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纽约市的GDP到底是多少——兼论上海与纽约的GDP比较
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纽约市的GDP到底是多少——兼论上海与纽约的GDP比较
关注微信公众号公测 马桶都有 一次性纸套 加油站除外引用自#76楼:北美合法狩獵老爺叔?(LOST2)人家比公立教育公立医疗公立医保公共治安公共交通，人类的希望灯塔国只能比厕所草纸了，悲哀啊！
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公共治安就更不要说了，初去纽约的上海人都被告知，出门带20美元保命钱，晚上8点后不要出门，纽约执法者是法律规定只认钱不认人的典范，交4%房产税的我多派执法者尽力保障你安全，交2%的人我执法者配备不足啊你自己练中国功夫吧！甚犯法的有钱人给了钱就不用坐牢叫保释而穷人就p股洗干净吧，甚至孕妇都被迫和重刑犯关一起(越狱里详细描述到...)更甚者法律赋予纽约执法者当街木仓杀掏钥匙的老百姓的权利，记住是合法的！这种事情在其他国家叫毒菜，在纽约叫冥煮！引用自#8楼:我奶奶(mygrandmother)谁和你说的？法拉盛半夜人多的一比，曼哈顿凌晨三点比上海淮海路热闹引用自#75楼:北美合法狩獵老爺叔?(LOST2)法拉盛就是中国窟吧，起码治安还可以
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人生无希望
上海前10名大学是公立，上海前20名高中是公立，而纽约好的学校都是逼着老白姓花大钱的私立，绝大多数纽约孩子大学毕业都要身负数万到十数万美元贷款才能踏上社会，纽约孩子大学毕业的花费够上海孩子读一辈子交大！引用自#3楼:我奶奶(mygrandmother)你问问上海的学生 让他去纽约留学 他们肯不肯你在问问纽约的学生 让他们来上海留学 他们肯不肯大不列颠水生火热...
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有种让这些****晒晒户口！上海的硬盘比他们更穷！！说得比他们好听一万倍！
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上海前10名大学是公立，上海前20名高中是公立，而纽约好的学校都是逼着老白姓花大钱的私立，绝大多数纽约孩子大学毕业都要身负数万到十数万美元贷款才能踏上社会，纽约孩子大学毕业的花费够上海孩子读一辈子交大！引用自#3楼:我奶奶(mygrandmother)你问问上海的学生 让他去纽约留学 他们肯不肯你在问问纽约的学生 让他们来上海留学 他们肯不肯大不列颠水生火热...引用自#84楼:人生无希望(komnai)现在上海小宁不想去美国的一大把
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电灯自来水煤气，完全没法比啊
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美国真垃圾 解放军快去解放美国人民
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流浪的骑士
就一句话 美国那么烂为什么哪里的领导不把孩子送到中国过好日子，我们的领导却要把孩子送去哪里吃苦？
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就一句话 美国那么烂为什么哪里的领导不把孩子送到中国过好日子，我们的领导却要把孩子送去哪里吃苦？引用自#91楼:流浪的骑士(icewind1984)有钱人需要这些公共服务麽？他们需要的恰恰是遍地私立的服务！兄弟智商应该超过69了吧？
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美国怎么差，怎么还会有那么多人要去美国呢？领导人的子女去了有多少？国内好还想着去美国，脑子有问题喽？
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人家不是都说了，到那享受私立服务的。！？
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如果真要把上海和纽约比，过20年再比？或则把20，30年前的纽约和现在的上海比。毕竟发展阶段不同！
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wumaogoush
****狗畜没有题材了吗，翻来覆去那么几张图，那么几句话，****狗畜就是贱，贱货都不如的贱
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开心签到天数: 113 天连续签到: 2 天[LV.6]常住居民II
最终消费占GDP份额的比较，纽约东京占80%以上，近几年接近90%，第二是法国巴黎，中国还在后面。
最终消费由ZF消费和居民消费构成，对比最终消费的比重，最大的差距是居民消费，2011年纽约的居民消费占到GDP的70%，中国城市是35%左右，相差了一半。&&
& & 当然，相对而言，储蓄率也有很大差别。东京纽约伦敦巴黎柏林居民都特别擅长寅吃卯粮。
其实我想要2个论坛币
总评分:&论坛币 + 2&
我能想到的：
1. 国进民退，消费者税负过重，可支配收入占GDP比例本身就不高
2. 缺乏社会保障，如失业救济、养老、医疗，所以不敢大手大脚、寅吃卯粮
3. 贫富差距大，一般民众消费能力不足
鼓励积极发帖讨论
总评分:&论坛币 + 10&
这个GDP数据的算法也不清楚，美国确实消费型啊，拿食物券的赤贫阶层消费最大方了，都买有机高价的食品，眼睛都不眨一下的，中产阶层还往往精打细算不舍得买高价食品
日本情况不清楚，具体数据是怎么算的，或许可以认为日本国内物价水平过高生活必需品已经导致民众花掉大半收入
但中国民众实际收入并不高，多数收入要储蓄或者供房，所以实际消费很低，而且教育医疗养老和预防失业意外的所有一切开支都要从收入中的储蓄来承担，很多人都说中国人很富裕，但实际个人的感觉是非常贫穷，穷在根上，现在唯一的富贵是炒房炒到全球最热，很可能是纸上富贵的一场春梦，实际生活质量还是很差，貌似很多中产买名包名牌之类的，往往撑场面的珍藏品，国外很多人买来就是随手用的，用旧就丢了，也不会觉得因此高人一等或者脸面油光
美国福利也不好，但确实远远好过中国
鼓励积极发帖讨论
总评分:&论坛币 + 10&
因为北上广不主要从事生产活动。
因为它们的经济总量是不同的，虽然国内的人口比例跟东京一样高，但是服务业金融业在东京高度发达，所以最终占比反而没有东京高
鼓励积极发帖讨论
总评分:&论坛币 + 10&
