请祖国记住5千万下岗买断工人
从20世纪80年代开始，牵扯了三分之一人类的注意力，直接涉及千万人（算上他们的配偶和子女则人数更多）的国企职工下岗，是经验还是教训，是创举还是失误，现在下结论似乎为时过早，也许不是我们这一代人所能准确回答的问题。本文只是记录一些现象和观点，算是立此存照。一切留待岁月评说。&&
&&&&【一】下岗是我们唯一的选择吗？
&我从事工程技术工作。在工程技术领域里，任何事情要做之前先要进行可行性分析：有利条件、不利条件都有哪些，有几种方案可供选择，它们的利弊各是什么，各有胜算几成，成本如何，预后如何，有无隐患。等等。不搞清这些就仓促上马草率开工，是工程领域中的大忌。国企职工下岗这一涉及一千多万人（算上他们的配偶和子女数字还要庞大得多）的重大举措，没有进行过可行性分析，也没有类似听证会之类的举措，就在砸烂砸烂砸烂的呼叫中全面铺开了。不下岗我们就走投无路了吗？历史注定我们必须搞下岗吗？下岗是最合理、最有效的办法吗？谁有权力决定让三千多万职工下岗？
&&【二】为什么是政府官员首先提出下岗？
&&减少失业率、增加就业机会，是任何一届政府的责任，不仅是经济问题也是严肃的政治问题，关系到社会的长治久安以及改革开放的成败。奇怪的是，“下岗分流”这个口号不是由企业界提出来而是首先由政府官员提出的。站在企业的角度，实行下岗分流也许有自己充分的理由，而站在政府立场上则不但不能鼓吹反而要控制，必要时还要予以制裁。这是政府职能和责任所规定的。官员在此时似乎迷失了方向，忘记了自己的角色，把自己当成了企业的黑高参。
&&【三】造成大面积国企职工下岗，谁之错、谁之罪？
关于下岗原因，流行的解释是由于我们的产业结构不合理，资产结构不合理，所以职工下岗不可避免。可是，谁造成了产业结构不合理、资产结构不合理？在政企不分的年代，兴建什么厂，选址何处，投资多少，招工几人，安装什么设备，生产什么产品，销往哪里，价格定位，全都是政府行为。就是由于一些参与决策的官员不懂经济建设，盲目决策、瞎指挥，因此才导致了今天的产业结构不合理，资产结构不合理，导致了大面积的国有企业职工下岗。
谁来追究他们的责任？怎样追究？
&&【四】国企职工素质差所以才要下岗？
&&通过主流媒体传达给公众的信息是：下岗职工素质差，缺乏活力，被养懒了，养娇了，丧失了竞争的斗志，下岗职工是竞争中的失败者，是时代的弃儿，理应被淘汰，“今天不努力工作，明天努力找工作”，---
真是这样吗？
&&那些不懂经济建设，盲目决策、瞎指挥，导致了今天的产业结构不合理，资产结构不合理，导致了大面积的国有企业职工下岗，本应该为自己行为承担后果的官员，却轻飘飘地说一声“不找市长找市场”，一推六二五。到底是谁的素质差？
&&【五】官员给下岗工开的“药方”：擦皮鞋、当棒棒、
卖苦力、自谋生计 --- 是给百姓指路吗？
&官员，还有主流媒体，告诉下岗工要改变就业观念，要解放思想。官员和媒体给下岗工开的“药方”是：擦皮鞋、当棒棒、卖苦力、自谋生计。而官员自己，官员的子女，以及媒体从业人员，没有一个愿意擦皮鞋、当棒棒、卖苦力、自谋生计。古人说：“己所不欲，勿施于人”，官员自己都不愿意做的事，干嘛非得鼓动人家去干呢？退一万步说，假如下岗职工全都解放了思想、改变了观念，全都去擦皮鞋、当棒棒、卖苦力、自谋生计，市场上岂能容纳和消化上千万人的失业大军？官员的“药方”显然是不负责任的乱讲，是愚弄老百姓的欺人之谈。
&&让一些与大机器生产相联系，掌握车、磨、铣、镗、钳、电等技术，熟练操作数控机床、精大稀设备的国企职工去擦皮鞋、当棒棒、卖苦力、自谋生计，乃至“返回乡村创业”，是值得歌颂的行为吗？是前进还是倒退？是“代表了先进的生产力”吗？
&【六】不减员就不能增效？
企业要增加效益，无非是开源和节流两大途径。减员可以减少工资支出，算是节流的招数。而国有企业可节之“流”正多，国企老总的“职务消费”就是一个无底洞。豪华办公室，豪华办公设备，坐豪车吃豪宴，出门住×星级以上宾馆，飞机轮船坐头等舱，甚至包机、包船，出入高档娱乐场所，除了（？）包小姐睡觉以外玩遍了所有的花头。这种“流”不但不节反而有越演越烈的趋势。其实，可以开源节流的办法很多，比如节能降耗，技术革新，改进工艺，提高劳动生产率，减少招待费和差旅费，合理调配资金，及时还贷，减少利息支出。加强工程预决算审计，节约工程费用。加大催款力度，降低债权风险。提高市场占有率，把蛋糕做大，以降低单件产品成本。等等。都是有效的办法。但是，无能的企业官僚们难以驾驭这些复杂的过程，又不敢承担风险，对这些平庸之辈，外战外行、内战内行的官场老手来说，直接向下属职工开刀是最没有风险也是最容易产生效果的办法。一旦政府官员提出“减员、下岗”的口号，国企老总立即成为最热情最积极的一群。
&&【七】为什么“两会”没有4050的代表？
