一辈子为了房子是大众价值观吗?为什么那么多人为了房子替银行打工一辈子没出息

时差党来告诉你为什么移民是让你和你后代都会后悔一生,不负责任的行为
  @chez_paradise
10:41:43  额。。我在这儿呆了7年难道没有资格说一说?  —————————————————  七年也没资格。因为你七年都待在学校里。你要是工作了七年倒可以说一说。  
  移民到底好不好呢?如人饮水冷暖自知。如果自己的国家不好,那就想办法尽自己的绵薄之力一点点让它变好咯。这种只要是外国的月亮就比国内圆的,出了国就各种高大上,对国人看不起的人。楼主其实不必太在意,从古至今都有,只能说是人品问题。挺无所谓的,既然那么看不起,就干脆别承认自己是中国人了。多好,他开心我们也不会感到膈应。  
  @从前的小猫
08:51:23  回复第37楼(作者:
@猫迷森林99
03:45)  @chez_paradise
02:48:38  @mermaid666
……  ==========  。。。生存尊严。。。你在中国跪着生存的?  -----------------------------  @chez_paradise 160楼
08:53:18  在美帝警察面前你有什么尊严?不会说英文在法拉盛街上被打的老人有什么尊严?别跟我说美国小镇上大家都跟你打招呼,那也是要素质比较高的社区才会这样,而且这种事情对老外来说就像呼吸一样正常,人家跟你微笑,很可能还没跟你擦身而过笑容就没了哦  -----------------------------  最开心看这种打亲外党脸的帖子了。。  一直认为放弃自己国家的国籍去其他国家是一种无用功行为。  出去应当是为了更好的归来,而不是其他。  除非是逼不得已国内混不下去了,不然好端端移民干嘛,放弃自己的社会地位,去追求那些所谓的响亮的医疗教育民主体制?啊呸
  回复第778楼,@yepussy  哥再多说几句:   1。对于楼主对自己中华文化的认同,这是个非常好的事情。中国的文化有非常非常多极其优秀的东西,我自己也非常自豪我是一个中国人。以后,我也一定会把这些东西教给我的abc孩子们,我也坚信自己会比任何的美国,中国老师教的更好,因为我认识到的是两边的优点,而不是全部接纳。   2。对于楼主的观点,我不认同的是过分的强调种族的差异。人跟人都不一样,人种跟人种当然差的更多。那又怎么样呢?   对于种族,我想最特别的就当数 犹太人了,现在美国犹太人过的如何?你自己来说。   3。楼里大部分应该是在海外正在,有过留学,工作经历的朋友。但是如果想探讨 政治如何如何,我看就先算了吧。起码得先有个投票权吧?如果连投票都没有过,那也就没有政党的属性了,也就不要探讨什么法案了,你们离得还太远。   4。对于楼主时不时的要搬出ivy名校,什么超过99%, 98%的美...  --------------------------  学霸哥抱大腿,说得太对了,昨天说了句楼主不够理性有逻辑就被楼主喷了,让我深深怀疑楼主有没有在美帝读过书啊,GRE argument有木有写过啊。学霸哥你这才是在ivy毕业的人的思路啊,学霸哥给你点个赞!话说学霸哥你的ID叫这个好吗?  
  @chez_paradise
12:11:58  楼主最近上课看完了杜斯妥也夫斯基“卡拉馬助夫兄弟們”。美国的核心宗教价值是基督教新教。这本书的宗教色彩非常浓重,跟大家讲一个里面的价值观吧。基督教徒受到的教育是别人打了你的左脸,你要把另外一边脸伸过去。要用爱感化罪犯,不能有怨恨。我认为这跟中国文化里面的“报”是完全冲突的。这也是为什么中国对死刑很支持,但是很多基督教国家都不能接受。天涯er们,你们确定你们接受得了这种价值观?  —————————————————  你的中国文化知识太少了。唾面自干的故事没听过么?而且“报”是宗教文化,不能算在中国传统文化里。中国传统文化还是要讲儒,道。  
  回复第420楼,@FCSJT  想到欧美的低物价,衣服,吃的,喝的,玩的都比便宜不是一两个档次,老公一个人工作就能养活老婆和两三个小孩,还能住两层小洋楼,宽敞的大院子,喝的是放心奶粉,呼吸的是新鲜空气,尼玛,我要有钱肯定移民啊!管他什么歧视不歧视!!!  --------------------------  笑死老子了!  
  @想养只小柯基
09:54:06  我认识些abc
长辈是在中国最困难的时候移民美国的
他们从小受得教育就是中国穷
自己优越感很高 。。。其实中国后来发展好了 有钱人多了
移民啊 留学啊
旅游的人也多了
他们发现现在中国人很有钱
而这些在中国最困难时候移民美国的家庭 在美国也并没有大富大贵
他们的心理就扭曲了
就看不得国人好。。。也有些abc埋怨自己父母为什么要移民美国的。。。  -----------------------------  @chez_paradise
10:01:48  我的那些abc小伙伴跟我说他们去中国一线城市玩的时候厕所特别脏 没纸 没门 我就惊呆了 不知道他们在上海帝都去的是哪里  还有一个abc小伙伴现在父母回上海工作了,他就说上海东西特别便宜,5块钱可以吃一碗好大的面,我的上海小伙伴也惊呆了不知道他是在哪里吃的!!!  -----------------------------  @Panda桑胖哒
10:05:12  上海有些地方…………的确没厕纸…………啊啊啊啊啊,5块一碗面应该有吧!!!不过想想学校的大排面加素鸡都要8块啊!(哎!!好想吃啊!!)  -----------------------------  @chez_paradise
10:06:09  我都惊呆了!!因为我在另外一个一线城市从来没看到过5块钱可以吃的面!!而且他说他在静安!!  -----------------------------  @Panda桑胖哒
10:09:29  或许还是那种老人不图赚钱图个热闹摆的小摊吧。  -----------------------------  @chez_paradise 243楼
10:14:48  5555我也要组团去..=v=  -----------------------------  小弄堂里有那种5块钱一碗的馄饨,绝顶的好吃
  看过一个移民人士写的东西,他说中国人非常难被欧美人同化,这使得移民的一代二代三代非常痛苦,天花板是一部分,还有肤色和精神内核的碰撞。  尤其是中国男人。
  @chinapie-12 01:26:20  这是没出过国的国人最白痴的想法啊!楼主就是在跟你们说这不可能,你们怎么不听呢?   除非老公是公司高管,否则这种生活没有任何可能啊!而且欧美绝大多数产品都比中国贵,只有奢侈品之类的便宜。上面人说一瓶可乐2英镑,20块人民币,你没看到吗?说到这就有人跳出来说可他们收入高啊!其实老外花钱的地方是中国人不可能理解的!他们中产买一张饭桌就要2000美元,一个吃饭用的盘子可以花50美元啊!花园里的石头都是买的,几十美元一块!周末夫妻出去吃饭都要花钱找babysitter,一晚上上百美元就没了。花这钱你中国人看得到吗?  —————————————————  我们家就是这样的,而且我也工作的。虽然生活成本很低,但是的确有很多意想不到的花销,我们现在还没有孩子呢,收入怎么说也算中产,但的确是存不下来钱。可我还是觉得移民挺好的,因为在国内估计生活得没这里这么惬意。。。别喷我,个人观点和感受。。。  
  @chez_paradise