东京的服务业金融业高度发达，是世界上数一数二的经济中心，所以虽然东京的人口比重大，但占比GDP最终还是比国内的要高
1、低收入决定了国民的低支出&&2、生活保障制度决定了国民自己负担比重较大 3、思想意识形态决定了国民积蓄的传统
GDP=I+C+G+NX，即投资（GDP定义里的投资指能够在未来兑现利润的大宗商品和资产，所以买房应被定义为投资），居民消费，ZF消费，以及出口差额（出口—进口）这四点的总和。
接下来分析原因：（1）很显然，我们知道美国的进出口市场一直是处于贸易逆差（即出口&进口，NX&0)美国如此，本身并不是以制造业为主的美国城市纽约和日本的东京等相信更是如此；因而NX实际上为负，这在很大程度上使得居民消费所占GDP的比例处于较高水平；反观中国，制造业大国，世界出口量最大的国家，NX&0且占GDP的很大比重，自然压缩了居民消费所占GDP的比例，尽管我认为实际上北上广深的居民消费并不低，但比例和数额是两码事。 所以这个因素应该是大头。 （2）中国居民很大一部分消费为购房消费或是其他的投资消费，动辄数百万元的房价么，然而这部分消费实际上在GDP计算中被归类于投资，这也导致了区别。 （3）上面其他人也都提到了，福利保障制度的相对落后使得中国社会一直无法向消费型转变。另外生产力和生产水平也尚不足以像纽约那样为居民提供特别好的消费环境，毕竟我国的第三产业尚未完成崛起 （4）GDP的计算各国之间恐怕是有相对差异，再加上本身统计上又有误差，所以可能就导致了总量上的巨大差别
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如有投资本站或合作意向，请联系（010-）；
邮箱：service@pinggu.org
投诉或不良信息处理：（010-）
论坛法律顾问：王进律师纽约的ＧＤＰ占美国全国的1８％，相当于中国所有一线城市加上二线省会城市ＧＤＰ的总和，人口850万，面积不到８００平方公里。东京的GDP相当于全国的40%。
上海是中国ＧＤＰ最高的城市，GDP总值仅相当于全国的3%。所以，美国一线城市的资源集中度远高于国内，中国还算是分布比较平均的。
纽约单位面积GDP相当于北京、上海的50倍，深圳的30倍。那可是全球金融中心，是全世界富豪的必争之地。
北上广深好意思跟纽约、东京比？
1金币8金币18金币58金币88金币188金币
余额不足，
支付即为同意
- 风险和安全，你选择哪一种
你买的是将来，不是现在，如现上海就能达到全国的25%,哪么现在这个房价还能买的到吗？
- 离离原上韭，七岁一枯荣。
昨天读《大而不倒》，2008年时纽约联储主席盖特纳的年薪是394000美元，而在华盛顿上班的美联储主席伯南克的年薪大概只有21万美元左右，原因就是纽约消费水平超高。
21万不错了，沃尔克那时候好像才几万
纽约的ＧＤＰ占美国全国的1８％ -- 你的数据有严重问题
美国GDP 18 trillion左右
New York–Northern New Jersey–Long Island, NY–NJ–PA MSA 城市群的GDP 有1.5 trillion
不到美国总GDP的10分之一
再看New York–Northern New Jersey–Long Island 的范围有多大呢？
包括了NYC附近四个州的10多个城市，
Manhattan, The Bronx, Staten Island)
Jersey City
Bridgeport
New Rochelle
Mount Vernon
White Plains
Woodbridge
人口 2300 万， 面积 34,490 km2
相当于把上海，苏州，南京，杭州。。。等等最繁华的地方都算进去
存在即合理，资金没去处
中国一线城市房子附带了有医疗、教育等，很多人的工作一干就是一生，流动小，所以房子供不应求。
- 试试再说
多谢@goodoo
指正，确实有误！
这里的纽约是指曼哈顿区、皇后区、布鲁克林几个城区，人口850万，面积800平方公里。
这几区ＧＤＰ是９０００亿美元，6万亿人民币，人均ＧＤＰ大概75万人民币。
深圳是全国人均ＧＤＰ最高的城市，也是完全城市化的，有可比性。人均ＧＤＰ约合2.2万美元，15万人民币。相当于纽约的20%左右。
另外，大东京区域应该对比的是长三角地区吧。再加上rmb汇率因素？
东京的数据也有问题。
- 科学尚未普及
数据一看就有问题，其他的就不用看了
一国的首都，经济中心，房价都是不低的。
要回复问题请先或&&...&&&&&& ...&&&
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&香港的发达程度居然比韩国还高？
来自：保密
发帖：0＋631
比韩国发达天经地义
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...100楼...
来自：上海
发帖：0＋10762
80年代，同寝室的跟我说，在她老家，一把扇子，我们买1，2毛钱。卖给老外25元。80年代，我初恋跟我强调女孩打扮的重要性：我们中国人真傻。卖给老外的人参是整个土框卖，卖不了几个钱。而日本人拿去后，装在精美的盒子里一根一根的卖，卖出好价钱。我当时心想：老外好蠢哦。=》 我的观点：物价上去了=生活条件好了=彻底西化了=赶英超美了=脑子有病
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...101楼...
来自：上海.卢湾
发帖：39＋2578
香港历年人均gdp世界排名和大陆一样都是上升的，而且各个指标都是世界公认排名世界前列的。不管是不是靠大陆，香港不像这里很多人说的没有希望，而且大陆也没有要放弃它，如果真放弃它把钱投到上海深圳倒好了
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(；′⌒`)(；′⌒`)罒ω罒
...102楼...
来自：上海
发帖：0＋10763
=脑子有病=自卑感太强
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...103楼...
来自：上海
发帖：65＋23277
打胎大王[shxggr]
80年代，同寝室的跟我说，在她老家，一把扇子，我们买1，2毛钱。卖给老外25元。80年代，我初恋跟我强调女孩打扮的重要性：我们中国人真傻。卖给老外的人参是整个土框卖，卖不了几个钱。而日本人拿去后，装在精美的盒子里一根一根的卖，卖出好价钱。我当时心想：老外好蠢哦。=》 我的观点：物价上去了=生活条件好了=彻底西化了=赶英超美了=脑子有病
有种精神病就是鸡同鸭讲，而且讲的人还很一本正经。
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KDS名匪速成攻略:来福士门口去单挑!然后放对方鸽子或被对方放鸽子.