&“两会”期间，媒体津津乐道地告诉公众，在政协委员和人大代表中有多少“名人之后”，有多少院士，专家，有多少商界巨子，企业新贵，知名人士，社会贤达，却没有4050的代表，真正的下岗职工没有一个。话语权的不对称必然导致信息失真，根据失真信息制订的政策难免偏离现实。去年有消息说“中国已进入中等发达国家行列”，不负责任的乱说达到何等程度。
&【八】曾记否，古人说“一人向隅，满座不欢”
&&“世界大同”是近代思想先驱追求的目标，“解放全人类”是马克思的名言。其实，古人早就说过“一人向隅，满座不欢”的话。只要还有一个职工在下岗，我们的世界就不会完美，何况是一大批人（有近千万之巨）在下岗。官员的文治武功立即会打一个大大的折扣。面对官员的“政绩”，人们心里难免会冒出一个大大的问号。
&&【九】为什么“竞争”迅速成为下岗的帮凶？
&&竞争和淘汰是伴随下岗而走红的高频词汇。从政府官员到企业老总，甚至商场柜台组长，都在热心地鼓吹竞争和淘汰。仔细想想也很奇怪，我们的传统文化历来主张“泛爱众而亲仁”，为什么一夜之间对竞争和淘汰表现了如此高涨的热情？如今民众对竞争和淘汰的认同就象文革中批斗走资派一样的普及而广泛，众志成城，同仇敌忾。回顾中华民族悠久的历史，既有四大发明，唐诗宋词元曲，也有战乱频仍，屠戮剿杀，而各民族各阶层之间相亲相爱如兄弟如手足，这样的时期真的少之又少。仇视和敌对，是隐伏在我们国民性中的沉疴。劳动力过剩、就业形势严峻，是导致竞争和淘汰的直接诱因，一经媒体鼓吹立即得到广泛响应，而且很快形成燎原之势，赤裸裸地演变为“丛林法则”。国民性的沉疴很容易被外因所激发，文革中批斗走资派是以“反修防修”为名义，如今的竞争和淘汰是以“改革”为名义，其同室操戈，本是同根生，相煎何太急，则是一脉相承的。暗中助长并利用这类国民性的弱点，将其推向极致，这是官员们应该惭愧和反思的地方。
&【十】从《宪法》修正案第三十三条：
“国家尊重和保障人权”再看下岗
人大会议通过的《宪法》修正案第三十三条：“国家尊重和保障人权”。
什么是人权呢？世界上第一个将“人权”具体化的人是美国前总统罗斯福，他在1941年向国会递交的国情咨文中提出人具有以下八项不言自明的权利：一是从事有关工作和获得报酬的权利；二是挣得足以提供充足衣食和娱乐的收入的权利；三是一切农场主生产和销售产品足以保障自己和家庭在生活上过得去的权利；四是一切企业主，不分大小，在自由的环境中从事贸易，不受国内外垄断集团不公正竞争和控制的权利；五是一切家庭拥有体面的住宅的权利；六是享受充分的医疗照顾和机会获得并保持健康身体的权利；七是享受充分保障，不必在经济上担心老、病、事故和失业的权利；八是获得良好的教育的权利。
不同的国家，不同的文化背景，对“人权”会有不同的理解。我们不必照搬人家的人权观念，我们完全可以建立起符合中国国情的人权观。在“人权”写入宪法之后重新审视国有企业职工下岗，又能给我们怎样的启示呢？
【十一】怎样估计下岗给整个民族造成的内伤？
在下岗分流，改革劳动用工制度，改革分配制度，乃至现在正进行的国企“改制、重组”过程中，国企老总具有至高无上的权力，嗟咄之间就可以决定一个职工的命运，下岗既不必经过劳动仲裁，也不在法律规范之内。说你行你就行，不行也行；说你不行你就不行，行也不行。职工为了保住一份工作不得不曲意迎合，不得不委屈求全，趋炎附势，人身依附，出卖色相乃至人格的现象屡见不鲜。由于缺乏一种道德规范，没有一种精神力量的统驭，导致中伤、排挤、倾轧，人性中各种邪恶的丑恶的行为沉渣泛起，企业管理者与职工之间，职工与职工之间，缺乏诚信，缺乏同情和关爱，最基本的道德底线几乎不复存在。---
这对我们民族的伤害、对国家元气的伤害，将是难以估量的。
【十二】重提补偿下岗职工以体现社会公正的话题
&关于“补偿下岗职工体现社会公正”的意见，再次重申如下：
&这里说的补偿不是指下岗以后领取的最低生活费，也不是进入再就业中心经受培训，以及“一次性买断工龄”的那笔小额款子。我所说的补偿，是一个公正的社会对为了社会发展而做出牺牲，承受了改革的阵痛，代替时代而受难的下岗职工们，给予适当的回报，以示感谢。好比一艘因风暴而濒于沉没的轮船，为了保住大多数人的性命，先是往海里扔货物，然后，有一些同样是活生生的人，或者出于自愿，或者是被统一安排，一个一个地跳进了惊涛骇浪之中。轮船负荷减轻了因此没有沉没，大多数人的性命保住了。当风暴停歇之后，轮船拉响汽笛，直挂云帆济沧海，开足马力奔前程。这时候，那些在危急关头跳下大海的人，侥幸还没有被淹死，还在那里挣扎。船长、大副、二副、水手，以及乘客们，如果都是些高尚的人们，就应该立即地、毫不犹豫地，怀着虔诚的敬意，把这些殉难者迎上船来，献上食物，献上衣物，还有尊重和感谢。
&我所说的补偿不是居高临下的施舍，不是同情和怜悯，不是打发，不是春节前夕的慰问品和慰问金。而是体现社会公正的一种理智的规范的应该形成制度的运作，是对牺牲者的应有回报。在现阶段，是对下岗职工及其家人基本生活的支付，是对他们建立谋生手段的必要援助。在下一阶段，当社会进入全面小康，多数人成为“中产阶级”以后，社会应该一次性地帮助曾经下岗的职工进入“中产”行列，以示公正，以示良知，以示没有忘记。如果下岗职工已经过世，则应把社会的回报体现在他们的子女身上。难道不应该这样吗？
