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股指期货原来这样赚钱和赔钱（上）
日 下午14：00&
央视财经下午茶交易时间&
最近有关股指期货的消息一直吸引着公众的眼球，有人说股指期货可以让人一夜暴富，也有人认为股指期货只是机构间相互博弈的工具，散户根本就不适合股指期货，在国外的成熟市场是什么样的人在参与股指期货？在股指期货的交易史上又发生过怎样跌宕起伏的故事呢？今天下午两点，一位中国期货市场的坚守者，一位金融期货的研究者，和您一起聊聊股指期货交易中赚钱与赔钱的故事。
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沈竹：财经下午茶，天天有好茶，大家下午好，又到2点了，我们的茶歇时间，但是喝茶绝对不是浪费时间，我们今天这个茶里面可是有门道的，最近这热议这股指期货，所以我们请了两位多年研究股指期货的专家跟我们说是股指期货怎么帮助咱自己赚钱。一位应该说是长期做期货，但是最近股指期货也在不断给投资者进行教育的著名的这个期货的这个公司经理袁晓文女职，袁女士你好？
袁晓文：你好。
沈竹：另外一位这个常年做这个股指期货的研究啊，十年磨一剑啊，终于等到股指期货开始了，张小刚先生，现在这股指期货的产品啊，据说沪深300这产品也是研究了好长时间才研究出来的是吧？
张小刚：对，沪深300从交易所06年筹备的时候我们就确定了沪深300作为标的，实际上股指期货开头的话这个标的还经历过一个选择的过程，沪深300本身是05年之后。
沈竹：据说开始选的上证50啊，就是觉得太小了，这个股票数量太少了，它操纵市场是吧？
张小刚：开头的话呢，当时可选的指数也不是太多，后来05年以后沪深300这个跨省制，当时主要一个考虑因素就是因为考虑到我们股市投资者他既做上海市场也做深圳市场，所以有一个指数能够跨两地市场的，沪深300是第一个。
沈竹：就选定这个，有人说股指期货这个水能载舟也能泛舟啊，就在里面翻船的，赔钱的人特别多，所以有种恐惧心里，但是小刚担心的不是，他研究完中国市场他觉得这个市场一定会过热，一开始的情况，你们现在预防过热是吧？
&&&张小刚：对，这个呢就是，因为它这个产品有些特性，比如说，它是可以T+O的，我们股票是T+1，但是它市场T+O对于一部分投资者他市盈率比较大，另外一个它有杠杆，你1块钱可以做5块钱的产品，所以有放大，放大5倍，所以看起来好像特别刺激。另外一个，它既可以做多也可以做空，以前我们只能是做多才能盈利，现在的话呢，跌的时候熊市里面我们也有机会了。
沈竹：对，这太概念了，这市场过热，你觉得怎么就会过热呢，它风险性那么大？
张小刚：因为它有这些特性，很多投资者就喜欢进去，因为我们的股票市场里面实际上也是看到这个换手率很高，大家都喜欢做短线，所以这样一种工具本身来讲就是。
沈竹：刺激，是吧？
张小刚：特别刺激，投资者他们会感兴趣会进去，但是这个同时他的风险也很大。
（从10万块钱赚到一个亿的的故事）&&&
沈竹：所以今天咱们再给投资人说说这个风险啊，我们特别想听听在股指期货里首先我们想听听赚钱的故事，我们下面刚才在后台聊天的时候，我们跟小文女士聊，真的有从10万块钱赚到一个亿的是吧？
袁晓文：这个因为它这样一个工具，也是除了避险以外，它有投资的作用，如果是比较成熟的投资者他也比较有经验的，他也能够吸取很多市场教训的，风险管理好的，资金管理好的，再加上他的运气好，也有可能，这里面很重要还是有运气的，这样的人他从很小一点点成长起来，也是有的。
沈竹：具体的呢，我们特别想知道10万怎么赚到一个亿的，他是不是做期货经验很丰富？
袁晓文：他也是属于那种，我认为他也是属于就是他也不是说每一单他都能挣钱，但是他每一次他亏的是少的，他挣的是多的，加上他机会把握的比较好，加上有比较长的时间，加上指数期货长期的牛市。
