第一个在北京退休的外地人_尚文频道_新浪网
第一个在北京退休的外地人
　　在退休之前，何建国就回到了北京，在北京工作了14年，可他还是没有北京户口。在2010年之前，他不可能在北京退休，而政策的松动，终于让他可以“重回”故乡。
　　何建国生在北京，长在北京，可因为插队到外地，他变成户口上的河北人。
　　61岁的时候，他以一种奇特的方式回归北京――他成为第一个在北京退休的外地人。
　　中国周刊记者& 杨洋 北京报道
　　在退休之前，何建国就回到了北京，在北京工作了14年，可他还是没有北京户口。在2010年之前，他不可能在北京退休，而政策的松动，终于让他可以“重回”故乡。
　　在哪儿退休
　　1951年，何建国出生在北京。但因为插队到了外地，最终，他落户到了河北。国家开始实行社会保险制度后，1993年他开始在河北缴纳社会保险。
　　1998年，何建国就职于北京的一家外企，于当年开始在北京缴纳社会保险。他的人事档案转存了过来，但是户籍留在了河北。到60岁退休，何建国在北京缴纳了14年的养老保险。
　　就在几年前，不管外地人在北京工作、纳税多少年，都不可能在北京办理退休。但2010年前后，一些政策开始松动。
　　日，国家人力资源社会保障部和财政部实施了《城镇企业职工基本养老保险关系转移接续暂行办法》(以下称《暂行办法》)。在《暂行办法》中，跨省流动就业的参保人员达到待遇领取条件时，基本养老保险关系不在户籍所在地，而在其基本养老保险关系所在地累计缴费年限满10年的，在该地办理待遇领取手续，享受当地基本养老保险待遇。
　　也就是说，何建国有可能在北京领取退休金。《暂行办法》出台之前，外地户籍人员只能在户籍所在地领取养老金。他们在北京缴纳的养老保险，会按照比例转回原籍。而在北京和在户籍所在地领取养老金的最大区别，便是养老金的多少。
　　养老金的核定标准与当地的社会平均工资水平有关。何建国应在2011年退休，这一年，北京市职工平均工资为56061元，河北的在岗职工平均工资为33437元。这也就意味着，如果他回原籍领取养老金，养老金将大打折扣。
　　2010年年底，何建国拿着《城镇企业职工基本养老保险关系转移接续暂行办法》，到为自己人事托管的中智外企服务分公司(以下简称中智)询问自己该如何办理退休。中智的工作人员也是第一次遇到这种情况。按照《北京市基本养老保险规定》第183号令，达到法定退休年龄，并在北京缴纳基本养老保险费累计缴费年限满15年的，方可在北京按月领取养老金。何建国在北京缴纳了14年社保，他还面临着异地转移接续的问题。2010年的“暂行办法”放开了养老保险关系转移接续，但外地人在北京如何办理退休，工作人员从来没有操作过。
　　中智的工作人员向朝阳区人力资源社会保障局咨询如何操作，朝阳区人力资源社会保障局的回复也是还没有先例，具体操作需要探讨和尝试。日，《城镇企业职工基本养老保险关系转移接续暂行办法》已经实施，但到2010年年底，北京市尚无与之配套的地方性法规。
　　转眼，2011年的春节过去了。距离何建国正式退休的时间越来越近了。
　　更多的“何建国”
　　过了2011年春节，何建国又到中智外企服务分公司打听消息。中智的工作人员建议何建国到北京市社保中心去咨询。那段时间，何建国几乎每个月都给中智的工作人员打电话询问。
　　在距离何建国退休仅剩三个月时间时，中智外企服务分公司的工作人员提示何建国，他档案中的材料有缺失，需要去补齐。何建国这才知道，正常退休的手续中，最重要的一项便是行政审批，需要将档案送审。审批通过后，才能由社保中心进行社保后续支付。由于何建国18岁便参加工作，在1993年缴纳社保之前的工作经历属于视同缴费，因此，档案是否完备，也将影响到退休金的高低。
　　就在何建国去补办档案材料的同时，中智外企服务分公司也不断地与朝阳区人力资源社会保障局进行沟通。负责行政审批的社保科也就外地人在京退休如何操作等问题，进行了内部讨论。
　　在何建国度过了自己60岁的生日后，朝阳区社保中心开始为何建国办理正式退休手续。
　　在这之后，还有大量手续要接着办。
　　何建国首先要做的是办理基本养老关系异地转移接续手续。他需要向河北的社保部门提出申请，取得参保缴费凭证后，再填一系列的表格，将这些手续送往北京市朝阳区社保中心。
　　由于全国各地社保政策掌握差别较大，实际经办手续也是千差万别。原籍提供的转移材料因为记载事项不符合全国标准，北京方面不予认可，被退回了两次。在这上面，何建国耽误了大量的时间。
　　终于将手续办齐全了，两地的社保中心还需要联合操作一项“补填业务”。北京的社保中心收到参保缴费凭证后，要与河北的社保中心取得联系，当地将何建国缴纳过的社保明细一项项地输送到电脑里，北京方面再进行一项项地核对，以确认明细。直到河北方面将何建国当年缴纳的养老金打到北京社保中心的账户上，这项业务才算最终完成。因为2010年个人的社保基金可以全国自由流动后，北京市社保中心的业务量激增，办理业务的周期也比以往延长了不少。
　　到2012年的6月，何建国完成了全部转移合并手续。中智外企服务分公司在一个月后，为他办理完成了全部退休审批及社保支付手续。何建国于2012年8月开始，在北京正式领取养老金。中智外企服务分公司又为何建国申请补支了2011年7月至2012年7月期间的养老金。
　　何建国在北京退休之后，有媒体报道了这个新闻，一时间，很多人把电话打到了中智外企服务分公司，咨询如何在北京办理退休手续。
　　中智外企服务分公司1998年开始为外企服务，负责外企员工的人事托管业务。何建国便是第一批由中智服务的外企员工。目前，在北京由中智外企服务分公司服务的外地户籍员工达到了10万人。这10万外地户籍员工基本都是30到40岁左右，他们要到20年后才会开始陆续面临退休问题。在5到10年后退休的，会稳步上升，但并不会多。2012年12月和2013年年初，还将有两位与何建国情况相同的外企员工即将退休。现在，他们还都处于补办档案缺失材料的阶段。
　　现在每个月，来自北京的退休金都能准时地打到何建国的工资卡上。
　　在北京，有2000多万人常住，其中有700多万外地人，因为户籍制度，何建国也只能属于那700万人。何建国能在北京退休，与他在北京出生、成长没有任何关系。现在，只要持续交纳个税、养老保险等，有一天，这700万人都可以成为“何建国”。(文中人物为化名)
　　北京老人刘琴从来不知道，自己的养老金还有外地邻居刘杰做的“贡献”。
　　中国周刊记者& 杨洋 北京报道
　　早晨七点，刘琴拎着一篮子菜，一边走一边计算着买菜的花销。篮子里躺着几棵洋白菜、两根莴笋，还有两个火龙果。
　　走到居住的厂洼小区里，刘大妈遇上了前楼住着的邻居――东北人刘杰。刘杰拎着孩子的书包，着急地催促着刚上一年级的女儿。看见刘杰赶时间，刘大妈只是和刘杰打了个招呼。看见刘杰开车出了小区，“嘿，买车了。”刘大妈有些兴奋地说。
　　刘大妈的养老金
　　刘大妈刚走了几步，便被早起遛弯的几个大妈叫住了。“今天打麻将吗？”厂洼小区是刘大妈单位的福利房，住户大部分都是刘大妈上班时的老同事，话题很快从麻将、菜价，转移到了养老金上。
　　刘大妈每月拿着1980元的养老金。虽说今年才57岁，退休却已经12年了。因为之前是海淀区第二建筑公司的职工，建筑行业属于特殊工种，刘大妈在45岁就退了休。2000年退休时，刘大妈每月的工资只有600元。随后涨到八九百。最近几年，按照3.5元/年的工龄补贴标准，有21年工龄的刘大妈每年都能涨上七八十元。
　　刘大妈和几个老同事分享着各种渠道的消息。2011年，北京市的月人均基本养老金达到2283元，刘大妈他们因为退休早，并没有达到“及格线”。“说是工资要涨10%，谁知道这回涨不涨。”几位老人互相安慰着，“外地人工资更低，工人只有七八百。老朴，从东北来的那个，还是物理老师，每个月退休金才一千三四。”
　　约了麻将局，刘大妈赶紧回家做饭。老伴孙大爷正在家里教鹩哥说话。刘大妈一边擀面条，一边有一搭没一搭地向孙大爷“汇报”听来的小道消息。