&&自从国有企业改革以来，改革就与“牺牲”和“付出代价”紧密联系在一起。职工下岗，当然也是舆论提倡的“牺牲”之一。细心的人们发现，凡是开口闭口“改革”，开口闭口说要“牺牲”和“付出代价”的人，他们自己自始至终没有付出过代价，也没有做出过牺牲。不管是主流经济学家、鼓吹国企改革最力的人，还是国有企业的厂长经理们、执行改革最坚决的人，他们从来没有付出过代价，也从来没有做出过牺牲。他们所说的代价和牺牲，都是给别人准备的。而他们自己，只需要大把的捞进银子就行了，同时捞进的还有私家车、两套住宅房，以及别墅之类。还有呢，就是“改革家”的桂冠和“解放思想”、“更新观念”的美名。至于下岗失业、看不起病、子女上不起大学、穷愁潦倒之类“牺牲”，都由那些被他们所瞧不起的“低素质”的年龄偏大的职工们给包揽完了。――
世界上还有这种道理？这算是什么逻辑？真正的人从来没有过这种行径。
&&其实，“改革牺牲论”就是计划经济时期的产物，是权力开道、行政命令铺路的产物，也是“阶级斗争一抓就灵”的产物。这种观念与市场经济的现实已经格格不入。市场经济讲究的是重合同守信用，讲究的是互利互惠。真正的市场经济就不允许强令别人“牺牲”。所有的人是生而平等的，谁规定的某部分人必须“牺牲”？谁有权力要求别人必须“牺牲”？
&&改革从根本上说是利益关系的调整、是利益格局的调整。改革要解决的是人民内部矛盾。自从人权写入《宪法》，保护私有财产写入《宪法》，合理补偿原则写入《宪法》，根据新的《宪法》精神，“无协商即无改革，无补偿即无改革”应是顺理成章的事。即使是从大局出发要求公民必须做出让步和牺牲，也应该依法给予合理补偿。这是我们新的宪法精神所规定的原则。
&&&我们的改革应该是双赢的改革，是多赢的改革，那种一提改革就想要“牺牲”几千万人、就要求别人“付出代价”的主张，说轻一点是糊涂观念，说重一点是强盗逻辑。其实，只要换把椅子坐坐，换位思考一下，就不难看出此中的悖论。让那些声嘶力竭高喊“改革”和“牺牲”的人自己付出哪怕一丁点代价，他们也会跳起来。更不要说让他们下岗失业、流离失所。的传统历来是“要求群众做到的事自己首先要做到”，“喊破嗓子不如做出样子”。以此为标准进行判断，谁是真改革、谁是假改革，人们也就一目了然了。
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发表于：14-04-02 15:49
是当局人为设造地，分化工人阶级、、、平富不均、、、大多数人轮为平困户、、、，造成现在不安定、、、。罪过。
发表于：14-04-03 10:42
以下是引用 第1楼 @zhy 的话：
国企职工下岗这一涉及一千多万人...
下岗对一些个人来说可能不是一件好事，特别是年龄大身体不好又没有什么本事的人，但与当年几千万十几岁的孩子被强迫中断学业赶出家门上山下乡劳动改造----知青相比，国企下岗职工遇到的可能根本不算什么。政府机关、事业单位和国企是一个性质的机构，都是官办单位，在民营企业里今天上岗明天失业很是正常。错在那里？错在没有继续在政府机关和事业单位搞下岗！错在改革停滞不前，错在下岗过程中存在不公平的竞争，可能关系占了主导地位。
发表于：14-04-03 10:52
大规模的下放劳改与下岗，都是中央集权和计划经济的严重后果，其中体制问题你懂的，我只是想告诉楼主，你们下岗与当年下放相比还是幸运的！
发表于：14-04-03 12:18
公平公正在哪里？有权人自说自话谈改革？只革老百姓的命和利益？强盗逻辑成为真理？下放，下岗己成为们知青一代的专利？但是，跟六十年前，死在朝鲜战场的几百万年青的生命相比？我们算是万幸了！天朝从来就没有对自己做过的错事负责任？认命吧！
发表于：14-04-18 10:42
下放-下岗，百姓遭殃！
天下之大&无奇不有
发表于：14-04-18 23:14
楼上的，你下放在辛丰于南吗？
发表于：14-04-21 15:16
&&[第2版 04-21 15:16]
毛泽东把土地分给农民，农民帮助毛泽东取得掌握这个国家以后，毛泽东就一步步改造这个国家。先把土地从农民手中集中到合作社，然后再集中到人民公社，农民生产积极性严重下降，农村生产力遭到破坏。同时期毛泽东对工业进行公私合营，然后再集体化，国营化。毛泽东在中国搞的社会主义经济走投无路，中国人民吃不饱，穿不暖。全世界所有的社会主义国家都经济困难，后来的几乎全部的社会主义国家倒塌就是这个原因。邓小平看到市场经济的前景，他和他的继承人把毛泽东当年改造中国的所作所为都倒了过来，中国人民解决了温饱问题。农民重新有了土地，中国人民可以自己经商等等。完全彻底进行市场经济就必须动大手术，邓小平的继承人没有考虑周全，他只是让一部分人富裕起来，其它倒塌的社会主义国家是把国家财产分给全体人民。中国是发展起来了，邓小平的路线是对的，我们是下岗工人，我们不应该把全部的责任怪邓小平，毛泽东是罪魁祸首，我们要问的是为什么下岗工人单独替毛泽东当年的社会主义改造买单。三十几个社会主义国家都经历变成民主国家的那一阵子痛苦，只不过在是中国下岗工人单独承担了，这就是培养接班人还是民主国家的区别，下岗工人单独买单农民怎么看，农民在毛泽东统治时期最苦，三大差别：农民与工人的差别是最大的，我作为下岗工人一分子，我没有多大抱怨，应该抱怨的是听毛泽东的话上山下乡没有好好读书，所以在工业化中没有发挥作用，所以成为下岗工人。
