有朋友叫投资房产，可看楼市气候，
　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠
　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，
　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，
楼主发言：9次 发图：0张 | 更多
　　500万能干什么啊？买2个小门面还可以，一个月收入8千，炒股也可以，存银行吃利息也可以，勉强解决你温饱。本钱还在　　
　　红十字会
　　找周勇，勇哥出马，500万变500亿
　　@老子逗是尤迪安
13:13:00　　找周勇，勇哥出马，500万变500亿　　-----------------------------　　你难道是巴菲特中国版 那也不能这么牛逼吧
　　@xuhengty
13:08:00　　500万能干什么啊？买2个小门面还可以，一个月收入8千，炒股也可以，存银行吃利息也可以，勉强解决你温饱。本钱还在　　手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn　　-----------------------------　　存银行
炒股 在中国是最不靠谱的投资了，兄弟在股市不是栽倒一次两次了 怕了
　　股市里随便买，两年以后再来看
　　@kanguol123
13:09:00　　红十字会　　-----------------------------　　你娃儿幽默
这是神州最吸金的黑洞了
　　闲钱没得几亿，还出来说，太少了，耍你得漂流去。　　
　　@木孑oO
13:20:00　　闲钱没得几亿，还出来说，太少了，耍你得漂流去。　　手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn　　-----------------------------　　哈哈 本人木出息 ，这辈子是转不了大钱了，
　　@arloo
13:17:00　　股市里随便买，两年以后再来看　　-----------------------------　　一年后 ，我衣衫褴褛地出现在垃圾桶旁
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　楼主是个外地BPL，黑不得了的一幅样子，坐318还诀司机的母亲！就你这个素质，身上有个500块还差不多！　　http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/45/1/1468960.shtml
　　五百万放得到几把,不晓得你有没得兴趣　　
　　2,3分放出去　　
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　@sunday-15 13:26:00　　楼主是个外地BPL，黑不得了的一幅样子，坐318还诀司机的母亲！就你这个素质，身上有个500块还差不多！　　http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/45/1/1468960.shtml　　-----------------------------　　老子不但做公交 还每天吃馒头咸菜 喝水都舍不得天然气烧，　　身上衣服没有超过20块的，　　身上都脏的不行了 澡都舍不得洗 ，经常三个月不洗澡　　住在江边桥洞下，烧柴做饭，　　500万算个屁啊 你没见过钱啊，坐公交 是经常的事 ，老子还做过牛车呢
　　回复第11楼，@一担好山河英雄造　　 13:20:00　　闲钱没得几亿，还出来说，太少了，耍你得漂流去。　　手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn　　-----------------------------　　哈哈 本人木出息 ，这辈子是转不了大钱了，　　--------------------------　　天涯上日白得人多得恨。漂你得流去。　　
　　回复楼主，@一担好山河英雄造　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，
　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　找张XX，买个县委书记当当，绝对一本万利。　　
　　找银行，有专门理才的吧可以瞧瞧~ 不过，如果你有头脑的话做点生意也不错！发音比放银行增值！
　　500买门面每月收入8000？　　脑残才恁个搞　　按一年10万的收益　　回报率才2%　　存银行都比这种投资好
　　@一担好山河英雄造 12楼 　　一年后 ，我衣衫褴褛地出现在垃圾桶旁　　-----------------------------　　哈哈，幽默　　没那么恼火　　选得好，守得住，会成功的
　　其实加盟也有好项目，不过难选而已，社会上垃圾加盟提供商太多了。
　　童鞋们也太小瞧别个楼主能挣500万的人才哥的能力了，人家这叫谦虚和低调，懂不？！　　
　　@甜甜的月光
13:59:00　　童鞋们也太小瞧别个楼主能挣500万的人才哥的能力了，人家这叫谦虚和低调，懂不？！　　手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn　　--------------------------　　其实楼主是屌丝 贫二代
，只因家乡祖上几套房子拆迁，楼主不幸被小馅饼砸中 ，楼主对做生意 毫无经验和主意
　　本人有五千万的闲钱，闲的淡淡的疼啊，出来搞啥子也，搞不懂搞啥子了。　　对了，还是搞楼主的闲钱。
　　@jackchang2-7-15 14:20:00　　本人有五千万的闲钱，闲的淡淡的疼啊，出来搞啥子也，搞不懂搞啥子了。　　对了，还是搞楼主的闲钱。　　----------------------------楼主闲钱想靠你
　　@平凡人LLJ
13:45:00　　回复楼主，@一担好山河英雄造　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，......　　-----------------------------　　找张XX，买个县委书记当当，绝对一本万利。　　——————————————————　　才五百万！买书记怕有点老火，
　　搞餐饮吧，投资不大回报快。　　
　　@一担好山河英雄造　　我二叔是重庆管农业的可就是我手头没得钱
　　仔细审阅楼主的帖子，怎么就觉得楼主有做过广告行业的嫌疑呢？是男人就坦白点，有没有干过这个行业！因为楼主的思辩能力和口才有点犀利和毒到。连续多帖发出，宣传嫌疑很大，有点拉风，呵呵！基本可以肯定这一点。　　
　　27#回复作者：龙江水2015
回复日期： 14:25:00　　@平凡人LLJ
13:45:00　　回复楼主，@一担好山河英雄造　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，......　　-----------------------------　　找张XX，买个县委书记当当，绝对一本万利。　　——————————————————　　才五百万！买书记怕有点老火，
　　楼主真有500万还是开玩笑哟？可以做的项目多着呢，就怕你没本钱去做
　　你有500W 会找不到投资门路？除非你这钱是抢的！！即使是家人给的 也绝对要给你指条路撒！所以LZ完全是垃圾 别没事来天涯开玩笑
　　没用处，就烧了吧
　　是我的话豆拿来做枕头或铺床，放给别个？不稳当。
　　卖屁眼最赚钱。
　　周勇都认不到，还敢在重庆混
　　尤迪安晴天一声霹雳把楼主震晕了！尤迪安公司上市在即，建议除楼主外的其他有钱阶级同志赶紧买尤迪安公司的原始股！股票有限，机会不多，欲购从速！因内急，上回我一不小心把迪安股份的股票拿来那个了，现在后悔着呢？唉，揩什么都可以揩，就是揩不得尤迪安！　　
　　楼主你淫了
　　楼主是个外地BPL，黑不得了的一幅样子，坐318还诀司机的母亲！就你这个素质，身上有个500块还差不多！　　http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/45/1/1468960.shtml 　　======================================================================同意　　有500万你个发傻的还挤公交车！看你发的贴都知道啥货色！别在这丟睑了！那来那去凉快！
　　搞机械吧！混凝土泵车！200万一台！买2台！租金是25块一个立方！业务好的话一个月可以泵送5 000-8000方！也就是000！　　
　　边边去日别。
一天啷个热，还出来意淫。
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　点起烧老，烤火取暖撒
　　真有五百万？
　　@arloo
13:17:00　　股市里随便买，两年以后再来看　　-----------------------------　　我都看了4年了，那套的叫一牢靠
　　呵呵，现金为王。眼界决定成败，不要在网上道听途说，自己去认识几个老江湖，向他们咨询比较靠谱。
　　@一担好山河英雄造　　你自己去看哈白酒股，一年后你肯定要在天涯发帖！《本人最近手头有1000多万闲钱，做什么比较赚钱》
　　有机会一起做农业我也想往这方面发展
　　@纪念三十
18:39:00　　有机会一起做农业我也想往这方面发展　　-----------------------------　　农业的涉猎太广呢。你是想做哪一方面？
　　卖白粉。
　　看珠光宝器现实版。　　
　　现在的天朝，没有其他资源的话，投资要保守，再保守。
　　现在的天朝，没有其他资源的话，投资要保守，再保守。
　　现在的天朝，没有其他资源的话，投资要保守，再保守。
　　生个娃儿，让他当高富帅
　　生个娃儿，让他当高富帅
　　楼主你快去漂流啊
　　楼主你快去漂流啊
　　@纪念三十　　说起来可笑，我手里有资源，亲戚手里掌管着重庆农业，可是我却在国企苦逼的混，你要是有资金有项目，我给你牵线搭桥，有时间可以去考察下
　　本人专业投资 专业项目 少了500万 请不要联系
投资热线QQ6958181
　　捐个人大代表吧？？？
　　有本事挣500W，还不晓得500W往哪里放？如果这个500W不是你自己挣的，是继承的或者中的，那当我没说。。
　　兑换成日元　　
　　买个庙子
　　你有500万冥比吧
　　早死早用
　　我靠 这个还用问呀
500W 买个什么书记应该还是木有问题！
　　拼给我
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　买500W个TT，卖500W次，每次200、、、净盈利多少自己算
　　拿去买官，具体价格你查查你网上，或者直接找检查院问一下。
　　日，500万，别个1000万另用钱都没有说用来做撒子赚钱钱，500万少了
　　重庆公务员考试、事业单位考试交流QQ群，欢迎大家加入，互相探讨公考技巧，共享资源
　　有钱部知道怎么投资的，只有一种人，贪官。有钱拿到网上来炫的，只有一种人，脑残的富二代。由此得出结论。　　
　　买彩票！
　　71#回复作者：lmh66866
回复日期： 7:25:00　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　买500W个TT，卖500W次，每次200、、、净盈利多少自己算 --------------------500W次后菊花的样子？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　SB楼主,我们打成都麻将5,1,2，4,
500万，1000万，2000万，4000万，你说你500万能拿来干撒子。　　楼主是个外地BPL，黑不得了的一幅样子，坐318还诀司机的母亲！就你这个素质，身上有个500块还差不多！　　http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/45/1/1468960.shtml
　　日白最找钱.