　　聊到单位给自己发放养老金，孙大爷连忙纠正：“不是单位给你发的工资，是社保给发的。”刘大妈还是糊里糊涂，她一直以为单位给发的社保卡，自己的工资便是单位出。孙大爷努力地纠正刘大妈，直到说起退休时，在职的员工发不出工资，但退休人员的养老金从来没有拖欠过，刘大妈这才相信，自己的养老金确实来自于北京市社保基金。
　　孙大爷在2010年退了休，每个月拿着2500元的养老金。老两口加起来每月4500元的养老金，“吃饭肯定是够了，只要物价别涨。”刘大妈说着，又向面条上撒了一把薄面。
　　刘大妈的话题很快转到早晨见到的刘杰。“刘杰家买车了，我看着还不错。”孙大爷一边逗鸟一边慢悠悠地说：“现在来北京的外地人，都是干大事儿的，跟以前不一样啦。”
　　身边的外地人
　　刘大妈一家以前住在海淀桥。当年住的那些平房，早就成了海淀桥的桥墩子。
　　1983年，刘大妈把家里闲置不住的一间房租给了一家安徽人。安徽人在北京的营生是炸油条。没过多久，又来了好多的亲戚。“别说是亲戚，就是认识不认识的街坊邻居全都投奔着来了。”刘大妈又腾出了几间房租给他们住。所有人的营生全都是炸油条，竟也都能挣到钱。最初的安徽人赚了钱，回家盖了三处大房子。又买了一辆大货车跑运输。
　　几年后，刘大妈竟然又在北京遇到了他。“说是家里跑运输不挣钱。他在北京挣钱挣惯了，回老家哪儿受得了啊。北京多好啊。”刘大妈说，“他回北京，还是炸油条。”
　　在刘大妈的印象里，上个世纪八十年代来北京的外地人，大部分是做小买卖的。市场里卖大米、花生、水果、蔬菜的，很多都是外地人。“外地人肯吃苦，北京人不行。”刘大妈说。老伴孙大爷不太认同：“外地人没来之前，北京人也行。卖菜、搬砖、和水泥，都是北京人。现在是有保障了，就不干这些活了。”
　　慢慢地，在北京的外地人越来越多。刘大妈和孙大爷每天晚上去苏州桥下跳舞，“十个人里得有八个外地的。北京人都成稀缺物种了。”
　　孙大爷退休前，单位在六郎庄租了一片地，盖了300间简易房。每间房15平米，一个月租金是400元。孙大爷说，这些简易房基本都是租给外地来京的务工人员。“我们单位的那个小区，经常有警察来查暂住证。过去没有暂住证还罚钱呢。”孙大爷的话还没说完，刘大妈笑话他：“哪儿有小区啊？你们单位那个也能叫小区？就是城中村，棚户区。”2010年，六郎庄拆迁改造工程启动，孙大爷也到了退休年龄。那些居住在六郎庄里的4万多外地打工者散落到了北京各个角落。
　　刘大妈觉得，北京的车多、人多，交通堵塞，跟外地人过多有很大关系。可离开了外地人也不行。“前几年过年，我一出门，这外边黑漆漆的，连个卖菜的都没有。”
　　刘大妈爱聊天，认识了一些在小区里租房的外地年轻人。“来北京工作的年轻人是高学历，干大事的，来搞高科技的。”一些租房的外地年轻人也渐渐在北京扎了根，买了房。在刘大妈所住的厂洼小区附近，有一个小户型集中的蜂鸟社区。刘大妈听说买房的大部分都是外地人。一天遛弯经过那里，刘大妈看了看中介挂出的二手房源，每平方米均价在5万以上。刘大妈直咋舌：“这要不是有能耐有本事的，谁能买得起？”
　　过年，也与过去不一样了。很多定居的外地人开始在北京过年，有了自己的房子，还把父母从外地接了过来。
　　前些年，一些初来北京打拼的外地人会找刘大妈帮着接孩子下学，每月给刘大妈一定的费用。“现在，都让自己的父母接了，我的工作机会都没了。”刘大妈有点沮丧地说。
　　刘大妈有时候也听些“乱哄哄的事儿”。异地高考、外地人抢占工作机会，这些问题刘大妈并不太在意。家里没有高考的孩子，儿子自由职业，三口人每个月伙食费2000元就够了。老伴孙大爷说：“要是家里有高考的肯定就想呗，就挤咱名额了。但要是没能耐，怎么都不行。”
　　刘大妈最关心的还是自己的养老金问题。她在电视里看到，北京市户籍的60岁以上老人将近户籍人口总数的20%。“老人是越来越多了。”刘大妈有点担心老人太多，养老金到底够不够发。但转念一想，没什么可担心的，“这里毕竟是北京。”
　　正如刘大妈看到的，《北京市2011年老年人口信息和老龄事业发展状况报告》显示，北京逾1200万户籍人口中，60岁以上老人占近两成。该比例远高于全国平均13.26%的老龄化比例。但由于外来人口的补充，养老金压力并不算高。
　　“越过越好”的梦
　　刘大妈不知道，自己的养老金还有外地人刘杰做的一份“贡献”。刘杰是北京700多万外来常住人口中的一员。在北京缴纳社保的刘杰，和众多在北京缴纳社保的年轻人一起，为北京市的养老保险金注入新鲜血液。
　　因为这700多万常驻人口大部分都远远不到退休的年龄，他们只是交纳养老保险，却不领取退休金。只进不出，让北京的社保基金周转灵活了很多。
　　事实上，“刘杰”们交纳的养老保险保证了“刘大妈”们退休金的安全。
　　刘杰从来没想过，她和刘大妈还有这种隐秘的关系，她也没有精力弄懂这些道理。
　　37岁的刘杰是哈尔滨人，高高瘦瘦，黑色的眼线也难掩眼神的疲惫。刘杰有时后悔来北京工作的决定，但“总想衣锦才能还乡，能不回去就不回去了”。
　　2002年，在哈尔滨做生意的刘杰听说北京有一个好项目，便鼓励丈夫赵军来北京发展。当时丈夫在哈尔滨的一家国企工作，每月的工资便拿到了三四千。2002年年末，赵军辞职后来到了北京，却发现每月只能挣1500元。一直做技术的赵军改做销售，经常出差，但收入上总是提高了许多，现在每月工资将近2万元。
　　2003年，刘杰也来到了北京。她进了一家做体育场设施的私营企业，为工程投标做预算。每年的春节到七八月份，是公司业务旺季，刘杰需要经常加班。加班到夜里十点是常事，最忙的时候，还要通宵工作。为了节省上班时间，刘杰在公司对面的厂洼小区租了房，一来二去便和住在同一个小区的刘大妈熟悉起来。
　　尽管刘杰在北京工作已近10年，她的工资却没怎么提高。有时候加班，她就把孩子带到单位去。“我得照顾孩子，想想，也别找老板谈涨薪了。”刘杰的单位为刘杰缴纳养老、医疗、失业保险和住房公积金。从2012年开始，外地户籍的员工又增加了一项生育险。扣掉了这些保险，刘杰的工资只剩下4000多元。刘杰没有想过自己能不能在北京拿到退休金。“也不知道我会不会在北京呆下去。如果孩子不能在北京高考，我就得带她回老家了。”
　　刘杰不爱说话，更不愿意跟北京人聊天。“北京人有天然的优越感”，在情绪上，她总是有被歧视的感觉。
　　2006年，刘杰怀孕。在北京工作的刘杰因为是外地户籍，享受不到生育保险，孩子的准生证也要回老家哈尔滨办理。刘杰第一次觉察出和北京人的“不一样。”
　　刘杰把准生证早早得办好，还总是觉得不踏实。直到有一天，刘杰真切地感受到了歧视。怀孕八个月，刘杰挺着大肚子去上班。走到小区里，居委会的一位大妈对刘杰说：“快生了吧，你赶紧回老家生去，可千万别在我们北京生。”想起这些，刘杰涨红了脸。“不管你是白领还是什么，那感觉用我们家乡话，就是觉得你是盲流。”
　　丈夫赵军劝解刘杰：“也不能这么说。咱们这个小区老人多，总有个别人这么说。大部分北京人都不错，还经常关心咱孩子，就像刘阿姨。”
　　回老家生完孩子，刘杰休了几个月假，便带着孩子回了北京。在孩子的教育这件事上，夫妻俩“希望给孩子提供最好的教育资源，毕竟北京的教育资源更丰富”。
　　因为是外地户籍，女儿上小学报名需要提供更多的证明材料。暂住证、户籍当地的无监护证明、借住证明、房主的身份证、房产证，除了五证齐全，房主本人还要亲自来。无监护证明需要回户籍所在地办理，因为家里有些关系，刘杰的姐姐帮忙办好并邮寄了过来。女儿顺利地上了小学。
　　并不是所有人都如刘杰这般幸运。在北京，发生过这样的事情。因为迟迟办不下来五证，孩子办借读证的时间只剩下10天，一个外地妈妈找了办假证的人，结果被抓，被刑事拘留。
　　没有户口，刘杰总是没有安全感。尽管女儿可以在北京读到高中，教育部也原则上同意了异地高考。但什么时候实施，就成了刘杰胸口上的一块大石。
　　刘杰也很怕女儿受歧视。没有户口，女儿一直没能加入北京市“一老一小”保险，只能参加每年100元的意外伤害保险。从2007年起，北京市正式启动了“一老一小”保险，即城镇无保障老人和在校学生及学龄前婴幼儿纳入基本医疗保险体系，但前提是，必须有北京户口。外地人的孩子有了病，只能由家庭自己承担。