00:31:23  啊哈哈哈总之比你活的好多了哦,欢迎移民,因为我科普的对象可不是你这样的喷子~   再说一个故事好了,楼主的一个阿姨的女儿也在美帝读大学,来看她。我正好去他们城市玩,就跟他们一起去阿姨的一个大学同学家吃饭(那个大学同学已经移民多年。。)   然后那个大学同学家确实是别墅,但是里面装修也不怎么好,阴暗阴暗的,40+万市郊的别墅大家懂的。吃饭的时候一直在强调她每周去教会特别好,说自己在某某大学做研究,生活非常公平淳朴不像在国内(说是在常青藤大学做研究,但是连hyp是什么都不知道,离tenure教授还很远。。),一直鼓吹我的阿姨也移民blah blah。我的阿姨跟我说她来参加女儿的毕业典礼顺便到几个以前的大学同学家玩,都穿的土土的,鲜艳的颜色都不穿,就是为了显示自己过的不怎么好啊!!晚饭的时候一直说“是是是,我现在过的确实不好~"以安慰某些人的玻璃心。。阿姨的大学同学还一直说国内的人都喜欢出去吃饭,美帝大家招待客人都在家里,特别好。我心里就斯巴达了: 废话纽约高档餐厅10个人出去吃一次至少1000刀没了,你当然舍不得。   其实那个阿姨现在天天上上培训班,在国内旅游,美食,听讲座,日子过的不要太好-_-   闪人开会去了,语言不好的楼主被选去学校的写作课研究论坛演讲去了呢~  —————————————————  对啊,假如你有钱,有权,待在中国是很好的。但就广大普通老百姓来说,能移民就移民吧。你还嫌人家房子装的不好,你知道中国有多少家庭穷几代之力都买不起一套小房子。当然你可能一辈子都不会接触到这样的生活,你家显然不穷。你就好像是那个“何不食肉糜”…  
  回复第167楼,@纠结啊纠结死了  回复第89楼,@yepussy   这个。。。。。。   不知道楼主你是怎样的背景,在美国生活了多少年,在哪一个州生活。   你的很多观点我不能认同。“是哪里人”这个问题没有想你说的那么复杂,在哪里长大就是哪里人。在这个“长大”的过程当中注意培养形成一个正确的价值观,一种思维模式,一种熟练的语言就可以了。   我的经历告诉我,无论在哪个国家,说到底都是经济地位决定了上层建筑。   人pussy,不论是什么人种,都会受到欺负;人有领导魅力,什么人种的人,都会跟你。   至于你说的abc的问题,我只能说是你的价值观和你ex不一样而已。   我身边的朋友,从10岁的abc到60岁的abc都有;我也见过不同州的中国,香港,台湾移民对于下一代的教育的差异。总的来说,家境好的abc,目前我还没有见过一个不会中文的,相反,很多都不仅会说,而且会写。他们都是从...  --------------------------  我想楼主想表达的是种族歧视的问题。  
  回复第15楼,@吹风打雨都不怕  @chez_paradise 1楼
13:13:18   对于民族之间的问题,美国讨论了300年还有一个结果。亚洲人(还有其他族裔的)后代在这里即使再聪明,再努力,也很难突破社会的偏见和种族主义。而且abc对自己身份的认同感非常的模糊,他们总是在”我到底是美国人还是中国人“这个问题里面痛苦很久,甚至一生都没有一个答案。。。楼主在大学还是很喜欢和国际生玩,无论是亚洲还是中东或是什么的,因为他们对自己的身份了解非常清晰,而且大多来自于自己国家的精英阶层,平常......   -----------------------------   完全看不出哪里JP。   --------------------------  +1 典型的中式思维  
  回复第168楼,@chez_paradise  好吧再来说说教育。   喷子就不要再黑高考了,目前来说题海战术还是比较公平的。虽然教育需要改革,但是我认为中国人不该丢了扎实的理科基础。   美国的大学的招生办可都是听校董的哦,学校的楼要是是你家捐的你哈佛普林斯顿随便进哦。当然了,人家这个叫“捐款,支持学校。”公知去哪儿了呢?当然我也挺赞成这种制度的,因为这些土豪捐的钱可以用来做奖学金支持那些家境贫寒的孩子。   亚裔学生在常青藤申请里面最受到歧视,因为每个学校不可能亚裔学生太多。为什么?因为你不是那里的主流撒。所以亚洲学生要互相竞争,分数要很高,天天还有人喷你只会学习不全面发展。。那亚裔学生当上了学生会主席,社团团长,人家又说你没有创造力。。   所以呢,我也只是说说我知道的情况~资本主义不是你们的乌托邦,资本主义的基本原则就是弱肉强食啊  --------------------------  楼主说得好  
  @sylvia楼
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴
  回复第732楼(作者:@阿阿阿绿绿绿 于
06:35)   时差党求别被代表 反正我认识的移民的没一个后悔的 ==========  支持,就应该让大家多多的移民出去  
  @自在077
06:01:41  终于抓到个正常的了  —————————————————  嘿嘿!三观正啊!  
  @一曲相思催人老 48楼
04:35:39  @chez_paradise
12:50:00  看过这么多abc, kbc, 以及其他少数种族的故事以后楼主的真诚告诫。。  需要解决食品安全和环境问题,但是移民出去绝对是会让你后悔莫及的行为,也许在你身上不体现出来,但是你的孩子和后代会怨你很久,你当初所作出的为了所谓孩子的教育和发展的牺牲都是没用的。。嗯楼主会详细讲讲~  —————————————————  你搞明白再来发帖好吗?怪不得你觉得移民不好......  -----------------------------  你是不是棒子啊?凭啥ABC后边就非得是那个下贱整容族?
  @chez_paradise
05:50:08  看到你说的这个,不得让我想起了高中的时候在一个小镇上都会有青少年晚上开车呼啸而过,看到长得不是白人的就说"go back to your fucking country!!" 不知道一天到晚想移民的人如果自己孩子遇到了这种情况心里会作何感想?异国他乡不是开玩笑的。  —————————————————  你说的这段不禁让我想起了那些生活在北京的外乡人所遭受的不公正待遇…  
  回复第171楼,@Sparking的吸血鬼  回复第155楼(作者:@Panda桑胖哒 于
08:44)   @Sparking的吸血鬼 151楼
08:41:48   我觉得自己有足……   ==========   大晚上开车10分钟的路一个人都见不到的村啊!扭腰房价分分钟长跪不起,便宜的区鬼敢住啊,而且是真的无聊。。。念书的时候还不觉得,毕业以后每时每刻不在思念祖国,还是社会主义好!   好了认真点说。。。认真点说就是:好无聊不要去啊!国内生活可五光十色了   --------------------------  第一次觉得中国人多也是个好处耶  
  @小番茄不爱番茄 11楼
13:55  反正我没钱移民2333333  不过有钱了也不会移民~~~  ------------------------------  +
  回复第175楼,@秃头的蘑菇  @我不想害你
07:14:52   你只能代表你个人,我觉得现在的生活爽歪歪,这辈子最英明的决定就是移民,活得开心死了,要是再让我选择一次,我还移民。   —————————————————   +1,要让我再选一次,我还是移民,理由前面说过了。   --------------------------  移民了各种开心怎么还在天涯混?我觉得应该是各种高大上,娱乐众多,理应看不上这种宅娱乐的呀?  
  @我家nagi
11:49:40  lz给你个告诫,在这里发帖,千万别试图说服别人。。。  别回复了lz,快8吧~  -----------------------------  @chez_paradise 342楼
11:57:42  谨遵教诲~  -----------------------------  的确
说服别人是要花点精力的
  回复第177楼,@小贝贝1994  @SpiderNPuzzle 50楼
04:40:00   估计有些连国都没出过的人又要装公知喷人了。   —————————————————   在他们眼里我们每天都被迫害,就跟无极里的昆仑似的   --------------------------  谁理你们啊。你以为自己是谁啊?  
