二战煤煤炭多少钱一吨一吨

二战时期德国人在全世界建造了多少座煤制汽油工厂_百度知道
二战时期德国人在全世界建造了多少座煤制汽油工厂
二战前,德国已建成17个工厂,生产420多万吨汽柴油。二战期间,德国人发明了煤液化制造石油的技术,当时即刻缓解了非常时期的德国石油紧缺难题,到1943年时德国煤制油产量达到500万吨。当时,德国采用的就是间接液化技术。煤制油工厂主要集中在煤炭资源丰富的鲁尔区1923年,德国化学家首先开发出了煤炭间接液化技术。40年代初,为了满足战争的需要,德国曾建成9个间接液化厂。二战以后,同样由于廉价石油和天然气的开发,上述工厂相继关闭和改作它用。之后,随着铁系化合物类催化剂的研制成功、新型反应器的开发和应用,煤间接液化技术不断进步,但由于煤炭间接液化工艺复杂,初期投资大,成本高,因此除南非之外,其它国家对煤炭间接液化的兴趣相对于直接液化来说逐渐淡弱。参考资料:参考资料:
其他类似问题
为您推荐:
  二战期间,到1943年时德国已建成17个工厂,德国煤制油产量达到500万吨。当时,德国采用的就是间接液化技术。煤制油工厂主要集中在煤炭资源丰富的鲁尔区。  19世纪20年代,德国人选用了与铁离子相关的物质做催化。它可以产出柴油和石蜡,但也有不少缺点,如寿命不长(30天到40天左右,导致铁催化剂的消耗量会很大),一旦碰到硫,或被氧化、积碳,它都会失去作用。  于是,技术人员又找到了钴催化剂。早期的钴催化剂只是一些钴氧化物、钴-锌氧化物等,经过反复试验研究者们也发现,若把氧化钴放在二氧化硅上并且增加一些催化剂的活性(即与氧化镁等混合),催化剂的作用会更妙;而且,钴的水处理设施简单,其寿命也更长(能使用一年或以上)。此后,“费托技术”就长期使用钴做催化处理。
只在欧洲建了
煤质的没多少。
二战时期的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁帖子主题:二战战场上被摧毁的坦克能回炉炼钢吗??
共&19103&个阅读者&
军号:3266658 工分:17387
左箭头-小图标
二战战场上被摧毁的坦克能回炉炼钢吗??
文章提交者:钻石金双剑骑士
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
战场上被摧毁的坦克能回炉炼钢吗??有什么限制吗?
延伸阅读:
苦不苦,想一想切尔卡瑟六万五。
本帖已经被管理员锁定,不能回复
二战战场上被摧毁的坦克能回炉炼钢吗??相关文章
占位标签-勿删!!
军号:8472179 工分:20
左箭头-小图标
可以卖给我,本人回收,做园林景观教育用,
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:4125986 工分:70984
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用格莱姆空军元帅
在第59楼的发言:&以下是引用ltkb
在第52楼的发言:45年苏联红军丢在我国某地河里一辆100自行火炮(T34底盘),解放后我们部队(坦克修理营)把它捞出来改成推土机,搞营房建设使用到90年代。
骗人也麻烦有点技术含量成不,你家发动机能用五十年啊,你当是核能呢!发动机在坦克上的工作状况恶劣,寿命较短。但在其余场合,则可以长期使用。曾经有坦克部队的老人说:坦克发动机到寿命后,直接拆下,不检修,送地质队带动钻机等用,还用了近十年……但这样的发动机,肯定上不得战场了!当初德国进攻苏联前,古德里安曾要求更换一线坦克部队的大部分发动机,以保证摩托小时,结果被希特勒以“资金、时间不足”为由驳回了。——这也被一些人认为是德国后期进攻不利的原因之一。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3244100 工分:5421
本区职务:会员
左箭头-小图标
我骗人何用,T34的B2-34发动机使用保险期175摩托小时,使用期250小时(战斗车辆要求可靠性),我们用在推土机上因为主要使用1、倒挡,磨损较轻,又不是战斗车辆,能超过1000摩托小时,我们是修坦克的,每年都给这台推土机换发动机和其他零部件。大部分军迷并不了解,坦克发动机不在部队修理,坦克大修、中修是因为发动机使用期满,修理部队把发动机换下送发动机厂大修(长春636厂等不光制造,也大修),大、中修的坦克则安装大修过的发动机,部队有大量大修过的发动机用于周转,就像空军战斗机的发动机使用修理模式。&以下是引用格莱姆空军元帅
在第59楼的发言:&以下是引用ltkb
在第52楼的发言:45年苏联红军丢在我国某地河里一辆100自行火炮(T34底盘),解放后我们部队(坦克修理营)把它捞出来改成推土机,搞营房建设使用到90年代。
骗人也麻烦有点技术含量成不,你家发动机能用五十年啊,你当是核能呢!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2993672 工分:30949
左箭头-小图标
&以下是引用ltkb
在第52楼的发言:45年苏联红军丢在我国某地河里一辆100自行火炮(T34底盘),解放后我们部队(坦克修理营)把它捞出来改成推土机,搞营房建设使用到90年代。骗人也麻烦有点技术含量成不,你家发动机能用五十年啊,你当是核能呢!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3333770 工分:149
左箭头-小图标
》》》》》》》》》》》》》》》
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3212821 工分:11039
本区职务:会员
左箭头-小图标