　　刘杰在北京纳税满五年，幸运地摇上了车号，但她总是听到纳税未满五年的年轻同事们抱怨：“对外地人的限制越来越多。”有时候，刘杰心里也不服气，“同样是在北京工作，为什么我们和北京人就是不平等呢？”面对有些人“干嘛都往北京涌”的诘问，刘杰说：“小城市的往中城市走，中城市的往大城市走，大城市的都出国了。不都这样吗？！”
　　来北京近十年，没买房，没户口，刘杰觉得自己距离当初“越过越好”的梦想越来越远。她最大的愿望是希望女儿能有个户口。“孩子有了户口，才有了归属感。”但她又停下来想了想。“我们想要的可能也不是户口，而是户口上的权利。”
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楼主发言：243次 发图：0张
　　我也是，我认为中国的异地高考，起码在北京十年内没戏，无非是教育部踢给地方政府的皮球。这个抉择很难的。我现在想的就是小初在北京读吧。攒一笔钱，高中了，让孩子出国吧。如果小初在北京，高中回老家，还不如现在回老家。我不知道宁夏，起码我们老家，教育和北京是不一样的。小初在北京是中上等，会老家读你降一级都不见得是中上等生，对孩子刺激太大。我个人的想法就是让孩子没什么压力的学习。
　　@思动而行 1楼 　　我也是，我认为中国的异地高考，起码在北京十年内没戏，无非是教育部踢给地方政府的皮球。这个抉择很难的。我现在想的就是小初在北京读吧。攒一笔钱，高中了，让孩子出国吧。如果小初在北京，高中回老家，还不如现在回老家。我不知道宁夏，起码我们老家，教育和北京是不一样的。小初在北京是中上等，会老家读你降一级都不见得是中上等生，对孩子刺激太大。我个人的想法就是让孩子没什么压力的学习。　　-----------------------------　　外地和北京的教材不一样，小学差别不大，但初中课程设置都不一样，初中读完再回户籍地考高中基本上就是放弃高考了！再着北京是高考洼地，孩子不需要太激烈的竞争上个本科不太难，导致孩子从小就没有竞争力，等毕业了单位可不管你是哪的，只看能力！
　　@思动而行 1楼 　　还有一个大家最容易忽略的问题就是医保和社保问题，现在年轻身体没问题，工作 也不用太担心，如果哪天突然身体有恙，不能工作了，单位一定会劝退的，医保可就断了，因为外地人是不可以自己缴的，必须有单位代缴的！另外还有一个如果换新单位，中间有三个月的实习期，必然导致医保和社保断几个月的，那就不是连续了，问题也就出来了！
　　@思动而行 1楼 　　我也是，我认为中国的异地高考，起码在北京十年内没戏，无非是教育部踢给地方政府的皮球。这个抉择很难的。我现在想的就是小初在北京读吧。攒一笔钱，高中了，让孩子出国吧。如果小初在北京，高中回老家，还不如现在回老家。我不知道宁夏，起码我们老家，教育和北京是不一样的。小初在北京是中上等，会老家读你降一级都不见得是中上等生，对孩子刺激太大。我个人的想法就是让孩子没什么压力的学习。　　-----------------------------　　问一句，不管高考，你觉得北京的教育对孩子好还是家乡的好？
　　@羡慕猪的日子 4楼 　　问一句，不管高考，你觉得北京的教育对孩子好还是家乡的好？　　-----------------------------　　北京的教育是知识面和素质综合方面的优势，外地的孩子在吃苦以及担当及竞争压力方面是优势！我是从外地考入北京的，我觉 得我在北京算是成功的了，房三套车一台无贷款，我只所以成功的原因就是我的坚持和面对竞争压力不妥协，越撮越勇，这个不是教育出来的，知识可以后天来补，性格的培养无法改变！
　　@思动而行 1楼 　　我也是，我认为中国的异地高考，起码在北京十年内没戏，无非是教育部踢给地方政府的皮球。这个抉择很难的。我现在想的就是小初在北京读吧。攒一笔钱，高中了，让孩子出国吧。如果小初在北京，高中回老家，还不如现在回老家。我不知道宁夏，起码我们老家，教育和北京是不一样的。小初在北京是中上等，会老家读你降一级都不见得是中上等生，对孩子刺激太大。我个人的想法就是让孩子没什么压力的学习。　　-----------------------------　　你老家哪的啊？
　　国家要求学校减负，素质教育，快乐教育让北京教委怎么做？　　现在又要求被废了武功的人去参加全宇宙武林大会？　　国家的教育方针是错误的还是外省教委执行力度是错误的？　　动不动就谈北京孩子分数低，那么请北京市教委重新恢复学分教育好了！
　　回复第3楼，@WFZ7511　　@思动而行 1楼 　　还有一个大家最容易忽略的问题就是医保和社保问题，现在年轻身体没问题，工作 也不用太担心，如果哪天突然身体有恙，不能工作了，单位一定会劝退的，医保可就断了，因为外地人是不可以自己缴的，必须有单位代缴的！另外还有一个如果换新单位，中间有三个月的实习期，必然导致医保和社保断几个月的，那就不是连续了，问题也就出来了！　　--------------------------　　试用期也有社保阿。怎么会断？　　
　　北京的户口，还算严格！　　这也是北京控制人口的门槛吧！　　哎
　　@leey256 9楼 　　阿。怎么会断？　　-----------------------------　　试用期有社保，如果你不提前说清楚，看有几个企业给你缴的？
　　@尚嘉1980 10楼 　　北京的户口，还算严格！　　这也是北京控制人口的门槛吧！　　哎　　-------------------　　全国也就北京的户籍政策没放开，其它的城市是有条件的准入，比较人性化！
　　@manelinck 7楼 　　国家要求学校减负，素质教育，快乐教育让北京教委怎么做？　　现在又要求被废了武功的人去参加全宇宙武林大会？　　国家的教育方针是错误的还是外省教委执行力度是错误的？　　动不动就谈北京孩子分数低，那么请北京市教委重新恢复学分教育好了！　　----------------------　　北京是高考洼地，地球人都知道，学校减负了，孩子快乐了照样有大学可上，因为录取名额多，指标多。而外地的孩子没有这个教育福利，只有自己拼去争取那少的可怜的上大学的机会。再着网上有人统计了下各省的本科录取率，其实外省是执行的9年义务教育，到了初中升高中，大部分孩子被分流到了社会，能上高中的学生不多，感觉好像本科录取率挺高的，绝对是假象！
　　@WFZ7511 13楼 　　北京是高考洼地，地球人都知道，学校减负了，孩子快乐了照样有大学可上，因为录取名额多，指标多。而外地的孩子没有这个教育福利，只有自己拼去争取那少的可怜的上大学的机会。再着网上有人统计了下各省的本科录取率，其实外省是执行的9年义务教育，到了初中升高中，大部分孩子被分流到了社会，能上高中的学生不多，感觉好像本科录取率挺高的，绝对是假象！　　-----------------------------　　北京的录取率高是因为考生人数的减少 实际录取人数最近几年没有多大变化　　你自己琢磨为啥 楼底下卖菜的河南人 两个儿子一闺女 肚子里还怀一个　　你瞅瞅周围北京人 30岁左右这波算 有几个不是独生子女的
　　@尚嘉1980 10楼 　　北京的户口，还算严格！　　这也是北京控制人口的门槛吧！　　哎　　-----------------------------　　回头这几年看，北京市的政策都是相对矛盾的，一边打压房价并建廉租房给外地人出租，一边又清理地下室禁止群租。一边给需要扶持的行业北京户籍名额，为个北京户口拿个2千块给北京奉献5年，之后有了户口了却没了房子，政府再给提供住房等等，北京市的很多政策真的很拧吧！城市一定是有门槛的，但不是拿户籍来控制，也不能拿上学来说事，经济杠杆是很重要的，为什么外地人都愿意成为北京人而没几个北京人愿意成为外地人呢？继续下去，这个社会这个城市必然会撕裂！国外没有户籍限制，也没见美国的，日本的，德国的首都被挤爆了！