发表于：14-04-28 21:21
今天遇到的困难与当年知青遇到的灾难相比不算什么。楼主要想想当年可是初高中生中断学业发配到农村去劳动改造啊。
发表于：14-04-28 21:59
我们不如假设当年知青如果遇到今天的情况，他们会怎么应对呢？
首先，他们会继续求学争取考上大学。因为高考是这个社会中相对最公平的事情，是社会底层可以凭借分数脱颖而出的一个通道。
其次，。。。。
发表于：14-04-29 21:01
其次，由于各种原因没有上大学的或者大学毕业找不到合适工作的，可以自己创业，创业可以是高科技企业也可以是小商小贩，据说那些给人贴手机膜的也能买2套房，就算不能买房，但小商小贩基本生活费是没有问题的。只要不像老狗日猫时代那样把人赶出家门下放劳改，在当前情况下我们知青总是能够自食其力的，在站住脚跟后还会进一步发展。
发表于：14-04-30 20:52
我能干什么？假如我在这个时代中学毕业，假如我也没有考上大学，确实家里也没有什么背景，我估计我会去学一个手艺，如汽车维修，然后在维修店学徒做一个高级汽车技术工，干5年差不多就掌握了汽车维修的过程会辞职去开一个自己的汽车维修店，租个门面买个龙门吊。如果觉得修汽车太苦太累（其实与知青相比根本就是很舒服的），如果觉得租门面买龙门吊的本钱没有，我就会去学手机维修，然后租个柜台自己当老板。
我也许不是做生意的人也不是当官的料子也没有当学者潜质，但当个能工巧匠做到衣食无忧是完全可以自信的。唯独在老狗日猫时代无法施展。
发表于：14-04-30 20:54
在老狗日猫时代，你想开个油条烧饼店都是大逆不道的，你必须卷铺盖走人不能留在城里。
发表于：14-05-03 00:00
&&[第3版 05-03 00:00]
我来大胆推测一下各位老知青版友如果在年轻时候遇到当今这个年代有可能会成为什么人：
cctv10：著名理工科大学教授或医生。
：文学或艺术大师。
：大企业家或政府高官
：政治家或政治理论家
我：游刃有余的小商小贩或具有小聪明的能工巧匠或中小企业主或大人物的智囊或理工科的大学老师或医生
发表于：14-05-02 23:41
&&[第2版 05-02 23:41]
：工会领袖或反对党领导人
：文科大学者
：中科院物理学院士或若贝尔物理学奖获得者
：文学或艺术大师
：考不上大学的民间写手，一直不被官方和社会认可的潘
发表于：14-05-02 23:59
：著名社会活动家或董事长或学者
：民主斗士、政党领袖
发表于：14-05-03 00:16
：成功商人
发表于：14-06-04 09:30
马英九表示，大陆当局去年12月废止实施45年的劳动教养制度，赢得内外一致好评，「我们希望看到更多落实民主法治与人权保障的行动出现」，如此一来，两岸人民的心将更接近。「我由衷期待民主法治成为两岸共同的语言、自由均富成为两岸共同的梦想。」
马英九说，「容忍歧见，服从多数，尊重少数」的民主理念，在台湾已经融入人民生活，因为民主不只是一种政治制度，也是一种文明的生活方式；大陆年轻一代，对此也逐渐认同。25年过去了，他衷心相信今天的中国大陆，是历史上最有机会实践政治改革、深化民主法治的时刻。
他表示，管仲在2000多年前就说过，「衣食足而后知荣辱，仓廪实而后知礼义」，中国大陆近30年来突飞猛进的经济发展，继台湾后以更大的规模，逐步创造了中华民族5000年以来最富足的阶段，实质上也已经进入「列强」行列。大陆人民目前的人均国内生产毛额（6747美元），已超过台湾1987年解严那时的水准（5291美元）。而大陆人民的教育水准与现代化程度，绝对有资格拥有一个言论自由的环境，独立公正的司法，与依法行政、保障人权的政府。
回顾历史，马英九说，即使是在中华民国还相当贫穷落后的「训政时期」（），都可以看到那一代爱国忧时的知识份子，充分运用言论自由，批判时政，臧否人物。胡适当时甚至公然指摘最高当局「不是独裁，只是打杂；不是总揽万机，只是侵官」，并指称各方的政治领导者「生平不曾梦见共和政体是什么样子」，故应「入塾读书」以学习民主。
马英九表示，不论他们的批判是否中肯，但当年非民选的国民政府并未因此镇压、逮捕这些真心为国的异议人士。如果在21世纪的今日，大陆人民在享有知识与富裕之后，还不能享有80年前人民就享有的言论自由，那不是用中国特色就能让人民认同的。