  回复第175楼,
@秃头的蘑菇  @我不想害你
07:14:52  你只能代表你个人,我觉得现在的生活爽歪歪,这辈子最英明的决定就是移民,活得开心死了,要是再让我选择一次,我还移民。  —————————————————  +1,要让我再选一次,我还是移民,理由前面说过了。  --------------------------  @你是卡通理解 819楼
10:36:31  移民了各种开心怎么还在天涯混?我觉得应该是各种高大上,娱乐众多,理应看不上这种宅娱乐的呀?  -----------------------------  你难道不知道美国除了纽约等城市之外,晚上8点以后街上就没人在逛了吗。。。美国人的娱乐活动就是宅啊
  回复第125楼,@边逛边喝奶昔  楼主你扯淡吧 自己英语不好 自己融入不了圈子 自己自卑 就来怂恿别人   --------------------------  +1  
  @sylvia楼
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  @chez_paradise 812楼
10:31  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  ------------------------------  楼主真是好楼主,这么积极的治疗那些无药可救的脑残,我真是太感动
  回复第18楼(作者:@臻颐 于
14:28)  在美国出生,自然是美国人了。这很正常啊,难道在美国出生的,还应该觉得自己是中国人。不然,那些白种……  ==========  生理上永远不是美国人  
14:28:27  在美国出生,自然是美国人了。这很正常啊,难道在美国出生的,还应该觉得自己是中国人。不然,那些白种人,也该觉得自己是法国,英国,西班牙等等的国家的人。美国就不成为一个国家了。除了原来的印第安人,其它人都是移民后代啊。  -----------------------------  @寄居蟹的壳子
07:23  虽然身份认同感受是有的,但是就算在美国出生,id是美国人,但仍然和拉丁裔,非洲裔一样属于少数族裔,不是社会主流,也没有主流话语权,排华的时候没人会放过ABC,这才是ABC悲哀的地方。  白人的确是移民后代,但是欧洲来的白人后代现在在美国是主流,占有绝大多数人口,是多数族裔。中国人除非大量移民到美国,并且像当时欧洲人屠杀印第安人那样导致其人口锐减,让中国人成为社会主流,否则绝对无法改变这种ABC悲哀的........  ------------------------------  @安全性快乐 120楼
07:30:14  嗯 诺奖得主钱永健在美国被歧视 没有话语权  滚你妈的爱国智障  -----------------------------  滚去跟钱永健性交吧 照顾好他 哪天他自杀了你可以拿来说的例子就没了
  mark  
  说起来都是泪啊,即使在这儿工作,也不会考虑移民的。。
  mark  
  前年在枫叶待了二十天
然后发现我尤其是我的胃 永远离不开中国。。。疯狂的想念豆腐脑小笼包骨汤馄饨!!口袋里那点儿咸菜和炒花生陪我度过了每一顿早餐。。。。。好吧
我就是这么没出息  
  @yepussy 777楼
08:48:11  哥再多说几句:  1。对于楼主对自己中华文化的认同,这是个非常好的事情。中国的文化有非常非常多极其优秀的东西,我自己也非常自豪我是一个中国人。以后,我也一定会把这些东西教给我的abc孩子们,我也坚信自己会比任何的美国,中国老师教的更好,因为我认识到的是两边的优点,而不是全部接纳。  2。对于楼主的观点,我不认同的是过分的强调种族的差异。人跟人都不一样,人种跟人种当然差的更多。那又怎么样呢?  ......  -----------------------------  看了这么多回帖,这位筒子说的最客观了,果然人生还是靠历练出来的。。。嘤嘤嘤
  娶个外国妞就行了。后代是混血就没这问题了  
  真是怀疑回帖的有没有仔细看LZ说的,是说国外种族歧视是大环境呀,就算平时对你客气那也很大部分只是他们的基本素质好,但一到涉及自身利益、民族利益,所谓的客气都会化为乌有!我记得前段时间天涯有应该是阿根廷?的华人发帖,他们的商铺针对性的被当地人砸抢,就因为当地经济不好,而华人会赚钱。警察也没有力度,导致他们只能寻求中国政府的帮助,而他们已经不是中国人,政府没有权利干涉。  很多人举例自己或旁边人移民过得好来反驳楼主,这根本没意义的,你说他们通过自身的能力和自己的自信得到好的生活,这本生就有问题了,移民意味着你后代都会生长在那里,你确定他们的后代每一个都能有他们父母辈或祖辈的能力和自信?看楼里说的,他们大多数现在都会找华人和华裔结婚生子,那他们的外貌就决定了融入不了主流群众。歧视都在人落魄时产生,如果在祖国,落魄意味着没有夸的资本和地位,但外国可能就会收到你这个“人”本身存在的歧视了,这就是很大不同了……………LZ说过这是一个定时炸弹
  @carol_c1 833楼
11:02:47  真是怀疑回帖的有没有仔细看LZ说的,是说国外种族歧视是大环境呀,就算平时对你客气那也很大部分只是他们的基本素质好,但一到涉及自身利益、民族利益,所谓的客气都会化为乌有!我记得前段时间天涯有应该是阿根廷?的华人发帖,他们的商铺针对性的被当地人砸抢,就因为当地经济不好,而华人会赚钱。警察也没有力度,导致他们只能寻求中国政府的帮助,而他们已经不是中国人,政府没有权利干涉。  很多人举例自己或旁边人......  -----------------------------  终于有一个仔细看帖了!!!感动
  回复第557楼,@茄子君下锅吧  我一直觉得啊,只有在中国和国外都生活过的人才有资格说到底哪边更好,楼上太多人在画饼充饥了,没出去过,没真正的在国外生活过,看过几篇报道,拿新闻里面的事情说事儿,就好像那些抨击权力的公知们连权力的边都没啃到就一个劲儿的骂食肉者鄙。   说真的,人群之中没有天堂。国外也一样,曾经很傻很天真的觉得欧美国家不像中国人情社会,无论社会机构还是盈利机构都是有着人性化和科学化的管理。真正处在其中之后发现,非学院制的大学就是校长独大,一切他说了算,不管下面多么怨声载道,公司要裁人HR也不会找你细谈,可以两个组十几二十人毫无征兆的第二天卡刷不上了,医疗是不花钱,但你得保证血流完之前你还活着,小孩子出痘子都告诉你这不是急症没法马上给你看,极品事情太多了,全世界人民都在吃喝拉撒睡,没有任何地方是世外桃源,只能说不同国家各有各的毛病,哪里是乐享的净土呢??中国是有不好的地方,而一个劲儿埋怨他不好的人,你...  --------------------------  强排啊!!!就喜欢这种理智的人  
  回复第823楼,@北京的春天13  回复第125楼,@边逛边喝奶昔   楼主你扯淡吧 自己英语不好 自己融入不了圈子 自己自卑 就来怂恿别人   --------------------------   +1   --------------------------  +1  最烦时差党呆在外面数落外面怎么不好的。有能耐你从外面回来了再数落。  
  @carol_c1 833楼
11:02:47  真是怀疑回帖的有没有仔细看LZ说的,是说国外种族歧视是大环境呀,就算平时对你客气那也很大部分只是他们的基本素质好,但一到涉及自身利益、民族利益,所谓的客气都会化为乌有!我记得前段时间天涯有应该是阿根廷?的华人发帖,他们的商铺针对性的被当地人砸抢,就因为当地经济不好,而华人会赚钱。警察也没有力度,导致他们只能寻求中国政府的帮助,而他们已经不是中国人,政府没有权利干涉。  很多人举例自己或旁边人......  -----------------------------  不能同意更多
  @sylvia1129
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  @chez_paradise 812楼
10:31:23  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  -----------------------------  能够坐到一定位置的人一定很聪明,懂很多,但是屁股不一定跟你坐在一边  不同的个人,不同的群体,不同的组织就会有利益不同的地方  如果决策权都被某一群体垄断了,尽管这个群体水平很高,但是他代表的首先还是他们的利益,然后才是整体的利益  话说金正恩也是留洋回朝鲜的,他的思维,他的见识未必就落后于世界任何一个领导人。可能比世界上大部分年轻人见识都要多。  可是为什么朝鲜是这个样子呢——这就不是他的智商问题,能力问题,而是朝鲜的政治现状,是最符合他及他家族的利益的
  回复第802楼,@奥小兔  @从前的小猫 158楼
08:51:23   回复第37楼(作者: @猫迷森林99 于
03:45)   @chez_paradise
02:48:38   @mermaid666 ……   ==========   。。。生存尊严。。。你在中国跪着生存的?   -----------------------------   @chez_paradise 160楼
08:53:18   在美帝警察面前你有什么尊严?不会说英文在法拉盛街上被打的老人有什么尊严?别跟我说美国小镇上大家都跟你打招呼,那也是要素质比较高的社区才会这样,而且这种事情对老外来说就像呼吸一样正常,人家跟你微笑,很可能还没跟你擦身而过笑容就没了哦   -----------------------------   ...  --------------------------  你厉害,在国内混不下去了还有本事出国,你偷渡吗?  你自己看看那些出国的,是混的好的还是混不下去的才出国?  
  楼主来美国7年?字里行间却更像个刚来美国读大学一两年的人。。。  具体的说。。。就是楼主身上刚从中国来的烙印太明显了。。。太在乎一些表面的东西。。。比如说学校档次啦。。。语言程度啦。。。还有以富有程度来判断生活的好坏啦。。。这些很明显就是一个刚来美国的90后大学生的想法。。。我碰到的实在太多了。。。一个模子里出来的。。。  从小学和初中就来美国读书的孩子也碰到过几个。。。他们不说的话别人绝对相信他们就是ABC。。。自己基本已经是ABC了。。。怎么还会说ABC是好是坏?从这点看楼主也更像一个刚来美国的学生。。。因为小学初中出来的孩子根本还没有形成自己的看法就接受了美国教育。。。即使他们到了大学。。。也不可能象楼主一样对这个问题有中国大学生烙印的认识。。。  美国的教育。。。孩子们学的是一种自由的思想和独特的人格。。。我也是当年的留学生。。。现在也经常回国。。。所以对楼主身上的中国式烙印很熟悉。。。楼主应该是在中国接受到一定程度的教育后有了成熟思想才来的美国。。。  一个楼主眼里的移民屌丝留。。。
  还有很多人在那怀疑LZ是因为在国外活的不好才这样说,LZ说在好学校,你们又说人家年龄太小了,呵呵,看的我都替LZ无语了,以年龄作为最后反驳的手法实在是……太让人觉得你心虚了!
