全职从事专家工作的人，职业生涯里总共平均挣237万欧元（约1750万人民币）。高等技师这辈子平均挣194万欧元（约1433万人民币）。专业技能人员平均总收入151万欧元（约1115万人民币）。而没有学历的低端工作人员一辈子能挣129万欧元（约953万人民币）。报告同时发现，在德国，"大材小用"的现象并不罕见，但是高学历却从事低端工作的人，收入不会比低学历者更高。比如有大学学历的人当出租车司机，并不会比没有学历的人开出租挣得更多。不同职业的收入差别在德国也很大，且不一定都本着"学历就是收入"的原则。比如IT行业、医疗健康领域的技能人员，收入甚至会超过零售业、餐饮等行业的专家级工种。不过在同一行当里，收入几乎都与学历和职业资历直接挂钩。来源：走进德国特别声明：本微信平台所发布的文章，转载时标注作者及出处，我方会一并载入，如没有特别注明，我方会默认为网络转载，如原作者见到后，认为不妥，请告知我们，我们会立即删除，并表示歉意！点这里“阅读原文”，开启赚钱之旅！
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