沈竹：讲了半天这谁啊。
袁晓文：这还是有隐私吧，你说他叫什么名字也是不好说出来的，确实是在我们身边的朋友吧。
沈竹：你的朋友啊，在美国做的？
袁晓文：对，他也是长期这样子的话，他对自己所有的东西他就经历就放在上面，他不会再去做别的东西，所以他投入的经历我觉得也是非常大的。
沈竹：我相信我们投资人要知道赚钱那么迅速，一定会投入大量的经历的，但是这个风险。
袁晓文：我觉得可能像他这样，做到像他这样的人会很少，他就是什么都不顾，家庭生活也没有了，他全部所有的生活就是投资在市场里面博弈。
沈竹：夜里呢？
袁晓文：夜里也是，因为他是这样，都是跨市场的，他白天做了美国盘，他晚上还想做点中国盘，还想做点亚洲的，其他的，所以他一天到晚就在这里面。
沈竹：这太不正常了？
袁晓文：我觉得应该是一个不正常的人，但是他有了这么多的回报也是市场，他是幸运儿吧，但是可能到最后我不知道他所有最后的生涯，是不是到最后结束还是这样的结果就不知道了，只是说他在这个过程中到目前是比较成功的。
沈竹：就是利用股指期货这杠杆？
袁晓文：对，他也有杠杆的原因在里面，实际上他还是对规则比较熟悉，他是利用了别人不懂规则，他懂规则，别人不能管好资金，他从别人口袋里把这个钱揣到他的口袋里
沈竹：他花了多少年完成这个过程？
袁晓文：我觉得差不多有十年的时间。
沈竹：我特别小文你刚才说的一句话，别人的口袋钱拿进来，他这跟做股票不一样啊，他一定是咱们三人在一块做，你抓钱了我们俩就一定要亏欠是吧？
袁晓文：因为我形容这个股票市场和期货市场，我形容投资者的是，股票市场里它是同一个战壕的战友是一个方向的，要跌呢，你是赔的少还是赔的多的问题，挣钱的时候牛市的时候是挣的多还是挣的少的问题，但是整体来讲大家是一个战壕的战友，但是期货呢它一定是你死我活的，一定是你死我活，你输了这个钱就到了我的口袋了，它是这样子的，这个是博弈性更强的，这么一个投资的工具，投机者就是这样子的。
张小刚：对于那些投机者来讲，前期的投机者快要疯了，但是它另外一个功能就是有一些人他要把风险转移出去也到这个市场里边，节另外有几批人。
沈竹：所以晓文说句话特别形象，我们这帮老手就看着那帮新手把钱送到我们口袋里来啊，是哪件事让你有这么大的感触？
袁晓文：有一些的时候，很多就是说，很多不太成熟的那些投资者，刚才也讲到就是弱黄金嘛，黄金刚要推出的时候咱们期货市场1月9号吧要推出时候，很多人他就认为做股民嘛他转型做期货，我就是买，拼命买，他就去买，但是老是做期货的人就看了，这个差价已经明显不合理了，现货和期货的价格已经拉的很大了，还在这买，买了疯涨还买。
&&&&沈竹：这是黄金期货推出的时候的事情？
张小刚：第一天，第一天的事。
袁晓文：所以老的有经验的人就拼命的抛，所以你这样一说，你在看结果的时候就会看到，成熟的投资者结果和没有经验的投资者结果是两样的，你的钱到了投资者的口袋里了。
沈竹：一定会这样啊？
袁晓文：一定会这样，因为他的钱他不能从第三个人，我们三个人坐在这，不可能从第四个人的钱跑到这里面来，所以我们三个人的钱里面有一个人能挣钱，你们两个人输给我一个人，或者我们两个人输给小刚。
沈竹：所以您那出现了您拼命想买黄金期货的这个朋友啊。当时就想进？
袁晓文：他去涨停板去买，你买这种价格的话最后它到跌停板，你说这个价格，做卖出的人肯定就是挣钱的。
沈竹：他没那么傻吧，封了涨停板他还冲进去吗？
袁晓文：他不认为傻，因为他认为涨停板这个价格还不高，可能还有高的价位，不是说他傻，而是他预期这个价格还会比这个价格还会高，我10块钱买的，我认为能到15块钱，就跟那个油一样，147块钱我认为它能到200块钱。
沈竹：但是老手不这么认为，老手觉得11块钱就获利了？
袁晓文：老手认为这个差价已经很不合理了。