而维修这架受损飞机的花销 超过购买新飞机价格的四分之一 这架受损飞机就不得进行维修 直接报废----这么这么做是合理的。我相信这种“花销”他们指的是零件费用(因为维修人员的成本不容易估算),也就是说,零件费用超过四分之一,然后还要另外加上维修人员本身的成本,才能维修好飞机,如果对这种方式不加以节制,那美国人就必须进步扩大维修人员的培养——但是维修人员显然比飞机工厂里的工人更难寻觅。因为飞机厂里的制造飞机按流水线生产,很多工人只负责自己环节内的品质,而飞机维修人员却必须对飞机所有零件有了解,所以说维修人员的成本比生产的工人成本要高(并且维修人员的利用率不高也属于成本的提升,例如假设维修4架飞机等效于生产1架新飞机的话,维修那4架飞机的维修人员如果放在工厂里则可以生产超过1架飞机,因为生产是流水线的),出于节省成本的目的,那么就必须加大使用工人,为了达到这个目的,那么只能规定飞机不必等到需要很大维修时才报废,减轻对维修人员的需求。另外还有一种性能成本,受损的飞机总是旧飞机,新生产的飞机总是新飞机,旧产品的疲劳度显然高于新产品的,新产品当然更能保护飞行员的生命,虽然这种性能考虑不是最主要的,但是综合考虑到经济性能以后,这条也是处于重要的补充位置。本文内容于
11:03:26 被青龙反首编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3244100 工分:5421
左箭头-小图标
工兵不是修坦克的。坦克部队有修理营、修理连。&以下是引用warge
在第54楼的发言:工兵会在坦克残骸中寻找一些可用的零件用来修理其他坦克或车辆
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3271675 工分:90
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:999149 工分:25562
左箭头-小图标
工兵会在坦克残骸中寻找一些可用的零件用来修理其他坦克或车辆
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:18051 工分:67831
左箭头-小图标
二战确实很少运回来。我们在自卫反击战时倒是运回来,不过不是为了回收金属,而是防止越军得到62式轻型坦克。能拖运的拖,不能拖的就地炸毁装车运回。甚至总结出来五辆解放卡车装载一辆坦克的经验。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3244100 工分:5421
左箭头-小图标
45年苏联红军丢在我国某地河里一辆100自行火炮(T34底盘),解放后我们部队(坦克修理营)把它捞出来改成推土机,搞营房建设使用到90年代。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
本区职务:会员
左箭头-小图标
战时回收战损武器装备回炉 可能性有 但是非常小 尤其是报废装备遗留地点
远离自己的军事工业生产中心区战场不是娱乐场 战场是移动的 坦克被击毁 趴在原地不动 今天是你占领 明天是敌人占领 派人去战场上回收报废的武器装备 要冒很大风险 除非战场随着战事延伸 战损武器装备所在地点 被己方牢牢控制 且远离前线敌人火力攻击 处于大后方试问 德国坦克在莫斯科 斯大林格勒 战场 被击毁 德国人可能 把坦克拉回德国本土回炉么?美国坦克在 太平洋战场岛屿上被击毁 美国人会把报废 坦克拉回美国 或者澳洲 回炉么?英国 坦克在北非 被击毁 难道英国人把坦克拉回英伦三岛?苏联在波兰 被击毁的坦克 难道要拉回苏联本土 回炉?二战太平洋战场 美军大黄蜂航母 被日本飞机 炸成重伤 用自己的动力航行返回美国本土大修 放航途中 航母上有很多在日本空袭中 损伤的美军舰载机 其中很多舰载机都被大火烧毁 美国人是否有讲这些被烧毁的舰载机残骸 一起拉回美国 送钢铁厂回炉 答案 是否定的
美国航母上的舰员 在航母返航途中 就同时清理航母遗留的战损残骸 被大火烧毁的飞机 损毁的航母设备 报废的弹药 处理办法只有一个 直接推进大海 受损航母 放回美国本土的时候 基本是空载回去的 除了舰员拆卸不了的损毁武器设备 航母受损位置 基本都被拆卸打扫干净 直接回造船厂 上船台 赶时间 大修世界大战期间 各国对战损武器装备 利用基本原则上 能战地维修 修复的 就战地维修 不能战地维修的 就拆解可用零件为储存 备用只有极高价值的战损武器装备 才值得送回原厂修复 类似航母即便是在和平年代 财大气粗的美国
对受损武器装备 以飞机为例 如果飞机实际 飞行寿命超过 设计寿命50% 而维修这架受损飞机的花销 超过购买新飞机价格的四分之一 这架受损飞机就不得进行维修 直接报废
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3212821 工分:11039
本区职务:会员
左箭头-小图标
目前国内汽运运费每吨公里大约1-5元左右,路程越远,量越大,价格反而越低。火车、船运价格自然更低,每吨公里只需1毛。自己算算,3500元/吨,即使运到地球另一边都应该是赚的。----如果是按一般废旧零件算,这是赚的。至于整车难运的问题,反正不过就是废钢罢了,太重大不了就地切割成零件分箱运走。----问题就在于像坦克这样的大块头,而且又不是瘫在公路边的话,那只能有两种方式弄出来,一是找大型车去拖拉,二是派人带笨重的切割设备去切割再零装回来。这两种方式都是费神费事的,上网搜“拖车费”的新闻,可以找到类似下列的报道:“12公里的路程,光拖车费就收了1万多!”提起在沪陕高速公路陕西商洛段的遭遇,宁夏车主王学宝愤怒难遏。3月25日下午,驾驶大货车的王学宝一路劳顿,沿沪陕高速公路进入商洛境内,后挂车的4个轮胎突然爆裂着火。“没想到就这么一次事故,处理费用却花了4万多元。”