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没有太大的变化了
大家还关注农民工受雇于包工头，能否确定农民工与施工单位之间存在劳动关系
在建筑行业蓬勃发展的时代，施工单位与实际施工人之间夹着一个“包工头”，往往操作方式是这样的，施工单位把工资支付给包工头，由包工头将钱再支付给农民工，可一旦民工出现事故或者是施工单位拒绝把钱支付给包工头，拖欠民工工资，随之而来，将会有很多问题。
那么如何来界定农民工与施工单位之间的关系呢？
一、包工头与施工企业之间的法律关系？
（一）包工头是施工企业找来，并且要求其招募工人来干活，此时，包工头可以与施工企业构成一种接受委托的关系，包工头与所招募的工人一样，一起干活、负责施工，只是代替施工企业对工人进行管理，发放工资，很多情况下，包工头并不比工人多拿多少工资，就算比工人多点，也可以视为其替施工企业管理人员，施工企业支付的管理费。包工头所拿到的工资与承包工程所获得的利润是完全不能比的。因此，包工头与施工企业之间构成了委托管理的关系，包工头的行为应适用《合同法》中关于委托合同的相关规定，而非工程合同中的承包关系。包工头与施工企业之间建立了委托合同关系，此时包工头的行为实际上属于甲公司的行为。
如上分析，则工人可以根据《合同法》第四百零二条之规定，直接向施工企业主张权利，要求支付相应的工资。此时，农民工与企业之间就形成了劳动关系。
（二）2005年5月25日劳动与社会保障部作出的《关于确立劳动关系有关事项的通知》（劳社部发〔2005〕12号）第四条中也体现了这一价值取向，该条规定：建筑施工、矿山企业等用人单位将工程(业务)或经营权发包给不具备用工主体资格的组织或自然人，对该组织或自然人招用的劳动者，由具备用工主体资格的发包方承担用工主体责任。前述规定，建筑企业将工程发包给不具备用工主体资格的组织或者自然人，那么由具备用工主体资格的发包方承担用工主体责任。包工头作为自然人，不具备用工主体资格，那么当然由施工企业来承担用工责任。
二、那么有没有另一种情况呢？
施工单位将工程的劳务分包给包工头，二者形成了民事劳务承包合同，而包工头找民工负责具体的劳务工作，从实际来看，农民工直接受包工头管理，其工作内容和工作进度由包工头支配，其工资和劳动保护一般也直接由包工头负责，而包工头和施工单位之间存在的工程承揽合同关系，是平等的民事主体之间的法律关系，因此，农民工与施工单位不存在直接的联系，不存在管理与被管理的关系，故农民工只与包工头之间存在劳务雇佣关系，而不存在劳动关系。
施工单位非法用工，遇到问题就溜之大吉，如果纵容施工单位非法劳务分包，必然会侵害更多民工利益，因此必须对其进行惩罚。因此可以参照《最高人民法院关于审理建设工程施工合同纠纷案件适用法律问题的解释》第二十六条　实际施工人以转包人、违法分包人为被告起诉的，人民法院应当依法受理。&要求其承担责任。
三、现实中许多包工队是由亲属或老乡组成的，他们只知道跟着包工头干活、挣钱，而无需了解谁是施工单位，而施工单位是以完成施工项目为目的，也无需知道包工队中有多少人，这些人是谁。当项目完工后，施工单位将工程结算款统一支付给包工头而不会发到每个劳动者手中。当不能按时按约支付时，包工头便会以劳动者的身份同时鼓动其他劳动者一起索要，此时便产生了群体性纠纷。如此看出若将其劳动者认定与施工单位间为劳动关系似乎不当。
那么一旦出现拖欠工资的情况：
建议通过两个渠道或方式加以解决，一是由相关部门分清负责共同解决。现我区发生类似群体性事件后，基本形成了劳动监察、建委、公安、工商、工会等多部门联合调处。因农民工工资牵连着工程及工程款，其中不乏个别包工头为多要款，虚报人数或鼓动农民工围堵政府部门的事件发生；二是当调处未果时，农民工直接到法院，就工程款与工资一并审理而无需劳动仲裁前置程序，这样可达到减少诉累、快速解决、保障社会稳定的效果与目的。
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&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&王莎律师