  @元衢 840楼
11:18:48  楼主来美国7年?字里行间却更像个刚来美国读大学一两年的人。。。  具体的说。。。就是楼主身上刚从中国来的烙印太明显了。。。太在乎一些表面的东西。。。比如说学校档次啦。。。语言程度啦。。。还有以富有程度来判断生活的好坏啦。。。这些很明显就是一个刚来美国的90后大学生的想法。。。我碰到的实在太多了。。。一个模子里出来的。。。  从小学和初中就来美国读书的孩子也碰到过几个。。。他们不说的话别人绝......  -----------------------------
  自干五真tm烦,中国文化,美食之类的自然没的说了,但是那么多人宁愿放弃这些也要移民是为什么?移民的多半有钱有权有技术的吧,个个白痴好地方不待去国外受罪?  个把人出来说国外怎么不习惯你们就high起来了,觉得自己能待在国内是多么幸福啊,这么幸福怎么那么多上层人士都不愿享受呢?  什么种族歧视,自己融入不进去而已,要说歧视黑人我信,黄种人歧视个毛?你国内见哪个白人受歧视了?单单你中国人好客,人公民素质算高的吧,有事没事去歧视你?  
  我周围所有的ABC聊天总是谈到identity这个问题,不论是偏激地抨击,还是对祖国含有敬意,都免不了困惑和迷茫。哪怕是从小出生长大在国外的华裔,他和本地白人仍然是在三观上有根本差异,应该说三代以后才有可能真正同化。  就本人来说,我比楼主早移民,现在只能说随遇而安,但如果能够重新选择,我不会出来。圈子里移民出来的,有很喜欢这里的,也有后悔的。  关于歧视,大家都会小心翼翼地去避免种族歧视,确实没有那么严重。但是很多时候是隐形的排斥,有时候是对文化的不理解和不认同(比如说鄙夷我大丰富多彩的食材);会让我觉得哪怕我在这里待多久,都不可能完完全全地被认可,成为他们的“一部分”。  没有楼主说得那么极端,只能说移民不适合所有人,别听有些公知吹得跟天堂似的。不反对留学,有条件开阔眼界何乐不为。
  @week11
09:27:00  @帅哥打劫 739楼
06:57:48   @week11 62楼
06:15:00   个人仍然认为,交换和流动才能使个人乃至社会更丰富多彩。个人对个人的生活和选择负责。   而且,西方的典型观点之一是,不要随意judge他人,和他人的生活。楼主拿自己的观点推论一拨人群的生活,是不是有些over了呢?   —————————————————  你真的相信这一套?   如果不评价他人,为什么还有住宅区分为无黑人区和有黑人区?   黄种人目前都还没......   -----------------------------   我不懂,住在黑人区和非黑人区,与评价他人有什么直接逻辑关系?  —————————————————  有些白人认为黑鬼贫穷,狡诈,是小偷强盗的代名词。  有些白人表面是绝对看不出他们这些想法的。  这不是在“评价”么?因为这些评价划分住宅区。  这就是因果。  
  @yiyi1314ABC
09:39:00  @帅哥打劫 759楼
08:13:47   @yiyi1314ABC 747楼
07:37:00   看了看楼主的文章,楼主还没有真正移民,是在国外读了7年书。所以,现在谈移民后不后悔,是不是对后代负责,并不是特别有说服力。   当然,开始思考这个问题,是挺好的。但是如果,陷入所谓种族差异("歧视")什么的,想在国外生活得开心,基本不可能.   人活在这个世界上,首先是做人,当你对这个世界充满善意,无论你生活在哪个国家,世界反馈给你的往往也是善意;有句话说得......   -----------------------------   谢谢你回复我,不过你说错了,正式因为要面对现实,所以才必须不要陷入所谓种族差异("歧视")的怪圈。   世界本来就五彩缤纷才美丽,我觉得自己是中国人,亚洲面孔,我很酷。友善对待其他人,好好生  —————————————————  算了。  你继续你的美好世界。  
  回复第343楼(作者:@心情不好来吐槽 于
11:58)  归属感是个很飘渺的东西,那些憧憬“国外乌托邦”的人其实本身已经失去这种东西了当然无法理解lz在说……  ==========  同意你的观点,要说真正的能融入美国社会,我想大概只能是郑文迪的两个女儿那样了的吧。  
  @chez_paradise
02:48:38  @mermaid666 17楼
14:23:04  转基因毒牛奶,谁他妈知道后代能有几代???  -----------------------------  @莲香入衣  -----------------------------  @猫迷森林99 36楼
03:45  。。。。有机买不起的地步了?!。。呵呵。。。chez paradise,你觉得哪里天堂呢?中国最起码生存尊严都没有。。我爱自己的民族,可这个国家太多让你心寒的地方。  ------------------------------  生存的尊严。。。呵呵呵。。赶紧滚出吧,找你生存的尊严去。。你以为到了国外人家会高看你一等?你以为你到了国外你就有人权自由了么。。too young too low。。井底之蛙
  @sylvia楼
10:23:00  @chez_paradise
12:11:58   楼主最近上课看完了杜斯妥也夫斯基“卡拉馬助夫兄弟們”。美国的核心宗教价值是基督教新教。这本书的宗教色彩非常浓重,跟大家讲一个里面的价值观吧。基督教徒受到的教育是别人打了你的左脸,你要把另外一边脸伸过去。要用爱感化罪犯,不能有怨恨。我认为这跟中国文化里面的“报”是完全冲突的。这也是为什么中国对死刑很支持,但是很多基督教国家都不能接受。天涯er们,你们确定你们接受得了这种价值观?   —————————————————  你的中国文化知识太少了。唾面自干的故事没听过么?而且“报”是宗教文化,不能算在中国传统文化里。中国传统文化还是要讲儒,道。   —————————————————  以德报德,以直报怨  以德报怨,何以报德?  上面这话是圣人说的吧?是中国传统文化了吧?  我挺烦不看别人说的话对不对,而是从别人身上找问题。  
  回复第823楼,@北京的春天13  回复第125楼,@边逛边喝奶昔  楼主你扯淡吧 自己英语不好 自己融入不了圈子 自己自卑 就来怂恿别人  --------------------------  +1  --------------------------  @热闹就要多凑凑 836楼
11:12  +1  最烦时差党呆在外面数落外面怎么不好的。有能耐你从外面回来了再数落。  ------------------------------  哈哈 英语水平能解决所有问题?  人家数落你不愿意看别点进来看呀 最烦这种帖子都没仔细看就抱怨楼主的奇葩了
  @chez_paradise
10:31:00  @sylvia楼
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......   -----------------------------   决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  —————————————————  楼主虽然说在读书。  但是认知已经比很多人都清晰了。  最后一句话不能同意更多。很多人都觉得领导国家的一群人是蠢蛋。也不想想如果都是蠢蛋那国家为什么没玩完,还有被蠢蛋领导的自己是什么。  然后这群人又开始说自己没投好胎,不然早就。。。blablabla  
  @秃头的蘑菇
11:38:35  @Panda桑胖哒
11:04:53   我也想自己挣钱,没有工签,也有人愿意雇佣你,薪酬低,你被举报被发现了,遣送回国。没有能力赚钱的时候,别说一颗白菜了,我就是在学校连可乐都不想买,税后1.86  -----------------------------  我觉得你说的要求都好低啊,你一年交1400刀的医疗保险,生孩子不花钱,但是我在国内生孩子住套间vip也就一万多,差不多你一年的保险费?对了,我也交保险,每年不到1400人民币,生孩子报销了一半吧。  奶粉的问题,你到底要养几个孩子?你孩子喝多少年奶粉啊?贵点奶粉还能让你如此有压力?一个孩子奶粉顶多喝两年,一年两万的奶粉钱也不过四万人民币,你能移民还赚不回奶粉钱?再说了,再好的奶粉也比不上母乳啊,我家小孩母乳到一岁,没花奶粉钱,现在奶粉喝的国外带的,旅游出差时候买点,花的钱都没护肤品多。  其实养孩子最花钱的是纸尿裤和玩具,当然,远了看教育投资是大头。但是美国的精英教育也贵吧?我有同学在美国教钢琴,收费300刀一个小时,政府会替你掏么?  如果纠结这种柴米油盐,因为这种琐事移民,那现在来看,太没意义了。  美国的高等教育确实很好,但是不移民照样可以上吧,我们这一代人就有很多去美国接受高等教育的。  
  @dongxuan1994
13:59:52  中国条件没美国好  这是事实  有什么好辩护的?  人均gdp7000美元国家如果条件比40000美元国家好  美国还混个屁  每个人都要为自己的选择负责  就是这样  不移民的要忍受条件差  移民的要忍受背井离乡  唧唧歪歪真他喵的烦  -----------------------------  @kelseyyu820 648楼
01:40:53  排!别人怎么选择过自己的生活都是别人的事 用不着你在这指指点点告诉人家什么是对的什么是错的  -----------------------------  我当然能指指点点
  @yiyi1314ABC
09:39:00  @帅哥打劫
08:13:47  @yiyi1314ABC
07:37:00  看了看楼主的文章,楼主还没有真正移民,是在国外读了7年书。所以,现在谈移民后不后悔,是不是对后代负责,并不是特别有说服力。  当然,开始思考这个问题,是挺好的。但是如果,陷入所谓种族差异("歧视")什么的,想在国外生活得开心,基本不可能.  人活在这个世界上,首先是做人,当你对这个世界充满善意,无论你生活在哪个国家,世界反馈给你的往往也是善意;有句话说得......  -----------------------------  @帅哥打劫 846楼
11:30:09  谢谢你回复我,不过你说错了,正式因为要面对现实,所以才必须不要陷入所谓种族差异("歧视")的怪圈。  世界本来就五彩缤纷才美丽,我觉得自己是中国人,亚洲面孔,我很酷。友善对待其他人,好好生  —————————————————  算了。  你继续你的美好世界。  -----------------------------  好的,我会的。  再多说一句:本质上说,作为人类本来就自然界循环中的一分子,无论皮肤黄,皮肤白,或者皮肤黑,最后还是要化作尘埃。所以,让什么种族“歧视”见鬼去吧!  有生的日子,必须天天快乐!祝你幸福快乐!
