胡杰在借银行存款贷应付账款贷了款吗?

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亿万富翁孙大午被捕 是经济犯罪还是因言获罪?
( 22:01:15)
来源:南方都市报
  孙大午被捕
  亿万富翁涉嫌“非法吸收公众存款罪”,两大问题引人深思:民企融资难题如何解决?地方政府与民企关系如何处理?
  7月5日,孙大午被逮捕了。作为河北省保定市徐水县的大企业――――大午农牧集团的董事长,孙大午身家过亿。大午集团最辉煌的时候,还曾名列全国私营企业500强。他的被捕无疑在当地引起了震动。
  而作为一位相当“特立独行”的民营企业家,或者说农民企业家,孙大午在全国也颇有名气。他曾受邀在北大演讲,就“三农问题”侃侃而谈,为农民鼓与呼,很多专家对他的言论都相当重视。
  因此,当孙大午被捕的消息传开后,很快引起了各方关注,种种猜测随之而起:孙大午到底犯了什么事?
  涉嫌非法集资孙大午被捕
  7月5日,当地公安部门以涉嫌“非法吸收公众存款罪”为名正式逮捕孙大午。
  孙大午被捕,民间的说法是:“集资”出了问题。而徐水县有关部门是这样定性“孙大午案”的:1993年以来,大午集团未经中国人民银行批准,违反《中华人民共和国银行法》和《非法金融机构和非法金融业务活动取缔办法》(即国务院247号令)的有关规定,公开向内部及周边村镇群众变相吸收公众存款。现已初步查明,大午集团自日以来,累计吸收公众存款18116?7万元。
  中国人民银行徐水支行的行长房晓明介绍,在得知大午集团搞“非法集资”的事情后,人行曾多次警告和处罚过大午集团,责令他们停止吸储,但大午集团照搞不误。房晓明说,大午集团的这种行为,令大午集团所在地附近的几个营业网点几乎吸收不到存款,对当地信用社造成很大冲击,扰乱了金融秩序。
  在这样的情况下,今年5月29日,当地公安机关对孙大午实施了刑事拘留。7月5日,以涉嫌“非法吸收公众存款罪”为名正式逮捕孙大午。
  与孙大午同时被捕的还有他的两个弟弟:大午集团副董事长孙志华、总经理孙德华(又名孙二午)。在徐水县检察院的批捕意见书上,他们涉嫌“偷税罪”。根据徐水县有关部门介绍,自2001年至今年4月1日,大午集团共累计偷税166万余元。
  集资缘于贷款无门?
  大午集团副总经理刘平介绍:公司发展急需资金,但作为民营企业,他们从银行很难贷到款。
  大午集团集资的对象主要是内部员工和附近乡镇的居民。徐水县有关部门介绍,孙大午出事后,徐水县组织了一个由政法委、公安、检察院、审计、税务等多个部门组成的工作组进驻大午集团,负责维护稳定。
  但出乎意料的是,存款户们大都非常平静,没有任何过激举动。事实上,他们中的绝大多数人,并不认为大午集团集资和他们将钱存入大午集团的行为有什么错误。
  卢清才是大午集团的内部职工,他在集团总共存了1000元的定期,3厘的利息。“我不觉得这事违法。”卢清才说:“我在这儿上班,把钱放在这里,用着方便,花着也方便,他还给我打借条,他愿借,我愿存,两厢情愿的事,怎么违法了呢?”
  朗五庄,大午集团的所在地,该村的大多数村民都在大午存了钱。村民杨桂林是去年8月开始往大午存钱的,1万元定期,也是3厘利息,比银行稍高。“我根本就没想要多少利息,就是为了方便,随时用随时取,有时急需了半夜都能取。”
  和朗五庄一样,大午集团附近的丁庄、马庄等村也有许多村民在大午集团存了款。在丁庄,一位儿子在大午集团上班的老太对记者说:“这钱都是孙大午开给我们的工资积攒下来的,我们再借给他发展生产,有什么错呢?”