张小刚：差价不合理他就进去做了，当年很多市场一开始的时候就有很多这样的机会，谁赚钱，一开始有这一批人是可能赚钱的。
沈竹：所以看对了趋势没用啊？
张小刚：对，这个期货跟股票不一样，而且是说你看对大市也有可能输钱，因为这个市场它是杠杆，它中间会有调整，大方向是一个方向，你是做对了，但是中间的一个调整可能对你就有可能对你的资金会产生问题了，这个时候你就有可能会发生亏的，然后等到真的市场到你那个时候你已经出局了，这个就是期货跟股票很大的不同，市场一开始初期的时候确实是一些价格相差不合理，刚才袁晓文说这种机会很可能会出现，这时候这批人就进去赚钱，这个确实是有，每个市场都有。
袁晓文：他必须要有经验的人，有经验的人对交易规则非常熟悉的。
沈竹：比如说刚开始我们3月底如果说是股指期货上马了，您觉得日常过热都是什么人会参与进来？
张小刚：我也不是说一定要过热。
沈竹：有可能的？
张小刚：我们采取了很多这样措施，我们估计应该会比较平稳的，我们采取了很多现在开户的时候有市场性制度要做很多教育之类的，比较平稳，我们觉得这个也是有信心的。
沈竹：您说很多人参与，这些人都是哪些人？是从股民转过来的还是从期货转过来的？
张小刚：应该都有，只要符合这些条件，我们不是定了一个三有一没有这样条件吗，就是说具备这些条件的人应该说相对都比较理性。
沈竹：三有一没有到底是怎么回事？&&&
张小刚：袁女士是在第一线，她面得的客户，我估计有很多亲身的经历。
沈竹：不管是想参与这个股指期货投资的，还是我们这些看热闹的，没什么经验的，我们看到这三有一没有符合这个入市门槛的这些三有一没有到底是什么，我们稍适休息回来接着聊。
沈竹：财经下午茶，欢迎回来啊，特别形象啊，我们股指期货我们觉得有点远，但是你们总结三有一没有让我们清楚了我们到底能不能入市，第一个就是这个，我月的挺恐怖的，还要考试是吗，要得多少分啊这个？
袁晓文：80分。
张小刚：80分，100分里面得80。
沈竹：挺高的，我们看看什么题啊，包括什么期货公司不得接受投资者的全全委托啊什么的，都是一些基础性的知识是吧。
袁晓文：因为他的这个题呢，我觉得是资本市场里边参与者要求进行知识测验的这是第一次，为什么我会觉得是，人家会说做股票也不用考试，做基金也不用考试，做商品期货也不用考试，怎么做股指期货这么麻烦呢？
&&& 沈竹：是啊？
袁晓文：我想这个制度设计呢，确实是体现出监管部门和咱们中金所一种用心良苦啊，主要是对投资者一种，我自己认为给他们就是设计了一些刚性的指标，这个考试我觉得特别特别需要，我觉得也是非常好的事情，不是一个简单的考试，就是说你像这样一种知识密集型的行业投资的产品，他如果说是一无所知，对吧，考驾照，连驾照都没有他就能开汽车，是吧。
沈竹：但是我们有实践经验啊，我们有可能觉得。
袁晓文：在高速公路上不乱套了，全得撞车嘛，所以证监会还有这个中金所就是适当性制度里边的，第一叫参加考试。
沈竹：就必须得考？
袁晓文：而且你从考试的试题里面讲一共是30道题，但是他有18道题，就是60%的题是属于基础知识的，这是期货的基础知识。
沈竹：考题谁来设计的？
张小刚：交易所设计，交易所设计一个题库，每天抽30道题出来。
沈竹：您是不是设计者之一啊？
张小刚：我们同事参加了。
沈竹：我跟您走走后门啊，万一考不过还分五良呢。
袁晓文：那就违规了。
张小刚：不要紧，你一次没考过的话你可以学习一下再考，这没有规定一段时间不能考。
沈竹：比如说考驾照什么有买的吗，没时间考有买的吗？
张小刚：这个没法买，这个是我们经济公司，我们期货公司他要负责的，交易所，证监会都有很强的监管，所以通过制度落实过程中还是非常认真的。
沈竹：他们是利益的相关方，考过了他们能赚钱。
张小刚：但是现在证监会对期货公司考核非常严格，如果他出违规，他就要扣分，扣分的话就跟他未来开展业务是挂钩的，你可能放了一个客户进来了，有可能会贡献一点所需，但是我将来万一限制你一点业务，那你损失就大了，所以现在期货公司就很理性的。