  @秃头的蘑菇 807楼
10:27:21  @chinapie1999
01:26:20  这是没出过国的国人最白痴的想法啊!楼主就是在跟你们说这不可能,你们怎么不听呢?  除非老公是公司高管,否则这种生活没有任何可能啊!而且欧美绝大多数产品都比中国贵,只有奢侈品之类的便宜。上面人说一瓶可乐2英镑,20块人民币,你没看到吗?说到这就有人跳出来说可他们收入高啊!其实老外花钱的地方是中国人不可能理解的!他们中产买一张饭桌就要2000美元,一个吃饭用的......  -----------------------------  说实话,移民了还上中国论坛的肯定混得不咋地  混的好的是不屑于来中国论坛看中文这种低劣的语言
  @胖的滚过来滚过去
11:15:00  @sylvia楼
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......   -----------------------------   @chez_paradise 812楼
10:31:23   决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴   -----------------------------   能  —————————————————  你说的这个问题目前无解。  不同时期只能选择最适合的方式。  金正恩那种当然极端不正确。可是民主国家同样会变成一个阶层利益的代表者。像美国和印度。  结合我们国家自己实际。  我们国家自古以来对多子多孙都很执着。古时候婴儿死亡率高,没什么问题。  换成现在,如果公投计划生育,百分之百通过不了。  如果计划生育没通过,你和我说不定这时候已无立锥之地。  强势执行计划生育的结果是人口也有十几亿。  如果不执行,这个数目再翻几倍。想象一下都是灾难。  
  @热闹就要多凑凑 843楼
11:26:31  自干五真tm烦,中国文化,美食之类的自然没的说了,但是那么多人宁愿放弃这些也要移民是为什么?移民的多半有钱有权有技术的吧,个个白痴好地方不待去国外受罪?  个把人出来说国外怎么不习惯你们就high起来了,觉得自己能待在国内是多么幸福啊,这么幸福怎么那么多上层人士都不愿享受呢?  什么种族歧视,自己融入不进去而已,要说歧视黑人我信,黄种人歧视个毛?你国内见哪个白人受歧视了?单单你中国人好客,人公民......  -----------------------------  国内还真不是很常见歧视白人的,一个个捧着的感觉,人家说不定在外国是领救济金,到了中国就可以当着外教赚500人民币一小时。黄种人歧视没这么严重,我感觉是因为文化不同所产生的轻度排斥,毕竟你一个黄种人站在路上,没什么白人会主动过来和你聊天的,我碰到三次主动被搭讪两次是路过酒吧门口,喝多了的醉鬼逮到谁就跟谁扯,还有一次是公交车上的醉鬼一直说个不停。但是我看到的就是黄种人一个圈,黑人自己一个交际圈,有时候abc会参与聊天但肯定是用英文的。我在这小城市至今没认识在这土生土长的abc只有在这土生土长的什么巴基斯坦,吉尔吉斯斯坦人。
  开心快乐的人生   02:37  675#  边逛边喝奶昔   02:26  671#  顶着锅盖到处跑 667楼
02:18:07  噗,我回完才发现楼主才来了7年,那么如果你初中就来了,你现在最多不过大学,突然明白为何言论如此偏激了。  楼主亲,你自己没有经历过买房工作生子结婚这些事,又何来立场觉得移民的人都活的里外不是人?  -----------------------------  对哦。。。。我还跟着她来这里回复了。。。屁点大 什么都不懂。。。 我撤 了  ------------------------------------  顶着锅盖到处跑 674楼
02:34  我一开始以为是老移民始终融不进社会来发泄呢,结果一看才来了7年的20出头的孩子就囧了  ------------------------------  楼主很可能是在撒谎编贴孑 八卦这里一直有群爱国精神病  -------------------------------------  @顶着锅盖到处跑
02:52:15  这倒不一定是骗帖,说实话,像楼主这样的人我见过不少,特别是很多毕业找不到工作和办不了绿卡(aka没法移民)的人,无一例外统统说你们移民有什么好啊,在国外当二等公民blablabla =_= 反正这种心态很微妙(′?_?`) 这就是所谓的命苦怨政府点背怪社会吧。。。  -----------------------------  @chez_paradise
02:55  如果我说我放弃绿卡你肯定也不信对吧...lol  ------------------------------  @开心快乐的人生
03:03:06  我觉得你越来越装逼了
很像八卦吹牛逼的爱国女农民
月入十万 长相中上 c 杯  -----------------------------  @猫疯子本尊
04:55:06  ……本来看了两段想说LZ妹子偏激了,结果,果然老话说得好,打人先挖眼打牌先出炸!这些不按套路出牌的亲们,实在让我没办法把目光集中在楼主身上,都太闪耀得一逼了……  移民跟个人情况一定是密切相关的,楼主举的例子太过于不客观,一个二代的亚裔公民对于自己身份产生彷徨了怀疑是很正常的,他的上一辈之前还是完完全全生长在中国,他的家庭内部跟美式思维本来就相差甚远,加上父母应该并没有给与他正确的引导,所以......  -----------------------------  @淡定的小豆包 750楼
07:46:19  去看看楼主一个top5富二代的发帖纪录你就知道了  只是想得不一样经历不同,就被一群在国内过的那啥换个国籍就人生升华的围观,  果然互联网是好东西  而且中国人窝里横这性格移再多地位也不好提升,还不如小巴阿拉伯人呢,好歹面子上不容易被欺负  -----------------------------  我就只是说,楼主妹子用社会问题作为切入点会更好一些,更客观并且少漏洞,打脸效果好。至于窝里横什么的……我还是那句话“知识是人生最好的防火墙”这跟民族性没关系,有人愿意一叶障目自以为是而已,个人的愚蠢
  我觉得要分人,基本上同意楼主看法。  西方社会的文化和中国很不同,宗教性体现在方方面面,如果不是native,的确很难融入到当地社会中。这个可以看看去到美国的阿三们,虽然印度是个民主国家,文化上也很相近,但是真正能彻底融入美国社会的也不多见。基本上可以这么说,除了白人和黑人,其他都是外来人,而白人是一个社会,黑人则又是一个社会。  原来所美国颁布的排华法案,就是因为中国人的习俗文化的不同,让美国社会感到恐惧才颁布了这个法案。虽然早已经废除了,但是针对华人的歧视一直都没有改变,这几年因为中国经济的发展,才对华人的态度有所改善。  楼主说的ABC身份认知问题,的确在华三代里面有所体现,一方面看不起母国,另一方面又倍受本国人歧视。这个问题并不是一个两个,而是普遍存在的。有些美国的社会学家还专门针对这些问题进行过研究。也有一些相关的文献书籍可供阅读。  不要觉得移民出去自己就一定是中产了,如果你不是富豪的话,移民出去飞黄腾达基本上是不可能的。移民出去有成功的,但更多的还是出去开中餐馆打工啊之类的。真正能爬上去的少之又少,即使是精英学者,也要花很多年的时间才能拿到职称。  这还只是美国这个移民国家,如果是英国的话,基本上还是别想了。
  @胖的滚过来滚过去
11:15:00  @sylvia1129
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  @chez_paradise
10:31:23  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  -----------------------------  @帅哥打劫 856楼
12:07:22  能  —————————————————  你说的这个问题目前无解。  不同时期只能选择最适合的方式。  金正恩那种当然极端不正确。可是民主国家同样会变成一个阶层利益的代表者。像美国和印度。  结合我们国家自己实际。  我们国家自古以来对多子多孙都很执着。古时候婴儿死亡率高,没什么问题。  换成现在,如果公投计划生育,百分之百通过不了。  如果计划生育没通过,你和我说不定......  -----------------------------  台湾与我大陆传统文化一样,也经历过多生孩子少种树的时代,现在生育率全球倒数
  @四月的Nahema 22楼
14:53:40  作为一个非各种二代的普通人,我祖祖辈辈,一点一滴累积在国内的资源,不是为了让我的下一代去当二等三等公民的,哪怕有着合法的X国国籍……可能是我目光短浅吧!  -----------------------------  欣赏你!