　　鉴定完毕500万。越南盾
　　投资拍部A版嘛，造福广大淫民！
　　赞成娟个市委书记的想法，包赚不赔
　　@平凡人LLJ
13:45:00　　回复楼主，@一担好山河英雄造　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，十八大召开 温总表态 不敢做这个　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，......　　-----------------------------　　+5
　　买50个奇瑞QQ，排成S，再买50个力帆320迷你，排成B，立即申请吉尼斯世界纪录___世界第一大SB！ 　　然后申请S和B为商标，S卖给奇瑞500万，B卖给力帆500万。　　
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，　　有的说古玩 这个需要多年经验啊
没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　LZ可以买个公交车开，神客上车好日决你.
　　500万韩币
　　重庆有3200万人口，你看着分点吧
　　择飞机飞仨
　　分成24份，每份20万。存两年期定期存款。利率好像是4点几　　你就可以每个月去银行领8000多的工资。安逸
　　投资实业啊，我家是做冷食生意的，投资700万左右，一年盈利一百万左右，楼主真有钱的话来投点资，最近两年金融市场行情不行，融资成本有点高，楼主过来入股我们可以减少点融资成本，大家一起发财，楼主真有意思给我Email：
　　到郊区找一块冬暖夏凉的地方，搞一个避暑山庄（会所），打麻将
　　法宝。你都有500万老，还不晓得浪个整，只能说明那500万不是你自己靠本事挣的噻
　　你在引诱爆头哥2号出现？
　　开个赌场吧。　　
　　@一担好山河英雄造
13:00:48　　有朋友叫投资房产，可看楼市气候，　　有的说古玩 这个需要多年经验啊 没有懂行的朋友支持 不可靠　　还有人来忽悠我加盟什么狗屁XX ，　　有资金需求小投资不大的项目的来说说，　　-----------------------------　　一、去重庆周边租块地，一年1000元/亩，挖个鱼塘，种点蔬菜，草莓（每亩收入约2万）、葡萄（每亩收入约3万）、猕猴桃等），年收益可观，固定收益。并且可以向农业观光旅游地产方向发展。　　二、成立一个小额贷款投资公司，月息3-5分，500万的话每年收益约150-250万。缺点需要广泛的人摸关系和与其他水公司、投资公司合作的社会关系。　　三、投资商业地产，产品为商业门面、摊位、车库。稳定收益，而且每年可以持续上涨利润。比股票、基金、债卷等投资工具收益高，风险低。　　四、其他投资方式可以站内咨询，收取一定投资咨询费。
　　我有1000万闲钱也不知道怎么投资.昨晚玩小姐炮费给了1万.　　
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射频滤波器到底有多重要？一篇文章让你搞清楚！
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随着移动设备功能越来越强大，支持的网络频段越来越多，射频前端模块成了移动设备中不可缺少的一部分。举例来说，一款较新的手机至少需要支持2G，3G，4G以及WiFi，GPS等网络制式，而每一个制式都需要自己的射频前端模块。射频前端模块一般包括天线开关，多路器，滤波器，功率放大器与低噪声放大器等等。这些器件目前仍无法用集成度最高的CMOS工艺制造，而必须使用特殊工艺以保证性能。
根据Mobile Expert LLC的研究报告，2016年在智能手机增长萎靡（9%）的情况下，射频前端模块的增长率仍达到了17%。而在射频前端模块中，未来发展最快的，也最关键的模块就是射频滤波器模块。
滤波器到底有多重要
随着无线通讯应用的发展，人们对于数据传输速度的要求也越来越高。在2G时代，只有一小部分人会使用手机上网下载铃声或浏览wap版网页，需要的数据率大约在1KB／s。在3G时代，随着智能手机的普及，使用运营商网络上网收发邮件，使用各种app等使得网络流量剧增，需要的数据率大约是50KB／s。到了4G时代的今天，直播等应用更是将手机通讯的带宽需求推向了一个新的高度，需要的数据率达到了1MB／s。
与数据率上升相对应的是频谱资源的高利用率以及通讯协议的复杂化。这两个问题是相辅相成：由于频谱资源有限，为了满足人们对数据率的需求，必须充分利用频谱，因此一部手机必须能够覆盖很宽的频带范围，这样在人群拥挤的情况下不同人的设备才能够分配到足够的频谱带宽。同时，为了满足数据率的需求，从4G开始还使用了载波聚合技术，使得一台设备可以同时利用不同的载波频谱传输数据。
另一方面，为了在有限的带宽内支持足够的数据传输率，通信协议变得越来越复杂，因此对于射频系统的各种性能也提出了严格的需求。
在射频前端模块中，射频滤波器起着至关重要的作用。它可以将带外干扰和噪声滤除以以满足射频系统和通讯协议对于信噪比的需求。如前所述，随着通信协议越来越复杂，对于通讯协议对于频带内外的需求也越来越高，这也使得滤波器的设计越来愈有挑战性。另外，随着手机需要支持的频带数目不断上升，由于每一个频带有需要有自己的滤波器，因此一款手机中需要用到的滤波器数量也在不断上升。目前，一款4G手机中的需要用到的滤波器数量可达30余个。
随着射频滤波器变得越来越重要，各大射频前端厂商也在积极布局滤波器市场。在2014年，射频前端巨头RFMD和TriQuint合并成立Qorvo。Qorvo的高层James Klein在接受Compound Semiconductor采访时坦承，RFMD与合并的重要原因是因为TriQuint的滤波器技术，而且两家公司在合并后还在着力发展滤波器技术。Klein指出，“公司合并后，GaAs生产线存在产能过剩的问题，我们将逐渐减小产能以节省开支。
然而，在滤波器领域，我们不仅不会减少产能反而会加大投入。”与此同时，射频芯片龙头高通与日本滤波器大厂TDK也于2016年年初成立合资公司RF360，以布局射频滤波器市场。与之相应的是，各大行业研究结构也看好射频滤波器市场未来的发展。Technavio在研究报告中指出，射频滤波器市场的年复合增长率可达15%，并且已经超越PA成为整个射频前端模块市场中最重要的组成部分。
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滤波器技术简介
射频滤波器最主要的指标包括品质因数Q和插入损耗。在目前的通讯协议中，不同频带间的频率差越来越小，因此需要非常好选择性，让通带内的信号通过并阻挡通带外的信号。Q越大，则滤波器可以实现越窄的通带带宽，也就是说可以实现较好的选择性。
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除了品质因数Q之外，插入损耗也是重要参数。插入损耗是指通带信号被滤波器的衰减，即信号功率损耗。插入损耗有1dB，则信号功率被衰减20%；当插入损耗到达3dB时，则信号功率被衰减了50%！在4G时代，信号功率放大并不简单，如果又有许多功率被浪费在滤波器上，则PA／LNA设计就更难了。
目前射频滤波器最主流的实现方式是SAW和BAW。SAW是声表面滤波器，利用压电效应 。当对晶体施以电压，晶体将发生机械形变，将电能转换为机械能。当这种晶体被机械压缩或展延时，机械能又转换为电能。在晶体结构的两面形成电荷，使电流流过端子和/或形成端子间的电压。在固态材料中，交替的机械形变会产生3,000至12,000米/秒速度的声波。在声表面波滤波器内，声波在表面传播并形成驻波，其品质因数可达数千。
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然而，SAW滤波器也有自己的局限。SAW在1.5GHz以下使用非常合适，但是在工作频率超过1.5GHz时，SAW的Q值开始下降，到2.5GHz时，SAW的选择性已经只能用在一些要求比较低的场合。然而，目前的无线通讯协议已经早就工作大于2.5GHz的频段（例如4G TD-LTE的Band 41）等，这时候SAW就不够用了，必须使用体声波（BAW）滤波器。
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BAW滤波器不同于SAW滤波器，BAW滤波器内的声波垂直传播，贴嵌于石英基板顶、底两侧的金属对声波实施激励，使声波从顶部表面反弹至底部，以形成驻声波。在&2.5GHz的频段，BAW压电层的厚度必须在几微米量级，因此，要在载体基板上采用薄膜沉积和微机械加工技术实现谐振器结构。
为了把声波的能量局限在滤波器体内，可以使用BAW-SMR技术或FBAR技术。BAW-SMR技术通过堆叠不同材质的薄层形成一个反射器，而FBAR技术则在有冤屈下方蚀刻出空腔以实现悬浮膜。
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BAW滤波器在高频段可实现低插入损耗和高Q值，成为高性能射频系统的首选。然而，BAW滤波器的成本目前还很高，这成为了限制BAW普及的重要因素。
滤波器的发展展望以及中国半导体业的机会
在未来，射频滤波器市场还将迎来更多增长。这是因为，随着4G的成熟和5G的来临，手机支持的频段数量正在上升。在 2012 年全球 3G 标准协会 3GPP 提出的 LTE R11 版本中，蜂窝通讯系统需要支持的频段增加到 41 个。
根据射频器件巨头 Skyworks 预测，到 2020 年， 5G 应用支持的频段数量将实现翻番，新增 50 个以上通信频段，全球 2G/3G/4G/5G 网络合计支持的频段将达到 91 个以上。对于一个频段而言，一般至少需要两个滤波器，因此手机频段数上升的直接结果就是手机中使用的射频滤波器数量上升，而手机中滤波器的成本也在日渐上升。