...104楼...
来自：梵蒂冈
发帖：0＋198
人在江湖[red260]
香港的发展水平一直比韩国日本高，所以他们认为大陆是蝗虫，阻止我们去分一杯羹
香港一直比日本低好伐，，日本成为发达国家的时候，香港还是亚洲新兴经济体--四小龙。。
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...105楼...
来自：上海.卢湾
发帖：39＋2579
一方面毕竟人少，地方小好弄，像新加坡一样。但没什么大产业，不像韩国有自主产权的制造业。至于前面说的挪威，人家是卖石油的好伐，人少地方大。就算上海人少掉3/4，但产业也要少很多，永远不急人家卖资源，天天用集装箱装美元的好伐
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(；′⌒`)(；′⌒`)罒ω罒
...106楼...
来自：梵蒂冈
发帖：0＋199
bloodwar[bloodwar]
台湾比上海发达?谁信呀
60年代就四小龙了，，上海那时候还在贴大字报吧。。
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...107楼...
来自：上海
发帖：36＋41599
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wx9l52ldlq[wx9l52ldlq]
挪威陆地面积30万多平方公里，才6个多上海那么大？
我错了 是六十个上海那么大 所以挪威那么富 人少资源多 真是幸福啊 江浙沪要是也五百万人口就好了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...108楼...
来自：保密
发帖：0＋4
rick999111[rick9991113]
那个只会提供点最低人均收入， 对人均GDP提高没有什么帮助，你想多了&
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rick999111[rick9991113]
别闹了额， 还3到倍呢， 如果洗碗工拿15000， ，白领呢？ 金领呢，&社会投资的基本条件是投入产出和平衡并有利润， 在这种工资体系下，以上海的人口数量（只有1300万）和产出能力（一半多三校生），鬼才来投资。
香港的洗碗工端盘子的就有一万多
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...109楼...
来自：上海
发帖：36＋41600
rick999111[rick9991113]
那个只会提供点最低人均收入， 对人均GDP提高没有什么帮助，你想多了&
安迪[andelice]
劳动力也是一种商品 大量底层YP将上海的低端劳动力价格体系冲垮了 九十年代初期到中期 在上海做小生意的大多是上海人 一碗双档三块钱 那时青菜一毛钱一斤 按这个劳动力价格体系的比例 现在双档就应该卖到三十块钱到五十块钱一碗 应该和现在的香港低端食物价格差不多如果上海像香港那样 上海所有低端工作都由上海人来做 那么现在上海最低工资就应该是现在的三到五倍左右 廉价食物的价格也应该是现在的三到五倍左右 看上去没什么区别 但是上海的底层百姓日子会好过很多 楼主这个全球排名考量的其实就是平均收入 低端劳动力价格对老百姓的平均收入影响非常大
rick999111[rick9991113]
别闹了额， 还3到倍呢， 如果洗碗工拿15000， ，白领呢？ 金领呢，&社会投资的基本条件是投入产出和平衡并有利润， 在这种工资体系下，以上海的人口数量（只有1300万）和产出能力（一半多三校生），鬼才来投资。
安迪[andelice]
白领指的是在办公室工作 不外出到处跑的工作的总称 并不是特指高收入工作 你可以参考一下香港 香港洗碗的一万港币左右 大楼保安一万三左右 茶餐厅跑堂的一万五左右 小白领一万八左右 金领是企业高层的总称 收入天差地别 没有参考意义上海人口一千三百多万 香港六百多万 香港五六十年代一碗拉面或馄饨才一两毛港币 上海发展潜力远远超过香港 我说的劳动力价格体系才是正道 现在上海的劳动力体系是在被几千万低端YP冲垮后的结果
rick999111[rick9991113]
不好意思啊， 我这里的白领意思是那些拿几万的平原 不是什么几千的 是的话不要对号入座。金领差不多意思。你只是机械的比较了两地的人口，但忽视了其他资源禀赋， 比如历史条件（香港是当时中国唯一对外口岸，），法律金融体系，创新能力。以上海的人力条件， 自然禀赋， 一旦到不许其他地方人来工作的地步，却还想像香港一样当中国贸易的窗口和金融中心？ 做梦要么。甘蔗没有两头甜，这句话好好想想。
安迪[andelice]
你思路不对的 不是不让外地人来上海工作 而是不能让外地人从事上海的低端工作 上海坐拥全中国最好的商业贸易地理位置 拥有全球最大的进出口贸易港口 根本不是香港可以比拟的 所以一百年前上海崛起了 当时有上海的存在 香港就无法迅速崛起 一百年前无论从人文到地理 香港没有任何一项是可以和上海比肩的&雅片战争英国人要香港岛的初衷 只是要一个方便囤放货物的大仓库（香港主岛其实才62平方公里 没有对比就没有伤害 崇明岛超过一千平方公里） 解放后大陆被封锁 上海的港口功能和金融功能被严重弱化 香港这个大仓库才升级为东亚重要的贸易港口和金融城市的 香港和上海港口的贸易吞吐量完全不在一个级别上 上海要好几倍于香港了
auszug[dankesie]
清末上海崛起，因为航运，长江口，而火车没有通途。现在这种优势已经消失了。香港目前仍是货币自由港。不好比的。
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gostops[gostops]
这个tf说的是对的，我自己做跨境电商，货源很多来自美国，现在我们进货有2个途径，一个是美国装箱直接发洋山港，然后进宁波或者杭州的保税区，走跨境贸易，还有一种是美国直接发香港，再香港转运内地2者的海运成本是差不多的，税率上进保税区有11.7的税率，后者则是免税，但是进内地需要借助一些强力清关手段，也有费用。然而最后一段到消费者手中的费用，则是长三角发货要便宜的多，所以综合成本还是前者划算。香港以前的繁荣是背靠了内地的巨大市场做转口贸易，成为进出口的中转港，从而带动了服务业和金融业的兴盛，目前看来这种优势正在迅速的消失。所以其成为金融中心的基础是在慢慢弱化，楼上有些说香港成为金融中心只是看到了结果，没有了解到形成这种结果的原因。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...110楼...