沈竹：我想起来了，而且还是比如说20万有一个进来做期货的，结果亏了18万，你们才赚了20块钱，你们说我们不能赚你短时间的钱，我们想把你培养起来赚长期的钱。
袁晓文：我觉得他这个是这样子的，他这个考试实际上是对投资者，不是说对投资者是不利的，我觉得应该来讲对投资者来说是一个福音，他在入市之前把这个基本的东西，不管你以前懂还是不懂，你再复习一下我觉得也是一个好事，60%的题基本知识了，30%是交易所300指数的一些规则，你规则都不懂，踢足球，你不懂规则你往别人那球篮里踢球啊对不对。
张小刚：几点开市比如说，它跟股票不一样。
袁晓文：几点开市啊。
沈竹：小刚老师给我们选一下，您设计的题里算是基础知识的？
张小刚：没有，随便举一个例子。
沈竹：看我们得复习到什么程度。
张小刚：随便举一个例子，每个和约最后的交易日是哪一天。
袁晓文：它有到期日。
张小刚：有到期日，不要搞错天数了，你还以为明天还要到期，实际上今天就到齐了。
沈竹：就是T+0是吧？
张小刚：不是T+0，就是和约，我们每一张和约比如说3月份和约，3月份的某一天它就结束了对吧，但是你那一天不知道是哪一天，你以为还有好几天呢，我就出门去了，没想到这天就已经摘牌了，这和约就到期了，所以对你做交易来讲因为它是杠杆，你差一天可能行情差了十万八千里。
沈竹：对，这是一个基础知识，这里面有吗？
张小刚：这里有，比如说就这道题。
沈竹：沪深300股指期货和约的最后交易日，为和约到期月份有三个选项。
张小刚：第一是第三个周五，第二是第三个周四，第三个选择是第三个周三。他是周三到期还是周四到期。
沈竹：这道题我们栏目考过我们是A吗？
张小刚：是A，对。
沈竹：OK，真没丢脸。
张小刚：因为有些人以为三月份到期可能是三月份最后一天，实际上不是的，是第三个周五就结束了。
沈竹：这样业务性的知识就跟我们考教规一样啊，就是入市的人如果不懂的话。
袁晓文：三五日嘛，正好是到这一天全世界这种规则都是这样子的，所以投资者在入市之前学了再把这道题再做一遍，我觉得对他们是挺负责任的，我觉得是挺好的。你刚才说假如说期货公司违规，怎么叫违规呢，这个投资者不会做吧我帮他做，这里面已经明确规定了，就是本人必须承认我是没有人帮我做的，我是我自己做的，你要承诺这一条，我们公司我还给它加上了一条，我是在哪个哪个营业部做的，那么是我自己做的，我承诺了。
张小刚：对，现在有些公司还录像，考试啊，他有这个摄象头，有录像头的。
袁晓文：我们原来也想录像，后来我们考虑到你录了他在写什么啊，他干什么你不知道，你在录不能当证据啊，要写的。
沈竹：等于说是三有一无，想入市的同志们就是第一要复习考试了，还有什么？
张小刚：这是很基础。
袁晓文：那他这个就是说考完试我这个80分够及格了我就可以做了，不行，这才一个有，说明你在知识上起码有一定的知识了。
沈竹：我有才。
袁晓文：不叫才，知识，有知识了，交易规则基本上是熟悉的了。第二点他要有钱，你要有50万，这样有钱的。
沈竹：最少有50万的资金？
袁晓文：你不得少于50万，你头一天的余额不少于50万，你要有现金，还不是说你房子地，只有50万不行，一定要现金。
沈竹：这是硬性规定？
袁晓文：这是硬性规定，第三个就是说你要有交易经验，你要有一定的股票的。
沈竹：这个刚开户，大家都没交易经验这怎么办啊。
袁晓文：仿真的经验也可以啊，商品的交易经验也可以，它是给你说，是给了你这种条件的，不是说你一定要真的做过股票期货，股指期货的经验。
沈竹：就仿真交易经验？
袁晓文：仿真交易经验也有。
张小刚：其他类似的产品的。
袁晓文：类似产品的，还有商品经验都是可以的。
沈竹：算股票经验也可以？
袁晓文：股票的不行。