为处理事故,已在商洛耗费5天、满脸倦容的王学宝告诉中国青年报记者。12公里路 拖车费上万元这笔让王学宝痛心的费用包括:一、拖车费10500元:从事故地点到交警队指定的停车场,路程12公里,其中含吊车费7000元、装载事故车辆的平板车费用3500元。二、倒货费18500元:将电石转装到其他两辆救援货车上的人工费6500元;装载机费用3000元;运货费7000元;高速路上危险信号牌执勤工人费用2000元。三、损坏路产赔付14800元:包含路面污染、沥青烧损等赔偿费用。“这还不包括这些天的停车费,救援当天的高速过路费……”手执一厚沓大大小小的收费单据,王学宝说,几经讨价还价,最终拖车费用优惠了500元;倒货费用少收了5000元,“路产赔付,找关系后一口气从两万元减到了1万元。”但王学宝依然恼火:“有些费用实在高得离谱,有些收得没名堂。”比如按现在的工价,即便是大师傅日工资最多也就100元,而事故当天倒货的12个工人费用收了6500元,平均一个人就要540元。还有两名手举危险信号牌的,满打满算工作不到4个小时,一个人就收了1000元。更让人难以接受的是,交了这么多钱却拿不到正式发票,不少票据只盖有“商洛市恒盛汽车维修中心”的公章。-----以上是一般汽车的12公里拖车费(地点还是在城市间道路上的),1万元。如果拖整量坦克,并非随重量而规律性上升价格,因为拖坦克的车必定是难寻(相对于拖普通车的,普通拖车可能每个城市都有,拖坦克的车未必每个城市都有)垄断的价格必然高(然后考虑到一般拖车对普通车主都狮子大开口,由于是为军队干活,恐怕开的口更大,由于事情的特殊性容许讨价还价的余地也很小)。对比矿是在山里运出来,也是要有运输成本的,所以话说“80%”的成本并非能完全算是节省下来了。如果不整车拖,运输那些笨重的切割设备到瘫痪的坦克那里也是一笔不小的开销。肢解坦克消耗的燃料也比炼铁用的煤昂贵。其实说到底,就是人工费用贵,处理野外废坦克需要几个人特定跑去处理,而炼钢、挖矿的人来去就那些。就好像医生上门医疗一样,一个医生如果从医院跑到病人家给病人打针,花费2小时,如果医生是坐在医院里2小时能给病人打针的数量则远多于1个病人,于是,如果专门请医生上门为病人服务,其费用则不是普通人所能承担的。可能运回废坦克的成本和最后获取的经济利益相差无几,稍微赚一点或稍微亏一点,但是两事对比,挖矿炼钢是长期要做的,运废坦克不长期,也就是说建立的挖矿、炼钢部门是长期存在的,运野外废坦克的部门则不是,两者的工作效能在相比炼钢的就比较高,和短期的微小经济效益相比,我想这才是最主要的。本文内容于
8:22:41 被青龙反首编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用ltkb
在第47楼的发言:大家都不是从事钢铁生产的,都不晓得多少矿石能生产一吨优质钢,但我想得好几吨矿石才能出一吨铁吧,再用几吨铁炼出一吨钢,要耗费大量的能源,利用废钢肯定是划得来的。钢属于可再生资源是肯定的。坦克上还有铝、铜等有色金属更是宝贵的。生产1吨生铁,需要1.5-2.0吨铁矿石、0.4-0.6吨焦炭以及0.2-0.4吨熔剂,外加人力成本。然后将生铁炼成钢又得增加20%的成本。也就是说,如果直接利用废钢冶炼,至少可以省下生铁的那80%的成本。按照现在的价格,一吨废钢3500元左右,一吨钢材5000元左右。一吨废钢3500元,50吨的坦克价格17万5。目前国内汽运运费每吨公里大约1-5元左右,路程越远,量越大,价格反而越低。火车、船运价格自然更低,每吨公里只需1毛。自己算算,3500元/吨,即使运到地球另一边都应该是赚的。至于整车难运的问题,反正不过就是废钢罢了,太重大不了就地切割成零件分箱运走。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3212821 工分:11039
本区职务:会员
左箭头-小图标
一般来说利用废金属划得来,但是特地去远处扛大件的回来还能否划得来那就难说了。例如就算有专门拉坦克的车,同样这样的车做成普通车装零散的废旧铁零件,将能拉得更多——从这种对比可见这种“生意”的效率和其他的相比不高。国家有专门的回收处理的部门,这更多是在和平时期服务,比如当坦克用到规定期限时,可以开到指定场所等候处理——如果是这样当然很划算,说不定指定场所附近就有一个炼钢厂。但是那些实战时废旧在战场上的那些坦克,就算在战后有这种特地部门来回收处理。其目的也不是为了节约成本,这种事情就算是亏本的,也得做,或者有的国家根本就不做,任其在那里废旧了,特别是对于已经瘫在偏远地区的而言。以前看过片好像是伊朗的电影,有个小孩头专门组织小孩收破烂、收地雷的,他就是拿一辆废旧坦克当房子。收废旧这种事,如果不是很重要的旧物或严重影响环境的废旧,通常的做法是能方便回收的就收,不方便回收的就不收。如果说“凡是废旧钢铁回收都是划算的”这种观点对,那么“铁底湾”早该去开发了,捞上来就是钢铁,比炼铁矿划算?难道说战舰沉在海里回收不划算,坦克瘫在偏远地方回收就划算?本文内容于
21:38:02 被青龙反首编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3244100 工分:5421
左箭头-小图标
大家都不是从事钢铁生产的,都不晓得多少矿石能生产一吨优质钢,但我想得好几吨矿石才能出一吨铁吧,再用几吨铁炼出一吨钢,要耗费大量的能源,利用废钢肯定是划得来的。钢属于可再生资源是肯定的。坦克上还有铝、铜等有色金属更是宝贵的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用青龙反首
在第45楼的发言://*
你为啥不算算,在矿山挖矿,挖煤,拉到高炉熔炼成生铁,再将生铁送到炼钢炉去炼成钢的成本高不高?