  储户们是这样想的,大午集团同样不认为自己有错。该公司副总经理刘平对记者说:“我们真不知道搞集资是犯罪了,我们就是觉得这样搞对存款户有好处,而公司也能得到急需的资金。”
  刘平介绍,大午集团差不多是从1996年开始吸收存款的,起初是职工自愿把钱存在公司,后来周围村庄的群众也都来存钱。而大午集团搞集资的原因则是,公司发展急需资金,但作为民营企业,他们从银行很难贷到款。
  对于刘平的这一说法,房晓明表示不能认同。房晓明说,无论是政府还是银行,都是支持民营企业的。事实上,大午集团早在年的时候,就从银行贷了430万元款,至今未还。“后来大午不主动来我们这里贷款,我们总不能去求他吧。”
  律师欲作无罪辩护
  孙大午辩护律师认为,大午集团所为属合法的民事借贷行为;有法学家认为孙大午确属违法。
  孙大午是因涉嫌“非法吸收公众存款罪”被逮捕的。按照国务院247号令的规定,“非法吸收公众存款”,是指未经中国人民银行批准,向社会不特定对象吸收资金,出具凭证,承诺在一定期限内还本付息的活动。
  根据徐水县有关部门介绍,大午集团在集资时使用自己印制的有“数额、利率、期限及双方不得违约,到期保证偿还”等字样的借据,并在借据中加盖大午集团财务专用章,由财务处及该处综合业务科下设代办点,公开吸储。这些行为证明,大午明显违反了国务院的规定和《中华人民共和国银行法》。
  不过,孙大午的辩护律师、北京博景泓律师事务所的朱久虎律师,这次却打算为孙大午作“无罪辩护”。
  “无罪辩护”的前提在于,朱久虎律师认为大午集团的行为并不构成“非法吸收公众存款罪”。
  朱久虎认为,依照我国民法规定的意思自治原则和诚实信用原则,大午集团的工人及其他借款户与大午公司已建立起相互信任的关系,他们出于多年的信赖而把钱借给大午公司,属于合法的民事借贷行为。
  朱久虎说,从行为的目的上看,大午集团的借款行为不是以非法占有为目的的,没有挥霍浪费、吃喝嫖赌的动机,没有盲目投资、疏于管理从而使借款人产生危机的事实;
  从行为的对象、范围看,大午公司的借款行为主要限于与公司有相互信赖关系的工人和周围的乡亲,具有特定的范围,而不是针对不特定的一般社会大众;
  从行为的结果看,大午公司的借款在大午公司的优化运作下,获得了很大的增值,带动了地方就业和其他产业的发展。
  朱久虎律师说,大午集团的行为是没有产生社会危害性的经营行为,不属于犯罪。因此,他希望可以通过自己的努力,为孙大午“洗刷罪名”。
  不过,中国政法大学法学院院长马怀德在接受记者电话采访时表示,法律尚需进一步完善以适应形势的发展,但这并不能影响对本事件中孙大午行为的界定。从法律的角度来看,孙大午的行为确属非法集资,是违法行为。
  孙大午案凸显民企融资难题
  银行对民企贷款面临双重风险,民企贷款常遇“红灯”。
  不管大午集团的行为是否违法,它都暴露了一个当前非常棘手的问题:民企贷款难。根据大午集团的介绍,他们正是贷款无门才走上集资路的。
  中国人民大学毛寿龙教授认为,银行对于民营企业和国有企业能否做到公平对待,是一个老大难问题。相对贷款给国有企业而言,放贷民营企业,银行要花大量人力、物力去调查企业实际运营情况、股本结构等,某个环节工作落实稍有不够,就可能出现程序上的风险;而一旦民营企业经营出现问题,那么银行就必须面对坏账风险,而这损失可没有国家“埋单”,只能由银行自己承受。这双重风险,导致银行对民营企业贷款时常亮“红灯”。
  北京一位不愿透露姓名的经济学教授则认为,现实的情况是,正是因为民企贷款难,导致个别地区出现了私人钱庄、民间金融等现象,有的甚至已“事实上合法化”了。因此,国家的金融政策有必要不断完善。
  毛寿龙教授则比较乐观,他认为,入世后随着国外银行的加入,民营企业的待遇将不断改善,因为外资银行不可能放弃不断壮大的民营企业蛋糕,而国有企业在竞争压力下也会逐步向民营企业放开。随着我国金融政策的不断完善,类似于孙大午的事情将会越来越少。
  另一种传闻:孙大午因言获罪?