　　@WFZ7511 12楼 　　全国也就北京的户籍政策没放开，其它的城市是有条件的准入，比较人性化！　　-----------------------------　　北京户籍怎么没开放 北京每年给外地进京的打工人才大几十万户口难道是假的？　　这就是准入门槛 最好琢磨下自己为啥做不到 私营企业连续三年达到纳税额 北京一样给你户口　　对于楼主这种在北京工作了十几年的北漂　　　用美国对外来人是否做贡献的评判标准其实挺好：　　　是否带来持续的8个以上本地人的就业岗位；挣工资必须有突出贡献、特殊技能之类才算，只挣工资和正常缴税是被视为占了便宜的。
　　@WFZ7511 13楼 　　北京是高考洼地，地球人都知道，学校减负了，孩子快乐了照样有大学可上，因为录取名额多，指标多。而外地的孩子没有这个教育福利，只有自己拼去争取那少的可怜的上大学的机会。再着网上有人统计了下各省的本科录取率，其实外省是执行的9年义务教育，到了初中升高中，大部分孩子被分流到了社会，能上高中的学生不多，感觉好像本科录取率挺高的，绝对是假象！　　-----------------------------　　楼主，新疆、西藏、内蒙、海南还有好几个省都是高考洼地，你知道么？北京学生减负了？你小孩上小学了没？奥术班、占坑班上了几个，外语班各种班你都没上吗？外地孩子不用上这些班，只要当个复读机把有限的几本考试用书备好就行了。　　你们为什么一方面认为北京的教育资源优秀，而作为教育资源重要组成部分和成果体现的学生你们却一直自欺欺人的否定呢。　　不要自欺欺人的寻找安慰了，那所大学都会在所在地多招些，这是全国规律。　　90年代后期全国每年新出生儿大约1100万，目前全国大学总计招生人数800万左右，只要孩子不太笨，几乎人人都有大学上。（这也是大学生不值钱了）　　再进一步说，即使把北大清华都让给你们孩子，你们孩子就飞黄腾达了，就改变命运了？你还没见过清华北大的本科、硕士、MBA待岗的吧？　　最后，你家乡也没给外地人提供这宗公平机会，你只要求北京提供，你觉得合理吗？如果北京真的提供了，你知道会出现什么后果吗？
　　@嘟嘟小马甲2012 14楼 　　北京的录取率高是因为考生人数的减少 实际录取人数最近几年没有多大变化　　你自己琢磨为啥 楼底下卖菜的河南人 两个儿子一闺女 肚子里还怀一个　　你瞅瞅周围北京人 30岁左右这波算 有几个不是独生子女的　　-----------------------------　　你琢磨琢磨，人家三孩子了还想养，就靠卖菜就能养活，怎么没见几个北京人去卖菜呢？我们就一个还担心养不好，教育不好呢！问题是出在了你，我，还是他？你是北京户籍吧，我不是我也不想成为北京户籍的人，我只想让孩子在北京有个学上！
　　@嘟嘟小马甲2012 16楼 　　北京户籍怎么没开放 北京每年给外地进京的打工人才大几十万户口难道是假的？　　这就是准入门槛 最好琢磨下自己为啥做不到 私营企业连续三年达到纳税额 北京一样给你户口　　对于楼主这种在北京工作了十几年的北漂　　用美国对外来人是否做贡献的评判标准其实挺好：　　是否带来持续的8个以上本地人的就业岗位；挣工资必须有突出贡献、特殊技能之类才算，只挣工资和正常缴税是被视为占了便宜的。　　-----------------------------　　你说的那是听说过，没见过！北京今年的留京指标是6千个！本科基本上无望！
　　@搜索非常 17楼 　　楼主，新疆、西藏、内蒙、海南还有好几个省都是高考洼地，你知道么？北京学生减负了？你小孩上小学了没？奥术班、占坑班上了几个，外语班各种班你都没上吗？外地孩子不用上这些班，只要当个复读机把有限的几本考试用书备好就行了。　　你们为什么一方面认为北京的教育资源优秀，而作为教育资源重要组成部分和成果体现的学生你们却一直自欺欺人的否定呢。　　不要自欺欺人的寻找安慰了，那所大学都会在所在地多招些，这是......　　----------------------　　我老家银川只要你买房就给你户口，那你去吗？你会去吗？你愿意放弃北京户籍想成为银川人吗？
　　回复第18楼，@WFZ7511　　@嘟嘟小马甲2012 14楼 　　北京的录取率高是因为考生人数的减少 实际录取人数最近几年没有多大变化 　　你自己琢磨为啥 楼底下卖菜的河南人 两个儿子一闺女 肚子里还怀一个 　　你瞅瞅周围北京人 30岁左右这波算 有几个不是独生子女的 　　----------------------------- 　　你琢磨琢磨，人家三孩子了还想养，就靠卖菜就能养活，怎么没见几个北京人去卖菜呢？我们就一个还担心养不好，教育不好呢！问题是出在了你，我，还是他？你是北京户籍吧，我不是我也不想成为北京户籍的人，我只想让孩子在北京有个学上！　　--------------------------　　对啊 他们生三四个肯定养活 但是能不能养好就是另一回事儿了 我在这不想讨论他们的教育 就想问你 生孩子的时候怎么不考虑资源有限的问题 北京的高录取率是低生育率和高教育投资的结果　　
　　回复第19楼，@WFZ7511　　@嘟嘟小马甲2012 16楼 　　北京户籍怎么没开放 北京每年给外地进京的打工人才大几十万户口难道是假的？ 　　这就是准入门槛 最好琢磨下自己为啥做不到 私营企业连续三年达到纳税额 北京一样给你户口 　　对于楼主这种在北京工作了十几年的北漂 　　用美国对外来人是否做贡献的评判标准其实挺好： 　　是否带来持续的8个以上本地人的就业岗位；挣工资必须有突出贡献、特殊技能之类才算，只挣工资和正常缴税是被视为占了便宜的。 　　----------------------------- 　　你说的那是听说过，没见过！北京今年的留京指标是6千个！本科基本上无望！　　--------------------------　　查吧 北京第一个私营老板是02年拿到北京户口的 卖烤鸭的　　北京入京指标何止6000 自己都说了要有个准入标准 那你本科达不到就别赖北京了　　
　　外企人才啊，可以让娃去米国，哪疙瘩说英格里是
　　@sborientsun 23楼 　　外企人才啊，可以让娃去米国，哪疙瘩说英格里是　　-----------------------------　　有这个打算！
　　回复第20楼，@WFZ7511　　@搜索非常 17楼 　　楼主，新疆、西藏、内蒙、海南还有好几个省都是高考洼地，你知道么？北京学生减负了？你小孩上小学了没？奥术班、占坑班上了几个，外语班各种班你都没上吗？外地孩子不用上这些班，只要当个复读机把有限的几本考试用书备好就行了。 　　你们为什么一方面认为北京的教育资源优秀，而作为教育资源重要组成部分和成果体现的学生你们却一直自欺欺人的否定呢。 　　不要自欺欺人的寻找安慰了，那所大学都会在所在地多招些，这是...... 　　---------------------- 　　我老家银川只要你买房就给你户口，那你去吗？你会去吗？你愿意放弃北京户籍想成为银川人吗？　　--------------------------　　那就要看银川是不是够资格让我们放弃北京户口了 不如北京 我为啥要去 　　
　　@sborientsun 23楼 　　外企人才啊，可以让娃去米国，哪疙瘩说英格里是　　-----------------------------　　我现在还在为他上小学发愁，出国我想怎么也得高中毕业吧！那是以后的事情，现在先考虑小学！
　　@嘟嘟小马甲2012 25楼 　　那就要看银川是不是够资格让我们放弃北京户口了 不如北京 我为啥要去　　-----------------------------　　看来北京的心胸真的越来越小了！银川要是改为首都，你会去吗？
　　怎么，都想让孩子在北京上学吗？即使不能高考也在北京了吗？
　　@WFZ7511 27楼 　　看来北京的心胸真的越来越小了！银川要是改为首都，你会去吗？　　-----------------------------　　这怎么是心胸小了 人往高处走 你不也看北京好才来的吗　　不过你当年和现在都不符合北京的准入标准　　却在想和奋斗的获得户籍的外来人口平起平坐 对他们公平吗　　北京念小学不需要户口 北京人想上好学校还要按户籍划片 还有托关系花钱呢　　你们直接租房就把户籍划片这最难的一道坎给躲过了 还有啥不满意啊