张小刚：股票的不行，对，主要是因为期货跟股票不一样，它商品期货股指期货大致是差不多的。
沈竹：仿真期货的交易经验，然后期货的经验。
张小刚：商品期货或者是仿真股指期货，你做仿真交易。
沈竹：要一无？要没什么呢？
袁晓文：没有说你市场进入啊，或者你有一些不好诚信啊。
沈竹：没有劣性记录？
袁晓文：对，没有这种就是说诚信不好的，这个市场还是少点进来。
沈竹：现在最后一个问题就是50万，为什么定这个价格？
张小刚：定这个价格跟我们和约的设计有关，因为我们和约一张和约它的面值就是1.3百块，现在3000多点，算它3000点，就是90完了，90万的市值，我们按照保证金有最低12%，再稍微高一点，算起来大概有10几万，但是袁总讲了，做期货跟做股票不一样，股票你可以一下子满仓，亏了我是浮亏也没有关系，但是这个期货它亏了以后当天晚上就结算了，浮亏就变实亏了。
沈竹：就是我50万跌到10万了，我那40万就真的没了，就真的没有了？
张小刚：一张和约我们假设15万，如果它的价值跌到12万了，当天晚上一结算你3万块钱没了，然后这个期货公司就马上要求你把3万补进去，你不补进去，他第二天就帮你平仓，你3万块马上就实现了。
沈竹：这就是所谓的？
袁晓文：强行。
张小刚：如果你资金追加不到位的话第二天就把你强平了，所以一般做期货交易的人，他做个15万一手的话他要留出30万，要追加的，有可能这个行情会反向波动非常大，有可能你来不及通知了，你如果没有放足一定的备用金的，那马上就被强平出去了。
沈竹：我想起来了，这就是晓文女士说的做期货，股指期货的专业，你万一那个3点钟，下午3点钟打电话过来了，平仓了，强行平仓了你不在，开会了，或者飞机上了就完了是吧。
袁晓文：我在开飞机，我在手术台上是吧，那我这个，我不在现场，那之后我们的期货合同里很清楚，你不能以不在现场不知情为由，对你的头寸不进行，这是你的钱，这是你的户，这也是你的头寸，你进了头寸，你就要按照市场对你的要求来有一个最低保证金的限制，要求您交10万你就得交10万，市场要求你是15万你就必须得拿到手，所以做期货的人呢，再大胆的都不敢把他的50完全不都扔进去，没有人敢做这个事情。
&沈竹：所以说那个小文在跟我聊天时候就说，这股票的经验对做股指期货不一定是好事，得先洗脑，这个洗脑就包括这个什么时候等待，什么时候要扛着，什么时候真的是要补仓，什么时候要止损，到底拿出来多少钱来，这里面的门道可多了，我们稍适休息回来聊聊这日经225指数股指期货一经推出就全线大跌的股市。
沈竹：所以跟小文聊天的时候她就跟我说，做期货，做股指期货的人还不如没做过股票，就是先要洗脑，做股票的经验跟做期货的不一样，包括什么要补仓了，什么时候要留
一手啊，包括什么时候需要全线在那候场啊，不能够离场，不能够有一点分神的经历啊，我们稍适休息回来聊一聊在别的国家股指期货推出以后一些个参与者，市场参与者的股市。
沈竹：财经下午茶，欢迎回来，据说这日经225指数它的股指期货一经推出的时候，就发生了意想不到的事情？
张小刚：就当是这跟其他很多新兴市场都不差不多，一开头的时候它这个期限的价差可能会比较大，就是留的机会比较多，当时日本发生了什么事情呢，就是一些机构，海外的机构经验比较成熟，比较专业，所以一进去就看到机会了，他就进去做。
沈竹：就像狼一样看到肉了？
张小刚：不是，正好有这种机会，这种机会每个市场都是这样，初期的时候都有，不光是海外，比如比如说市场很成熟的话，本土的机构也可以做。
沈竹：还有其他国家是这样情况吗？
张小刚：比如像美国他也是啊，美国开头推出的时候也不是完全成熟，现在是非常成熟，价差就非常小了，开头时候也比较大，他就是本土机构了，他是第一个，也许多什么海外机构有经验，他就那些相对成熟一些机构投资者就进去了。
沈竹：所以我们国家如果开的话，谁会第一笔套利？获利者？