  @猫疯子本尊
04:55:06  开心快乐的人生    02:37   675#   边逛边喝奶昔    02:26   671#   顶着锅盖到处跑 667楼
02:18:07   -----------------------------  楼上好犀利,好赞!  
  @胖的滚过来滚过去
12:52:00  @胖的滚过来滚过去 838楼
11:15:00   @sylvia楼
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......   -----------------------------   @chez_paradise 812楼
10:31:23   决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  —————————————————  实行计划生育是国民党时代。  蒋公说了算的时候。  而不是现在的民主时代。  
  @胖的滚过来滚过去
12:52:00  @胖的滚过来滚过去
11:15:00  @sylvia1129
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  @帅哥打劫 863楼
13:03:21  @chez_paradise
10:31:23  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  —————————————————  实行计划生育是国民党时代。  蒋公说了算的时候。  而不是现在的民主时代。  -----------------------------  年,台湾人口出生率一直保持在4%以上,其中1951年近5%。1960年以后,人口出生率开始下降到4%以下,1967年下降到3%以下,1984年以后降至2%以下,此后基本上保持在1.5%左右,2001年为1.2%。
  lz...很多时候国人包括ABC都很妄自菲薄但又同时过分骄傲(我管这叫自卑式自负),但我觉得这更偏向于父母、学校的中国式教育及潜移默化的文化影响。我并不认为这有什么,这也是一个人融入社会的正常程序之一嘛,最终大部分人都会找到一个平衡点的。  对于某些层主,lz多说无益,你永远无法改变一个活在自己幻想乌托邦的人。每个人生活选择不一样,你也不需要一个固定模式来评判别人~有的人就觉空气清新、食品安全(这点有质疑,呵呵,安不安全切身体会者会懂的...)、物价便宜(...)就够了,精神空不空虚、种族歧不歧视人家不care呀,反正有天涯!但有的人就会像你,学得越多思考得就会更多,人和人的观念区别就体现在这里。  不过美国有一点我很喜欢,就是法律健全、人们相对遵规守矩,发生任何事情总有规矩或法律来规范你。这对普通人来说会有一定保障,不过任何社会的2%的人群是一样的,特权无处不在。中国膨胀太过迅速,国家经济基础不牢固、教育模式化、还有道德标准缺失导致了人民各种急功近利、自私自利,大家都有一种“有捷径不走是傻子”的想法,外加上top2%对社会回馈缺乏...社会充满了戾气。虽然这是社会发展进程,但是事实上这种局面每个人都是出了"力"的。真心希望留学回来的人加上受过高等教育的人能够正面积极地面对现实,规范自己,遵守道德原则,然后自己一点力来改善现况。
  我怎么觉得最开始最主要的原因还是肤色  楼主说的或者其他人说的移民问题,如果换在东亚东南亚国家,就很少有那种问题啊,反正大家肤色一样嘛,最多以后谈到祖籍的时候说说自己曾经还有华人血统,然后其实什么问题也没有,人家也不会放在心上,比如一些日本人或者东南亚人不是据说有些人老称自己是谁谁谁的后人或者有几分之一华人血统之类的,这对他们完全没啥影响,就像在说今天是雨天而已  但是如果在白人中间,你肯定就是个异类啊,完全不一样,被另眼相看正常的很
  看到楼上说到犹太人了,请问犹太人是怎么分辨出来的啊?我怎么就觉得他们同是白人呢?和当地的白人没啥区别啊,不管是英国法国德国波兰俄罗斯,那里的犹太人和当地人有区别吗?除了宗教信仰之外我没看出人种上的差异啊?纳粹是靠什么辨别是不是犹太人的?
  。。。。。。。。。。。。
  其实楼主的意思很明显,不喜欢国外可以选择回归,喜欢的可以移民,并介绍国外对移民的一些态度和歧视等问题,不管个体喜好.歧视与不公是真实存在的,亲海外的人真的不用攻击楼主,有这个时间讨论一下怎样为自身群体获得更多社会利益,消灭歧视与不公平,把当年在中国骂政府的力气多用些在美国推进改善.  
  反正我还是喜欢呆在自己的国家里,最近一件事让我觉得我们的政府真得做得非常好。  我爸外出到亲友家照顾亲人喝补酒吃腊鱼引发了前列腺增生,在医院住了三星期外加动了微创手术,一共花去近1万2,他老人家没买那种缴够25年的医疗保险,只是在退休后才买1年180元的城镇居民医疗保险,是的,你没看错,就是一年180元的那种,我妹帮他办理医保的事,告诉我说已报销了50%的医疗费用了,一年180元报销50%的医疗费用,我觉得我们的党面对15亿人民在医保这块已经做得相当不错了,而且我爸进医院挂号就诊住院完全不需要排队。  西方国家的人口能有多少呢?虽然医疗免费但好像也不是什么都免吧,还要排队的说。  我有钱我也不移民。
  开心快乐的人生   02:37  675#  边逛边喝奶昔   02:26  671#  顶着锅盖到处跑 667楼
02:18:07  噗,我回完才发现楼主才来了7年,那么如果你初中就来了,你现在最多不过大学,突然明白为何言论如此偏激了。  楼主亲,你自己没有经历过买房工作生子结婚这些事,又何来立场觉得移民的人都活的里外不是人?  -----------------------------  对哦。。。。我还跟着她来这里回复了。。。屁点大 什么都不懂。。。 我撤 了  ------------------------------------  顶着锅盖到处跑 674楼
02:34  我一开始以为是老移民始终融不进社会来发泄呢,结果一看才来了7年的20出头的孩子就囧了  ------------------------------  楼主很可能是在撒谎编贴孑 八卦这里一直有群爱国精神病  -------------------------------------  @顶着锅盖到处跑
02:52:15  这倒不一定是骗帖,说实话,像楼主这样的人我见过不少,特别是很多毕业找不到工作和办不了绿卡(aka没法移民)的人,无一例外统统说你们移民有什么好啊,在国外当二等公民blablabla =_= 反正这种心态很微妙(′?_?`) 这就是所谓的命苦怨政府点背怪社会吧。。。  -----------------------------  @chez_paradise
02:55  如果我说我放弃绿卡你肯定也不信对吧...lol  ------------------------------  @开心快乐的人生
03:03:06  我觉得你越来越装逼了
很像八卦吹牛逼的爱国女农民
月入十万 长相中上 c 杯  -----------------------------  @猫疯子本尊
04:55:06  ……本来看了两段想说LZ妹子偏激了,结果,果然老话说得好,打人先挖眼打牌先出炸!这些不按套路出牌的亲们,实在让我没办法把目光集中在楼主身上,都太闪耀得一逼了……  移民跟个人情况一定是密切相关的,楼主举的例子太过于不客观,一个二代的亚裔公民对于自己身份产生彷徨了怀疑是很正常的,他的上一辈之前还是完完全全生长在中国,他的家庭内部跟美式思维本来就相差甚远,加上父母应该并没有给与他正确的引导,所以......  -----------------------------  @淡定的小豆包
07:46:19  去看看楼主一个top5富二代的发帖纪录你就知道了  只是想得不一样经历不同,就被一群在国内过的那啥换个国籍就人生升华的围观,  果然互联网是好东西  而且中国人窝里横这性格移再多地位也不好提升,还不如小巴阿拉伯人呢,好歹面子上不容易被欺负  -----------------------------  @猫疯子本尊 858楼
12:21:18  我就只是说,楼主妹子用社会问题作为切入点会更好一些,更客观并且少漏洞,打脸效果好。至于窝里横什么的……我还是那句话“知识是人生最好的防火墙”这跟民族性没关系,有人愿意一叶障目自以为是而已,个人的愚蠢  -----------------------------  可是很多移民啊偷渡的确实素质好低,不象那些学生啊,最起码不会害人什么的  至于民族性,印度阿拉伯那边的人别说都极品了,大部分都那样就不能怪别人给他们下定论了
  @chez_paradise
02:48:38  @mermaid666 17楼
14:23:04   转基因毒牛奶,谁他妈知道后代能有几代???   -----------------------------   @莲香入衣   -----------------------------  没钱怎么移民的啊?能移民的基本都是做生意的或者当官的,我真不信他们吃不起非转基因的东西  
  开心快乐的人生   02:37  675#  边逛边喝奶昔   02:26  671#  顶着锅盖到处跑 667楼