　　@WFZ7511 20楼 　　我老家银川只要你买房就给你户口，那你去吗？你会去吗？你愿意放弃北京户籍想成为银川人吗？　　-----------------------------　　从你反问也看得出你是个明白人，你之所以来北京市因为北京别你家乡好，也就是说来占便宜的，一开始是能来就很高兴，后来是能买房子很高兴，再后来是孩子要上学才行，之后呢，孩子得上好学、就好业、您还得养好老、看好病才行.......步步为营吧，北京人已经习惯你们外地人这样了。　　不过告诉你我为什么在北京，因为我亲朋好友、记忆都在北京。如果你也能做到有一个足够大的亲友团队在北京，即使你没户口也可以算北京人 了。像你这样的外地人很多，没有亲友和记忆在北京，即使有了户口、房子、车子也是孤单漂泊的人。　　如果我是你，我会回银川。
　　@嘟嘟小马甲2012 22楼 　　查吧 北京第一个私营老板是02年拿到北京户口的 卖烤鸭的　　北京入京指标何止6000 自己都说了要有个准入标准 那你本科达不到就别赖北京了　　-----------------------------　　这个人是鸭王的老板，当时累计纳税300万
　　北京高考优势太大!~
　　@嘟嘟小马甲2012 29楼 　　这怎么是心胸小了 人往高处走 你不也看北京好才来的吗　　不过你当年和现在都不符合北京的准入标准　　却在想和奋斗的获得户籍的外来人口平起平坐 对他们公平吗　　北京念小学不需要户口 北京人想上好学校还要按户籍划片 还有托关系花钱呢　　你们直接租房就把户籍划片这最难的一道坎给躲过了 还有啥不满意啊　　-----------------------------　　我在北京上的大学，当年毕业分配到了江苏省，一年后单位倒闭来到北京打工的欠10个月工资没给我！到了北京后单位确实有指标我也申请了，但单位说只办理应届的我过了一年不给办！我本人有没有北京户籍真的无所谓了，就是孩子上学教育的问题有点头疼，或许是我太看重中国的高考了吧！
　　@搜索非常 30楼 　　从你反问也看得出你是个明白人，你之所以来北京市因为北京别你家乡好，也就是说来占便宜的，一开始是能来就很高兴，后来是能买房子很高兴，再后来是孩子要上学才行，之后呢，孩子得上好学、就好业、您还得养好老、看好病才行.......步步为营吧，北京人已经习惯你们外地人这样了。　　不过告诉你我为什么在北京，因为我亲朋好友、记忆都在北京。如果你也能做到有一个足够大的亲友团队在北京，即使你没户口也可以算北京人 了......　　-----------------------------　　那我倒问问你，说自己是哪里人，是按户口说，出生地说，还是工作地说，还是房子来说，还是父母来说，还是亲友团来说，我在北京的亲友团未必比你少！
　　@WFZ7511 33楼 　　我在北京上的大学，当年毕业分配到了江苏省，一年后单位倒闭来到北京打工的欠10个月工资没给我！到了北京后单位确实有指标我也申请了，但单位说只办理应届的我过了一年不给办！我本人有没有北京户籍真的无所谓了，就是孩子上学教育的问题有点头疼，或许是我太看重中国的高考了吧！　　-----------------------------　　北京每年的进京指标并非全部针对应届毕业生 有的是人才引进的 自己不够准入门槛 得不到北京市民同等的待遇 没啥可抱怨的　　孩子在北京念小学中学难吗 我们本地都急得抓耳挠腮呢 大家都一样　　你还能回银川老家 北京人去哪儿
　　@WFZ7511 34楼 　　那我倒问问你，说自己是哪里人，是按户口说，出生地说，还是工作地说，还是房子来说，还是父母来说，还是亲友团来说，我在北京的亲友团未必比你少！　　-----------------------------　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广
　　@嘟嘟小马甲2012 36楼 　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广　　-----------------------------　　看你这心胸应该当北京市市长，那样北京独立了就最好。我的心思只是在孩子上学上，也就是纠结的是孩子在北京上学好还是在老家上学好，另外舍不得这10多年来在北京打下的基础，舍不得我身边的同学朋友，孩子也舍不得在一起的小伙伴而已！我还真不稀罕和你去辩论什么户籍问题，在中国的大地上，除了北京任何一个城市都不存在户籍问题！
　　@嘟嘟小马甲2012 36楼 　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广　　-----------------------------　　@WFZ-20 15:22:00　　看你这心胸应该当北京市市长，那样北京独立了就最好。我的心思只是在孩子上学上，也就是纠结的是孩子在北京上学好还是在老家上学好，另外舍不得这10多年来在北京打下的基础，舍不得我身边的同学朋友，孩子也舍不得在一起的小伙伴而已！我还真不稀罕和你去辩论什么户籍问题，在中国的大地上，除了北京任何一个城市都不存在户籍问题！　　-----------------------------　　你还别老提心胸 你自己都说北京户籍应该有个门槛 北京有 你不合格 不够资格 那就别琢磨享用市民的待遇 上学方法千千万 花钱呗 多简单的事儿 我们本地老百姓都公平竞争 有条件的该拼爹拼爹 没条件的拼个人能力 到你们某些外地人这里非请你们去上学才算够意思？　　全国各地户籍卡得很严 很多手续你在外地能办吗 北京不能异地高考 你直接去非户籍所在地报名参加高考 人家让吗 别老一提到北京户口就把外地的户籍管理说的和没有一样 有意思吗
　　@嘟嘟小马甲2012 36楼 　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广　　-----------------------------　　@WFZ-20 15:22:00　　看你这心胸应该当北京市市长，那样北京独立了就最好。我的心思只是在孩子上学上，也就是纠结的是孩子在北京上学好还是在老家上学好，另外舍不得这10多年来在北京打下的基础，舍不得我身边的同学朋友，孩子也舍不得在一起的小伙伴而已！我还真不稀罕和你去辩论什么户籍问题，在中国的大地上，除了北京任何一个城市都不存在户籍问题！　　-----------------------------　　就你孩子上学那事儿 实际根本不在北京好还是老家好的问题上 而是纠结要不要花那么多钱在孩子教育上 光京版最近两三个星期就有两个家长为了孩子上学一年花七八万租房了 你们外地人还真没几个能舍得的 这是实话 关于你们说的在北京上完中学回老家上高中就彻底和大学无缘的一类话 可笑不 北京有大把高一高二念完了才回老家备考的 别总给自己找理由了 说来说去就是一个钱 北京家长愿意掏高价投资在孩子教育上 你们却舍不得 差别就在这
　　@嘟嘟小马甲2012 39楼 　　就你孩子上学那事儿 实际根本不在北京好还是老家好的问题上 而是纠结要不要花那么多钱在孩子教育上 光京版最近两三个星期就有两个家长为了孩子上学一年花七八万租房了 你们外地人还真没几个能舍得的 这是实话 关于你们说的在北京上完中学回老家上高中就彻底和大学无缘的一类话 可笑不 北京有大把高一高二念完了才回老家备考的 别总给自己找理由了 说来说去就是一个钱 北京家长愿意掏高价投资在孩子教育上 你们却舍不得 差别......　　-----------------------------　　这孩子说话损得。人家只是纠结一件事情，发贴子让大家帮助出个主意，你在这里炫耀你的北京资格。你既得利益了，就别这么张扬，太张扬了容易招人恨。当然也许你不怕招人恨。