  有人认为,孙大午出事与其和地方政府的僵硬关系有关;徐水县政府对此不能认同。
  “孙大午事件”的调查本来到此已告一段落,不过,记者在采访中却听到了另一种说法:孙大午这次出事,非法吸收公众存款只是一个导火线,更深的原因则是因为这么多年来他言语上的“不检点”和行为上的“特立独行”。
  孙大午的大儿子孙蒙更是直言:“我父亲这次完全是因言获罪。”
  今年49岁的孙大午在当地人眼中算得上一个传奇人物。1985年,他和妻子承包了家乡一块被称为“憋闷疙瘩”的荒地,靠养殖1000只鸡、50头猪起家,至今发展成集养殖业、种植业、加工业、工业、教育业为一体的大型科技民营企业,固定资产过亿。
  然而,事业的成功并不代表着孙大午“做人”的成功。
  首先,孙大午很“抠门”。大午集团副总经理刘平介绍,在对外交往上,公司每年基本没有什么招待费,因为孙大午从来不请客。就算逢年过节给一些单位送点年礼,也都是十几元一箱的鸡蛋。因此在徐水有个说法,能吃上孙大午送的鸡蛋非常难。
  而平时,孙大午喜欢和学术界的名流交往,与之相对的是,孙大午很“不屑”与政界人士交往,这使一些人感觉孙很清高,很狂。刘平也承认,孙大午与地方政府的关系非常僵,曾和地方上的税务局、土地局等多个部门有过官司和纠纷。
  另一方面,孙大午一直关注“三农”问题,在这方面也可算个专家。他受邀在北京大学、中国农业大学演讲时,直言现在农村有八座大山,农民和农村企业在发展中受到很多限制。
  在一次与专家的座谈中,孙大午更是对银行的职能进行了质疑,认为银行因为担心收不回款,现在根本不给农村放贷,如果银行光从农村吸收存款,而农村又没有自己的造血功能,发展很成问题。
  刘平认为,集团这次出事,和这些事情或多或少有关系。不过,徐水县政府有关干部对此却不认同。他们认为,此次查处孙大午绝对是公事公办,大午集团触犯法律当然要追究其责任,这与集团和政府部门的关系亲疏远近没有关系。
  农村民企与政府关系问题
  专家认为,深入研究目前农村、农村企业及其与地方政府关系之间存在的问题,意义将非常重大。
  自5月底孙大午被刑事拘留至今已有一个多月了,大午集团也陷入了一片混乱。
  一个多月来,已有数百名工人和技术人员离开了集团,这让留守在集团的刘平感到很痛心。
  除了食品厂、饲料厂等几个效益好、见效快的企业还在运转外,集团下属的其他企业大都已停工,一片近2000亩的葡萄种植园现在也无人栽种。
  大午集团下面还有个设施一流的私立学校――――大午学校,现在学校招生也面临着极大困境。该校副校长平兰珍说,目前来报名的只有500来人,比去年少了近2000人。
  据说,孙大午有一个野心勃勃的计划:到2005年,建成一个以企业为主,集医院、学校等为一体的现代化小城镇――――大午城。而大午集团员工们普遍的看法是,如果孙大午不出这个事,这个美好的计划是肯定会实现的。
  刘平和孙蒙介绍,他们已拟好了一个为期4年的还款计划,准备在4年内还清所有的借款。但一个风传的消息却令他们忐忑不安,有传闻说,政府已筹措了数百万元,要替大午集团先行偿还借款,然后对大午进行拍卖。“这是我最担心的。”刘平说。
  “孙大午案”眼下尚未有定论,大午集团的命运现在也很难预测。作为孙大午的代理律师,朱久虎认为,政府和民营企业的关系问题还是体制上的问题,政府对民营企业确实起到了巨大的扶持作用,但在现行体制下,也不能杜绝政府出于经济动机而对企业的非法干预与遏制。因此,民营企业与政府建立互相信任、良性互动的关系是非常必要的。
  不过,徐水县政府一不愿透露姓名的干部认为,这一说法的前提并不存在。一直以来,徐水县政府对民企都是持积极扶持的态度的。
  国家农业部中国农村社区发展促进会的李致英是中国农村问题研究小组成员。李致英认为,“孙大午案”非常值得关注,这个案子所涉及到的比如私营企业融资问题、私营企业与地方政府的关系等问题,都是我国私营企业所普遍存在的问题。而大午集团又是个农村私营企业,解剖好这个个案,深入研究目前农村、农村企业及其与地方政府关系之间存在的问题,意义将非常重大。 (
本报特派记者 胡杰 本报记者毕舸对本文亦有贡献)