02:18:07  噗,我回完才发现楼主才来了7年,那么如果你初中就来了,你现在最多不过大学,突然明白为何言论如此偏激了。  楼主亲,你自己没有经历过买房工作生子结婚这些事,又何来立场觉得移民的人都活的里外不是人?  -----------------------------  对哦。。。。我还跟着她来这里回复了。。。屁点大 什么都不懂。。。 我撤 了  ------------------------------------  顶着锅盖到处跑 674楼
02:34  我一开始以为是老移民始终融不进社会来发泄呢,结果一看才来了7年的20出头的孩子就囧了  ------------------------------  楼主很可能是在撒谎编贴孑 八卦这里一直有群爱国精神病  -------------------------------------  @顶着锅盖到处跑
02:52:15  这倒不一定是骗帖,说实话,像楼主这样的人我见过不少,特别是很多毕业找不到工作和办不了绿卡(aka没法移民)的人,无一例外统统说你们移民有什么好啊,在国外当二等公民blablabla =_= 反正这种心态很微妙(′?_?`) 这就是所谓的命苦怨政府点背怪社会吧。。。  -----------------------------  @chez_paradise
02:55  如果我说我放弃绿卡你肯定也不信对吧...lol  ------------------------------  @开心快乐的人生
03:03:06  我觉得你越来越装逼了
很像八卦吹牛逼的爱国女农民
月入十万 长相中上 c 杯  -----------------------------  @猫疯子本尊
04:55:06  ……本来看了两段想说LZ妹子偏激了,结果,果然老话说得好,打人先挖眼打牌先出炸!这些不按套路出牌的亲们,实在让我没办法把目光集中在楼主身上,都太闪耀得一逼了……  移民跟个人情况一定是密切相关的,楼主举的例子太过于不客观,一个二代的亚裔公民对于自己身份产生彷徨了怀疑是很正常的,他的上一辈之前还是完完全全生长在中国,他的家庭内部跟美式思维本来就相差甚远,加上父母应该并没有给与他正确的引导,所以......  -----------------------------  @淡定的小豆包
07:46:19  去看看楼主一个top5富二代的发帖纪录你就知道了  只是想得不一样经历不同,就被一群在国内过的那啥换个国籍就人生升华的围观,  果然互联网是好东西  而且中国人窝里横这性格移再多地位也不好提升,还不如小巴阿拉伯人呢,好歹面子上不容易被欺负  -----------------------------  @猫疯子本尊 858楼
12:21:18  我就只是说,楼主妹子用社会问题作为切入点会更好一些,更客观并且少漏洞,打脸效果好。至于窝里横什么的……我还是那句话“知识是人生最好的防火墙”这跟民族性没关系,有人愿意一叶障目自以为是而已,个人的愚蠢  -----------------------------  而且我只是想回复你楼上的那一波,没想到@到你了..........
  @sylvia-12 10:28:37  @chez_paradise
00:31:23  啊哈哈哈总之比你活的好多了哦,欢迎移民,因为我科普的对象可不是你这样的喷子~   再说一个故事好了,楼主的一个阿姨的女儿也...  -----------------------  说的好像美国人全买的起房子全是中产似的,哪儿都有穷人好筏  中国多少人多少地,美国多少人多少地啊
  @请叫我Dr马
06:30:08  我怎么觉得楼主是大学毕业后留学美国然后被傲娇的abc鄙视后内心愤愤不平而写的这篇文章?多余不表。想留下就拼本事留下,不想留下就回去呗,管那么多的  -----------------------------  @chez_paradise 74楼
06:31:17  你要这么想我也没办法...只能说我混的比99%的abc要好吧, 我初中就来了。花街找工作还是比较容易的  -----------------------------  楼主有钱人,比不过,大部分中国家庭顶多能承受研究生两年,楼主一家伙读了这么多年。
  我老公朋友,我表弟一家人北京生活的挺好,表弟靠自己,当然买房家里要贴  我闺蜜嫁北京人,没人受迫害好吧  你被中国迫害的不轻
  @你是卡通理解
10:36:31  回复第175楼,@秃头的蘑菇  @我不想害你
07:14:52   你只能代表你个人,我觉得现在的生活爽歪歪,这辈子最英明的决定就是移民,活得开心死了,要是再让我选择一次,...  -----------------------  同问
  @carol_c1
11:02:47  真是怀疑回帖的有没有仔细看LZ说的,是说国外种族歧视是大环境呀,就算平时对你客气那也很大部分只是他们的基本素质好,但一到涉及自身利益、民族利益,所谓的客气都会化为乌有!我记得前段时间天涯有应该是...  -----------------------  排
  @week11
09:27:00  @帅哥打劫
06:57:48  @week11
06:15:00  个人仍然认为,交换和流动才能使个人乃至社会更丰富多彩。个人对个人的生活和选择负责。  而且,西方的典型观点之一是,不要随意judge他人,和他人的生活。楼主拿自己的观点推论一拨人群的生活,是不是有些over了呢?  —————————————————  你真的相信这一套?  如果不评价他人,为什么还有住宅区分为无黑人区和有黑人区?  黄种人目前都还没......  -----------------------------  @帅哥打劫 845楼
11:29:14  我不懂,住在黑人区和非黑人区,与评价他人有什么直接逻辑关系?  —————————————————  有些白人认为黑鬼贫穷,狡诈,是小偷强盗的代名词。  有些白人表面是绝对看不出他们这些想法的。  这不是在“评价”么?因为这些评价划分住宅区。  这就是因果。  -----------------------------  你说的是一部分原因,但绝不是独立原因。而且,你也说了,“有些”。  我说的评价,是不干涉他人生活,不会认为自己和他人生活方式,选择不同,就认为对方不好,自己的是对的。  确实因为很多原因,人就是自动被划分阶级了,但需要有包容的心态,尊重他人生活方式,内心友好善意尊重。  其实,在哪里生活,真的就是个人选择问题,国外不是天堂,国内不是地狱,选择自己合适的地方生活,过自己惬意的生活。不是么?
  @帅哥打劫
11:46:06  @chez_paradise 812楼
10:31:00  @sylvia楼
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主...  -----------------------  哈哈,美国政府代表的是大财阀吧,财阀都干吗的啊
  @dongxuan-12 12:00:05  @秃头的蘑菇 807楼
10:27:21  @chinapie-12 01:26:20  这是没出过国的国人最白痴的想法啊!楼主就是在跟你们说这不可...  -----------------------  也不一定混的不好,只是觉得混的特好的应该生活很丰富,大概欧美假期多,有闲吗,混完英文混中文,只是天涯影响力这么大,好多移民N久的都知道
  @帅哥打劫
12:07:22  @胖的滚过来滚过去 838楼
11:15:00  @sylvia楼
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作...  -----------------------  一直觉得抨击计生政策的有看看周围到底有多少人么,入托入学为什么这么难,大学毕业生就业这么难,不就是人太多竞争太激烈么,不放开独生子女都是少数,要真放开看以后的孩子们怎么办,这都替我闺女仇,以后她得多优秀学习多刻苦才能有好的将来啊,这倒真是觉得欧美好
  @一曲相思催人老
10:40:21  @chez_paradise
09:32:27  所以最后就落了个两面不是人的结局啊。。。  p.s.我没移民  —————————————————  自己都没移民还来劝别人?留学认识几个人就好像了解整个社会来科普了?  -----------------------------  @chez_paradise
10:41:43  额。。我在这儿呆了7年难道没有资格说一说?  -----------------------------  @边逛边喝奶昔
00:14:10  呆了七年你 还混的是这个叼样 你还有脸来科普。。。。。。  -----------------------------  @chez_paradise
00:31:23  啊哈哈哈总之比你活的好多了哦,欢迎移民,因为我科普的对象可不是你这样的喷子~  再说一个故事好了,楼主的一个阿姨的女儿也在美帝读大学,来看她。我正好去他们城市玩,就跟他们一起去阿姨的一个大学同学家吃饭(那个大学同学已经移民多年。。)  然后那个大学同学家确实是别墅,但是里面装修也不怎么好,阴暗阴暗的,40+万市郊的别墅大家懂的。吃饭的时候一直在强调她每周去教会特别好,说自己在某某大学做研究,......  -----------------------------  @边逛边喝奶昔
00:47:37  我还等着你回喷呢。。。。
却来了这么一大段理性的发言。。。 还是挺乖的。。 摸头。。!