袁晓文：我觉得我们国家开以后呢会比较平稳，因为从现在开户的情况来看，并不是说像大家想象的蜂拥而入啊，因为有很多的大家对开户这种要求和条件还不是说很清楚，还在一个适应和了解的过程中，所以可能在初期从监管的业度和市场整个现实情况来看，我认为它会是一个别人想象特别火爆那样的，我觉得不太会，我自己认为是会有比较平静，就是说有交易量，但是说不是那么火爆。
沈竹：我们不做预测啊，预测太困难了。
袁晓文：不做预测。
沈竹：我对比一下，因为我们列了一个表，大概印度、台湾、韩国、德国、法国这些国家股指期货刚推出的时候，我们做了一个梳理，这大概个人投资者开始挺多的，但是后来都有一个趋势，机构投资者的比例明显上升，个人投资者的比例明显下降，这挺打击我们的积极性，做着做着个人就退出了是这样吗小刚？
张小刚：对，因为股指期货它相对是比较专业的，我前面讲的那些操作实际说都是机构在操作，而且随着市场的发展应该说机构的优势就越来越大，因为他，你真的要作为相应的操作的话你需要有很多分析工作啊，包括交易系统，现在实际上在海外市场现在发展到一个非常高级的阶段，很多都机器下单了。
沈竹：哪个国家会个人投资者比例最多？&&&
袁晓文：英国比较。
张小刚：个人投资比较相对来说亚洲市场。
沈竹：反而是亚洲？
张小刚：亚洲市场，台湾市场啊，印度市场个人比例高一点。
沈竹：高到多少？
张小刚：高到60，70，80吧，最后是90都有，台湾市场一开头95%都是个人了，现在就下降了70%，随着就是说市场越来越发展，它对交易者要求确实是越来越高了，大家都看到机会，大家都愿意去做，谁的技术越好谁就越挣钱，所以这个自然市场就演化到。
（巴黎银行事件）&&&
沈竹：那我们想听听个人投资者啊和机构投资者他们在做股指期货的时候，比如说，并不是一帆风顺的，他可能有的时候真的是，他因为有杠杆，风险很大？历史上有著名的巴黎银行事件怎么回事？
张小刚：对，巴黎银行当时是这样，当时梅克离森就是他的交易员是吧，他当时对日本股市有个判断，他感觉这个日本股市可能会有波动，他也看不准是涨还是跌，但是他认为不会有太大的波动，所以他当时在股指期权市场上他当时做了一个操作，做了一个策略，如果股市像他预料得那样，没有大的波动，小波动的话他就可以赚钱了，但是仍是。
沈竹：他的预测是对的，基本上是对的？
张小刚：他原先是对的。
沈竹：如果按当时来看的话？
张小刚：对，到基本面可能是这样。
沈竹：但是后来发生了一件意想不到的事？
张小刚：是，这个是人算不如天算，这是后来发生了地震，板城地震，一下子这股市就大跌了，他一下子他的策略就一下子亏空很多了，他这个时候他犯了一个错误，照理说就市场发生一个趋势你应该尊重市场，就是及时离场这是正确的做法。
&&& 沈竹：止损？
&张小刚：止损了，对吧，但是他恰恰相反他认为自己啊有能力把这个市场扭过来，所以他就开始做多了。
沈竹：这牛人就是牛啊，觉得地震他都能扛得住。
张小刚：对，他当时就是这么做，一做的话市场肯定不是一个个人或者一家机构能够扭转它或者是反抗它的，市场有这样的趋势形成了以后，你跟市场对着干一定是被市场惩罚的。
沈竹：所以最后越来越多？
张小刚：越来越亏越大，而且这个时候心态完全变坏，这个实际上操作者很多是这样的，一开头一个很小的事情做出来他想翻本这种心态在里面，尤其是在期货工具上面，这种带来的危害更大，因为它是有杠杆的。
沈竹：亏损了多少最后？
张小刚：最后就亏损了14亿美元吧，就把这家百年老店给亏没了。
袁晓文：专门到新加坡里克里森在他交易的那个场地站的那个地方我到那去感受了一下，他当时实际上他是厂里面最有名的明星，他只要一做什么单子所有市场人都跟着他做，他属于那种就是说已经到了，他的盘子特别大，好像说他能够扭转，刚才小刚说的他能够扭转，很有钱，自我感觉也比较好，然后实际上他也是巴黎银行也一直认为他是比较有经验的，要不然为什么对他监管比较放松呢，明星效应压力非常大，他只能赢不能输，他不愿意把他输的一面让观众看到，让他的崇拜者好像就是说他就变成了一个出洋相这样子，他的压力比一般的投资者压力会更大。