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我是来从穷人方面,首先,我家很穷,就是题主说的情况差不多。因为我妈是个废物(身体正常,却不做什么家务,只是喜欢看电视,玩电脑,淘宝。领着很低的工资,就2000,那是现在的工资)这就导致我爸一个人要忙里忙外。吃完饭再写。怎么说呢,我爸在我心里确实是一个超人。我家有两套单位的小户型的房子,大概都五十多平方,其中一套我小学住的房子,线路是我爸铺的,插头也是他弄得,瓷砖,地板也是他自己和朋友一起弄得(不记得是不是他一个人弄得,等回家去问下)。感觉当时在九几年的时候也算是精装修啦。说真的,那个时候我家里在当地也算是个很牛比的存在,当然,那个地方是在郊区。当时我还小,记忆中的我妈只会等我爸回家做饭,然后吃完饭看电视,或者睡觉。我爸会用气枪打麻雀给我吃。会跟我讲各种常见动物的故事。家里有什么电器坏了他也会动手去修,有时候修的好,有时候修不好。家里什么坏了也会去修。当时小没有什么感觉,现在长大了,有家里东西坏了,自己不会修,才发现爸爸是如此厉害。我爸其实也不是那么厉害,因为他不会理财,不知道出去发展,经常听到他说,谁谁谁,技术不如他,但是靠着在外面混,混的很牛。我爸觉得要是他在外面混,也能混的很牛比,但是他没有在外面混。他守着我妈,他知道我妈好吃懒做,他以为不养着她,她就会饿死。当时我们的日子过得还不错。衣食无忧。当然,当时在郊区。后面到了城里。穷日子才真正开始啦。后来,我爸的单位倒闭了,被迫要内退,拿着两百块钱的内退工资。而且物价也涨了,我爸辛苦存的一万块钱,和为我存了一千块钱,存了十年,一下子也变得不值多少钱啦,拿了几个月的,而且我妈当时生病住院,加上在城里的单位房要买,所以当时吃饭都成问题,记得有时候买了菜,要摊贩别人不要的菜叶。真正吃了上顿没下顿。后来通过关系去了铁路当保安,一千多工资吧。天天真的很辛苦,后来保安的晚饭是我爸来买,单位报销,一天说起来也有一百左右,但是我爸一分没多要。在他看来谈钱是很low的行为。我爸当了十年的保安。十年之后,我找了工作,工资不多,两千多点,家里找了关系的。我就叫我爸什么都别做。就在家里,用我的工资抵消他的工资。所以他在做家务。说真的,我瞧不起这样的男的。也跟我爸吵过,觉得他是个废物。一点物质都不能给我,不会理财。我是在大学之后才有了自主买衣服的权利。我爸,真的做了很多事,家务活全包,家里东西坏了,都能想办法修好。一切一切,什么事情都是我爸在做。还有协调我婆婆和姥姥家的关系。一切一切都为了我们这个家。原来他的文章写得很好,喜欢政治很多朋友,现在,他除了这个家什么都没了。连朋友都没有。因为不联系,每天忙里忙外的好了,我觉得罪魁祸首就是我妈,一个废物,十足的废物,我们在郊区的时候,没有工作,没有工资,什么都没有,不做事,睡觉,看电视。然后就没有了,还喜欢买营养品,家里的钱全部被她买营养品啦。我爸当时钱是给她存起来的。但是后来问她有多少钱的时候发现她买了营养品,我们家所有的钱,所有的钱。这个败家的玩意,就这样我爸养着她。我爸爱她,她不爱我爸。为什么我爸不联系朋友,因为我妈对我爸的朋友比对我爸要好,对每个都比对我爸要好。这个习性也流传到对我朋友这里我爸也不敢要女性朋友,因为我妈会去乱说话。而且我妈是个没智商的人,真的没智商,谁对她坏她对谁好,谁对她好,她越不待见谁,我和我爸是被她最不待见的。而且不知道人际关系。基本的人际关系都处理不好。所以她基本没朋友。所有人都看不起她,连单位里的智障的教我妈怎么做事(真的是智障,这就是当时顶替的弊端)我爸就教我妈要跟谁做朋友。一个工资不高,又在城市孤立无援的家庭,结果只有一个,就是被欺负。我妈的态度就是被欺负了就得过且过。反正已经没脸没皮啦。我爸就教她怎样做能反击,但是她没听。家里人也欺负她,怎么说吧。她的两个亲姐姐,趁我爸不在我妈身边,将一套90平方市价一万二一平的房子,我姥姥的遗产,跟我妈说三千一平,三个人分,但是我大姨得两份,最后给了我妈9万,而且是打欠条。逼迫我妈签字,不签我大姨就去死。而且欠条上写20017年开始还款。没写什么时候还完,你没看错,两个零,事后不让改。而且最气人,我妈不是智障,是个智商看上去正常的人。现在我家撑着的就是那仅有的我爸那边海外关系,可能可以让家里人出国方便点。所以我不想回家,看着心烦,因为我的废物妈,只要我回家没有一次不把我惹生气。她真的是个废物。她的故事越写越生气,越写越来劲,也越写越觉得写不下去。也许我不找女朋友跟我妈也有关系,我体会不到亲密关系。跟谁都无法说出原因。我也好想问个问题。我觉得日子好难活,又不想甘于平庸,该怎么办?至此写完,随心而写,也许跑题了,望见谅。