发表于：14-06-14 08:32
下岗是人为造成的？所谓摸着石头过河？摸到金子贪为己有？摸到石头扔给百姓？多少好的国企竞在改造的大旗下，三文不值二文地卖给了私人？都是国企的领导干部？所谓卖其实是半买半送？这就是让少数人先富起来的借口吗？想想真了不得？比抢银行还来的快？可怜的是们老百姓老知青？下岗时我求生不能，求死不得？我卖过保险，做过快餐，最困难时我去休闲中心给人擦过皮鞋？所有这一切我的祖国他会记得吗？我爱我的祖国！可绝不爱那些为所欲为的贪官？希望共产党能为做过的错事负责？给老知青-些补尝也是应该的？给下岗工人提高待誉也是合情合理的？中国贫富差距也太大了？贪官们？人在做？天在看？
发表于：16-03-29 17:16
被系统删除于： 17:28:17
发表于：16-03-29 22:04
被系统删除于： 18:22:37
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强国社区-人民网买断工龄后，是否可以正常退休？下岗工人养老金有多少？_新浪网
买断工龄后，是否可以正常退休？下岗工人养老金有多少？
买断工龄后，是否可以正常退休？下岗工人养老金有多少？
特别声明：以上文章内容仅代表作者本人观点，不代表新浪看点观点或立场。如有关于作品内容、版权或其它问题请于作品发表后的30日内与新浪看点联系。　　　　即将老去的下岗买断工人，奉献了青春，牺牲了力富的中年，现在，我们将面临老无所依、老无所养的境地，因为我们没钱续交社保医保。这就是我们热爱着的祖国为我们设计的人生么？？在你们的设计中，就容不得我们的生存么？？一定要这么同室操戈么？一定要对我们这狠心么？　　当年，我们的父辈为了祖国抛头颅洒热血。而后，为了祖国的发展，我们年纪轻轻的就开始了革命工作，勤勤恳恳兢兢业业，低工资、少福利的工作着，年近中年了，国家经济危机了，不顾我们的责任义务，一脚将我们踹了，可我们的责任和义务还得尽，辛辛苦苦任劳任怨的熬到现在，因为赚钱难，生活困窘，能活下来也已不易，哪有余钱缴纳昂贵的社保医保，我们将面临老无所依老无所养的境地。好绝望~~~　　不是我们不勤劳，不是我们太蠢笨，我们付出了太多的艰辛，除了能维持生计外，毫无积蓄，也无法缴纳昂贵的社保医保，这是国家要我们自然死亡的节奏么？？？　　亲爱的党啊，低一下你高昂的头颅，看看你困顿的子民吧！缓一缓你的脚步，等等你的子民缓慢的步划，别让我们因为跟不上你们而窒息，我们的责任和义务跟你们也有干系，想想如果我们当初也和你们一样抛弃责任和义务的话，能想象现在是什么状况么？？　　别让我们等太久，我们的社会需要的不仅仅是繁华，更需要正义和良知！
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　　有没断手断脚，发挥自己的一技之长，还能缺衣少食？　　
　　工人阶级有力量
　　应该人间消失最好吧，不给党国填麻烦才是新时代最可爱的人。
　　是的，当年的下岗工人，都是文革中毕业的，既没有学到知识，也没有多少技术可言，再加上下岗后的拮据生活，不可能有雄厚的资金经营什么。是很困难。　　到了现在这个年龄，应聘，没有人要了；卖苦力，年龄在哪儿，已经卖不动了；做小生意吧——现在的铺面租金，能有几个生意人赚钱，不亏本就不错了；练摊吧，风吹雨淋可以忍，可城管能让你好生干吗？
　　@zhengfayin 1楼
20:59:45　　有没断手断脚，发挥自己的一技之长，还能缺衣少食？　　-----------------------------　　关键是我们现在体力日衰，赚钱更难了，没有社保医保，逐渐面临老无所依老无所养的境地，一个字----惨哦！
　　@复制哥 2楼
21:05:17　　工人阶级有力量　　-----------------------------　　我们的力量已被盘剥，现在只是一息尚存，也想向你学学，谋个生计，门难进啊！
　　小闹小解决 大闹大解决 不闹不解决
　　@cqlake 3楼
21:20:20　　应该人间消失最好吧，不给党国填麻烦才是新时代最可爱的人。　　-----------------------------　　也曾想消失最好吧，不给党国添麻烦，做个新时代最可爱的人，可上有高堂老母，下有嗷嗷待哺，这样消失了算是可爱么？？
　　@伊诗芙 4楼
21:40:17　　是的，当年的下岗工人，都是文革中毕业的，既没有学到知识，也没有多少技术可言，再加上下岗后的拮据生活，不可能有雄厚的资金经营什么。是很困难。　　到了现在这个年龄，应聘，没有人要了；卖苦力，年龄在哪儿，已经卖不动了；做小生意吧——现在的铺面租金，能有几个生意人赚钱，不亏本就不错了；练摊吧，风吹雨淋可以忍，可城管能让你好生干吗？　　-----------------------------　　可苦了下岗买断的工人了，下岗时正当中年，上有老，下有小，工作也难找，赚钱也不易，家庭也得兼顾，不能跑太远，当年补偿又太低，创业又没资金，谋生都难，哪来钱续社保医保哟，现在即将面临退休了，一是自己缴纳的社保医保太昂贵，根本没钱续；二是如果延时退休，我们赚生活费都难的人，哪来钱缴纳那昂贵的社保医保；这不是要逼死人的节奏么！！