沈竹：他当时做的产品就是日经225的股指期货？
袁晓文：股指期货啊，他最后败笔就输就输在这个上面，站在那个场地上感受一下，当时一个明星人物站在这个地方多么风光，然后最后怎么样到了牢里面去了，到那去感受了一下。
沈竹：把一个百年的老店就这么给搭进去了。
袁晓文：一百多年的银行啊，当时瞬间没有就倒塌了。
沈竹：像正常人就很明白该止损了是吧？
袁晓文：他也明白，但是他已经做不到了，他大到他已经没有办法去面对这种失败了。
沈竹：他一定要对抗市场才能最终胜利？
袁晓文：所以有些很多成功的人士就容易被这样，我刚才说那个朋友已经挣了10年，挣了很多钱，但是我不知道他一直能做得到最后去，这个地方还是经常我们看到的是很多投资者就在干一件事，就是总有产阶级到无产阶级之间来折腾，都在折腾这个事。
沈竹：我想起来您说那个韩国您的朋友就是吧，开始做的很成功，现在又回到了无产阶级了？
（韩国凭什么这个股指期货全球排第一）&&&
袁晓文：对，应该来讲是，因为这个是怎么引起来的呢，怎么认识这个朋友呢，我当时跟一个朋友两个在争论，我说韩国这么小的国家，他凭什么这个股指期货都那么晚，排第一，全球排第一。
沈竹：为什么呢？
袁晓文：期权嘛，也是KOSPI200，我的朋友说你这说的，他怎么可能拿第一，我就跟他两个争我说韩国确实是排第一。
沈竹：靠什么？
袁晓文：最后争论肯定是我赢了，因为他毕竟不是在这个行业里面，他认为金融市场韩国那么小怎么可能排第一，就觉得是我的数字记错了，但是我知道我肯定是对的，其实我也带着这个问题，我就在很早2000年专门到韩国去了一趟，就是看，为什么韩国他的KOSPI200能够排全球第一，这个时候去的时候后面再说认识这个朋友，去了以后实际上几天之内我跟北大的一个教授一起去的，我们一个行业一起去的，那是比较早，最早去考察韩国市场的。
袁晓文：一去，几天以后就已经得出结论了，第一就要培训。
张小刚：培训。
袁晓文：他就培训这个市场培训的力量非常大，他两个教室，这个教室里边是完全没做过的，就是讲理论课，隔壁一个教室就是操作了，就是后来我回来以后不是翻过来我们就搞投资者教育，我就认为这个投资者是经过训练的，他才能商场，这是第一个经验。
主持人：就跟那培训足球队员似的对吧。
&&& 袁晓文：对。
张小刚：这个要训练。
主持人：你想上场，你要魔鬼训练。
袁晓文：对，你别说什么一开始就比赛比赛，他连训练都没训练，他比什么赛，他上去肯定不行啊，他就先就训练，训练的特别厉害，家庭妇女什么都训练，我再一看什么人都有。
主持人：都是练股指期货。
袁晓文：股指期货，期权，他期权就是期200的期权。
主持人：所以您的目标中国的家庭主妇都不要…
袁晓文：这是第一个，这是第一个我看到的经验就是培训，这是给我印象特别深刻的，第二个什么呢，就是计算机，它这是通过计算机训练，就是训练你的怎么样快，怎么样就是很熟悉，那这些，这些在家里，不是说我们认为今天家庭妇女也应该进这个市场，我倒不是这个感觉，就是说韩国市场它就是因为经过训练，他们的计算机当时也是比较发达的。
张小刚：对，韩国网络非常发达。
袁晓文：当时国外，美国还是在打手势交易，这种所以的话，他就很快，那我的朋友就是那一次去认识的。
主持人：30分钟时间到了。那我们听到了很多韩国训练的一些魔鬼方法，还是不是太清楚，我们找个时间接着聊，应该尤其这仿真训练，到底仿真跟实操有什么区别，是不是仿真赚了钱，我们实操一定能赚大钱，现在仿真也比较热。
张小刚：仿真也比较热，对。
主持人：我们赶时间，接着聊股指期货的故事。
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