----挖矿这些是可以批量做的,有标准设备去实行。如果是处理旧坦克,不能用标准的方式去处理。举例比如,挖煤有专门的煤车、铁轨路,还有专门的机械,可以大量使用机械进行一条龙生产,这样可以降低很多成本。而把坦克从战场上拉回来,没有对于的专门拉坦克设备。拖拉坦克的车也可以拖拉其他东西,而生产煤、铁矿的设备只能用于这种生产,后者的工具相当于本行业更专业,这可以大量节约成本(在产品数量越来越多时)。......1。不是只有运煤运矿有专业设备,拉坦克拉废钢一样有专用车辆。而对于一个装备了坦克的国家来说,这些车辆作为维修与机动车辆是必须具备的。就是不为了拉废坦克,也得备着故障坦克送修吧?2。挖矿的人力便宜?你当你家开的山西黑煤窑啊?是个人抓去就能挖啊?井下掘进工知道不?井下采煤工知道不?就现在中国这国情没5000基本上找不到人。相反要将坦克切割开只需要会操作炔氧切割枪就成,因为不需要考虑切面不需要考虑切缝,切多难看无所谓,也就不需要高级焊工来操作,这才是真的是个人都能干。3。处理战争剩余物资和废旧武器本来就需要专门单位负责,你回炉也罢,丢去填海也罢,都得找专门部门负责。有几个国家像苏联一样将武器到处乱丢等生锈的?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3212821 工分:11039
本区职务:会员
左箭头-小图标
//*你为啥不算算,在矿山挖矿,挖煤,拉到高炉熔炼成生铁,再将生铁送到炼钢炉去炼成钢的成本高不高?----挖矿这些是可以批量做的,有标准设备去实行。如果是处理旧坦克,不能用标准的方式去处理。举例比如,挖煤有专门的煤车、铁轨路,还有专门的机械,可以大量使用机械进行一条龙生产,这样可以降低很多成本。而把坦克从战场上拉回来,没有对于的专门拉坦克设备。拖拉坦克的车也可以拖拉其他东西,而生产煤、铁矿的设备只能用于这种生产,后者的工具相当于本行业更专业,这可以大量节约成本(在产品数量越来越多时)。坦克就像一块巨大的铁矿石,运输一块巨石的费用和运输同等重量的小石头费用是不同的,前者更高。至少坦克在地面上,不需要你去挖矿。---坦克运回来后要切割,切割工人的成本要比挖矿工人的成本高。闭上眼睛随手在大街上抓100个人,除去老幼孕残可能剩下80人,80人培训1小时,花费80小时的培训费就可以去挖矿,如果让他们去切割坦克,花费的培训课时可能远不止80小时。这也是成本的。即劳动工人相对不容易找。至少坦克能去的战场大多数都是能通道路的,不像矿山在大山里。--这类似专业工具问题,挖矿的道路,当矿产数量多以后,道路的成本会降低,坦克的道路也许不难走,但是坦克块头大,只能用普通工具去拉回来。普通的意思是,该运输工具除了可以运输坦克还可以运输其他,而运输矿的车相对是专业工具只运输矿。两者在工作的时候会产生效能的不同,比如坦克放在一辆卡车上,卡车平台上做一个能容纳坦克的长方体的话,坦克占据这个长方体的三分之二,卡车跑一次,就等于浪费了三分之一的运输能力,运输3000辆坦克,等于浪费1000次卡车运输能力(和运矿对比)。运矿的车总能把车厢填满,运送3000次矿产,就满负荷地利用了3000次运输能力,这等于是节约了成本。至少熔炼几十吨的坦克基本上可以得到几十吨的钢,而炼100吨的铁矿石未必能得到几十吨的钢。至少熔炼坦克不需要炼生铁,直接出来的是钢材。----上边采矿节约了成本,这里坦克是直接出钢才,两者抵消,其中并未产生更多的价格差,可能熔炼坦克稍微赚一点,也可能炼钢稍微赚一点,两者差别不大,但是我们注意到采矿炼钢是传统的工业国项目,对比寻找旧坦克回来则是一种“特殊”产业,甚至是一件特殊的事情,需要专人专办,与其为了赚那么一丁点的利润而特办某事,至少是浪费了组织能力,换句话说,如果把这种组织能力应用到组织其他产业上,产生的经济效益可能更大。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:834342 工分:243859
/ 排名:3218
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第42楼的发言:&以下是引用青龙反首
在第41楼的发言:最近英国好像在卖航母了,假如说钢材很紧张的话(以至于需要花费大力气从远处运回废坦克炼钢),那么英国人不会卖航母,而是拿航母来炼钢自用了。中国古时候倒有个成语叫熔剑铸犁,不过这是建立在钢铁稀少的古代,现在演变成了和平发展的含义。
我没用认真计算过,个人认为:从战场上拉回旧坦克,切割、熔炼,成钢材,最终的成本比卖这钢材的钱还高。如果是战争时期,假如不考虑经济成本,那么有另外一个成本需要考虑,那就是运输能力。运输能力很可能忙于运送新的坦克、人员、燃料、新零件等物资都忙不过来。
你为啥不算算,在矿山挖矿,挖煤,拉到高炉熔炼成生铁,再将生铁送到炼钢炉去炼成钢的成本高不高?