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无线频段数量的演变（ 1999 年-2012 年）
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手机中滤波器成本（美元）演变
滤波器市场的前景可谓一片大好，但是滤波器仍然是射频前端中最具挑战性的模块。目前，射频前端中大部分器件的制造工艺都在渐渐成熟，如PA使用的GaAs，LNA和射频开关使用的RF SoI等等，整个射频前端的集成度也在越来越高。
然而，滤波器的设计和制造仍然非常困难，成为提高整体射频前端模块集成度的短板。在未来，射频前端的高度集成化是必然的发展方向，高度集成化的射频前端模组可以实现更低的成本，更高的性能，最关键的是可以给系统集成商提供turn-key方案。所以，谁在滤波器的制造和集成上发展最快，谁就能成为射频前端模块市场的主导者。与之相反，在滤波器领域技术落后的公司将在整个射频前端市场的竞争中渐渐落后。
目前， SAW 滤波器的主要供应商是 TDK-EPCOS 及 Murata，两者合计占有 60-70%市场份额； BAW 滤波器的主要供应商是 Avago 及 Qorvo，两者占有 90%以上市场份额。
对于中国企业，在滤波器领域的技术积累仍显薄弱，在 saw 滤波器领域，国内主要厂商包括以中电 26 所、中电德清华莹为代表的科研院所、无锡好达电子等厂商，科研院所的产品主要面向军用通信终端设备。而滤波器技术目前仍是公司甚至国家的核心技术。去年，天津大学教授张浩在美国被指控窃取FBAR BAW滤波器方面的商业机密而被美国方面控制，可见其重视程度。
对于中国企业来说，在滤波器行业必须踏踏实实进行技术积累。首先，中国必须有SAW／BAW滤波器的高质量加工厂。例如，对于SAW滤波器来说，SAW滤波器的工作频率由电极条宽度、压电材料性质所决定，电极条愈窄，频率愈高。采用半导体0.2~0.35μm级的精细加工工艺，可制作出2~3GHz的 SAW滤波器。
因此曝光设备和光刻技术是制作高频SAW滤波器的关键设备。另外利用传播更快的声表面波波动模式或传播速度更高的压电材料是提高滤波器工作频率的另一个手段。中国半导体企业需要在加工和材料技术上有自己的技术储备才能制造出出色的滤波器。
其次，中国必须有SAW／BAW滤波器设计人才储备。除了加工之外，如何设计SAW／BAW滤波器也是一个极其重要的因素。
目前中国SAW／BAW滤波器设计还有不少难点尚待突破，例如如何解决SAW滤波器的温度漂移问题（即在如何让SAW滤波器在不同温度时的频率响应尽量不变）。SAW／BAW滤波器的设计与制造工艺息息相关，设计必须紧密结合制造工艺进行，设计者也必须对于制造工艺有扎实的理解。
在目前，滤波器设计最好的模式还是IDM，设计和制造在同一家公司进行可以保证最优设计结果，而Fabless 的模式在滤波器技术发展尚不成熟的今天还不是一个最好的选择。
最后，滤波器设计必须考虑集成。在未来，射频前端集成化是必然的趋势，一家只提供滤波器的厂商很难在市场上找到位置，这也是为什么之前RFMD和TriQuint合并的理由之一。
一个理想的滤波器设计团队最好是一个射频前端公司的一个部门，而非自成一家，这样才能提供一体化的射频前端模块方案。为了提高集成度，中国半导体企业还必须大力发展封装技术。
目前，Qorvo等国外的射频前端巨头正在积极研发WLP等封装技术以提高射频前端的集成度，中国半导体企业也应当利用近来国内封装业的势头大力发展用于射频前端的封装技术。
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wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:50:47 关于电磁兼容中，滤波器的一些认识。
高手可来指点，新手希望不再迷惑，现在和大家分享下：
认识的内容：（更新中）
1，电阻，电感，电容
2，关于共模电感
3，关于三端电容器
4，大电容并小电容
5，到底哪里该用磁珠
6，滤波技术 VS 频率抖动技术
7，EMI滤波与变换器稳定性
8，关于电磁干扰滤波器的阻抗搭配问题
9，电源线滤波器的错误和正确安装
|zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 20:57:29&电磁兼容，正是欠缺的，也正打算学习这方面的知识。
恭听5106兄指点~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:17:23& 指点不敢 来交流的 有交流才有进步~ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:40:16&认识会由浅入深~
1，电阻，电感，电容
在高频下，各种寄生参数的影响不可忽略了。
先说电阻：
电阻也有EMI的限制。
A，由于绕线存在电感，所以绕线电阻不适合高频应用。
B，电阻的两端存在电容，在极高频应用中，这个寄生电容的影响不可忽视。
C，电阻，还要注意到过电压应力。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 13:09:19&下面继续~
关于电感：
随着频率的增加，电感的电抗性线性增加，但不会无限制的增加，因为电感存在寄生电容。
频率到一定程度，会呈现电容的特性，而这个分界的频率就是自谐振频率。
电感的寄生电容可以等效为与电感并联。
如何减小这个寄生电容？ ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:13:34&如何减小这个寄生电容？
这不是从娘胎带来的么？
如果说如何减少这个寄生电容效应是不是合适点？ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 13:19:11&你的理解有误。
从娘胎带来说的是不可避免，但大小可以限制。
只要知道了这个寄生电容的来源，就有相应的办法来减少它。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:20:42&不懂，继续听讲~ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:20:17&变压器的漏感是不是娘胎里带来的？能不能通过合理的绕制工艺来减少？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:24:51&这个有差别吧，能说漏感是寄生参数吗？是因为绕制工艺带来的吧~，应该是后天的不足。先天的不足，只能在先天那里找克服的方法。后天能做的只是弥补~ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 16:23:44&下面看看如何来减小电感的寄生电容~
首先我们要知道寄生电容的来源，来自下面两个：
1，每圈之间的电容C1；
2，导线与磁芯之间的电容C2。
磁芯为非导体时，C1为主要因素；磁芯为导体时，C2为主要因素。
从以上可见：
当磁芯是非导体时，寄生电容与线圈的绕制方法关系密切。
当磁芯是导体时，首先要设法减小导线与磁芯之间的电容。
然后可采用下面的方法来减小：
1，采用多个电感串联；
2，采用分组绕制；
3，尽量单层绕制；
4，多层绕制：向一个方向绕,边绕边重叠,不要绕完一层后,再往回绕。
5，起始端与终止端的距离要尽量大，即它们的夹角尽量大。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:00:48&关于电阻和电感的，已经结束了，下面是电容~
关于电容：
与电感类似，在低频下，是电容特性；在高频下就呈现电感特性了。
寄生电感与电容串联。
既然电容的非理想性不可忽略，该如何克服呢，下面的大电容并小电容就是个方法。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 17:18:18&并联小电容克服寄生电感~
容性阻抗和感性阻抗 中和中和，呵呵 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:31:01&今天有人在Q上说最好能上些图，更直观~这里补上几个图吧~
关于电容的等效电路和特性图：
||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 17:16:01&第2种方法分组绕制是什么意思？是不是将一个磁环分成几个部分各自绕？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:51:26&就是分段绕制：
每段的电容量较小，总的寄生电容是两段上的寄生电容的串联，总电容量比每段的寄生电容量小。 ||
meng离线LV2本网技师积分：123|主题：1|帖子：10积分:123LV2本网技师 10:59:48倒数9&匝与匝之间的电容等效值很小的，是串联关系；层与层之间的电容影响比较大，是并联关系。 ||rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 20:56:16&你好前辈：弱弱的问一句，随着频率的增加，电感的电抗性线性增加，电容的容抗随频率的增加则减小，那问神马频率到一定程度，会呈现电容的特性？请解释一下吧。。。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:00:19&这个频率就是自谐振频率啊~ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:18:43&呵呵，当频率增加到无穷大电感=开路，电容=短路。