和你们这些少爷不同,我们光是活着就竭尽全力了。
可能会有人反驳我:你怎么知道穷人没有为子女奋斗过,可能他奋斗了但没有成功呢?跟据我多年经历,我是这样人为的:只要一个身心健全的人肯努力,成为大富可能很难,但比社会平均水平富几乎是100%的事。只要你认真读书,找个好点的工作不难吧?好吧,你说你小时候穷没钱读书,只好当了工人,那你比你厂里的其它工人都努力一点,每天多加班1小时,老板至少提拨你当个工头吧?好吧,你说老板是傻B,工头是小舅子,根本轮不到你,那你就不能白天上班,晚上去哪里学一门手艺,只要啃放下脸皮,不拿工资给人当学徒还是有人要的吧,技术工人的工资不比普通工人高?好吧,你说你智商太低,技术学不会,那你就不能摆个摊,烤羊肉串也比当工人赚钱啊。好吧,你说羊肉串技术太复杂,你可能学不会,被城管抓了还有亏损风险。那你能不能找个累活,比如下井挖煤,确实很累,但至少工资是一般工种的3倍以上吧?好吧,你说你怕死?那好吧,你能不能做个掏大便工人,或帮人通马桶,钻下水道,赚的肯定比在公司吹空调上班的工人多吧?靠,你说你怕脏,那你跟我说说,你究竟为子女付出什么 ?手机答题没法加粗…没数据就在这bb。你都说了是你认为了,这还有啥好讨论的。
让我们先引入一下效用这个概念,可以简单理解为商品带来的满足感。根据经济学观点,货币作为商品的一种,也是据有其效用的。题主你觉得穷人父母付出的只是基本的应该做的东西吗?不,穷人父母付出的是他们自己的效用。假设一个补课班需要800元,穷人父母具有2000元,富人父母具有200000元。对于富人来说,付出800元并不影响他们从其他方面继续获得效用,比如吃牛排逛街买买买。对于穷人来说,这800元不能立刻得到效用(培养孩子甚至不能说是长期投资),反而会妨碍他们从其他方面获得效用。本来能吃5块一斤的苹果,付钱之后可能就只能吃便宜卖的烂苹果了……而且题主你的逻辑……=_=不妨看看相关问题再说结论……
题主的问题,主要是生活阅历不足。
他们感动的父母为他们的付出程度,而不是量。成为穷人或者富人已经是既定事实,如何成功赚钱这事太复杂,因素太多,不要主观主义的形而上,每个人的生命过程都没那么简单,个体的思想是由周围环境影响而塑造的,你的思想只不过是你有让他产生的环境而已。既然穷富已经是既定事实,父母给予孩子的东西包括金钱和时间,每单位时间也可以根据双方的单位时间收入折合成金钱,两者相加我们称之为个人总价值这样你能够算出来,穷人的时间不值钱,攒的现金占他个人总价值的比重较大,所以他支付学费现金的可能是占他个人总价值的60%。而富人与穷人相反,他的时间更加值钱,如果他们只对孩子付出了金钱,虽然有可能比穷人多很多,但是如果没有付出时间,那么实际可能占他们个人总价值的10%。而现实中由于各方面原因,想达到同样的教育程度,穷人付出的势必会比富人多。所以单单从付出这方面来说,说穷人付出的多没有什么错的。
因为对付出者来说,只拥有200就付出了100,比拥有10000付出1000更难。
题主千言万语归结为一句话:穷逼也好意思生孩子
这种问题就好像“穷人”有10元的财富,我把其中的9元话费在了我的孩子身上。“富人”有元的财富,他们那1000元花在了自己孩子的身上,然而,9元对于穷人来说这几乎是他的全部,而富人的1000确是他的一角,如此一比,你还能这么提问么?穷人的孩子可以在父母努力养家中得知生活的不易,富人的孩子可以在父辈的良好环境中得知更多的潜移默化的经济常识。这世上没有穷人富人,只是你看待的角度不同,现在的史玉柱是富人,曾经欠债几亿的史玉柱也是富人,因为富与穷不在于当下的经济财富,而在于你所经历的风风雨雨,父母所给予的也是一样,难道父母所给予的只是经济支出么?