至少坦克在地面上,不需要你去挖矿。
至少坦克能去的战场大多数都是能通道路的,不像矿山在大山里。
至少熔炼几十吨的坦克基本上可以得到几十吨的钢,而炼100吨的铁矿石未必能得到几十吨的钢。
至少熔炼坦克不需要炼生铁,直接出来的是钢材。
说得好,现在小P孩都是不经过大脑就胡说八道的。中国教育真杯具
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2360570 工分:166372
/ 排名:5831
左箭头-小图标
能啊,利比亚伊德里亚王朝的经济支柱就是出口废旧军事装备(二战留下的)炼钢。这一出口业一直持续到发现石油为止。可惜某些人以此作为“证据”,大言不惭地宣称卡扎菲政权卖石油赚钱是“丰功伟业”,是“执政能力强大”。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用青龙反首
在第41楼的发言:最近英国好像在卖航母了,假如说钢材很紧张的话(以至于需要花费大力气从远处运回废坦克炼钢),那么英国人不会卖航母,而是拿航母来炼钢自用了。中国古时候倒有个成语叫熔剑铸犁,不过这是建立在钢铁稀少的古代,现在演变成了和平发展的含义。
我没用认真计算过,个人认为:从战场上拉回旧坦克,切割、熔炼,成钢材,最终的成本比卖这钢材的钱还高。如果是战争时期,假如不考虑经济成本,那么有另外一个成本需要考虑,那就是运输能力。运输能力很可能忙于运送新的坦克、人员、燃料、新零件等物资都忙不过来。
你为啥不算算,在矿山挖矿,挖煤,拉到高炉熔炼成生铁,再将生铁送到炼钢炉去炼成钢的成本高不高?至少坦克在地面上,不需要你去挖矿。至少坦克能去的战场大多数都是能通道路的,不像矿山在大山里。至少熔炼几十吨的坦克基本上可以得到几十吨的钢,而炼100吨的铁矿石未必能得到几十吨的钢。至少熔炼坦克不需要炼生铁,直接出来的是钢材。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3212821 工分:11039
左箭头-小图标
最近英国好像在卖航母了,假如说钢材很紧张的话(以至于需要花费大力气从远处运回废坦克炼钢),那么英国人不会卖航母,而是拿航母来炼钢自用了。中国古时候倒有个成语叫熔剑铸犁,不过这是建立在钢铁稀少的古代,现在演变成了和平发展的含义。我没用认真计算过,个人认为:从战场上拉回旧坦克,切割、熔炼,成钢材,最终的成本比卖这钢材的钱还高。如果是战争时期,假如不考虑经济成本,那么有另外一个成本需要考虑,那就是运输能力。运输能力很可能忙于运送新的坦克、人员、燃料、新零件等物资都忙不过来。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:700162 工分:733
左箭头-小图标
东京铁塔就是用朝鲜战争没用上的钢铁物资回炉后建设的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958646 工分:953
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第38楼的发言:&以下是引用扎依采夫
在第37楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第36楼的发言:......
还好这小子老爸不是在战列舰上服役^0^
哪好办呀。。。给他一个模型就OK了。
。。。。当时为神马不就给他一架么?现在不是还有好多野马是在民间收藏者手中的么?我记得兄弟连和拯救大兵瑞恩里出现的P-51和C47都是能飞的真家伙(我记得当时WAA的东西好多都是半卖半送的。。。现在来看这不算不算国有资产流失哈。。)
因为小孩一句话就送出一架飞机这毕竟太儿戏了一些,好歹也是好几万美刀的东东啊。而且私人购买战斗机要拆除所有的武器还要非常繁杂的审批手续,不是那么好弄的。唉。。。。。。我觉得要是满足一个在战争中失去父亲的小男孩的愿望就好了。。。也许这是愚蠢战争中唯一正确的事了。。。(我记得文章中有小男孩信的节选。。。他似乎还没有弄明白战争和失去父亲意味什么)本文内容于
13:02:14 被扎依采夫编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用扎依采夫
在第37楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第36楼的发言:......
还好这小子老爸不是在战列舰上服役^0^
哪好办呀。。。给他一个模型就OK了。
。。。。当时为神马不就给他一架么?现在不是还有好多野马是在民间收藏者手中的么?我记得兄弟连和拯救大兵瑞恩里出现的P-51和C47都是能飞的真家伙(我记得当时WAA的东西好多都是半卖半送的。。。现在来看这不算不算国有资产流失哈。。)因为小孩一句话就送出一架飞机这毕竟太儿戏了一些,好歹也是好几万美刀的东东啊。而且私人购买战斗机要拆除所有的武器还要非常繁杂的审批手续,不是那么好弄的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958646 工分:953
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第36楼的发言:&以下是引用扎依采夫
在第35楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第34楼的发言:......
那小孩要的是P-51野马。WAA让他坐飞机上了一次天,然后送了一套航空服和一张P-51的飞行执照给他。
哦是。。是我记错了哈。。
还好这小子老爸不是在战列舰上服役^0^哪好办呀。。。给他一个模型就OK了。。。。。当时为神马不就给他一架么?现在不是还有好多野马是在民间收藏者手中的么?我记得兄弟连和拯救大兵瑞恩里出现的P-51和C47都是能飞的真家伙(我记得当时WAA的东西好多都是半卖半送的。。。现在来看这不算不算国有资产流失哈。。)
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
左箭头-小图标
&以下是引用扎依采夫
在第35楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第34楼的发言:......
那小孩要的是P-51野马。WAA让他坐飞机上了一次天,然后送了一套航空服和一张P-51的飞行执照给他。
哦是。。是我记错了哈。。还好这小子老爸不是在战列舰上服役^0^
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958646 工分:953
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第34楼的发言:&以下是引用扎依采夫
在第33楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第32楼的发言:......