开路并联短路=短路
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 21:49:38&是并联的呀。。。谢谢大师了。。。 ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:51:37&一起来学习的，不是大师~ ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 22:47:34&前辈。。哈哈。。。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:51:52&
看帖最好完整的哦，我29楼已经说明了。不然白说了，我心理上有点打击的~ ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 22:46:04&。。。让楼主伤心了。。。问个问题，当需要把两个电解电容串联使用时，一般要给每个电容上并联分压电阻，请问，分压电阻的原理是怎样的呢？ ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 22:47:38&这就是所谓的均压电阻~ ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 22:57:38&恩。。。我也知道他是均压电阻，但就是不知道他是凭啥均的，仿真也没仿出来，而且均压电阻一般都选K级别的，和电容的ESR并起来总的阻抗应该是由ESR来决定的，所以，即使选的两个均压电阻阻值相同，我还是没想通咋均压呢？让前辈见笑了。。。 ||
照明世界离线LV7版主积分：1086|主题：14|帖子：163积分:1086版主 08:04:40&均压电阻是给电容放电用的，如果没有，容量的偏差，电容不能完全放完电的 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 08:06:50&均压电阻:
1.克服容量的偏差
2。漏电流在ESR上的偏差 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 08:47:07&为什么解释的让人越来越晕？
并联电阻可以简单的这么看：
并联的电阻与电容的阻抗相比，小多了，一般是K级的，如果搞个100M的也均不了压。
大电阻与小电阻并联，起主要作用的就是小电阻了，也可以解释了为什么能均压了。 ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 08:53:46&呵呵，你这样解释也可以呀。
我上面写1，2 的意思是：电容上电压偏差的来源。
用均压电阻可以克服这个偏差。我以为都懂，就没多说~
大电阻与小电容并联 ，电容是不是笔误？是电阻吧？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 08:55:15&的确，输急了，已改正~多谢 ||rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 09:36:08&输入整流后计算电容容抗时，频率是用哪个啊，开关管频率？还是？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 09:40:52&是开关频率，
你计算电容容抗有什么用意呢？ ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 11:50:00&我想算算容抗，和均压电阻的阻值比一下。。我们实验室把两个V的电容（三相整流后）串起来，均压电阻100K,开关频率20K，有问题 啊？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:03:13&原来是计算均压的呀？不能这样算吧~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 13:49:48&如果电源不工作，也就是只剩下AC的频率了，这个时候如何均压呢？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:31:53&本来一个很简单的均压，被蓝天。。。
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 19:45:40&呵呵，朋友们太好学了，本问的直。。。 ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 21:37:50&“并联的电阻与电容的阻抗相比，小多了，一般是K级的，如果搞个100M的也均不了压。”
（1）容抗计算时频率取300Hz（3相整流）还是开关频率？
（2）如果取开关频率，同101楼所问。
（3）计算出容抗后，是否所选均流电阻比容抗小就可以？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 10:34:17&不是开关频率，整流输出，你说是什么频率？
电容还有漏电流，你选的电阻不能大到通过的电流比漏电流还小。
还有取K级的话，这两个电阻所带来的损耗也可以接受。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:03:40& ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 13:41:29&这个算的结果有800多K，是不是偏大了？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 19:30:26&实际中不必这么大的，但文档里的方法还是很有参考意义的。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 19:37:36&理论还是要结合实际的~
理论只是给出了思考方向~ ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 16:02:56&你们咋就这么油菜花呢。。。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 17:41:59&呵呵，第一次听说'油菜花‘，方言？ ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 18:01:43&有才华的意思吧，哈哈 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:02:19&你厉害，我开始念了半天也不知道啥意思。 ||
cdzx11离线LV10总工程师积分：10095|主题：37|帖子：3966积分:10095LV10总工程师 03:18:27&这么多人都没把均压电阻的问题说清楚——均压电阻主要是用来对付漏电的。
假如没有漏电，无论电容加上交流电压还是直流电压，串联电容的电压分配都是根据容量分配的，每个电容的分压与容量的倒数成正比。
但实际上漏电总是不可避免的存在的。
如果电容两端只有交流电压，那么漏电电阻和容抗并联起来决定了电容的阻抗，串联电容的端电压根据复阻抗来分配。只要容抗远小于漏电电阻，那么电压主要又电容量决定。漏电电阻通常是非常大的，只要保证串联的电容容量偏差范围，交流回路中通常并不需要均压措施。
但对于直流电压来说，则和前面的描述截然不同。无论漏电电阻多大，只要漏电电阻不相等，那么在加上电压之后，串联的一组电容的分压，将从刚加电时由电容量分配的分压比，逐渐变成由漏电电阻所决定的分压比。
漏电电电阻通常是非常大的，但难以控制的，如果串联的一组电容依靠漏电电阻来分压，多半会导致某些电容上没有电压，而另一些电容承受比预期大得多的电压，甚至一个电容承受大部分电压。结果就不言而喻了。
均压电阻通常比漏电电阻低一个数量级以上，串联的一组电容的直流分压比就变成了由均压电阻决定的了。保证均压电阻足够小的偏差是很容易的，所以均压电阻能很好的保证串联的电容上的直流电压均匀分配。 ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 09:56:47&问问题：
（1）漏电阻阻值的数量级是多少？用LCR表能测出来不？
（2）如果既有交流又有直流（三相不控整流后），该咋考虑？
（3）均压电阻除了考虑足够小的偏差、功率，还要考虑什么，有具体计算公式没？ ||cdzx11离线LV10总工程师积分：10095|主题：37|帖子：3966积分:10095LV10总工程师 11:42:11&对于电解电容，漏电电阻可以按漏电电流来折算，通常需要保证均压电阻的阻值比漏电电阻小一个数量级。对于其他电容，漏电电阻实际上无法计算和测量，这是因为电容本身的电阻往往不比表面漏电大，表面漏电取决于表面的清洁程度，这时一般凭经验选一组很大的电阻，比如若干兆欧。
同时有交流和直流并没什么特别的，如果没有直流可能并不需要均压，没有交流干脆不需要电容。
均压电阻需要考虑的主要就是功率、耐压和阻值，误差按一般要求选取就可以了。误差要求取决于串联后单个电容耐压值的余量。 ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 15:56:41&谢谢你的解答了。。。豁然开朗。。。。。。 ||
Jewin离线LV6高级工程师积分：988|主题：5|帖子：332积分:988LV6高级工程师 22:13:47&对于电解电容一般满足I.leakage & 3(CV)^0.5, 这样漏电电阻就可由 R&V/I.leakage 大概计算了.