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。我们是下岗工人在新企业做了十几年了签订是劳务合同不要,加金的现我部门给外人家做了企业说我们是劳务工_百度知道我们这的医院招聘的的公益性岗位，有五险一金，那么算正式的，合同制工人，还是临时的。_百度知道　　签订协议的时候，人事部的说国企现在没有编制一说了，都是合同工，转正之后跟他们一样都是正式工。我下 面也谷歌百度了下，众说纷纭，有的说的确没编制了，现如今都是合同工，合同工就是正式工了，也有的说是大部分都是合同工，入编制的一个公司是固定的几个人，除非你到有在编制的退休了，下面的合同工才有可能进入编制，当然也有的说，入编制才是正式工。　　现在迷糊了，不会现在实习的国企在忽悠我吧。请天涯的高手们指教指教.　　还需要字数哦
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　　额，自己顶顶。现在大家都不关心这个了吗
　　我在的就分正式工和合同工！ 　　
　　回复楼主，@ren2009shuang　　签订协议的时候，人事部的说国企现在没有编制一说了，都是合同工，转正之后跟他们一样都是正式工。我下 面也谷歌百度了下，众说纷纭，有的说的确没编制了，现如今都是合同工，合同工就是正式工了，也有的说是大部分都是合同工，入编制的一个公司是固定的几个人，除非你到有在编制的退休了，下面的合同工才有可能进入编制，当然也有的说，入编制才是正式工。 　　现在迷糊了，不会现在实习的国企在忽悠我吧。请天涯的高手们指教指教. 　　还需要字数哦 　　-----------------------------　　还是会分正式，合同，劳务派遣的。正式工确实也是一次只签几年，可以当作合同工，但是是在国企人事局有正式编制的，也就是说你续约的时候容易，裁人的时候也不会轮到你，福利也会比其他合同工要好些。合同工要成为正式工还是比较难的。当然，劳务派遣就不用说了。楼主什么专业啊？　　
　　有的，我们这里有合同工，临时工，还有有编制的，三种！　　
　　回复第4楼(作者:@angle_love_u 于
18:45)　　回复楼主，@ren2009shuang　　签订协议的时候，人事部的说国企现在没有编制一说了，都……　　==========　　我是学计算机相关专业的，现在跟着总监做数据网络的，本想踏踏实实的做3年技术呢，谁知道快下班的时候部门经理找我谈话说要换岗位，真心不想换，但是现在招聘会都要结束了，感觉无能为力　　
　　回复第4楼(作者:@angle_love_u 于
18:45)　　回复楼主，@ren2009shuang　　签订协议的时候，人事部的说国企现在没有编制一说了，都……　　==========　　我们当时问的时候，人事部说是没有编制，等转正签完合同就跟他们一样是正式工了。说到招人我们这貌似也是需要上级部门的同意才行，比如我现在从事的方向就是因为名额已经满了才让我调换岗位的，可是这也得有个先来后到好不，就是因为来的有工作经验就歧视我应届生了　　
　　回复第5楼(作者:@hrf816 于
18:54)　　有的，我们这里有合同工，临时工，还有有编制的，三种！　　[来自Android手机客户端]　　==========　　你们那签合同时会明说吗？如何确定是不是入编制了呢？如果就像我们直接问公司是不是有编制，公司是不是会忌讳这一点呢　　
　　果断还是要沉　　
　　楼主你签几年，待遇一样吗？
　　应届生没什么特别大的问题一般都能转正，刚进去有可能是第三方，一年或者半年就转了　　
　　合同工和临时工一般是非应届毕业生想进才给这种身份　　
　　回复第8楼，@ren2009shuang　　回复第5楼(作者:@hrf816 于
18:54) 　　有的，我们这里有合同工，临时工，还有有编制的，三种！ 　　[来自Android手机客户端] 　　========== 　　你们那签合同时会明说吗？如何确定是不是入编制了呢？如果就像我们直接问公司是不是有编制，公司是不是会忌讳这一点呢 　　--------------------------　　公司或许会忌讳，但是你不问，他们更会觉得你傻或者好糊弄，签三方协议的时候就得问清楚啊，包括落户口什么的，到签合同再说这个就太晚了。一般盖的章是公司本部章或干部调遣章的就是正式编制。觉得你还是好好问问吧，毕竟是第一份工作，很重要，而且国企很有可能一待一辈子，不是编制，也挺没安全感的。　　