咱把语言掌握好,其实其他都不是大问题。。。只不过可能会不像美国人之间那样融入群体,也许会过的稍微中层一点,但是对你的后辈后后辈都是有好处的。。。。。。
亲。。我真的想说,去了 就别回来了。。。。。  -----------------------------  @chez_paradise
00:49  我的英语比美国98%以上的人都好,为啥还要融入呢?  ------------------------------  @开心快乐的人生 638楼
01:04:26  是楼主你自己想融入呗
你不想融入谁会理睬你 你究竟在抱怨什么?  -----------------------------  楼主啊,这个和英语多好没关系,如果你在美国在谈话中天天引用环球时报,能融入才是奇葩。  就好比我这个从小说惯普通话的人,到了重庆还不要学四川话,到什么山唱什么歌,这都不懂,怎么混啊。
  回复第238楼,
@呵呵这货脑残粉  @chez_paradise
02:48:00  @mermaid666
14:23:04  转基因毒牛奶,谁他妈知道后代能有几代???  -----------------------------  @莲香入衣
16:58  正解,即使有能养活自己不?  ------------------------------  你是在跟我搞笑嘛?美帝大学食堂里都是转基因食品,估计这里的有机食品你也买不起。。  —————————————————  美国不是禁止转基因么  --------------------------  @justkeeptrying 515楼
16:33:05  转基因食品就是美国人说可以吃的,中国政府才是明文禁止很多食品转基因。棉花这类的转基因是允许的。  -----------------------------  作为全球第一大转基因生产商的美国,居然被有些人认为是禁止转基因的,哎!
  @sylvia1129
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。我上大学的时候也狂热的爱着我的国家我的党,心怀着要改变社会不良现象,我是早晨八九点钟的太阳的想法。现在我工作十几年,我终于知道为什么有人宁可作二等公民也要移民了。楼主这方面没有发言权。2,楼主是抱着回国的目的出国的,自然思维等都是中国化的。这和抱着移民心态的人是不一样的。以楼主所举例,国外都是些不懂经济的人在投票,国内呢?决策者就一定懂经济么?楼主......  -----------------------------  @chez_paradise 812楼
10:31:23  决策者比普通大众懂得多了,最无语的就是看到有些人觉得坐在上面的人都是白痴  -----------------------------  你确定?你确定中国的决策都是在专家论证后制定的?你确定某些专家不是徒有虚名?不是所有坐在上面的人都是白痴,但相当一部分是。当你进入体制内工作十年,你更多的接触了“上面的人”之后再下定论吧  兼听则明,偏听则暗,不要盲目排斥黑暗面。
  @帅哥打劫
12:07:22  @胖的滚过来滚过去
@sylvia1129
10:13:08   我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作...  -----------------------  @绯桜猪 883楼
15:04:11  一直觉得抨击计生政策的有看看周围到底有多少人么,入托入学为什么这么难,大学毕业生就业这么难,不就是人太多竞争太激烈么,不放开独生子女都是少数,要真放开看以后的孩子们怎么办,这都替我闺女仇,以后她得多优秀学习多刻苦才能有好的将来啊,这倒真是觉得欧美好  -----------------------------  抨击计划生育不代表认为人口越多越好,而是认为降低生育率不是只有计划生育一个办法  就像这父母教孩子,用打的效果也很好。但是许多不用打的效果也不差  不过前者实施起来比较简单——懒政
  楼主:chez_paradise 时间: 06:06:20   @安全性快乐 59楼
06:03:15  楼主这爱国智障 笑死我了 钱永健的父母就是移民 别人现在功成名就 快活得很  ---------------------------------  钱永健在我眼里根本就是美国人的,ABC二代们只要不识中文不会说中国话的,就是完全的美国人,跟我们中国人真得没有什么关系了,这都连根都完全断掉了.
  顶  
  能感觉到楼主说得那种abc中有很奇怪的人。当然也有很好的人。  不过他们应该是矛盾的一代吧。有的时候感觉abc还不如美帝白人包容中国留学生呢。  
  @胖的滚过来滚过去
12:52:44  @胖的滚过来滚过去 838楼
11:15:00  @sylvia楼
10:13:08  我觉得楼主没有什么说服性。1,楼主还没有工作。...  -----------------------  这种情况在大陆不可能,你要在国外就算了,你国内各地的妇产科看看,我这生头胎的那是稀有动物  我住的还只是这边妇产科人少的,走廊都住人啊,另两个那更是你得提前很久找关系说好,提前去
  @杏林枫叶水云天 464楼
14:48:13  LZ觉的呆在美国不如中国好那是必然的啊
,你们去翻翻LZ发的几个帖子就知道为什么了 ,LZ家里年收入过千万 ,LZ交的中国人的圈子不是军二代就是官二代,甚至和水表圈都有交集 ,那么LZ在国内就是妥妥的上层社会 ,但是LZ留在美国也就是个中产 ,在中国当上层当然比美国当中产公民要舒服的多了
,就好比在国内 ,在小城市的某几个体制内也绝对比大城市当个小白领要舒服得多 ,这根本就是田忌赛马的一种比法,怎么能作为判断移......  -----------------------------  顶!
  @胖的滚过来滚过去
13:17:40  @胖的滚过来滚过去 860楼
12:52:00  @胖的滚过来滚过去 838楼
11:15:00  @sylvia楼 2014-04-...  -----------------------  你知道人口普查是规定报多少的吗,搞人口普查的没人相信人口只增加了这么点儿
  @胖的滚过来滚过去
11:15:00  —————————————————  你说的这个问题目前无解。  不同时期只能选择最适合的方式。  金正恩那种当然极端不正确。可是民主国家同样会变成一个阶层利益的代表者。像美国和印度。  结合我们国家自己实际。  我们国家自古以来对多子多孙都很执着。古时候婴儿死亡率高,没什么问题。  换成现在,如果公投计划生育,百分之百通过不了。  如果计划生育没通过,你和我说不定......  -----------------------------  任何国家在成为“中等水平人类发展国家”后生育率都会急剧下滑。1970年之后,中国已经步入“中等水平人类发展国家”,即使不实行计划生育,生育率也会急剧下降的,1980年代的独生子女政策完全没有必要。  世界上还没有哪个国家是凭减少人口提高HDI的。美国HDI从1870年的0.467(中国1960年代水平)增加到1913年的0.733(中国现在的水平),花了43年;日本HDI从1870年的0.160(相当于中国1950年水平)升高到1950年的6.07(中国1980年代中期水平),花了80年。   中国和印度HDI在1950年时候没有差别,两国主要差别出现在1975年前,而这段时间两国生育率没有差别;现在中印之间的差别还有一个重要原因是中国经济改革始于1979年,而印度始于1991年,中国经济比印度早起步十几年;印度的年轻人口结构赋予印度巨大潜力,而中国却已经开始迈入老年化社会,2030年之后印度可能超过中国,然后将中国拖在后面越来越远。可见中国和印度的经济差别并不是因为中国的计划生育。中国的计划生育并没有为提高HDI做出贡献,因为中国是以三倍的成本培养一个劳动力;并且过去二十多年时间是高就业压力的时候,减少养育新生人口的时间并不能增加社会财富,而只能增加就业压力。
  @shenguwuliao
13:40:44  看到楼上说到犹太人了,请问犹太人是怎么分辨出来的啊?我怎么就觉得他们同是白人呢?和当地的白人没啥区别啊,不管是英国法国德国波兰俄罗斯,那里的犹太人和当地人有区别吗?除了宗教信仰之外我没看出人种上...  -----------------------  犹太人貌似掌握着美国经济吧,有人能说说咩
  @秃头的蘑菇 383楼
12:55:18  @沈剑心
12:53:51  天涯还喜欢黑印度人英语差.可是人家印度人在欧美企业的高管完秒中国...中日韩三国有天花板公认的..  不小心黑了某些人心目中的天堂.不会把我挂起来吊打吧  —————————————————  他们只是口音太重不容易听懂,但他们英文真心普遍好于华人。  -----------------------------  说实话,以前曾经看过一个报道,说的是硅谷高新技术创业公司是印度人开的,说实在不能太小瞧印度人。
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