或者通过规格书来查看额定电压下电解电解容的漏电流也可作大概计算.一般实际漏电流的经验值只有规格中标称的三分之一左右. ||
rockyxiao7离线LV6高级工程师积分：409|主题：7|帖子：44积分:409LV6高级工程师 22:32:47&谢谢啦。。。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:32:49&关于电感的等效电路和特性图：
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 23:35:51&顺便给出相-频曲线~
左边：呈感性
右边：呈容性
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:40:30&相频曲线？自己仿一下吧，这里也比较直观，没必要吧。 ||
powerliu离线LV8副总工程师积分：4249|主题：83|帖子：1709积分:4249LV8副总工程师 10:34:20&这个自谐振频率一般是多大？几十M吗？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 10:42:45&一般多大不好确定说，因为涉及到感量和寄生电容量的大小。
找了个数据表格，可参考下：
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 10:45:05&变化范围太大了，可以参考一下。 ||
照明世界离线LV7版主积分：1086|主题：14|帖子：163积分:1086版主 21:09:31&绕线电阻,也有无感的呀 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:18:14&的确，这里说的只是一般的情况，要不，电容也有无感的。
即使这样，绝对的无感也是不可能的，只能说电感很小。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:22:12&BTW交流下，电流取样电阻，选择有什么要求么？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:25:24&这个请教你，啥叫BTW，不懂。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:41:42&by the way ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:04:00&那就BTW下：取样电阻的寄生电感要越小越好。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 09:09:33&正是 正是，刚准备回复呢。
有时用几个电阻并联~
除此外，还有没有别的要求呢？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:15:10&还有就是功率满足，精度高，温漂小等这些普通的要求了。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 09:29:34&呵呵，这些是必须的 基本的，还有没有别的？ ||
Jewin离线LV6高级工程师积分：988|主题：5|帖子：332积分:988LV6高级工程师 22:22:38&没那么多,不过最好要引线短, 或者干脆用贴片电阻, &瞬间峰值功率要高的,. ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:45:49&2，关于共模电感
在一些设计中，只看到用共模电感，没有差模电感，为什么？ ||周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 22:18:58&这是利用了共模电感的不平衡形成的差模电感 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:23:46&如果这个漏感太小，能否故意加大？ ||
周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 22:29:06&这个没试过,感觉应该可以,看怎么取舍了 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:33:39&是的，故意加大了漏感，会影响到共模的滤波效果，这个该如何折中呢？ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 17:04:23&很多情况下，都是增大共模电感的漏感来做差模，只要共模电感在正常工作情况下不饱和或者接近饱和，影响都不是很大。 ||
qq离线LV6高级工程师积分：995|主题：33|帖子：341积分:995LV6高级工程师 19:34:04&&&&& 是不是漏感越大，共模电感更容易饱和？ ||
Jewin离线LV6高级工程师积分：988|主题：5|帖子：332积分:988LV6高级工程师 22:30:19&这个是当然了,因为差模是会饱和,就像有人说共模电感也可能饱和,就是因为它当中的差模部分,如果没有差模含量,共模电感是永远不会饱和的. 饱和基本先出现电流峰值的地方和高温时. ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 18:03:33&对于共模电感，总的来说下：
对理想的电感模型而言，当线圈绕完后，所有磁通都集中在线圈的中心。没有漏感，对差模没有抑制作用。
但实际中，环形线圈不会绕满一周或不紧密，这样会引起磁通的泄露。
共模电感有两个绕组，之间有比较大的间隙，产生磁通泄漏，形成了差模电感。
所以共模电感一般也具有一定的差模干扰衰减能力。
这个漏感对差模电流有抑制作用，所以有时候要人为增加这个漏感来增加差模电感量，达到更好的滤波效果。 ||
照明世界离线LV7版主积分：1086|主题：14|帖子：163积分:1086版主 21:11:39& ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:48:50&3，关于三端电容器
三端电容器的优点和缺点 ||fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 22:03:35&百度了一下：
1. 三端电容是一种特殊结构的电容器，它与普通电容器的区别在于，它有三根引线，其中一个电极上有两根引线。这样一个微小的改变，却使电容器的滤波效果发生了很大的改善。普通电容的引线电感对于电容的高频滤波的作用是有害的，而三端电容却巧妙地利用了引线电感，构成了一个Ｔ型低通滤波器。三端电容的高频滤波效果比普通电容改善了很多。如果在三端电容的两根连在一起的引线上分别安装一个铁氧体磁珠，则会大大增加Ｔ型滤波器的滤波效果。
接地引线不能过长，过长的引线的电感也是十分有害的，会使滤波性能大打折扣。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:28:25&搜的比较全了，关于缺点方面，可再去搜下~ ||
zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 09:14:48&这个和穿心电容，有何区别呢？ ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 09:28:17&
穿心电容也是一种三端电容，但与普通的三端电容相比，由于它直接安装在金属面板上，因此它的接地电感更小，几乎没有引线电感的影响，另外，它的输入输出端被金属板隔离，消除了高频耦合，这两个特点决定了穿心电容具有接近理想电容的滤波效果 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:44:33&既然提高穿心电容，看看穿心电容的插入损耗：
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 11:55:47&我用过这种电容，不过不是利用的引线电感，而是在两端的引线上套了磁珠。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:44:14&关于三端电容器，优点前面已说了，不再多说。
这里说说缺点：
1，由于寄生电容，会造成输入、输出端的耦合。
2，存在接地电感，影响旁路效果，实际中得注意正确使用。
针对以上的缺点，相应的看看穿心电容：
1，由于有金属板隔离输入输出端，所以可以起到屏蔽的作用。
2，一般接地电感也比三端电容器小。
综上所述，穿心电容更胜一筹，插入损耗曲线更接近于理想电容。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:35:57&关于三端电容器的特性图：
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:38:20&三端电容器的不足：
||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:50:52&4，大电容并小电容
很多时候，我们会看到方案设计中采用这样的做法，那有没有什么缺陷呢？ ||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 11:59:31&大电容并小电容？应该是不同规格型号的电容并联吧？同一类的估计不会这样用。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 12:10:23&可以这么看：大的电解电容+小的瓷片电容 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 12:37:52&利用电解的大容量+瓷片的低ESR，电解电容提供持续的能量输出或输入，瓷片提供瞬时电流的输入或输出。 ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:19:46&请教斑竹：电解电容提供持续的能量输出或输入，瓷片提供瞬时电流的输入或输出。 此话怎讲？
电解的大容量+瓷片的低ESR
和 多棵电解并联有什么差别？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:22:23&你也是做了N年设计的了？这个不懂？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:26:06&电解电容提供持续的能量输出或输入，瓷片提供瞬时电流的输入或输出。 此话怎讲？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:35:01&如果WSH5106不懂，我肯定会跟他详细的交流。 ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:36:40&是来诚意和你探讨的~ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:42:46&真不懂也没办法了，我怕你又是想考我啊，跟别人交流错了我也敢说，因为是交流对错无所谓。你都是自己有谱了才来问，俺怕自己说错了成了你的笑谈，还是不说了。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 13:50:32&闻道有先后，术业有专工。仅仅如此，但凡”知道的“都是学习的结果。从娘胎出来时大家的哭声都一样~
有的时候就是自己知道的，但并不是最好的理解，所以需要大家彼此交流。5106开这个贴或许就有此意。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 13:58:16&何来得罪之说，跟交流问题的人交流问题，帮助请教问题的人解答问题。
狼来了喊多了以后，狼真来了再喊就没人相信了。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 14:00:14&晕~ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 14:21:04&王斑竹 42楼的言辞， 我认为有人身攻击的意味，表示抗议！！！！！！！！！！！ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 16:01:37&哎，你们干啥呢，刚去看会儿电影，你们争啥呢~
都消停消停哈~
这个帖子我会把我理解的帖出来，也有不懂的会向大家请教，会慢慢更新~ ||
zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 18:04:18&是啊~
这是在搞啥呢，不认真交流交流，到聊上了~
一个大的电解电容和一个小的瓷片电容，
我觉得大电解电容是用来储能的，可以提供给IC较大的峰值电流，小的瓷片电容，是用来高频去耦的~
所以我对王工上面的说法，有质疑~ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:28:38&我同意张兄这个观点~ ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 14:05:28&大师告诉俺这学徒行不？您说的这句话是不是绝对的？在电路中适用，解释一下好不？ ||YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 16:56:10&也没有绝对，根据不同的位置来进行不同的理解：
1、为什么用大电解？因为需要电解来储存或保持足够的能量。比如输出滤波或输入滤波的电解电容。
2、为什么用独石或其他无感电容？对于瞬时的尖峰电流，电解无法响应的。甚至过大的冲击电流会造成电解的损坏。这就需要再电解旁边并联一个小ESR的电容来提供这个瞬时尖峰电流的通路。
我认为基本道理是这样的，有问题我们可以再讨论。 ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 17:04:40&谢谢回答，记住了 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 17:15:29&瞬时的尖峰电流，电解无法响应的?
||hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 17:15:36&王工，这个尖峰电流指的是哪些？
我们一般的大电流都是指通电瞬间，大电解的充电INRUSH电流，小ESR电容对这个有效果吗？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 17:19:48&不是INRUSH电流。 ||
lianghao9041离线LV4初级工程师积分：375|主题：2|帖子：78积分:375LV4初级工程师 10:31:47倒数6&茅塞顿开~ ||
lianghao9041离线LV4初级工程师积分：375|主题：2|帖子：78积分:375LV4初级工程师 10:34:48倒数5&新手表示茅塞顿开。感谢 ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 18:13:05&大电容并联小电容的意义
大电容由于容量大，所以体积一般也比较大，且通常使用多层卷绕的方式制作，这就导致了大电容的分布电感ESL比较大。
电感对高频信号的阻抗是很大的，所以，大电容的高频性能不好。而一些小容量电容则刚刚相反，由于容量小，因此体积可以做得很小（缩短了引线，就减小了ESL，因为一段导线也可以看成是一个电感的），而且常使用平板电容的结构，这样小容量电容就有很小ESL这样它就具有了很好的高频性能，但由于容量小的缘故，对低频信号的阻抗大。
所以，如果我们为了让低频、高频信号都可以很好的通过，就采用一个大电容再并上一个小电容的方式。
常使用的小电容为 0.1uF的CBB电容较好(瓷片电容也行)，当频率更高时，还可并联更小的电容，例如几pF，几百pF的。而在数字电路中，一般要给每个芯片的电源引脚上并联一个0.1uF的电容到地（这个电容叫做退耦电容，当然也可以理解为电源滤波电容,越靠近芯片越好），因为在这些地方的信号主要是高频信号，使用较小的电容滤波就可以了。
理想的电容，其阻抗随频率升高而变小（R＝1/jwc）, 但理想的电容是不存在的，由于电容引脚的分布电感效应， 在高频段电容不再是一个单纯的电容，更应该把它看成一个电容和电感的串联高频等效电路，当频率高于其谐振频率时， 阻抗表现出随频率升高而升高的特性，就是电感特性，这时电容就好比一个电感了。相反电感也有同样的特性。
大电容并联小电容在电源滤波中非常广泛的用到，根本原因就在于电容的自谐振特性。大小电容搭配可以很好的抑制低频到高频的电源干扰信号，小电容滤高频（自谐振频率高），大电容滤低频（自谐振频率低），两者互为补充。
zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 18:51:33&所以我觉得电解才是提供峰值电流的，小电容是去耦的~ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：95600|主题：137|帖子：42877积分:95600版主 08:44:12&谢谢指正。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 14:06:11&电解电容提供持续的能量输出或输入，瓷片提供瞬时电流的输入或输出
这个说法，不知道斑竹想表达什么。但从字面上，在下表示疑问：
电解电容提供持续的能量输出或输入？什么叫能量的出入？ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:05:27&关于大电容并小电容的，前面fuliu6网友搜了部分，剩下部分补充下：
一个大电容和一个小电容并联使用，大电容抑制低频干扰，小电容抑制高频干扰。
但这种做法也不是十全十美，存在不足：
关于电容的特性前面已说明了，在大电容的谐振频率和小电容的谐振频率之间，大电容呈现电感特性，小电容呈现电容特性。
此时就成了LC并联，会在某个频率上发生并联谐振，导致其阻抗为无限大，如果在这个频率上有较强的干扰，就会出现干扰问题。
所以大容量电容和小容量电容并联起来的方法，会在某个频率上出现旁路效果很差的现象。
这里提个问题：
如果3个电容并联，这样不利的并联谐振点会有几个？1？2？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:48:31&1，至此，前面4个问题的观点我基本已说完，下面可以关注后面的讨论了。
2，关于65楼里的一个问题，感兴趣的可以说明下观点。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:34:20&关于大电容并小电容的特性图：
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 11:02:00&纵坐标是“衰减”呀，看了半天，还以为是错了~ ||
d4xzzyy离线LV6高级工程师积分：513|主题：14|帖子：192积分:513LV6高级工程师 18:20:58&看了好久，记不住啊，很多东西只有碰到的时候才会去考虑，请教楼主衰减特性在这里指的是什么？ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:53:50&5，到底哪里该用磁珠
提出这个问题是因为：
前段时间，论坛里有人疑惑在MOS的D和G端加磁珠，有什么区别，这个大家可以讨论下~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:06:41&这个问题怎么没人来参与下，前段时间不是有在疑惑吗？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 09:10:59&加在 D ~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:13:12&1，加在D的原因？与加在G的区别？
2，加在D的缺点？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:35:21&哈哈，虽然已经说了，还是帮顶再说一遍~
1。加在G 容易对VGS产生干扰，可能让MOS处在不确定的状态。MOS处在不确定的状态这是不允许的~ ，加在D就没有这个问题
2。加在D的缺点？你来回答~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 20:46:41&一般的驱动频率也就100KHZ左右，加在G影响不大的，还可以抑制高频噪声。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 19:31:28&加在G 容易对VGS产生干扰，可能让MOS处在不确定的状态。
上面这句话的理论依据？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 19:35:49&理论依据paper手上没有，但这样说大多数人应该可以接受~
我不是这话的创始人~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:38:34&这个问题没多少人关注，看看下面：
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:44:07&这是说在串在D，
串在S的呢？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:47:06&对于串在G的，里面的观点跟你说的根本不是一回事。
串在S？有些问题没必要讨论的。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:55:35&笔误 笔误
我心理一直想的是加在：源极。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:01:02&说声抱歉，让大家混淆了。
我帖里面的上面的G，应该写成S 。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:57:51&6，滤波技术 VS 频率抖动技术
频率抖动技术是一种降低电路传导干扰和辐射干扰的技术。
那么，它与我们电源中常用的低通滤波技术有哪些区别呢? ||fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 09:43:18&频率抖动技术较之于其它方法具有更突出的优点。由于形成开关电源电磁干扰的三个条件是干扰源、耦合途径和受扰设备。因此常用的抑制电磁干扰方法有以下几种:
(1) 采用滤波元件,如共模电感、X1 和Y1 电容,X1 电容用于输入线间滤波, Y1 电容在电路发生故障时只会断路而不会短路,因此常用于初次级电路;
(2) 在变压器内部加屏蔽绕组, 外包屏蔽铜带,并将磁芯接地;
(3) 在高频开关(MOSFET和次级整流二极管)上加Snubber 电路,以减小dv/ dt 和di/ dt
(4) 通过完善PCB 设计来减小高频电流回路的面积,对高频元件采用Kelvin 接法等。
这些方法可以有效地抑制电磁干扰,但每种方法都有其局限性, 采用共模电感、X1 和Y1 电容的方法将受到体积、成本的制约; 变压器抗干扰技术要增加变压器的绕制难度, 绝缘也要十分小心; 高频开关上加Snubber 电路会降低电源的效率, 并增加高频开关的损耗; 而PCB 设计需要丰富的经验, 并要考虑到方便产品制造(如机插元件要求水平布置等) 。相比之下,频率抖动技术采用功率半导体集成芯片的内部电路来改善EMI , 高效且可靠, 使用中不依靠电源设计人员的经验, 无需增加体积并能节省外围元件的成本, 也不会对电源的效率带来任何负面影响, 更不会给电源产品的制造增加任何不便。
zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 09:45:41&兄台说说抖频是如何实现的呢？
和跳频是不是同一个概念？
将母线电压直接接到斜坡电压上，这是抖频还是高低压补偿？ ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 10:04:53&跳频指收发双方传输信号的载波频率按照预定规律进行离散变化的通信方式.