　　回复第8楼，@ren2009shuang　　回复第5楼(作者:@hrf816 于
18:54) 　　有的，我们这里有合同工，临时工，还有有编制的，三种！ 　　[来自Android手机客户端] 　　========== 　　你们那签合同时会明说吗？如何确定是不是入编制了呢？如果就像我们直接问公司是不是有编制，公司是不是会忌讳这一点呢 　　--------------------------　　我们是每年一次统一考入编的，没考进去就是合同工，就是这样，可能我们的情况不是很相同。　　
　　回复第14楼(作者:@hrf816 于
13:30)　　回复第8楼，@ren2009shuang　　回复第5楼(作者:@hrf816 于 2013-0……　　==========　　可能不一样吧，我们也是考进来的不过感觉像是普通公司出的笔试题，没有像高考的感觉　　
　　回复第13楼(作者:@angle_love_u 于
00:37)　　回复第8楼，@ren2009shuang　　回复第5楼(作者:@hrf816 于 2013-0……　　==========　　额。。。貌似有些晚了，实习协议已经签了就等转正签合同了。当时就想到编制了，没想到户口神马的。我户口大学时没有转还是老家的户口　　
　　回复第10楼(作者:@uchizz 于
22:03)　　楼主你签几年，待遇一样吗？　　==========　　现在暂时签的是实习协议，合同还没有签，不晓得多长时间。至于待遇，感觉不咋滴，暂时带我的师傅说，工作一年了工资也不涨。貌似加班也是无偿的　　
　　早就没什么正式工 合同工一说了，95年以后就取消了正式工一说，现在所有的国企都是签订劳动合同，进来就是合同工，但是对于在国企的95年以前的员工都是正式工，国家对于他们怎么处理，对于这部分人来说，也是签订劳动合同，但是为了照顾他们，企业一般会跟他们签订一份无期限合同，只是从本质上来说他们还是属于合同工。　　楼上一些说的还分什么事业编制的，这是因为他们所在的单位本身就是事业单位，这类单位的编制大多数是需要统招考试的，或者少数是可以公司内部转编制，但是这与国企是否有编制无关，因为现在的体制企业就分为国企，事业编制，公务员三类。　　当然也有极少数的企业还延续着正式工和合同工的说法，但这都是老的陈旧的观念和做法了，国家已经不提倡或者说禁止这样了。　　就比如说移动、电信、国家电网等这些大型国企，到学校来招人的时候，都是签订的劳动合同，也就是合同工，从来没有说还有编制或者正式工一说的。
　　你在设计院吗
　　我想做短线，我想做长线，交易点指示-&ID 地址
　　@twrsncxy 18楼
20:43:35　　早就没什么正式工 合同工一说了，95年以后就取消了正式工一说，现在所有的国企都是签订劳动合同，进来就是合同工，但是对于在国企的95年以前的员工都是正式工，国家对于他们怎么处理，对于这部分人来说，也是签订劳动合同，但是为了照顾他们，企业一般会跟他们签订一份无期限合同，只是从本质上来说他们还是属于合同工。　　楼上一些说的还分什么事业编制的，这是因为他们所在的单位本身就是事业单位，这类单位的编制大多数......　　-----------------------------　　恩。感谢分享，是啊。这些大公司校招时的确说都是合同工，什么正式工呀，都没有了
　　@huayu0323 19楼
22:45:14　　你在设计院吗　　-----------------------------　　没，是在省直国企。不过工作内容大致跟设计院差不多。但是我纳闷，设计院也需要天天加班吗
　　@huayu0323
22:45:14　　你在设计院吗　　-----------------------------　　@ren2009shuang 22楼
08:57:15　　没，是在省直国企。不过工作内容大致跟设计院差不多。但是我纳闷，设计院也需要天天加班吗　　-----------------------------　　呵呵，不加班不叫设计院
　　@huayu0323