　　@嘟嘟小马甲2012 39楼 　　就你孩子上学那事儿 实际根本不在北京好还是老家好的问题上 而是纠结要不要花那么多钱在孩子教育上 光京版最近两三个星期就有两个家长为了孩子上学一年花七八万租房了 你们外地人还真没几个能舍得的 这是实话 关于你们说的在北京上完中学回老家上高中就彻底和大学无缘的一类话 可笑不 北京有大把高一高二念完了才回老家备考的 别总给自己找理由了 说来说去就是一个钱 北京家长愿意掏高价投资在孩子教育上 你们却舍不得 差别......　　-----------------------------　　@NLT外教网
16:13:00　　这孩子说话损得。人家只是纠结一件事情，发贴子让大家帮助出个主意，你在这里炫耀你的北京资格。你既得利益了，就别这么张扬，太张扬了容易招人恨。当然也许你不怕招人恨。　　-----------------------------　　这有什么损的 我说的不对吗
不就是不想花钱吗 搂住自己不好意思说 我替他说了 　　另外什么叫既得利益 我们的利益哪儿来的 是北京数代人积累起来的
北京有门槛 你羡慕就努力 北京需要你认可你 自然给你户口享受市民待遇 达不到要求那不好意思 和广大外来打工者同场竞技争吧 争什么 不就争谁肯多花钱吗
　　@嘟嘟小马甲2012 39楼 　　就你孩子上学那事儿 实际根本不在北京好还是老家好的问题上 而是纠结要不要花那么多钱在孩子教育上 光京版最近两三个星期就有两个家长为了孩子上学一年花七八万租房了 你们外地人还真没几个能舍得的 这是实话 关于你们说的在北京上完中学回老家上高中就彻底和大学无缘的一类话 可笑不 北京有大把高一高二念完了才回老家备考的 别总给自己找理由了 说来说去就是一个钱 北京家长愿意掏高价投资在孩子教育上 你们却舍不得 差别......　　-----------------------------　　你说的话不是没有道理，花个七八万租房我也不是没想过，也想卖掉一套房子换个学区房，这些都不是问题，我真正纠结的问题是北京外地教材不同，即使有个好小学好初中的甚至是高中也在北京上私立，到时候回户籍地考试也就是个过程了！或许有人说的对，我别太把高考看成个事了，估计我也就解脱了！顺便给你提个醒，别看不起外地人，你除有个北京户籍，真的没啥！
　　@WFZ7511 13楼 　　北京是高考洼地，地球人都知道，学校减负了，孩子快乐了照样有大学可上，因为录取名额多，指标多。而外地的孩子没有这个教育福利，只有自己拼去争取那少的可怜的上大学的机会。再着网上有人统计了下各省的本科录取率，其实外省是执行的9年义务教育，到了初中升高中，大部分孩子被分流到了社会，能上高中的学生不多，感觉好像本科录取率挺高的，绝对是假象！　　-----------------------------　　北京也一样分流，高中又四分之一进职高的，没那么夸张的本科录取率。
　　@WFZ7511 19楼 　　你说的那是听说过，没见过！北京今年的留京指标是6千个！本科基本上无望！　　-----------------------------　　北京确实有科技人才引进计划，2000年前后我们公司一批外地人只要为公司服务5年以上的基本户籍都解决了。解决户籍的途径很多。
　　@WFZ7511 26楼 　　我现在还在为他上小学发愁，出国我想怎么也得高中毕业吧！那是以后的事情，现在先考虑小学！　　-----------------------------　　小学有什么犯愁的，买个学区房就解决了；此外你在北京17年总得积累些人脉吧，走走关系什么学校上不了。至于异地高考，十二年后异地高考这事总得慢慢放开吧，只是准入条件很定有，照着努力便是了。
　　@WFZ7511 42楼 　　你说的话不是没有道理，花个七八万租房我也不是没想过，也想卖掉一套房子换个学区房，这些都不是问题，我真正纠结的问题是北京外地教材不同，即使有个好小学好初中的甚至是高中也在北京上私立，到时候回户籍地考试也就是个过程了！或许有人说的对，我别太把高考看成个事了，估计我也就解脱了！顺便给你提个醒，别看不起外地人，你除有个北京户籍，真的没啥！　　-----------------------------　　初中念完回家上高中 一点问题没有 实际差别最大的科目也就是数学了 语文英语在哪儿学都没区别 至于理化 那不同地区的教材区别可以忽略不计了 想当年中考海淀区不用考化学 我们基本就没怎么学。到了高中一样没落下　　顺便也说一句 北京人从没觉得自己的户籍有啥 全是你们某些外地人自卑 总拿这个说事儿
　　@东方大仙 45楼 　　小学有什么犯愁的，买个学区房就解决了；此外你在北京17年总得积累些人脉吧，走走关系什么学校上不了。至于异地高考，十二年后异地高考这事总得慢慢放开吧，只是准入条件很定有，照着努力便是了。　　-----------------------------　　你还活在10年前的不北京吧？
　　@manelinck 7楼 　　国家要求学校减负，素质教育，快乐教育让北京教委怎么做？　　现在又要求被废了武功的人去参加全宇宙武林大会？　　国家的教育方针是错误的还是外省教委执行力度是错误的？　　动不动就谈北京孩子分数低，那么请北京市教委重新恢复学分教育好了！　　-----------------------------　　赞成，国家的减负政策，北京是贯彻的最好的，其他省份不执行谁也没办法。此外，我想说一句，谁说北京的分数低？政策是向西部倾斜的好吗？我们班宁夏的学生比我低了50分不是照样和我同一个学校吗？？？
　　@嘟嘟小马甲2012 46楼 　　初中念完回家上高中 一点问题没有 实际差别最大的科目也就是数学了 语文英语在哪儿学都没区别 至于理化 那不同地区的教材区别可以忽略不计了 想当年中考海淀区不用考化学 我们基本就没怎么学。到了高中一样没落下　　顺便也说一句 北京人从没觉得自己的户籍有啥 全是你们某些外地人自卑 总拿这个说事儿　　--------------------------　　要照你这么说，我还真就让我儿子在北京念了，等到小学毕业或者初中毕业让他自己来选择自己的道路吧！反正我们医保社保也都在北京10多年了，对我个人影响不大！
　　@WFZ7511 47楼 　　你还活在10年前的不北京吧？　　-----------------------------　　不是吧。　　上小学确实没那么难，这得看你的人脉了。这跟10年前不十年前没关系，你以为上一二三小史家小学景山学校的人都有户籍和学区房吗？哎，怪不得你来京17年没户籍，做事情太死板，人际上太狭窄。不过我倒喜欢你这种人，实在！！
　　@WFZ7511 20楼 　　我老家银川只要你买房就给你户口，那你去吗？你会去吗？你愿意放弃北京户籍想成为银川人吗？　　-----------------------------　　我觉得银川很好，我也愿意，但这种事不是随便说说就可以的。人往高处走是人之常情，你以为北京人都愿意在北京呆着吗？他们都惦记着出国呢。虽然我们骂了几十年美国种族歧视，但人家总统是黑人。北京人去了纽约也照样觉得那不好，没给他们国民待遇，实力说明一切，你去了纽约目的不是把美国公民挤出美国，而是让自己在那立住。
　　@WFZ7511 26楼 　　我现在还在为他上小学发愁，出国我想怎么也得高中毕业吧！那是以后的事情，现在先考虑小学！　　-----------------------------　　@东方大仙
16:40:00　　小学有什么犯愁的，买个学区房就解决了;此外你在北京17年总得积累些人脉吧，走走关系什么学校上不了。至于异地高考，十二年后异地高考这事总得慢慢放开吧，只是准入条件很定有，照着努力便是了。　　-----------------------------　　外地人不用按户籍划分学校 买什么学区房啊 直接就近租个房子 或者干脆开个假住房合同 找人花钱就能择校了