吉普车,家具,医疗用品等东东都比较好出手。衣服纤维绷带之类的也比较好弄。食品、药品之类的更是毫无压力。运输船只卖给了挪威等国家。其他军舰也卖给了关系好的二三世界国家,连西班牙都在老美手上搞了艘航母回家玩。
记得美国国内还有人买了几辆坦克专门用来拆房子,比推土机强多了,效果一流,就是耗油量大了些。
最记得95年美国有个退伍兵偷了一辆M60坦克开上圣迭戈街头横冲直撞。那可真的是刺激。
好像防空气球的销量也不错。。。。。不过好多物资都被他们给低价处理了。。。当时文章里还提到。。。一个小男孩给他们写信。。。说想要一架B17。。。。他爸爸去欧洲没有回来。。。最后好像是让这个小男孩坐了一次B17。。。。还送了他一套飞行装具。。
那小孩要的是P-51野马。WAA让他坐飞机上了一次天,然后送了一套航空服和一张P-51的飞行执照给他。哦是。。是我记错了哈。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用扎依采夫
在第33楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第32楼的发言:......
吉普车,家具,医疗用品等东东都比较好出手。衣服纤维绷带之类的也比较好弄。食品、药品之类的更是毫无压力。运输船只卖给了挪威等国家。其他军舰也卖给了关系好的二三世界国家,连西班牙都在老美手上搞了艘航母回家玩。
记得美国国内还有人买了几辆坦克专门用来拆房子,比推土机强多了,效果一流,就是耗油量大了些。
最记得95年美国有个退伍兵偷了一辆M60坦克开上圣迭戈街头横冲直撞。那可真的是刺激。
好像防空气球的销量也不错。。。。。不过好多物资都被他们给低价处理了。。。当时文章里还提到。。。一个小男孩给他们写信。。。说想要一架B17。。。。他爸爸去欧洲没有回来。。。最后好像是让这个小男孩坐了一次B17。。。。还送了他一套飞行装具。。那小孩要的是P-51野马。WAA让他坐飞机上了一次天,然后送了一套航空服和一张P-51的飞行执照给他。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958646 工分:953
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第32楼的发言:&以下是引用扎依采夫
在第31楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第29楼的发言:
LZ说这事,让我想起了美国的WAA(战争财产管理部)。二战之后老美成立了这个部门专门解决他手上400万种总价350亿美金的剩余物资的处理。最多的时候,该部门雇佣了5万名推销员来推销这些物资。最搞笑的是这个部门成立的时候被告知还有大量一战遗留下来的剩余军用物资也需要他们处理……
嗯。。。在《世界军事》上看过一篇说这个文章。。。不过剩余物资里好像吉普车还是很抢手的。。
吉普车,家具,医疗用品等东东都比较好出手。衣服纤维绷带之类的也比较好弄。食品、药品之类的更是毫无压力。运输船只卖给了挪威等国家。其他军舰也卖给了关系好的二三世界国家,连西班牙都在老美手上搞了艘航母回家玩。
记得美国国内还有人买了几辆坦克专门用来拆房子,比推土机强多了,效果一流,就是耗油量大了些。
最记得95年美国有个退伍兵偷了一辆M60坦克开上圣迭戈街头横冲直撞。那可真的是刺激。
好像防空气球的销量也不错。。。。。不过好多物资都被他们给低价处理了。。。当时文章里还提到。。。一个小男孩给他们写信。。。说想要一架B17。。。。他爸爸去欧洲没有回来。。。最后好像是让这个小男孩坐了一次B17。。。。还送了他一套飞行装具。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用扎依采夫
在第31楼的发言:&以下是引用保罗章鱼
在第29楼的发言:
LZ说这事,让我想起了美国的WAA(战争财产管理部)。二战之后老美成立了这个部门专门解决他手上400万种总价350亿美金的剩余物资的处理。最多的时候,该部门雇佣了5万名推销员来推销这些物资。最搞笑的是这个部门成立的时候被告知还有大量一战遗留下来的剩余军用物资也需要他们处理……
嗯。。。在《世界军事》上看过一篇说这个文章。。。不过剩余物资里好像吉普车还是很抢手的。。吉普车,家具,医疗用品等东东都比较好出手。衣服纤维绷带之类的也比较好弄。食品、药品之类的更是毫无压力。运输船只卖给了挪威等国家。其他军舰也卖给了关系好的二三世界国家,连西班牙都在老美手上搞了艘航母回家玩。记得美国国内还有人买了几辆坦克专门用来拆房子,比推土机强多了,效果一流,就是耗油量大了些。最记得95年美国有个退伍兵偷了一辆M60坦克开上圣迭戈街头横冲直撞。那可真的是刺激。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1958646 工分:953
左箭头-小图标
&以下是引用保罗章鱼
在第29楼的发言:
LZ说这事,让我想起了美国的WAA(战争财产管理部)。二战之后老美成立了这个部门专门解决他手上400万种总价350亿美金的剩余物资的处理。最多的时候,该部门雇佣了5万名推销员来推销这些物资。最搞笑的是这个部门成立的时候被告知还有大量一战遗留下来的剩余军用物资也需要他们处理……嗯。。。在《世界军事》上看过一篇说这个文章。。。不过剩余物资里好像吉普车还是很抢手的。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3244100 工分:5421
左箭头-小图标
钢铁工业需要大量的废钢,回炉是一定的,至于合金成分,含量很少,炼钢过程中通过调整可达到需要的牌号。整体的车体或炮塔不能直接进炉,以59坦克为例,车体20吨,炮塔8吨,都得切割。战损毕竟是现役,多数能修复,大量回炉的还是退役装备。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2794731 工分:28161
左箭头-小图标
LZ说这事,让我想起了美国的WAA(战争财产管理部)。二战之后老美成立了这个部门专门解决他手上400万种总价350亿美金的剩余物资的处理。最多的时候,该部门雇佣了5万名推销员来推销这些物资。最搞笑的是这个部门成立的时候被告知还有大量一战遗留下来的剩余军用物资也需要他们处理……
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第27楼的发言:&以下是引用gzhu
在第26楼的发言:&以下是引用qdlai228
在第24楼的发言:......