　　从国企 改革到现在，可能只有10 来年的历史 吧，呵呵，当时 企业的领导也成功的转变成了资本家，从我本人的经历来看。当然是一家之言，不能代表别人啊，我呆过2 家公司，首先是台资 ，现在是国内私企，混的日子，叫什么 来的，一年不如一年啊。看着天涯的牛人，拿着对我来说天文般的薪资。只能说现在去死都 慢了，哈哈，扯得有点开了。　　我觉 得这十多年的变化 是，资本家那是越来越黑心 了，可能以前做领导 转型为资本家的时候 公司都 是熟悉的下属（现在是员工），当时 对下面的人还好点，当然在这个社会里，讲点良心 的企业基本也会混不下去，要想企业存活下去。就只能一家比一家黑了，现加上什么 人力资源部（同以前旧社会地主的账房狗腿子差不多的角色。不好意思 只能联想到这个 ）。想方设法的让老板黑心，怎样通过各种手段克扣工资啦，怎样偷税漏税啦。怎样加班加点啦。当然不这样搞。他也讨不了老板的欢心 嘛 ，也体现 不了他们 这个部门的价值。当然话又讲回来，可能 也有好的一方面，指效率方面。问题是老板 今天 赚了，明天 还想多赚点。后天想嫌更多。效率 是上来了，而待遇只能哈哈了。开工会上说前景美好 。过年 休班就好说，今年 企业困难如何。明年争取 如何。哈哈哈，我只能大笑三声。　　内地 企业 的基层员工的薪水几百块。千来块一个月。超过3000的八成的员工每天 工作时间 超过12 个小时 。还有各种扣钱的手段层出不穷。资本是逐利的。老板的心没有更黑。只有最黑了。还有那些帮忙出主意的。不要到时连自己也黑进去了。不过还有一句名话，我稍为改下，我赚到钱移民了。哪管以后洪水滔天。
　　@cqlake
21:20:20　　应该人间消失最好吧，不给党国填麻烦才是新时代最可爱的人。　　-----------------------------　　@ameihyc 8楼
22:12:04　　也曾想消失最好吧，不给党国添麻烦，做个新时代最可爱的人，可上有高堂老母，下有嗷嗷待哺，这样消失了算是可爱么？？　　-----------------------------　　不好意思，个人愤懑之语而已，请不要介意，在这个时代，大多数没有背景的人都像狗一样的活着，不知道未来在哪里，我们能做的就是为家人尽量活着，直到生命的中止，不在相信，不在期望。
　　没有人敢说自己句句属实，包括最伟大的公仆以及公共机构。举个最新鲜的例子，今年3月份，兰州市民反映生活用水有异味，而政府却一再表示，通过勘探、分析等一系列得力措施，证明自来水基本无味。并对“无中生有、造谣的相关人员进行了查处”。然而，就在几天后的今天（4月11日），兰州市政府回应上级部门：未来24小时。自来水不易饮用。一边查处“造谣者”，一边被“谣言”倒逼，不得不承认自来水苯含量严重超标。这是多好笑的一场滑稽剧？
　　小时侯你们跳忠字舞　　年轻时你们跳交谊舞　　年老了你们跳广场舞　　你们这代人可真烦人　　
　　回复第2楼(作者:@复制哥 于
21:05)　　工人阶级有力量　　==========　　中国人口多，底子薄……复制革，我知道你……意思……　　
　　回复第3楼(作者:@cqlake 于
21:20)　　应该人间消失最好吧，不给党国填麻烦才是新时代最可爱的人。　　==========你影射志愿军……　　
　　回复第13楼(作者:@秦六杆 于
22:41)　　小时侯你们跳忠字舞　　年轻时你们跳交谊舞　　年老了你们跳广场舞　　你们这代人可真烦人　　……　　==========你爹妈吧！　　
　　打倒美的……　　
　　靠,去你身边的建筑工地,看看那些六十多岁的老头在干嘛,你们他妈的一生比他们惨么,他们要像你们一样等国家解决,你他妈的叫苦的机会都没有,　　
　　@云之彼2014 10楼
22:27:10　　从国企 改革到现在，可能只有10 来年的
吧，呵呵，当时 企业的领导也成功的转变成了资本家，从我本人的经历来看。当然是一家之言，不能代表别人啊，我呆过2 家公司，首先是台资 ，现在是国内私企，混的日子，叫什么 来的，一年不如一年啊。看着天涯的牛人，拿着对我来说天文般的薪资。只能说现在去死都 慢了，哈哈，扯得有点开了。　　我觉 得这十多年的变化 是，资本家那是越来越黑心 了，可能以前做领导 转型......　　-----------------------------　　是的，打工也难，没有最黑，只有更黑。由于年龄大了找工作也难，技术也单一，赚钱也难，社保医保还要自己全额缴纳，自己根本缴不出，因为工资低，一般私企是不会负责我们的社保医保的，没有多的选择，所以这些生命从买断工龄这时起，成了新时代奴隶，没有物质积蓄，人力的储备也不够，奴隶老了还有子女可以尽义务来赡养他们，我们呢——就一个孩子，万一也跟我们一样赚不了钱或能力不足或出现意外，而我们也已老去，无力赚钱养活自己，也没有田地来养活自己，病了更无钱医治，就那么地生生让我们去死，那不是一件很残酷的事情么