22:45:14　　你在设计院吗　　-----------------------------　　@ren2009shuang
08:57:15　　没，是在省直国企。不过工作内容大致跟设计院差不多。但是我纳闷，设计院也需要天天加班吗　　-----------------------------　　@huayu0323 23楼
15:52:05　　呵呵，不加班不叫设计院　　-----------------------------　　额。。。。。。不过我们这是免费加班！！！！伤不起
　　我们这都是合同工，但待遇和奖金分新老员工，新的是老的一半！而且什么时候提工资也不知道。福利到都一样。
　　有的，企业编和合同制差别很大，不过企业编基本不校园招聘，很多都是有关系有背景，你还是别被误导的好，最好问清楚，公司内部的老人基本都知道，楼上那位说移动的朋友还是别误导人的好，你不知道的不等于不存在，我朋友就在上述公司，待遇很不一样。
　　@菩提犹在 26楼
11:34:50　　有的，企业编和合同制差别很大，不过企业编基本不校园招聘，很多都是有关系有背景，你还是别被误导的好，最好问清楚，公司内部的老人基本都知道，楼上那位说移动的朋友还是别误导人的好，你不知道的不等于不存在，我朋友就在上述公司，待遇很不一样。　　-----------------------------　　恩，企业编制基本不校园招聘。也是，我们这招聘基本上也是先内招，内招没合适的才校园招聘或者社招，上层的东东还是不了解，尤其是人事在工资这方面很是讳莫如深。
　　有的国企还是有编制一说的。　　
　　现在国企已经不分什么编制不编制了 我父母都是一国企员工 几十年的那种，从小在单位大院里面长大 如今家里也想我进去 一打听以前他们都是事业编制的 后面改企业 对于以前是事业编制的全部改为无限期合同的员工，后面进来的 签订几年的合同这样，10年后，才可以签无限期合同，我哥哥进去15年了，现在也是签无限期了，但这个合同工也是有内子的，有些人是和集团公司签，或者是和底下的分公司签 这些都算是国企的正式员工，有些却是和国企下面的一个劳务公司签，那这些估计就是临时工性质了的吧。所以现在来看 没有合同工和正式工一说，都是合同工，只是看你和哪个单位签，签多长而已，福利的话，好像都差不多，只是劳务的那种不稳定，随时会滚蛋那种吧。。
　　中国电信工种有：正式工、外包人员、临时工，有些已经做了20多年，还有一些委代办（从事维护工作）没有交任何保险
　　电力央企现在还有在编正式工和合同制的待遇区别吗？　　
　　@zuyun-03-25 19:08　　现在国企已经不分什么编制不编制了 我父母都是一国企员工 几十年的那种，从小在单位大院里面长大 如今家里也想我进去 一打听以前他们都是事业编制的 后面改企业 对于以前是事业编制的全部改为无限期合同的员工......　　-----------------------------　　现在还是碰到国有公司属于编制内的，怎么解释，而且合同工没有住房公积金怎么解释，合法吗
　　回复第8楼，
@ren2009shuang　　回复第5楼(作者:
18:54)　　有的，我们这里有合同工，临时工，还有有编制的，三种！　　[来自Android手机客户端]　　==========　　你们那签合同时会明说吗？如何确定是不是入编制了呢？如果就像我们直接问公司是不是有编制，公司是不是会忌讳这一点呢　　--------------------------　　@hrf816
13:30:56　　我们是每年一次统一考入编的，没考进去就是合同工，就是这样，可能我们的情况不是很相同。　　-----------------------------　　哪里 ？ 现在国家都不允许国企搞什么编制不编制了。现在进国企的全是合同工，也就是开始是有限期的合同，服务满一定年限后，一般会签无限期合同，不能随意裁员。一般人事关系主要看你服务的是国企里的几级公司和部门，一般国企都比较大，大家懂得，级别很高的领导的人事关系时候就是国资委管理了。
　　国企已经没有编制一说了，这是为了融入市场经济和引进现代企业管理
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