战争时期,不是不讲经济,而是经济运行和平时有所区别,不按照市场货币那套来,更类似计划经济,但是计划经济依然是一个经济类型,不是没有。
在工商业完全私有制的资本主意国家 尤其是西方资本主义大国 美英为例 玩计划经济 那套是不可能的
类似计划经济,注意类似。象英国二战都搞到配给制,买东西凭票了,大量设施被政府征用,其经济运行体制已经是计划性的了,只不过仗打完了它会恢复平时的市场经济体制而已。配给制仅限于 物资供应不足时的 暂时举措 且仅限于 英国城市居民日本地震时候 分发救灾物资 也是按人头基本需求平均分配 你能说这是计划经济么?设施被政府征用 是有的 但不是无偿征用 后面的经济补偿立即跟进计划经济的的标准 工业产品 研发 制造 采购 完全由国家 制定 实施 企业 只是听命令这一点在西方国家是玩不的 企业都是私营的 军队有装备需求 可以提出自己需求武器装备的指标 向社会招标 企业愿意加入竞标 是企业的权利 不愿意招标 也是企业的自由 企业招标制造出了满足需求的产品 但是供应价格跟军队谈不拢 国家也不能用国家意志 强迫企业接受军队认可的价格此外 原材料供应 资本主义国家 也不能强迫供应商 赔本 供应给制造商美国靠什么打赢二战 是美国人民 踊跃购买 三十年期的 国家战争债券 让美国政府有充裕的资金 为美国军队采购 最好的武器装备 充足的物资补给
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:994564 工分:178591
/ 排名:5296
左箭头-小图标
&以下是引用gzhu
在第26楼的发言:&以下是引用qdlai228
在第24楼的发言:......
战争时期,不是不讲经济,而是经济运行和平时有所区别,不按照市场货币那套来,更类似计划经济,但是计划经济依然是一个经济类型,不是没有。
在工商业完全私有制的资本主意国家 尤其是西方资本主义大国 美英为例 玩计划经济 那套是不可能的 类似计划经济,注意类似。象英国二战都搞到配给制,买东西凭票了,大量设施被政府征用,其经济运行体制已经是计划性的了,只不过仗打完了它会恢复平时的市场经济体制而已。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用qdlai228
在第24楼的发言:&以下是引用henancool
在第12楼的发言:&以下是引用早射
在第11楼的发言:......
废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
爆发全国战争 根本就不考虑经济了 懂不? 以前二战的时候 苏联英国 德国 都是不记成本的制造武器 战争时代打的是资源 货币根本就没用 战争时期一般是以资源或者黄金作为交换的
战争时期,不是不讲经济,而是经济运行和平时有所区别,不按照市场货币那套来,更类似计划经济,但是计划经济依然是一个经济类型,不是没有。在工商业完全私有制的资本主意国家 尤其是西方资本主义大国 美英为例 玩计划经济 那套是不可能的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2514106 工分:235689
/ 排名:3430
左箭头-小图标
拆零件更划算。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:994564 工分:178591
/ 排名:5296
左箭头-小图标
&以下是引用henancool
在第12楼的发言:&以下是引用早射
在第11楼的发言:......
废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
爆发全国战争 根本就不考虑经济了 懂不? 以前二战的时候 苏联英国 德国 都是不记成本的制造武器 战争时代打的是资源 货币根本就没用 战争时期一般是以资源或者黄金作为交换的战争时期,不是不讲经济,而是经济运行和平时有所区别,不按照市场货币那套来,更类似计划经济,但是计划经济依然是一个经济类型,不是没有。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2955250 工分:10302
左箭头-小图标
&以下是引用henancool
在第12楼的发言:&以下是引用早射
在第11楼的发言:......
废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
爆发全国战争 根本就不考虑经济了 懂不? 以前二战的时候 苏联英国 德国 都是不记成本的制造武器 战争时代打的是资源 货币根本就没用 战争时期一般是以资源或者黄金作为交换的第一次听说打仗不考虑经济的
打仗打的就是经济
打的综合国力
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2329418 工分:14255
左箭头-小图标
当然可以的,要是你能来得及拉回去的话
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3320208 工分:5657
左箭头-小图标
装甲是合金,很难改作他用
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2953239 工分:4054
左箭头-小图标
把坦克回炉的成本非常高,只有在钢价极高的情况下才有可能这样做。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2976738 工分:7675
左箭头-小图标
原来的可以,现在打坏的不能用了。
该死的美国猪用的是贫铀弹。后来北约也用了。那东东有放射性。炼成钢没人敢用。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:215993 工分:60985
左箭头-小图标
&以下是引用512307
在第15楼的发言: 在别过这个实现不了,但是在中国,这个没问题,试问哪位仁兄看到丢在野外无人看管的废旧坦克了?70年代我还是小孩,住在部队,家附近就有辆废弃的坦克,看外形估计是美国货.我一直想拆点什么弄来卖,可里面能拆的都被先人拆走了,剩下的拆不动.地点:辽宁凤城边门公社(乡)
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:994564 工分:178591
/ 排名:5296
左箭头-小图标
坦克一般不会回炉,绝大部分是修复,实在无法修复的会拆掉有价值的零件然后抛弃。道理其实也挺简单,坦克整个丢到炉里去不可能,而拆解又非常困难,尤其是炮塔和车体这种大件,你想把它切割成小块,实在是太费时费力了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3187522 工分:68
左箭头-小图标
&以下是引用henancool
在第12楼的发言:&以下是引用早射
在第11楼的发言:......