　　@cqlake
21:20:20　　应该人间消失最好吧，不给党国填麻烦才是新时代最可爱的人。　　-----------------------------　　@ameihyc
22:12:04　　也曾想消失最好吧，不给党国添麻烦，做个新时代最可爱的人，可上有高堂老母，下有嗷嗷待哺，这样消失了算是可爱么？？　　-----------------------------　　@cqlake 11楼
22:27:29　　不好意思，个人愤懑之语而已，请不要介意，在这个时代，大多数没有背景的人都像狗一样的活着，不知道未来在哪里，我们能做的就是为家人尽量活着，直到生命的中止，不在相信，不在期望。　　-----------------------------　　泪奔，我想你和我一样，有着从心底透着的绝望，只是我还怀着一线希翼在期望着，期望着政府能认识到自己的错误，能在我们老去前还我们公道，这也是对社会弱势群体的公正公平的体现。
　　连政府现在都饿的嗷嗷叫，你还和它要食吃，瞎扯蛋。
　　@小岛药师 12楼
22:38:20　　没有人敢说自己句句属实，包括最伟大的公仆以及公共机构。举个最新鲜的例子，今年3月份，兰州市民反映生活用水有异味，而政府却一再表示，通过勘探、分析等一系列得力措施，证明自来水基本无味。并对“无中生有、造谣的相关人员进行了查处”。然而，就在几天后的今天（4月11日），兰州市政府回应上级部门：未来24小时。自来水不易饮用。一边查处“造谣者”，一边被“谣言”倒逼，不得不承认自来水苯含量严重超标。这是多好笑......　　-----------------------------　　说道公信，哼哼....
你就是抓了他们的现行，他们还会狡辩是在“为人民服务”。为这，我想去骂大街去~~~
　　@秦六杆 13楼
22:41:25　　小时侯你们跳忠字舞　　年轻时你们跳交谊舞　　年老了你们跳广场舞　　你们这代人可真烦人　　-----------------------------　　跳忠字舞时我们大多还没出生或还没长大，跳交谊舞时我们还在学校或努力工作，跳广场舞时我们还在水深火热的艰难度日中，没机会去烦你啊！
要知道，你说的那辈跳广场舞的老头老太太们应该是已经退休的人员，如果跟我们一样，除了头破血流的工作赚钱养家外，哪有心情去跳那什么广场舞，我们是当年被下岗失业，如今交不起社保医保没有土地的一群即将老去的生活在城市里的最底层的群体！
　　@zhengfayin
20:59:45　　有没断手断脚，发挥自己的一技之长，还能缺衣少食？　　-----------------------------　　@ameihyc 5楼
21:57:50　　关键是我们现在体力日衰，赚钱更难了，没有社保医保，逐渐面临老无所依老无所养的境地，一个字----惨哦！　　-----------0------------------　　社保是养老金，你们下岗的时候买断工齡，给了你一笔钱，你继续缴养老金的话，你过60也一样有养老金，即使你不缴，你以前工作过15年，缴过15年养老保险，你过了60也一样有养老金，医保现在的不管是农合还是城镇居民医保都不比职工医保报的少，是 你现在不工作，也不找工作，是你自己懒吧。
　　二，下岗职工再就业情况:　　企业破产时，政府对破产企业领导实行了再就业安置，却对普通下岗职工一推了事。其时，下岗职工年龄20——59岁不等，在再就业上出现了三种情况：一是30岁以下的年轻人，他们正逢年富力强丶精力充沛阶段，跨入社会相对容易再就业。二是男50岁丶女40岁以上的大龄职工，下岗伊始，大部分便办理了病退或提前退休手续，得以安享晚年。三是，时逢30——50年龄段的下岗职工，这部分人因上有老人需赡养，下有学龄孩子需抚养，自身体弱沾病，因长期在企业工作技能单一，文化水平普遍不高，成了再就业的特困群体。　　1，年龄障碍很多用人单位招聘条件，首先进行了年龄限制，先天否决了大龄下岗职工的求职愿望。既使有的用人单位对年龄不作限制，当某岗位同时有大龄下岗职工和年轻人竞争时，大龄下岗职工立即便转入了劣势。　　2，文凭要求下岗职工普遍文化水平偏低，他们中大多数人都是初高中毕业后便参加工作，还有相当部分是“文革”中下乡当了知青返城参加工作的，文化水平有限。而用人单位开口就要大学本科丶硕士丶搏士，下岗职工便只得望而生叹。　　3, 专业技术限制大多数下岗职工从参加工作至下岗，都在同一单位同一岗位服务，专业单一，技术面窄，难以适应用人单位专业技术要求。　　