来自：美国
发帖：914＋3661
安迪[andelice]
上海要是像香港那样不允许非本地户籍从事低端工作 上海现在应该排名在香港只上
文盲又来胡说八道了。平壤也不让非本地户籍从事低端工作，为什么平壤比不上首尔？一个地区发达程度和外地人在本地做什么低端工作没关系，最重要的是本地人在本地做什么高端工作。等上海本地人可以在上海做法拉利，兰博基尼，江诗丹顿，劳力士，或者开瑞士银行，发布像苹果那么受欢迎的手机再谈发达吧。成天盯着外地人来抢你那点低端体力活，自己却从来不考虑如何提升自己去做高端工作的loser，等你进世界五百强当上CEO的时候，你就不会想这些问题了。就像一只狗，天天怕老鼠偷他的骨头，他却从来没想过如何让自己变成一个不吃骨头只吃肉的人。
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god is a father
...111楼...
来自：保密
发帖：26＋1378
混凝土森林[arcademan]
再过十年，上海毫无悬念进第一梯队。
安迪[andelice]
难说啊 十年后涌进上海的YP会比现在更多 现在农村还有七亿人口呢
不会再涌入了，拆违都赶走很多，城乡结合部开店的都拆了停了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...112楼...
来自：上海
发帖：36＋41601
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auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...113楼...
来自：美国
发帖：914＋3662
安迪[andelice]
和1997年没关系的 解放后大陆被西方封锁 大陆所有进出口生意都要通过香港来做 香港光收佣金就发财了 从八十年代末开始 大陆的进出口生意渐渐的就不通过香港了 到九十年代末 通过香港来做的大陆进出口生意已经很少了 所以那时香港开始一点点变穷了
瓮中的鳖[qq2q4dd4h8]
大陆崛起是不假，可是大陆崛起不影响台北发展，不影响新加坡发展，不影响东京首尔发展，偏偏影响了香港？
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瓮中的鳖[qq2q4dd4h8]
这是城市发达开放的结果。产品可以买，但金融不是随便哪个城市可以做起来的。伦敦，纽约，香港，甚至新加坡有啥制造业？
纽约是美国最大的食品加工业基地，美国大部分的巧克力都是纽约生产的。另外生物科技，医疗设备制造，纽约也分了美国的一半。。。
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god is a father
...114楼...
来自：上海
发帖：807＋8226
卡塔尔在哪里
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╔───────╗
│宽带山资深会员│
│☆火星ＳＭＭ☆│
╚──────㊣╝
...115楼...
来自：上海
发帖：36＋41602
打胎大王[shxggr]
2。如果南美当地人每天的收入那么低，那么他们如何买生活必需品呢？也按照英国超市里的售价？=》楼首的收入排名很有趣吗？
我在其他帖子里解释过了 上海底层百姓月收入五千 香港底层百姓月收入一万五 我们不去考虑汇率 香港人收入是上海人的三倍 廉价食物上的开销也差三倍 表面上看没有什么区别 但是出去旅游就不一样了 假设双方都存三分之一的钱用来旅游 香港底层百姓旅游时的购买力是上海底层百姓的三倍 这就是区别 上海老百姓的利益因为大量YP涌入而牺牲了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...116楼...
来自：美国
发帖：914＋3663
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
已隐藏&3&层叠楼[点击展开]
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
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god is a father
...117楼...
来自：美国
发帖：914＋3664
打胎大王[shxggr]
2。如果南美当地人每天的收入那么低，那么他们如何买生活必需品呢？也按照英国超市里的售价？=》楼首的收入排名很有趣吗？
安迪[andelice]
我在其他帖子里解释过了 上海底层百姓月收入五千 香港底层百姓月收入一万五 我们不去考虑汇率 香港人收入是上海人的三倍 廉价食物上的开销也差三倍 表面上看没有什么区别 但是出去旅游就不一样了 假设双方都存三分之一的钱用来旅游 香港底层百姓旅游时的购买力是上海底层百姓的三倍 这就是区别 上海老百姓的利益因为大量YP涌入而牺牲了
上海的问题和YP没有任何关系，关系最大的是你主子的政策问题，如果让上海开放，无论法制，教育，文化，全面国际化，上海一定会超过香港，但现在上海是个被绑了手脚的巨人，就算把YP全赶走，也依然不可能超过纽约伦敦香港的。
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god is a father
...118楼...
来自：保密
发帖：0＋11
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浦西撩菜王[lenovo2012]
上海的问题和YP没有任何关系，关系最大的是你主子的政策问题，如果让上海开放，无论法制，教育，文化，全面国际化，上海一定会超过香港，但现在上海是个被绑了手脚的巨人，就算把YP全赶走，也依然不可能超过纽约伦敦香港的。
这个必须点赞连华尔街日报都买不到，还好意思说 金融中心？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...119楼...
来自：保密
发帖：0＋12
还有，哪个国际大都市有满大街的辅警，繁琐的地铁安检，层层叠叠的居委会村委会？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...120楼...
来自：上海
发帖：169＋4824
安迪[andelice]
上海要是像香港那样不允许非本地户籍从事低端工作 上海现在应该排名在香港只上
蓝海[lkjhaollkjh]
这个是香港的基本国策， 不允许外来人口从事低端工作。&
册那，香港是个国，明天弄等着抄水表
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在这样一个夜晚，我们除了制造人类，还有什么追求！&
...121楼...