废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
爆发全国战争 根本就不考虑经济了 懂不? 以前二战的时候 苏联英国 德国 都是不记成本的制造武器 战争时代打的是资源 货币根本就没用 战争时期一般是以资源或者黄金作为交换的被彻底击毁无法修复的很少吧 运输回炉都需要燃料的如果对燃料的消耗过高还有必要回炉吗 据说二战末德国甚至出现了烧煤的坦克
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:374214 工分:1163
左箭头-小图标
在别过这个实现不了,但是在中国,这个没问题,试问哪位仁兄看到丢在野外无人看管的废旧坦克了?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:515065 工分:12459
左箭头-小图标
很多时候 穿甲弹击中坦克在上就是几个弹孔 但里面的人员死亡 或者发动机 履带 炮塔 火炮等故障 或被击毁 都造成坦克的被弃用这种坦克都是能修复的 比如有弹孔的 用水泥 或者树脂加钢板封死 继续用。基本上 没有烧的炸的 一塌糊涂的 都可以用在中东战争时以色列的工程兵 在前线大量的抢修了 这种所谓的被摧毁 但能修复的坦克 包括敌方被摧毁后放弃的坦克使以色列在战争中坦克反而越打越多
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2006799 工分:9146
左箭头-小图标
被击毁的坦克其实大部分可以修复。最坏的情况下也能用三辆坏的拼凑出两辆来
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2266527 工分:710
左箭头-小图标
&以下是引用早射
在第11楼的发言:&以下是引用hukvligc
在第10楼的发言:&以下是引用kmktlk
在第9楼的发言:回炉可以的,但要看能从中取得的价值了,如果是免费取得,加上运费,估计两者相抵炼铁所得也所剩无几,遇到人工成本较高的国家,那就不值得了。
还算钱?
废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
爆发全国战争 根本就不考虑经济了 懂不? 以前二战的时候 苏联英国 德国 都是不记成本的制造武器 战争时代打的是资源 货币根本就没用 战争时期一般是以资源或者黄金作为交换的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2955250 工分:10302
左箭头-小图标
&以下是引用hukvligc
在第10楼的发言:&以下是引用kmktlk
在第9楼的发言:回炉可以的,但要看能从中取得的价值了,如果是免费取得,加上运费,估计两者相抵炼铁所得也所剩无几,遇到人工成本较高的国家,那就不值得了。
还算钱?废话
花一万快钱成本练出来的铁只卖八千 这种事情你去做??
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3252481
左箭头-小图标
&以下是引用kmktlk
在第9楼的发言:回炉可以的,但要看能从中取得的价值了,如果是免费取得,加上运费,估计两者相抵炼铁所得也所剩无几,遇到人工成本较高的国家,那就不值得了。还算钱?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1268793 工分:2145
左箭头-小图标
回炉可以的,但要看能从中取得的价值了,如果是免费取得,加上运费,估计两者相抵炼铁所得也所剩无几,遇到人工成本较高的国家,那就不值得了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:221892
左箭头-小图标
二战生产了多少坦克,现在还剩多少?不要说被捶毁的,就是完好的也被回炉了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2225654 工分:34004
左箭头-小图标
首先要找个道士做法,毕竟里面死过人,然后再回炉。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
左箭头-小图标
&以下是引用钻石金双剑骑士
在第3楼的发言:&以下是引用gzhu
在第2楼的发言:如果战场环境 有条件 将损毁坦克拉回工厂回炉 野战维修 基本上就可以修复这辆损毁坦克
什么回炉还维修?没看明白 。回炉了还能维修吗?纯粹在那胡说八道
呵呵 就你 XXOO!@#¥%……&*() 不说什么了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
左箭头-小图标
&以下是引用钻石金双剑骑士
在第3楼的发言:&以下是引用gzhu
在第2楼的发言:如果战场环境 有条件 将损毁坦克拉回工厂回炉 野战维修 基本上就可以修复这辆损毁坦克
什么回炉还维修?没看明白 。回炉了还能维修吗?纯粹在那胡说八道
把报废的坦克 拉回后方回炉 花费的人力 物力 财力 远远 超过 回炉生产出的钢铁价值
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
左箭头-小图标
&以下是引用钻石金双剑骑士
在第3楼的发言:&以下是引用gzhu
在第2楼的发言:如果战场环境 有条件 将损毁坦克拉回工厂回炉 野战维修 基本上就可以修复这辆损毁坦克
什么回炉还维修?没看明白 。回炉了还能维修吗?纯粹在那胡说八道
炮塔报废 底盘悬挂部分损坏 两三辆战损坦克 东拼西凑 拆零件 修复一辆可用的坦克 对T34 而言 是可以的把摧毁的坦克 拉回去回炉 几乎不可能 战争时期 运力紧张 完好的武器装备 运输 还忙不过来呢 报废的就更没精力管了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3266658 工分:17387
左箭头-小图标
&以下是引用gzhu
在第2楼的发言:如果战场环境 有条件 将损毁坦克拉回工厂回炉 野战维修 基本上就可以修复这辆损毁坦克
什么回炉还维修?没看明白 。回炉了还能维修吗?纯粹在那胡说八道本文内容于
20:47:09 被钻石金双剑骑士编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:212564 工分:13569
左箭头-小图标
如果战场环境 有条件 将损毁坦克拉回工厂回炉 野战维修 基本上就可以修复这辆损毁坦克
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
总页数1第1页&[共有62条记录]&分页:
&对二战战场上被摧毁的坦克能回炉炼钢吗??回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复

我要回帖

更多关于 煤炭多少钱一吨 的文章

 

随机推荐