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挺喜欢这个问题,个人觉得这是家庭教育原因,且不说富人还是穷人为子女付出多少,但在穷人家里父母肯定会经常说:“孩子啊,爸妈一把屎一把尿把你带大不容易啊,同时还要照顾你爷爷奶奶,每天起早贪黑的干活,不就为了能让你好好读书将来有出息吗,将来有出息了可不能忘了爹妈啊。”然而在富人家庭肯定不会说这些,因为给孩子富足的物质,优质的教育,对他们来说都是很轻松的事,要教育也是更多得教育他怎么变优秀,继承家业或者自己干一番事业,不会整天絮絮叨叨说自己多么不容易。以上导致了穷人孩子总在被潜移默化地影响着,总觉得父母为了自己吃了多大的苦,而富人孩子则觉得一切都是理所当然的。
我也想过类似的问题,直到看过《被嫌弃的松子的一生》《万箭穿心》《活着》之后。题主,有一种东西叫命运,穷人的家庭教育和眼界决定了他的思维。岂是一朝一夕可以改变,可是有的你所谓的“穷人”父母,愿意放宽眼界,尽自己所能的支持孩子读书,这难道不是付出吗?
这就好比你对100个人说,只要你们努力就能超过其他95人,到底是哪5个超过了其他95个?另外形成这样认识更多是大家对一个孩子(不管是富人的孩子还是穷人的孩子)在表达对父母感谢的时候,孩子到底是在感谢什么?用上学考学举个例子,会有两个不同层面的感谢,一层是从无到有的感谢,一层是从有到更好的感谢,这完全是两种不同的感受,而且感谢的过程中是哭着说还是笑着说,对大家的记忆也是不同的。关于付出的是什么、如何界定付出的多少,上面有很多不错的回答。
我想,你并不知道有些人身体文化本身就是低于社会水平而且,你忽略了其中的中国人情,在中国,还要好好送礼
本人穷二代一枚 我的家乡 可能在我在的这辈子都不能得到多大的变化 至今都不怎么通水泥路 一下雨连车也骑不出去而且一个队的人有劳力的都出去打工 在家的都是些老年人 小孩 打工篇我们那地方中年人应该平均文化程度小学 男的一般工地上 起早贪黑的做 日晒雨淋 午餐工地上一般蒸饭 吃着早晨在家带的菜 中午困了 支块木板地上就睡 整个人黑的和印度人没什么区别 女人一般厂里上班 一般12小时两班到 厂里要是生意好 除非停电过年几乎全年不休 弄的人像行尸走肉 而且很多厂还有毒 租个房子稍微好点的工资要去掉一大截 想到屋里的娃儿 老人 还是算了 找一间本地人的老房子住了算了 脏 黑 乱 就算了 只要不漏雨就好了(插一个漏雨房子的小故事 一个老乡为了修一下漏水的老房子 私自上了屋顶 岂料房子年老 传子都朽了 人刚好上屋顶就从顶上漏到屋里 顿时背上都被断了的传子割了一札长的口 血喷肉开 简直不敢直视 还几处骨折 几个月不能上班 还要出医药费 一年又算洗白板了 )家里篇家里一般都是两口之家(老两口或孤老孙子)三口之家(老两口加孙子)N口之家(老年人带几个儿子的几个娃儿)主要交通工具 步行 偶尔有事就坐下三轮车 老人一般靠种几亩地养活 有劳力的农闲出去打点零工 老年人生病了就在乡镇上药店买点药 缓解下也就过了 很多年以后集成大病 有钱就治下 没钱就等死(又插播个我们院子生病的事 那位逝者 生前也是各种奔波 哪里能挣钱就去哪里 省吃俭用一辈子 却料患癌 理应初期可以做手术 但由于家庭条件有限 吃药挣脱接近一年 最后跳井自杀 人世间一大悲哀 )小孩上学由于离学校远大多都住校 星期天回来 小孩子主要娱乐考电视 