来自：美国
发帖：914＋3665
打胎大王[shxggr]
2。如果南美当地人每天的收入那么低，那么他们如何买生活必需品呢？也按照英国超市里的售价？=》楼首的收入排名很有趣吗？
安迪[andelice]
我在其他帖子里解释过了 上海底层百姓月收入五千 香港底层百姓月收入一万五 我们不去考虑汇率 香港人收入是上海人的三倍 廉价食物上的开销也差三倍 表面上看没有什么区别 但是出去旅游就不一样了 假设双方都存三分之一的钱用来旅游 香港底层百姓旅游时的购买力是上海底层百姓的三倍 这就是区别 上海老百姓的利益因为大量YP涌入而牺牲了
另外，你不要总是拿香港跟上海比，我在美国住了十几年，香港呆过几个月。我对比过，香港人的生活质量，除了居住条件之外，其他所有都已经比美国人更优越了。也就是说，我不分析什么产业结构，可持续发展之类的虚的东西，最直观的就是，香港的收入并不比美国低很多，但消费比美国便宜很多。可以说，香港人的生活水平，如果以美国为基线的话，已经是世界上最富裕发达的一部分了。应该是top5%以内的。上海要比，先和世界二线城市比，比如巴塞罗那、慕尼黑、芝加哥这些。
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god is a father
...122楼...
来自：奥地利
发帖：0＋91
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
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安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
侬么明白，全世界的经济发达地区，要么是掌握高科技的控制上游的产业链，要么是具有输出型资源的懒人国，而中国是依靠低端劳动力起家，并以此吸引外资进行投资的，所以中国的市场无法承受高昂的人力成本，以目前的人力成本已经导致大量工厂移师东南亚和非洲，企业利润已经很低，民企苦不堪言了。因为人多，所以劳动力便宜，所以资本愿意剥削。你说挪威，挪威不是以低端为主的，所以可以承受高收入的人工一句话，成也萧何败萧何，靠低端劳动力起家，毁于低收入，巨大的财富哪里去了，自己思量。。。
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生活的本质
...123楼...
来自：上海
发帖：36＋41603
打胎大王[shxggr]
80年代，同寝室的跟我说，在她老家，一把扇子，我们买1，2毛钱。卖给老外25元。80年代，我初恋跟我强调女孩打扮的重要性：我们中国人真傻。卖给老外的人参是整个土框卖，卖不了几个钱。而日本人拿去后，装在精美的盒子里一根一根的卖，卖出好价钱。我当时心想：老外好蠢哦。=》 我的观点：物价上去了=生活条件好了=彻底西化了=赶英超美了=脑子有病
你不懂经济 劳动力价格是一种商品 低端劳动力价格卖的越便宜 底层老百姓越吃亏 你这个例子面 中国人卖出的人参是按照中国劳动力价格算的价钱 日本人卖出的人参是按照日本劳动力价格算的价格 你看看你说的这个日子里面究竟是谁占了便宜 谁吃了亏？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...124楼...
来自：上海
发帖：36＋41604
火星ＳＭＭ[3166]
卡塔尔在哪里
在中东 资源大国 人口小国
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...125楼...
来自：上海
发帖：169＋4825
人在江湖[red260]
香港的发展水平一直比韩国日本高，所以他们认为大陆是蝗虫，阻止我们去分一杯羹
香港当时占了人口少，和外汇口岸的便宜，说白了就是坐着捞钱，现在金融优势慢慢没了，又没资源，又没工业，又没加工业，还没科技，中央又是高度自治的态度，哼哼，叫你头皮翘？香港想分到大陆的发展成果只有在等30年，当时回归的时候说好50年不变。只要没有完全放在中央的掌控下，经济就要卡死他们。
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在这样一个夜晚，我们除了制造人类，还有什么追求！&
...126楼...
来自：奥地利
发帖：0＋92
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
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浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
赞同，其实就是使用货币进行压榨的关系过去压缩人民币汇率，就是出于这个目的，压低实际收入以便于驱动劳动。结果九十年代，因为压缩过度，导致老百姓口袋里没钱，陷入了通缩。才有了后面的房地产拉动经济，中国经济的改善就是2000年后，根本就是房产债务拉动的经济
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生活的本质
...127楼...
来自：美国
发帖：914＋3666
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
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auszug[dankesie]
侬么明白，全世界的经济发达地区，要么是掌握高科技的控制上游的产业链，要么是具有输出型资源的懒人国，而中国是依靠低端劳动力起家，并以此吸引外资进行投资的，所以中国的市场无法承受高昂的人力成本，以目前的人力成本已经导致大量工厂移师东南亚和非洲，企业利润已经很低，民企苦不堪言了。因为人多，所以劳动力便宜，所以资本愿意剥削。你说挪威，挪威不是以低端为主的，所以可以承受高收入的人工一句话，成也萧何败萧何，靠低端劳动力起家，毁于低收入，巨大的财富哪里去了，自己思量。。。
你算说到点子上了。佩服。不过我估计这里的喷子根本不理解你说什么。简单说，你生产的东西，附加值低，那劳动者的收入也就低。如果你想让底层劳动者收入高，你就必须生产附加值高的东西，那么你就必须升级产业，一连串的，科技研发，品牌信誉度积累，法制化的保护，甚至知识产权的保护，都要跟上，这不是一天两天的事，现在教育投入这么低，大学质量这么垃圾，怎么培养这样的人才
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god is a father
...128楼...
来自：上海
发帖：36＋41605
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
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浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...129楼...
来自：奥地利
发帖：0＋93
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
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我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
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浦西撩菜王[lenovo2012]
你算说到点子上了。佩服。不过我估计这里的喷子根本不理解你说什么。简单说，你生产的东西，附加值低，那劳动者的收入也就低。如果你想让底层劳动者收入高，你就必须生产附加值高的东西，那么你就必须升级产业，一连串的，科技研发，品牌信誉度积累，法制化的保护，甚至知识产权的保护，都要跟上，这不是一天两天的事，现在教育投入这么低，大学质量这么垃圾，怎么培养这样的人才
是呀，这个其实就是跨越中等收入陷阱的关键提高附加值需要投入大量财政到教育，而不是乐此不彼地拉动GDP。没有人才，就没有了未来。我们所谓的人才，都是大学扩招的产物，而不是应社会发展需要产生的，所以这里的大学生拿着欧美高中生的收入。。。企业没有利润啊贪吃蛇般的困境
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生活的本质
...130楼...
来自：江西.赣州市
发帖：23＋1229
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
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我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
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安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
美国连个龙门吊都造不出来啊
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建设大上海
...131楼...