　　@自由流浪者 48楼 　　赞成，国家的减负政策，北京是贯彻的最好的，其他省份不执行谁也没办法。此外，我想说一句，谁说北京的分数低？政策是向西部倾斜的好吗？我们班宁夏的学生比我低了50分不是照样和我同一个学校吗？？？　　-----------------------------　　早不拿分数说事了，因为考试科目都不同，分数没有可比性，而且全国5套考题呢！以前是全国一个考卷，那才有可比性呢，要不再回到一个考卷一个教材的时代去？
　　@东方大仙 50楼 　　不是吧。　　上小学确实没那么难，这得看你的人脉了。这跟10年前不十年前没关系，你以为上一二三小史家小学景山学校的人都有户籍和学区房吗？哎，怪不得你来京17年没户籍，做事情太死板，人际上太狭窄。不过我倒喜欢你这种人，实在！！　　--------------------　　我没说过在北京上小学有多难，我是说在哪上学对孩子来说更合适！找个小学真不难，我保守估计我目前有6所小学可以选择上！
　　@WFZ7511 33楼 　　我在北京上的大学，当年毕业分配到了江苏省，一年后单位倒闭来到北京打工的欠10个月工资没给我！到了北京后单位确实有指标我也申请了，但单位说只办理应届的我过了一年不给办！我本人有没有北京户籍真的无所谓了，就是孩子上学教育的问题有点头疼，或许是我太看重中国的高考了吧！　　-----------------------------　　你头疼说明你在让孩子留北京上学还是回老家很难抉择，我觉得如果你为了孩子好，还是在北京上吧，如果你不是唯分数论的话。一是综合素质比较高；二是能够开阔他的眼界，当然这主要在家长了，可以更多的接触一些艺术、文化类的熏陶，比如博物馆、各种演出等等；三是宁夏的分数真的跟北京差不多，我高考那年比北京低不少呢。
　　@自由流浪者 51楼 　　我觉得银川很好，我也愿意，但这种事不是随便说说就可以的。人往高处走是人之常情，你以为北京人都愿意在北京呆着吗？他们都惦记着出国呢。虽然我们骂了几十年美国种族歧视，但人家总统是黑人。北京人去了纽约也照样觉得那不好，没给他们国民待遇，实力说明一切，你去了纽约目的不是把美国公民挤出美国，而是让自己在那立住。　　-----------------------------　　哈哈，你真有趣！
　　@嘟嘟小马甲2012 52楼 　　外地人不用按户籍划分学校 买什么学区房啊 直接就近租个房子 或者干脆开个假住房合同 找人花钱就能择校了　　-----------------------------　　有户籍的人只要不在好学区，也同样找关系进好学校，我们的房子是四小学区，但本小区基本也都走关系花钱去123小。小升初也一样，除非你家孩子是牛孩。说白了就是一高考的问题，除了几个高考大省，其他省份一本重点录取率并不低。
　　@嘟嘟小马甲2012 52楼 　　外地人不用按户籍划分学校 买什么学区房啊 直接就近租个房子 或者干脆开个假住房合同 找人花钱就能择校了　　-----------------------------　　@东方大仙
17:03:00　　有户籍的人只要不在好学区，也同样找关系进好学校，我们的房子是四小学区，但本小区基本也都走关系花钱去123小。小升初也一样，除非你家孩子是牛孩。说白了就是一高考的问题，除了几个高考大省，其他省份一本重点录取率并不低。　　-----------------------------　　所以说北京本地上学一点不省劲儿 想上好学校就是拼爹 要不就是真拼实力 谁也别扯里格楞
　　@嘟嘟小马甲2012 36楼 　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广　　-----------------------------　　楼主已经开始胡喷了，别说每个北京人几代亲属、还有小时候伙伴、幼儿园小朋友、小学同学、中学同学、高中同学、大学同学、研究生同学、工作中同事和朋友。楼主你能有交集的也就是最后一项。但你不知道真正没有利益关系的好朋友都在前面那些范围内。最后一项几乎都是互相利用的利益攸关者而已。
　　@嘟嘟小马甲2012 58楼 　　所以说北京本地上学一点不省劲儿 想上好学校就是拼爹 要不就是真拼实力 谁也别扯里格楞　　-----------------------------　　这就要扯到择校了，更纠结，总之择校就是拼爹！
　　@搜索非常 59楼 　　楼主已经开始胡喷了，别说每个北京人几代亲属、还有小时候伙伴、幼儿园小朋友、小学同学、中学同学、高中同学、大学同学、研究生同学、工作中同事和朋友。楼主你能有交集的也就是最后一项。但你不知道真正没有利益关系的好朋友都在前面那些范围内。最后一项几乎都是互相利用的利益攸关者而已。　　-----------------------------　　你这话只能选择性的听，部分正确！
　　@WFZ7511 53楼 　　早不拿分数说事了，因为考试科目都不同，分数没有可比性，而且全国5套考题呢！以前是全国一个考卷，那才有可比性呢，要不再回到一个考卷一个教材的时代去？　　-----------------------------　　那你是那什么说事？如果你承认北京的教育优于宁夏的话，为什么不让孩子在北京读书？说到底还是怕孩子高考考不好。平心而论，你认为从小培养傻学习，一味的输入式教育，而从不让他们自己思考，用自己脑子输出东西的学习方式好吗？如果不想让孩子沦为像你一样愤世嫉俗、自卑自负的人的话，你应该知道怎么做的。我承认教育的失败，是整个中国教育的失败，不是外地也不是北京的错，让孩子不要再重蹈覆辙才是对的。
　　讨论的都是伪问题。我们都是中华人民共和国公民，首都北京属于每个人，而不是拥有北京户口的那部分人北京人的。以户口来划分，人为的把国民区分开来是特殊历史时代的政策，是不正常的不公平的，迟早会取消。
　　好好的一个帖子被整成了一地域歧视贴，楼歪了
　　不是逃离北上广的问题，而是移民的问题！相当数量的父母因为孩子未来放弃国籍移民了。
　　@笛卡尔孙 63楼 　　讨论的都是伪问题。我们都是中华人民共和国公民，首都北京属于每个人，而不是拥有北京户口的那部分人北京人的。以户口来划分，人为的把国民区分开来是特殊历史时代的政策，是不正常的不公平的，迟早会取消。　　-----------------------------　　但愿你说的能实现，我也期盼能有那么一天！
　　还是钱决定一切　　我就住在人大附中边上，他们有些学生到高中毕业时根本不考大学，高中学完了父母直接就给办出国了。　　和这些学生聊过天，却是聪明，用实力靠个一本没问题，　　占用了资源，扭头靠父母的强大经济实力出国，一般家庭比不了3242
　　在北京精英多了去了，孩子聪明，家长有钱，中国顶尖的学校都被他们占这，我看到了，没折
　　@jshrkm 67楼 　　这个是中国的现实，外地好学校也是拼爹！
　　@嘟嘟小马甲2012 36楼 　　作为一个外地人 你真别在北京跟本地人比什么当地朋友亲戚圈　　你那18年的亲友团 和我们两代三代的根基真的差太远了　　就比如你那孩子上学　　北京人但凡财力够的 怎么管弯抹角都能把这事儿解决了　　外地人见过大把拿着钱不知道该给谁送的　　不是自己家门口 谁都别吹那牛比本地居民路子广　　-----------------------------　　看你这心胸应该当北京市市长，那样北京独立了就最好。我的心思只是在孩子上学上，也就是纠结的是孩子在北京上学好还是在老家上学好，另外舍不得这10多年来在北京打下的基础，舍不得我身边的同学朋友，孩子也舍不得在一起的小伙伴而已！我还真不稀罕和你去辩论什么户籍问题，在中国的大地上，除了北京任何一个城市都不存在户籍问题！　　================================================　　狗屁,乱说也要看看地方
　　外地有孩子的北漂们，大家说说看啊？
　　情况和楼主差不多，特别理解; 要么上学拼爹，要么回老家，要么移民; 都不是很容易做一件事情