农忙在家帮帮老人干点农活 农闲都自找自乐 最大心愿就是遇到星期天赶集 买点吃的 村里适婚男青年70%都没讨到老婆 70%女青年在外打工 早已远嫁他乡这只是片面的描述了下 也许还不够深刻 如果题主在这样的环境下生长你会提出这个问题吗 爷爷奶奶七八十岁都在地里干活 爸爸妈妈没日没夜的干活 只为让一家人生存下来 在外忙碌 清苦 还要担心家里老人 小孩是否安好 一家人为了生活都要东走西顾 彼此牵挂 有的时候为了省钱几年回家聚一次 当很多小孩还在父母身边撒娇 可能我们那的孩子都在帮家做事了 当很多孩子都在享受和家人的旅行途中 我们这的孩子可能就在水沟边捉鱼 田里捉虫子 当很多孩子都在出入各种高级餐厅闲这个不好吃 那不好吃 我们那的孩子 爷爷奶奶买了一斤肉就觉得是人间美味了 还要看着吃 吃两片把好的都留给爷爷奶奶 他们都老了 牙齿不行了 …很多东西都是要自己经历才有感触 其实大家读起来可能觉得心情有点复杂 下面来点正能量 其实我们现在都不差 (可能农村人都比较厚道 所以我们三观树立的还算正的) 我的小伙伴上来了我们院子的最大姐姐 现随老公女儿长居成都…我的最佳搭档,现居浙江和我差2个月,现居湖北我一妹子,很少发照片,好不容易找了张,文艺青年一枚,现和老公在中核几局工作我们队最能干的女孩子,现在一家大小一起奔波头披衣服本人,后面穿舞蹈服我家公主,这里就是老家一个专业放掉龙虾的地方还有几个没照片 以后有机会说一下我们生产队
之所以有些人“肯苦”,是因为他们所处的环境塑造了其坚韧不拔,自强进取的个性。假如我的姥爷没有意识到教育的重要性,我的妈妈就不一定能好好学习,也不一定能上大学。而之所以我的姥爷认识到教育的重要性,是因为早年他曾被意大利人的孤儿院救济,多少受了文化的熏陶。之所以他会被救济,纯粹是因为运气。每个人的观念不是他自己所能决定的,因此,他的命运也不是他自己能左右的。穷人之所以穷,富人之所以富,本质上和人本身没有关系。因此,没有必要崇拜富人,也没必要指责穷人。
回答问题的,能不能先报一下家庭收入啊。每个阶层都不该被简单意淫。所有回答都应该是自身经历。任何的理性分析在家庭事务中都是扯淡。对了,你问题是不是还可以这么理解: 穷人孩子之所以被穷养,是因为父母懒,不够努力,所以应该仇视父母~PS:我爸妈从2000年起被迫离开家乡,因为那时候他们很努力的种地,但是一年到头还赔本。 作为农民工,他们非常努力的工作,两人一年收入才6万。倒是落得浑身都是毛病。这到退休了,国家不给退休金,说未交满10年养老。我之所以很感激自己的父母,不仅仅是他们供我读了书,给了我什么物质,更加感激他们教会我如何在逆境中生存。
额…问一个问题:题主看过《当幸福来敲门》么?克里斯在大厦门口刚好他上司要出差,找他要5美元零钱坐车,克里斯打开皮夹子看着那张5美元时的迟疑…有人体会过这种么?浏览的朋友如有体会过这种感受的,欢迎在评论里回个1。(最后一图是给钱后的表情)(最后一图是给钱后的表情)Ps:我所能给予的在你眼中可能不值一提,如此细微…但是你或许不知道,这可能是我能给予的所有。5美元在他们老大眼中或许一杯星爸都不是…但是5美元可能是克里斯和他儿子在他可以拿工资之前一顿饭钱或者一天生的活费(这是打比方而已)给!自己和家人就少了珍贵的生活费;不给,上司在等着赶车…他不知道5美元对主人公的巨大意义。同理,也许低收入人群之所以低收入有其原因,比如不努力,比如条件不好。