来自：奥地利
发帖：0＋94
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
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安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
旁友，我也希望上海好的，可是上海的发展是靠举国之力，把一切资源压缩到上海而促就的辉煌，吃奶的力气都用上了呀
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生活的本质
...132楼...
来自：上海
发帖：61＋3105
这个表里要是放上纽约伦敦东京首尔之类的会怎么样…
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...133楼...
来自：美国
发帖：914＋3667
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
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安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
呵呵，制造这些东西的主要生产线，都是购买日本的，你知道吗？使用的钢材，进口的，生产线，日本德国的，我就不说别的，造船业里，发动机里所有零件，用中国现在生产的钢，强度都不够，另外中国生产的机床根本无法达到发动机级别的精度，所以全都依赖日本德国。你知道上海江南造船厂里，所有的数控机床，数控切割机，油压机，液压弯管机，全线都采用德国DMG，巨浪等吗？这些都是一个工厂最核心的东西，就是技术，中国等于从国外拉了一条生产线，全套的，我告诉你，这套生产线就算送给你，你都不会用，知道为什么吗？人家会派工程师过来给你操作，为的就是赚你更多钱，而给你提供生产线的条件就是入股，合资。等于说，他们出技术，你出人力。就这么简单。所以造船厂的利润被其他国家赚去了大部分利润。如果有一天，中国制造业，全线都是中国的话，没有这些国家给你提供技术还占你股份的话，中国老百姓收入就高了。
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god is a father
...134楼...
来自：保密
发帖：49＋1260
上海已经发达到这个程度，正因为人口数量问题才会永远都会处在发达初级。去看看发达中级 和高级 的人口数量才能决定他的地位。虽然这个时候 KDS的键盘又要说中国体量大，正因为这个体量大就更加不可能成为现实。这里就不得不说是个梦。&&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...135楼...
来自：上海
发帖：36＋41606
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
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豫皖沪一家亲[thomren]
美国连个龙门吊都造不出来啊
以前不知道 现在美帝已经造不出那么大的龙门吊了 美帝很多工业都已经被中国货挤得破产了 据说英国更惨 英国准备造两艘航母后把龙门吊半价卖给美国 降低一点造航母的成本&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...136楼...
来自：上海
发帖：36＋41607
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
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浦西撩菜王[lenovo2012]
呵呵，制造这些东西的主要生产线，都是购买日本的，你知道吗？使用的钢材，进口的，生产线，日本德国的，我就不说别的，造船业里，发动机里所有零件，用中国现在生产的钢，强度都不够，另外中国生产的机床根本无法达到发动机级别的精度，所以全都依赖日本德国。你知道上海江南造船厂里，所有的数控机床，数控切割机，油压机，液压弯管机，全线都采用德国DMG，巨浪等吗？这些都是一个工厂最核心的东西，就是技术，中国等于从国外拉了一条生产线，全套的，我告诉你，这套生产线就算送给你，你都不会用，知道为什么吗？人家会派工程师过来给你操作，为的就是赚你更多钱，而给你提供生产线的条件就是入股，合资。等于说，他们出技术，你出人力。就这么简单。所以造船厂的利润被其他国家赚去了大部分利润。如果有一天，中国制造业，全线都是中国的话，没有这些国家给你提供技术还占你股份的话，中国老百姓收入就高了。
说多了你也不信 这样说吧 现在全世界高档货的零件是全球采购的 不论中国还是欧美日本都一样的 中国货在全球采购中占比很大的 中国现在技术并不弱的 中国现在造的航母钢板是国产的 并不是你说的中国钢材强度不够
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...137楼...
来自：上海
发帖：9＋1387
去韩国马路上走走就知道了 特别小地方
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...138楼...
来自：保密
发帖：92＋630
上海真不比台湾差吧
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淘宝小店新开张，专营rough、scolar、egoist、lizlisa等女装：http://shop.taobao.com
...139楼...
来自：上海
发帖：36＋41608
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
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旁友，我也希望上海好的，可是上海的发展是靠举国之力，把一切资源压缩到上海而促就的辉煌，吃奶的力气都用上了呀
上海每年都交几千亿人民币给中央的 上海如果是一个国家而不是一个地区 上海肯定比现在更强大 什么举国之力 挪威也是举欧洲之力发展起来的吗
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...140楼...
来自：美国
发帖：914＋3668
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
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安迪[andelice]
以前不知道 现在美帝已经造不出那么大的龙门吊了 美帝很多工业都已经被中国货挤得破产了 据说英国更惨 英国准备造两艘航母后把龙门吊半价卖给美国 降低一点造航母的成本&
美国很多工业被中国弄的破产，谁破产了？你别告诉我都是那些生产脸盆，生产袜子的企业吧？这种本来就是最底层的生产链，早就该从发达国家工业体系里被淘汰，转移到发展中国家的产业了。真正的核心链，中国哪一样可以替代美国欧洲的？我就不说什么数控机床了，这个刚才说了。芯片，半导体，互联网标准，这种最高附加值的产业，中国哪超过美国了？中国有哪一家公司真的敢说自己拥有核心技术，比如拥有芯片技术并且还量产获利了？中国什么时候能有AMD、NV、intel、高通、三星这种能独立研发具有垄断性质和技术壁垒的芯片？再说说欧洲，你知道世界上所有的光刻机都来自于荷兰（日本也有一点点占有额，但最近已经被荷兰彻底淘汰了）什么叫光刻机，就是在你头发丝的顶端绘制十个清明上河图。所有的CPU晶体管，都要用这种光刻机雕刻。另外意大利，法国，英国，德国的汽车业，中国什么时候能超过？别告诉我比亚迪，比亚迪的发动机都是从这些国家和日本直接购买的，比亚迪把发动机，变速箱买回来，自己只设计个外壳，大部分利润还是被这些国家赚走。最后说说，光学设备，中国被日本甩了一百年来，到现在，中国连个镜头，CMOS都生产不出来。
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god is a father
...141楼...