　　我觉得你大可不必如此纠结，何去何从，其实都在你下面的2句的言语之中。　　“房三套车一台无贷款”　　“导致孩子从小就没有竞争力”　　如果第一句是真，则说明你这个从银川来北京打拼的人着实可谓成功者。18年房、车都有了，重点是无贷三套房，在此强调这点是因为由此可见你的个人能力。你这样有能力的人一定不会认为自己的孩子必将不如自己吧。　　如果第二句是真，则说明你对北京教育的担心，这种位于洼地，强调素质，缺少竞争的教有方式最终“导致孩子从小就没有竞争力”，谁又愿意让自己的孩子丧失竞争力呢？　　所以依你自已的逻辑回银川是你最好选择。
　　@tyh8 73楼 　　我觉得你大可不必如此纠结，何去何从，其实都在你下面的2句的言语之中。　　“房三套车一台无贷款”　　“导致孩子从小就没有竞争力”　　如果第一句是真，则说明你这个从银川来北京打拼的人着实可谓成功者。18年房、车都有了，重点是无贷三套房，在此强调这点是因为由此可见你的个人能力。你这样有能力的人一定不会认为自己的孩子必将不如自己吧。　　如果第二句是真，则说明你对北京教育的担心，这种位于洼地，......　　-----------------------------　　我买房下手早，第一套03年，第二套04年，第三套09年买的，总共没花多少钱，当时买的时候是贷款了，只是陆续还清了！车是09年税减半的时候买的，这确实要感谢温总理的好政策！！
　　@tyh8 73楼 　　此回复是我目前看到的最有参考价值的回贴，在此表示感谢！
　　要不是为了孩子上学。老子早找个1000一平米的地方买别墅去了……　　
　　回复第67楼(作者:@jshrkm 于
19:19) 　　还是钱决定一切 　　我就住在人大附中边上，他们有些学生到高中毕业时根本不考大学，高中学完了父母直…… ==========人家没站大学资源得谢谢人家了。不是么？　　
　　若真是“好政策”，为什么不再执行了？　　一个政策的好坏，是需时间来验证的。　　换句话说就是有远见有能力的人制定的政策应有相当的可持续性。　　这不，刚过了几年你说的“好政策”就变了。你谢老W不如谢我们的用人方式。
　　@zhangende526 76楼 　　要不是为了孩子上学。老子早找个1000一平米的地方买别墅去了……　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　哪的房子有那么便宜的，最便宜的也得3000起！
　　@tyh8 78楼 　　若真是“好政策”，为什么不再执行了？　　一个政策的好坏，是需时间来验证的。　　换句话说就是有远见有能力的人制定的政策应有相当的可持续性。　　这不，刚过了几年你说的“好政策”就变了。你谢老W不如谢我们的用人方式。　　-----------------------------　　国家政策的事情就不评论了，笑话很多，不在我考虑之内，聪明的人会利用政策就行了！
　　@森林里没有小树 72楼 　　情况和楼主差不多，特别理解; 要么上学拼爹，要么回老家，要么移民; 都不是很容易做一件事情　　-----------------------------　　那你是怎么打算的呢？
　　@WFZ7511 27楼 　　看来北京的心胸真的越来越小了！银川要是改为首都，你会去吗？　　-----------------------------　　不去，我举目无亲的到哪里去干什么？父母，亲戚都在这里，为了个首都的名义就跑银川去？父母谁来管？
　　回复第79楼(作者:@WFZ7511 于
23:06) 　　@zhangende526 76楼 　　要不是为了孩子上学。老子早找个1000一平米的地方买别…… ==========有的就是少。得找找。可能什么三级市的远郊这类的！……我见过2300起步的……　　
　　@笛卡尔孙 63楼 　　讨论的都是伪问题。我们都是中华人民共和国公民，首都北京属于每个人，而不是拥有北京户口的那部分人北京人的。以户口来划分，人为的把国民区分开来是特殊历史时代的政策，是不正常的不公平的，迟早会取消。　　-----------------------------　　借您的宝帖，俺也说一个：　　讨论的都是伪问题。我们都是中华人民共和国公民，国企属于每个人，而不是拥有国企工作证那部分人的。以此来划分，人为的把国民区分开来是特殊历史时代的政策，是不正常的不公平的，迟早会取消。　　因此，我宣布，明天俺就上中国移动总部上班去，谁敢拦我，谁就是逆历史潮流而动　　唉，某些人啊，漂啊漂的，把自己都漂傻了
　　三分走人...........
　　@羡慕猪的日子 4楼 　　问一句，不管高考，你觉得北京的教育对孩子好还是家乡的好？　　-----------------------------　　论教育水准，北京还是很突出的。这一点老家的教育没法比。
　　@leey256 9楼 　　试用期也有社保阿。怎么会断？　　-----------------------------　　在这个流氓国家，很多流氓单位在试用期是不给你上社保的。
　　@WFZ7511 18楼 　　你琢磨琢磨，人家三孩子了还想养，就靠卖菜就能养活，怎么没见几个北京人去卖菜呢？我们就一个还担心养不好，教育不好呢！问题是出在了你，我，还是他？你是北京户籍吧，我不是我也不想成为北京户籍的人，我只想让孩子在北京有个学上！　　-----------------------------　　时过N年，我们或者我们的子孙会发现，计划生育是个多么流氓加脑残的制度。
　　楼主的帖子充满了现实的纠结，我们都是人入中年，上有老，下有小，只是就事论事，千万别扯上地域歧视啥的。理性一点！
　　怎么会事啊，两天了怎么就没遇到几个北漂想回家的呢？你们在北京都怎么打算的呢？
　　来个原子弹把万恶的北京炸平吧！也就没有那么多不公存在了，那样大家都“公平”了！！！
　　孩子是否出息关键靠他自己，　　你要经济有能力送她到国外念书就是了，　　北京居住十几年、有住房有工作还不能办户口吗？
　　@mrlzwzhdy 94楼 　　孩子是否出息关键靠他自己，　　你要经济有能力送她到国外念书就是了，　　北京居住十几年、有住房有工作还不能办户口吗？　　-----------------------------　　北京还真没买房给户口的政策，上海广州深圳是有的！
　　楼主还是有实力的，那不如就让孩子在这儿读小学，像我们这样没有房子，没有车的，也想让孩子在这儿读呢，目前是在上幼儿园，再过两年就要读小学了，我想我会让孩子在自己身边吧，只少小学是在北京这边读，初中还在考虑中，等上小学后再作打算。
　　@思动而行 89楼 　　在这个流氓国家，很多流氓单位在试用期是不给你上社保的。　　-----------------------------　　是啊，这么多年就碰到一个单位试用期给上社保，其余的都没有，在现在的这个单位，还是自己拿钱上的，特别黑。
　　送孩子出国回国内工作，要什么地方的户口都行，现在国家有政策！
　　@静月湖 96楼 　　楼主还是有实力的，那不如就让孩子在这儿读小学，像我们这样没有房子，没有车的，也想让孩子在这儿读呢，目前是在上幼儿园，再过两年就要读小学了，我想我会让孩子在自己身边吧，只少小学是在北京这边读，初中还在考虑中，等上小学后再作打算。　　-----------------------------　　你家孩子和我家孩子一样大，应该是2014年入学吧，如果你也想让孩子在北京上，早点找人找关系，那年入学的孩子大概20万，比今年多了7万，学位很紧张的！
　　城市一定是有门槛的，但不是拿户籍来控制，也不能拿上学来说事，经济杠杆是很重要的，为什么外地人都愿意成为北京人而没几个北京人愿意成为外地人呢？继续下去，这个社会这个城市必然会撕裂！国外没有户籍限制，也没见美国的，日本的，德国的首都被挤爆了！　　---------------------------------　　那是外国的优质的教育，医疗，就业资源没集中到首都，外国也没有不公平的高考政策。
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