不过社会分工下,就存在一部分人所从事的职业本来就不会有高薪回报(如环卫工人等)诸如此类…但是无论贫富,个人还是愿意相信正常父母亲对儿女的爱是没差别的…因为这是原始的爱。低收入的父母亲为了儿女付出的很可能就是他们所能付出的绝大部分or全部了…所以他们的儿女有这样的感觉很正常,也应该这样去体谅父母。————————————分割线———————手机码字太费劲了,有时间再补————————————0913————————抱歉,之前没有细看,今天再浏览时发现:富人如何看待XXXXXX这个限定。。不过题主没有给出富人的评判标准,到底身家多少才是富人?才有资格用富人的眼光去看问题?回答中有人说:人家问的是富人……某些答主不要太自信。言下之意是:我们一帮屌丝思维的人来答题是不客观的……嗯……哎,码字辛苦,就摆着吧。不要看就是了。
家里经济条件还过得去,但算不上题主题目中的富人,就这个现象和题主的观点谈谈自己的看法吧。1.感恩教育。不光是学校中的那种“入学仪式孩子给父母下跪”活动,还有父母在家中给孩子灌输的“爸妈这么累都是为了你”一类思想,来自外界环境的干预会抑制孩子的心理发育,造成认知上的偏颇,被父母感动但却对父母没有实质上的回报,听话就好。2.孩子自身。父母收入低还千辛万苦供自己上大学,作为子女总该想想办法挣些生活费减轻父母的负担吧?除去专业知识,四年时间系统地自学一些东西,以后工作买房结婚不用父母操心比单单感动好吧?孩子自身的不作为也只能通过感动这一途径“回报”父母,一说到实质回报就傻眼了。3.新闻媒体。部分媒体工作者为了噱头点击量沦为标题党,个例特例一被报道便成了社会现象,而读者又缺少追寻真相的意识和精力,遇事往往站在道德制高点上批判人事。在家庭教育这一点上尤其能引起读者的兴奋,当然会在这方面的新闻上下足功夫,不择手段的吸引关注。4.题主话粗理不粗,虽然那些数据没来由,但不能否认的是:钱难挣但不是挣不到,动点脑子,多累些,富裕谈不上滋润还是可以的。然而很多人不是没有法子能力不够,而是打心里抵制,不愿改变不敢改变;然后把心理上的纠结和身理上的劳累宣泄在孩子身上,恶性循环。
有意思的问题,想到那句“没功劳也有苦劳”,大家都在做“养育小孩”这件事情,如果在这过程中感受到了生活的苦,大致有三种态度:1种是接受自己的生活状态,并为自己负责。承担各种苦乐,从不对子女表露半分,因为不觉得这些苦与子女有任何关系。2种是不接受自己的生活状态,迫切想改变,但仍然为自己负责。只是出于关切,有意无意明示暗示孩子不要落入自己同样境地。3种是不接受自己的生活状态,且无法承受对自己无能的自责,无法为自己负责,选择向外归因。直接型“都是为了你,我才不能……”间接型“你看我付出这么多,你如果不能做到……,你就是对不起我”这里面可以有各种说辞和各种角度,但作用都是一个“让自己好受些!!”。其实这三种穷人富人都会有,我只是凭猜测觉得富人在前两种占的比例更高。试想一个不能接受自己,无法成为自己,甚至无力为自己负责,要靠折磨孩子让自己舒服些的人,哪里还有精力让自己富裕起来呢。因他们的这种折磨,孩子也容易成为第三种人,内心孱弱的不能为自己负责,在他们有孩子以前,没有转移对象,就只能责备自己,所以就特别容易哭。。。。。
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