来自：上海
发帖：36＋41609
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浦西撩菜王[lenovo2012]
另外，你不要总是拿香港跟上海比，我在美国住了十几年，香港呆过几个月。我对比过，香港人的生活质量，除了居住条件之外，其他所有都已经比美国人更优越了。也就是说，我不分析什么产业结构，可持续发展之类的虚的东西，最直观的就是，香港的收入并不比美国低很多，但消费比美国便宜很多。可以说，香港人的生活水平，如果以美国为基线的话，已经是世界上最富裕发达的一部分了。应该是top5%以内的。上海要比，先和世界二线城市比，比如巴塞罗那、慕尼黑、芝加哥这些。
九十年前也有法国人评价上海 上海除了居住条件以外 其他所有都已经比巴黎更优越了（那时的美国就像现在的中国 无论军事还是民用 所有技术都比英法德差了那么一点点 美国人特别喜欢巴黎的时尚 穿衣戴帽样样以巴黎的潮流为准 就像我们现在喜欢苹果手机一样的） 解放后上海进出口生意没有了 慢慢衰弱了 香港现在的情况就像是解放后的上海 进出口生意越来越少 金融业也会随之衰弱 慢慢的变成一个普通城市
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...142楼...
来自：美国
发帖：914＋3669
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
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安迪[andelice]
说多了你也不信 这样说吧 现在全世界高档货的零件是全球采购的 不论中国还是欧美日本都一样的 中国货在全球采购中占比很大的 中国现在技术并不弱的 中国现在造的航母钢板是国产的 并不是你说的中国钢材强度不够
没错，我承认经济全球化，一个品牌全球采购，但一个华为手机，最赚钱的是屏幕、芯片、内存、电池，和拍照镜头，CMOS这些，这几项都是从全球采购的。没有一样是中国自己生产的。而最不赚钱的就是外壳设计，外壳生产，这个由中国包办了，污染了环境，赚了最微博的一点点利润，而把大部分利润让给高通，三星，三洋，索尼，和蔡司。这就是中国人工资低的根本原因。
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god is a father
...143楼...
来自：北京
发帖：109＋1378
这个不对吧 人均收入比产值还高？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...144楼...
来自：奥地利
发帖：0＋95
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
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安迪[andelice]
上海每年都交几千亿人民币给中央的 上海如果是一个国家而不是一个地区 上海肯定比现在更强大 什么举国之力 挪威也是举欧洲之力发展起来的吗
欧洲各国，各有所长，在不同的产业都有自己的绝活，垃圾国家就搞搞旅游，欧盟厉害得去了。收入高，压榨也厉害，本地人口袋里的钱并不多，都贡献给消费市场（即养活下一个工作岗位）和税务去了。且不知地产经济开始收缩了，后续靠什么维持国民收入，怎么交钱给中央。。。比如自贸区是个被定性为失败的产物。。。。。问题多了去了，根本没法子跟发达国家比，，只不过没有到兑现日期罢了，比如2015年股市5000点，谁能知道到现在都是一地鸡毛呢？我也就表达自己的观点，你不认同我也没办法的。
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生活的本质
...145楼...
来自：上海
发帖：36＋41610
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
浦西撩菜王[lenovo2012]
呵呵，制造这些东西的主要生产线，都是购买日本的，你知道吗？使用的钢材，进口的，生产线，日本德国的，我就不说别的，造船业里，发动机里所有零件，用中国现在生产的钢，强度都不够，另外中国生产的机床根本无法达到发动机级别的精度，所以全都依赖日本德国。你知道上海江南造船厂里，所有的数控机床，数控切割机，油压机，液压弯管机，全线都采用德国DMG，巨浪等吗？这些都是一个工厂最核心的东西，就是技术，中国等于从国外拉了一条生产线，全套的，我告诉你，这套生产线就算送给你，你都不会用，知道为什么吗？人家会派工程师过来给你操作，为的就是赚你更多钱，而给你提供生产线的条件就是入股，合资。等于说，他们出技术，你出人力。就这么简单。所以造船厂的利润被其他国家赚去了大部分利润。如果有一天，中国制造业，全线都是中国的话，没有这些国家给你提供技术还占你股份的话，中国老百姓收入就高了。
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浦西撩菜王[lenovo2012]
没错，我承认经济全球化，一个品牌全球采购，但一个华为手机，最赚钱的是屏幕、芯片、内存、电池，和拍照镜头，CMOS这些，这几项都是从全球采购的。没有一样是中国自己生产的。而最不赚钱的就是外壳设计，外壳生产，这个由中国包办了，污染了环境，赚了最微博的一点点利润，而把大部分利润让给高通，三星，三洋，索尼，和蔡司。这就是中国人工资低的根本原因。
现在的中国和九十年前的美国有点像 生产力越来越强 科技日新月异 整个社会朝气蓬勃 只不过那时美国一亿多人口 现在中国十三亿人口 所以九十年前的美国底层百姓收入越来越高 现在的中国是收入和物价一起涨 没办法啊 一个美国人享用的资源 要分给好几个中国人来享用 兜兜转转还是说回到原点 上海低端YP越少 上海低端百姓就能过得越舒服 这个经济现象在全世界都通用的
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...146楼...
来自：美国
发帖：914＋3670
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
auszug[dankesie]
旁友，我也希望上海好的，可是上海的发展是靠举国之力，把一切资源压缩到上海而促就的辉煌，吃奶的力气都用上了呀
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auszug[dankesie]
欧洲各国，各有所长，在不同的产业都有自己的绝活，垃圾国家就搞搞旅游，欧盟厉害得去了。收入高，压榨也厉害，本地人口袋里的钱并不多，都贡献给消费市场（即养活下一个工作岗位）和税务去了。且不知地产经济开始收缩了，后续靠什么维持国民收入，怎么交钱给中央。。。比如自贸区是个被定性为失败的产物。。。。。问题多了去了，根本没法子跟发达国家比，，只不过没有到兑现日期罢了，比如2015年股市5000点，谁能知道到现在都是一地鸡毛呢？我也就表达自己的观点，你不认同我也没办法的。
他根本就不懂这些，上海就是中国的缩影，上海人收入比不上发达国家是因为上海人的劳动只值这点钱。上海乃至中国，根本就没有一个全球经济圈里占主导和上游的企业。上海什么时候能出一个三星，intel，微软这种企业，就好了。可惜教育水平低，人才外流，人心也浮躁，没企业有耐心去累积技术，和研发，都炒地炒房子炒股票，或者山寨一下就好了。
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god is a father
...147楼...