抖频即指开关电源的工作频率并非固定不变． 而是周期性地变化。
频率抖动技术不是从减少分布参数这种极难的工艺角度解决电磁兼容问题，也不是采用滤波这样的使干扰旁路的方式，而是从EMI测试仪器测试的原理出发，使集中的频谱能量分散化的角度来实现“频谱搬移”，满足EMC容限要求，以解决EMC问题的。
，第三个不会了，咕咕。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 10:23:39&跳频 据说是为通讯上的保密~ ||
周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 10:27:33&说的白一点就是忽悠了仪器 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 10:31:40&呵呵，周工这个解释好~ ||
zkybuaa离线LV8副总工程师积分：5263|主题：50|帖子：3896积分:5263LV8副总工程师 18:06:35&3842控制的反激，经常用一个大的电阻，将母线电压接到3脚上。
这是抖频还是高低压补偿？ ||
周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 09:56:48&这与抖频无关，应该是高低压补偿 ||hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 10:27:12&电压前馈？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 00:03:50&通常是用来恒功率作用的~ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:51:59&输入电压做全波整流，分一个低压去调制3842的第4脚，实现频率抖动功能？ ||
周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 10:57:25&值的一试，利用工频整流后的纹波来实现抖频 ||
d4xzzyy离线LV6高级工程师积分：513|主题：14|帖子：192积分:513LV6高级工程师 21:46:47倒数10&请问这里的高低压补偿具体是指什么，不是很懂，只知道在电力系统中有高低压补偿. ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:57:24&频率抖动与固定频率的区别：
普通周期信号的频率十分稳定，而抖动频率信号的周期是按照一定规律变化的。
频率抖动的效果仅使设备的骚扰在较宽的频谱上均分，而使其容易通过EMC测试，但在整个频率范围的干扰能量并没有改变。
这个技术现在已经被所有的管理机构所认可。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:08:20&今早来继续~
频率抖动技术与低通滤波技术的比较：
1，原理不同：频率抖动技术是将周期信号的谱线拓宽，利用测量方法中接收带宽一定的条件，使谱线的一部分能量被接收，从而获得比较小的测量值。
而滤波技术是将能量滤除掉，降低干扰的幅度。
因此可以认为频率抖动是针对测试提出的一种对策，而滤波是真正抑制电磁骚扰能量的对策。 ||周挺巧离线LV7版主积分：12185|主题：17|帖子：4957积分:12185版主 09:21:44&说到抖频，感觉RCC倒是天然的抖频了 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:24:08&周斑竹看下136楼的问题？ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 09:22:03&如此说来抖频是用来欺骗仪器的 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:29:19&2，对波形的影响不同：
频率抖动对周期信号脉冲的上升/下降沿不变，与原来的普通周期信号一样陡峭。
滤波对周期信号波形的影响是使脉冲的拐角钝化，并延长了脉冲的上升沿。
3，有效的频率范围不同：
滤波仅能将周期信号中较高次的谐波幅度降低，而对较低次谐波没有抑制效果。
频率抖动较低的频率，也有降低幅度的作用。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 09:53:18&关于频率抖动，这里有个问题求解答：
在有频率抖动芯片里，有些芯片在PWM的时候有频率抖动~
那在PFM下有没有抖动之说？如果有的话，为什么一些芯片在PWM转为PFM的后，即在PFM下，把频率抖动功能关闭了？？？ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 10:17:42&PFM的用过QR，也有抖频功能啊。
你说的PWM转PFM的时候，是不是指轻重载转换的时候？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 10:26:32&上面已改，我没有说明清楚，是说PFM下，关闭了抖频功能，为什么？ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 12:48:47&这个没注意过，是不是PFM模式下，由于输出电压的波动，频率本身就有些抖动？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 16:49:33&今天了解到的：
在PFM模式下，干扰能量频谱已经被打散了，所以对EMI是有好处的，所以PFM下关闭频率抖动功能。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 17:00:59&有无资料，分享一下。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:23:41&关于频率抖动技术，一般是有利于通过EMC测试，那么会不会因此带来不利的方面呢？大家可来说说~ ||hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 20:39:24&对于输出的高频纹波有一定的影响。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:41:19&这个如何解释？能否给个分析，只说结论让人迷惑~ ||hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 20:48:55&抖频的话，频率有个变动的范围，例如说从55KHZ-65KHZ。
在65Khz的时候，高频纹波要小一些，在55kHZ，纹波就要大一些了，测试的时候会发现存在忽大忽小的情况。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:53:16&这样的话，与不抖频下的基频60Khz下的比较，纹波情况，综合比较？ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:03:31&60KHZ，稳定情况下，纹波波形一致性好，PK-PK值会低一些 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:08:58&理解高频率纹波的产生过程，就不难理解这个问题了~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:16:25&记得有篇帖子讨论过高频纹波产生的过程，一时找不到了 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:06:47&从频谱去分析上一切就明了了~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:10:44&那蓝天就从频谱的角度说下频率抖动可能引起的问题？？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:23:23&呵呵，你咋转移了论点呢。
不是说频率抖动和高频纹波的问题吗？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:25:03&高频纹波这个问题可以了，抖动范围小，影响也不大。
除了这个，频率抖动是否还有问题？ ||blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:29:15&频率抖动除了改善EMI 和影响高频纹波外，其他不甚了解。等待高手来回答你这个问题~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:36:10&除了改善EMI，搞不好，有时候也会恶化EMI！产品设计需要权衡。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:39:54&还会恶化EMI？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:43:36&有人说抖频改善EMI 实质上是“欺骗”仪器的功劳~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 22:00:58&很多资料都是这么说的
说不定哪一天，EMC的测试方法就要改变了 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:03:00&测试方法也是人定的，难道能说都合理？
而且频率抖动技术现在已经被所有的管理机构所认可，这个问题不用纠结了。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 22:04:44&一定会的。
欺骗来欺骗去，最后的消费者是自己~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:30:40&是啊，蓝天兄说说是否还有其他的问题 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:44:05&不懂呀~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 15:59:43&采用频率抖动技术，可能恶化EMI的原因：
比如说，采用频率抖动技术后，150kHz频率点传导水平反而会变高。
这是因为原来固定频率工作时，能力比较集中在一些（固定开关频率的基波和谐波）频率点上，但是这些集中的频率点并不在150kHz频率点上。
当频率抖动时，150kHz频率点上也分配到了被分散的能量，骚扰水平在这点还有类似的点上变高。
频率抖动技术通常是有利于EMI测试的通过，但也有特例，所以说产品的设计需要权衡。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 16:48:35&呵呵，
原本没有，被抖频抖来了一部分-----恶化
原来有的，被抖频抖掉了一部分------优化 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 22:01:28&占位听讲~ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 22:03:57&7，EMI滤波与变换器稳定性
EMI滤波与变换器稳定性方面的联系，能否具体分析一下？
期待大侠们来帮忙解惑~ ||
ace2050离线LV7版主积分：7657|主题：292|帖子：2776积分:7657版主 17:56:46&好贴 关于EMI EMC 这方面的知识偶还是非常欠缺的，学习了 ||fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 09:32:15&