来自：美国
发帖：914＋3671
安迪[andelice]
你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
浦西撩菜王[lenovo2012]
呵呵，制造这些东西的主要生产线，都是购买日本的，你知道吗？使用的钢材，进口的，生产线，日本德国的，我就不说别的，造船业里，发动机里所有零件，用中国现在生产的钢，强度都不够，另外中国生产的机床根本无法达到发动机级别的精度，所以全都依赖日本德国。你知道上海江南造船厂里，所有的数控机床，数控切割机，油压机，液压弯管机，全线都采用德国DMG，巨浪等吗？这些都是一个工厂最核心的东西，就是技术，中国等于从国外拉了一条生产线，全套的，我告诉你，这套生产线就算送给你，你都不会用，知道为什么吗？人家会派工程师过来给你操作，为的就是赚你更多钱，而给你提供生产线的条件就是入股，合资。等于说，他们出技术，你出人力。就这么简单。所以造船厂的利润被其他国家赚去了大部分利润。如果有一天，中国制造业，全线都是中国的话，没有这些国家给你提供技术还占你股份的话，中国老百姓收入就高了。
安迪[andelice]
说多了你也不信 这样说吧 现在全世界高档货的零件是全球采购的 不论中国还是欧美日本都一样的 中国货在全球采购中占比很大的 中国现在技术并不弱的 中国现在造的航母钢板是国产的 并不是你说的中国钢材强度不够
已隐藏&9&层叠楼[点击展开]
安迪[andelice]
现在的中国和九十年前的美国有点像 生产力越来越强 科技日新月异 整个社会朝气蓬勃 只不过那时美国一亿多人口 现在中国十三亿人口 所以九十年前的美国底层百姓收入越来越高 现在的中国是收入和物价一起涨 没办法啊 一个美国人享用的资源 要分给好几个中国人来享用 兜兜转转还是说回到原点 上海低端YP越少 上海低端百姓就能过得越舒服 这个经济现象在全世界都通用的
美国九十年代能生产出来的东西，中国到现在一样都生产不出来。美国九十年代，无论任何科技类的领域，都是世界第一。中国现在科技类领域基本上被欧洲，日本，美国吊打。美国九十年代，科技类诺贝尔奖累积两百多人，科技专利，世界第一。中国现在诺贝尔奖貌似只有一个屠呦呦，科技专利更是排在美国欧洲日韩后面。
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...148楼...
来自：上海
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你觉得香港洗碗工洗的碗是上海洗碗工的三倍？上海现在低端工作外地人占了90% 香港低端工作不允许外地人做的 上海如果不允许外地人做低端工作 上海人就业率会提高很多很多 经历过九十年代初的上海人都会赞同我说的
auszug[dankesie]
我觉得如果没有外来人口，各行业成本会抬高很多，资金就会抽离，失业潮就要涌现，先就业后失业。归根结底，榨取低端劳动力的生存方式进行吸血并生存的。
安迪[andelice]
全世界富裕地区低端劳动力价格都是非常贵的 各行各业成本当然会提高 底层老百姓是从中受益的 有多少富裕地区的资金是被抽离的？挪威低端劳动力价格好好叫比香港还要高呢 挪威爆发失业潮了？
浦西撩菜王[lenovo2012]
那些富裕地区的底层劳动力贵是因为他们生产出来的东西附加值高，美国人生产一架飞机，附加值是原材料的无数倍。中国底层劳动力便宜是因为生产出来的东西附加值低，你生产一万件衣服，耗费人力，工时很长，但附加值却只比原材料高一点点，大部分钱还被政府抽税赚走了。这才是主要原因。如果有一天，上海的工业，金融业利润非常高，那底层劳动力的薪酬也自然会高。但前提必须是上海产业要升级到美国日本那种水平。
安迪[andelice]
美国造福特号航母的龙门吊是上海沪东造的 英国造伊丽莎白号航母的龙门吊也是上海沪东造的 美国和英国现在都造不出这样的万吨龙门吊 上海可以建造航母 可以建造大客机 可以建造各种其他国家造不出高档货 上海工业实力比你想象中的强大得多 上海已经足以跻身世界经济和技术最发达的城市之一 上海底层老百姓为什么得不到相应的收入呢 因为上海有几千万底层YP
auszug[dankesie]
旁友，我也希望上海好的，可是上海的发展是靠举国之力，把一切资源压缩到上海而促就的辉煌，吃奶的力气都用上了呀
已隐藏&8&层叠楼[点击展开]
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欧洲各国，各有所长，在不同的产业都有自己的绝活，垃圾国家就搞搞旅游，欧盟厉害得去了。收入高，压榨也厉害，本地人口袋里的钱并不多，都贡献给消费市场（即养活下一个工作岗位）和税务去了。且不知地产经济开始收缩了，后续靠什么维持国民收入，怎么交钱给中央。。。比如自贸区是个被定性为失败的产物。。。。。问题多了去了，根本没法子跟发达国家比，，只不过没有到兑现日期罢了，比如2015年股市5000点，谁能知道到现在都是一地鸡毛呢？我也就表达自己的观点，你不认同我也没办法的。
欧盟四百五十万平方公里 中国九百六十万平方公里 欧盟四亿左右的人口 中国十三亿人口 你把中国看成欧盟 很多问题就迎刃而解了&德国就像是上海浙江 希腊等穷国借德国的钱来消费 最后还不出 然后威胁要退出欧盟 德国没办法 最后只能减免希腊的债务 等于是德国对希腊财政补贴 上海每年交几千亿给中央 然后中央对穷省进行财政补贴 欧盟和中国都是这样靠钱来维持团结的 不是你说的什么没法和发达国家比
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...149楼...
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
香港的发达程度居然比韩国还高？
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