滤波器若使用不当,会使原本稳定的变换器变得不稳定,降低变换器的性能甚至损坏
在解释滤波器引起的不稳定性时,通常有两种方法:方法1是将滤波器变换器看作一个反馈系统,加入滤波器后变换器的环路增益受影响,或控制带宽、相位裕量降低,导致系统不稳定、性能下降。该方法有一定的局限,即带滤波器的变换器开环稳定,仅在闭环时表现为不稳定;方法2是用闭环时变换器的输入端负阻抗的概念来解释,负输入阻抗引起不稳定
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 09:47:05&学习学习，请继续~ ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:02:23&如果可以结合实例来说说就更好了。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:16:22&老兄你来补充实例？我还处于认识阶段，所做过的东西离产品还有点远。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 21:26:50&我对EMI这一块也是一知半解的，很多时候都是靠经验办事，现在发觉理论和实践联系的好处了。
兄弟理论蛮扎实的，如果可以结合做几个案例，就很完美了。 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:35:49&关于EMI滤波器与变换器的稳定性，这里有个说法：
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:40:20&建议楼主将这个文档共享，正要往下看----没了。
要不楼主就给讲讲，否则有忽悠的嫌疑~ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:46:36&文档就这么点内容，没了。
但整个文档我已上传过，你搜：《实用开关电源设计》即可。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 20:52:32& 方便大家查阅：刚找到了这个文章的链接
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 20:59:53&这本书不错的，有时间好好看下，不厚，也很快的，讲的很实用。 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:02:31&谢谢。
就凭你贴出来的那段话，就觉得不错~ ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 23:48:02&这里再加个问题：
8，关于电磁干扰滤波器的阻抗搭配问题 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 21:05:54&第8个问题，蓝天来解决下？ ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 21:09:16&你真是 真是哪壶不开提哪壶呀~ ||powerliu离线LV8副总工程师积分：4249|主题：83|帖子：1709积分:4249LV8副总工程师 10:49:21&5106兄，继续啊。还等下文呢 ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 10:51:48&这个帖子我会持续更新，你们也发表下看法啊，就第8个问题吧。
还有上面的关于PFM下的频率抖动问题。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 11:00:30&我对于EMC滤波这一块的理论方面也十分欠缺，还是好好听听课，学习下 ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 11:14:28&
该文章分析了滤波器输出阻抗和开关电源输入阻抗匹配的原因,并给出了开关电源输入阻抗值的测量方法。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 11:20:28&下载下来，好好看看，谢谢了 ||
blueskyy离线LV10总工程师积分：25737|主题：121|帖子：13000积分:25737LV10总工程师 11:23:53&这篇文章真是及时雨呀~
谢谢分享~ ||
fuliu6离线LV8副总工程师积分：4023|主题：36|帖子：1361积分:4023LV8副总工程师 11:09:43&转载一篇阻抗匹配的文章
阻抗匹配是指信号源或者传输线跟负载之间的一种合适的搭配方式。阻抗匹配分为低频和高频两种情况讨论。
我们先从直流电压源驱动一个负载入手。由于实际的电压源，总是有内阻的（请参看输出阻抗一问），我们可以把一个实际电压源，等效成一个理想的电压源跟一个电阻r串联的模型。假设负载电阻为R，电源电动势为U，内阻为r，那么我们可以计算出流过电阻R的电流为：I=U/(R+r)，可以看出，负载电阻R越小，则输出电流越大。负载R上的电压为：Uo=IR=U/[1+(r/R)]，可以看出，负载电阻R越大，则输出电压Uo越高。再来计算一下电阻R消耗的功率为：
P=I&sup style=&line-height:&&2[/sup]×R=[U/(R+r)]&sup style=&line-height:&&2[/sup]×R=U&sup style=&line-height:&&2[/sup]×R/(R&sup style=&line-height:&&2[/sup]+2×R×r+r&sup style=&line-height:&&2[/sup])
=U&sup style=&line-height:&&2[/sup]×R/[(R-r)&sup style=&line-height:&&2[/sup]+4×R×r]
=U&sup style=&line-height:&&2[/sup]/{[(R-r)&sup style=&line-height:&&2[/sup]/R]+4×r}
对于一个给定的信号源，其内阻r是固定的，而负载电阻R则是由我们来选择的。注意式中[(R-r)&sup style=&line-height:&&2[/sup]/R]，当R=r时，[(R-r)&sup style=&line-height:&&2[/sup]/R]可取得最小值0，这时负载电阻R上可获得最大输出功率Pmax=U&sup style=&line-height:&&2[/sup]/(4×r)。即，当负载电阻跟信号源内阻相等时，负载可获得最大输出功率，这就是我们常说的阻抗匹配之一。对于纯电阻电路，此结论同样适用于低频电路及高频电路。当交流电路中含有容性或感性阻抗时，结论有所改变，就是需要信号源与负载阻抗的的实部相等，虚部互为相反数，这叫做共扼匹配。在低频电路中，我们一般不考虑传输线的匹配问题，只考虑信号源跟负载之间的情况，因为低频信号的波长相对于传输线来说很长，传输线可以看成是“短线”，反射可以不考虑（可以这么理解：因为线短，即使反射回来，跟原信号还是一样的）。从以上分析我们可以得出结论：如果我们需要输出电流大，则选择小的负载R；如果我们需要输出电压大，则选择大的负载R；如果我们需要输出功率最大，则选择跟信号源内阻匹配的电阻R。有时阻抗不匹配还有另外一层意思，例如一些仪器输出端是在特定的负载条件下设计的，如果负载条件改变了，则可能达不到原来的性能，这时我们也会叫做阻抗失配。
在高频电路中，我们还必须考虑反射的问题。当信号的频率很高时，则信号的波长就很短，当波长短得跟传输线长度可以比拟时，反射信号叠加在原信号上将会改变原信号的形状。如果传输线的特征阻抗跟负载阻抗不相等（即不匹配）时，在负载端就会产生反射。为什么阻抗不匹配时会产生反射以及特征阻抗的求解方法，牵涉到二阶偏微分方程的求解，在这里我们不细说了，有兴趣的可参看电磁场与微波方面书籍中的传输线理论。传输线的特征阻抗（也叫做特性阻抗）是由传输线的结构以及材料决定的，而与传输线的长度，以及信号的幅度、频率等均无关。
例如，常用的闭路电视同轴电缆特性阻抗为75Ω，而一些射频设备上则常用特征阻抗为50Ω的同轴电缆。另外还有一种常见的传输线是特性阻抗为300Ω的扁平平行线，这在农村使用的电视天线架上比较常见，用来做八木天线的馈线。因为电视机的射频输入端输入阻抗为75Ω，所以300Ω的馈线将与其不能匹配。实际中是如何解决这个问题的呢？不知道大家有没有留意到，电视机的附件中，有一个300Ω到75Ω的阻抗转换器（一个塑料封装的，一端有一个圆形的插头的那个东东，大概有两个大拇指那么大）。它里面其实就是一个传输线变压器，将300Ω的阻抗，变换成75Ω的，这样就可以匹配起来了。这里需要强调一点的是，特性阻抗跟我们通常理解的电阻不是一个概念，它与传输线的长度无关，也不能通过使用欧姆表来测量。为了不产生反射，负载阻抗跟传输线的特征阻抗应该相等，这就是传输线的阻抗匹配。如果阻抗不匹配会有什么不良后果呢？如果不匹配，则会形成反射，能量传递不过去，降低效率；会在传输线上形成驻波（简单的理解，就是有些地方信号强，有些地方信号弱），导致传输线的有效功率容量降低；功率发射不出去，甚至会损坏发射设备。如果是电路板上的高速信号线与负载阻抗不匹配时，会产生震荡，辐射干扰等。
当阻抗不匹配时，有哪些办法让它匹配呢？第一，可以考虑使用变压器来做阻抗转换，就像上面所说的电视机中的那个例子那样。第二，可以考虑使用串联/并联电容或电感的办法，这在调试射频电路时常使用。第三，可以考虑使用串联/并联电阻的办法。一些驱动器的阻抗比较低，可以串联一个合适的电阻来跟传输线匹配，例如高速信号线，有时会串联一个几十欧的电阻。而一些接收器的输入阻抗则比较高，可以使用并联电阻的方法，来跟传输线匹配，例如，485总线接收器，常在数据线终端并联120欧的匹配电阻。
为了帮助大家理解阻抗不匹配时的反射问题，我来举两个例子：假设你在练习拳击——打沙包。如果是一个重量合适的、硬度合适的沙包，你打上去会感觉很舒服。但是，如果哪一天我把沙包做了手脚，例如，里面换成了铁沙，你还是用以前的力打上去，你的手可能就会受不了了——这就是负载过重的情况，会产生很大的反弹力。相反，如果我把里面换成了很轻很轻的东西，你一出拳，则可能会扑空，手也可能会受不了——这就是负载过轻的情况。另一个例子，不知道大家有没有过这样的经历：就是看不清楼梯时上/下楼梯，当你以为还有楼梯时，就会出现“负载不匹配”这样的感觉了。当然，也许这样的例子不太恰当，但我们可以拿它来理解负载不匹配时的反射情况。
||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:03:06&下面来继续关于阻抗搭配问题~
使用EMI滤波器时，遵循输入、输出端最大限度失配的原则，以求获得最佳抑制效果。
相反，信号选择滤波器需要考虑阻抗匹配，以防止信号衰减。 ||wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:21:19&一般在电源EMI滤波器电路网络中，电感L 看作高阻元件，电容C 看作低阻元件。
为了达到滤波更好的效果，按照滤波器的不匹配原则：
如果实际负载为感性高阻，则选择输出负载为容性低阻的滤波器；
如果实际负载为容性低阻，则选择输出负载为感性高阻的滤波器。
同样，对于滤波器的输入阻抗和电网源阻抗，也应该按照阻抗失配原则来选择滤波器。 ||
hlp330离线LV7版主积分：21756|主题：88|帖子：8158积分:21756版主 17:26:53&这里的实际负载指的是电源的输出端的负载？ ||
wsh5106离线LV8副总工程师积分：7255|主题：104|帖子：5522积分:7255LV8副总工程师 17:33:05&