4, 就业信息不畅因为下岗后的生活压力，大多数下岗职工对再就业的信息了解，只能通过电视丶报刊媒体披露的信息来实现，而这些信息的时效性丶真实性都难与把握。　　5, 创业资金不足创业资金不足是大多数下岗职工自主创业无法逾越的瓶颈。国家虽然为下岗职工自主创业制定过优惠政策，但在实际操作中因手续繁杂丶关口众多丶落实不到位等原因，难予实现。　　6, 就业歧视一些行业丶部门对下岗职工再就业存在人为歧视。例如国家机关招录公务员丶企事业机关单位工作人员，便明文规定了只招大学本丶专科毕业生等限制，变相地歧视下岗职工再就业。　　7, 各地政府相继面向下岗职工增设了公益性就业岗位，如城市交通协理丶社区安保等，但岗位数量也只是象征式，相对于大量下岗失业群体，也只是杯水车薪，无济于事。　　8, 大多数下岗职工为了基本生存，采取了灵活就业方式，即从事社会边缘职业，如蹬三轮车丶干体力活丶从事家政服务丶擦皮鞋丶摆地摊等等。但这些“就业岗位”收入相对低廉，且无保障。今天过了，明天不知还能否继续。
　　三，下岗职工生存现状:　　大多数下岗职工下岗至今已经十多年过去了，很多人都进入了“4050”期，普遍出现生存危机。　　1, 生计难许多下岗职工家庭日常生活十分简单，他们很少食用鸡鸭肉类，除非来客人，平常一般都是素菜为主，且多为时季大市菜，图的是个便宜相因。他们家中，几乎没有多少电器设备。拥有最多的是电视。电冰箱不少家庭有，但他们使用电冰箱不是为了享用现代化设备，而是舍不得剩饭剩菜的浪费。他们许多家庭没有空调，更没有电脑之类的高科技产品，有的只是电风扇——也算是生活奢侈品了。他们中只有极少数人享有“最低生活保障救济金”。他们几乎家家都有待赡养的老人，正读初高中丶大学的孩子；每月劳动收入除了赡养老人丶供抚孩子，所剩无几，日常生活只能将就着应付。　　2, 住房难大多数下岗职工现有住房都是企业未破产前，由企业分配的单位福利房，后在房改中由职工自己出资购买了产权。这些住房大都修建于七十年代和八十年代，面积窄小，户均40——50平米，设施配套不完善，经过三丶四十年使用，缺乏必要的维护维修，房屋质量明显下降，甚至一些成了危房。城市改造中，还有些下岗职工住房成了拆迁对象，但因政策方面的原因，房屋拆迁后，开发商补贴的拆迁款，只能购买新房的几个平米。生活本就拮据的下岗职工根本无力购置新房，许多下岗职工再次面临无房可住的困难，给他们的心身造成极大影响。　　3, 看病难当前进入“4050”期的下岗职工，多数面临着身体不适期，这个年龄段也是医学断诊的“多发病”期。肺结核、糖尿病、骨瘤、心脏病等都易于在这个年龄段爆发。一些患病的下岗职工因付不起昂贵的医疗费用，只能强忍着丶拖延着病体的折磨，实在不行了，也只能花尽可能少的钱在药房买几粒药应付了事。他们中大多数人没有参加医疗保险。不是不想参加，而是实在拿不出这笔够全家人生活一两个月的高昂保费。　　4, 社会不公也是下岗职工生存困难的原因。例如“城镇居民最低生活保障金”的发放，就存在明显的不公。下岗职工申请“低保金”时，社区会以下岗职工领取了安置费或以没有指标名额等理由，搪塞敷衍了事，使下岗职工无法享受党的阳光。同时一些公益单位，滥用公权力，动不动就随意上涨水丶电丶气价格，或以改造设施名利大肆圈钱，使下岗职工雪上加霜。
　　【可能卑微如尘土，切忌扭曲如蛆虫】不要惧怕壮烈…… 正义永不退役！冷血最无耻， 冷漠最无情。帮别人呐喊，不光是积德，同样在为自己取暖啊！请记住：隐瞒真相的社会，必定是罪恶涛天的地狱；沉默于罪恶的人，既可耻同样也罪不可恕！
　　媒体不是一直哭着喊着用工荒吗?　　
　　不怕穷，只怕病，这代人是时代的悲哀，希望下世投胎到好的地方　　
　　楼主不要再在这里呻吟了，下岗不可怕，可怕的是自己不学无术，天天想着等靠要，天上不会掉馅饼的。下岗工人是中国特色，只不过换了个名词，外国叫失业，中国不叫失业。这本身没什么区别，即使美国同样一些大公司也会裁员，公司也会破产，工人也会失业，难道他们失业后不干活就把自己赖给政府了吗？人长两只手，只要手脚齐全会没有一碗饭吃？
　　小时侯你们跳忠字舞　　年轻时你们跳交谊舞　　年老了你们跳广场舞　　你们这代人可真烦人
　　原文地址：http://c1520.inc.gs/htm_data/7/.html以我亲身经历的那段历史，为90年代国企下岗工人说句公道话，面对一群对当年国企改革一无所知或一知半解的80后、90后、00后们，三言两语实在说不清楚，希望关注此事的一起来讨论。也请五毛们高抬贵手！别进来捣乱了。一。八十年代国企改革的历史背景
众所周知，中国的改革开放始于70年代末，打头阵的是农业和农村改革，也就是土地承包责任制，首先救活了在生死线上挣扎的8亿农民。其次是教育改革，恢复了高考制度，解放了思想，为80年代知识分子的辉煌奠定了基础。这是邓、胡、赵的功绩所在。80年代最先富起来的所谓万元户，主要是从事养殖业的农民和城市小商小贩（当时叫二倒贩子）。在80年代的十年间，城市及企业的改革并没有明确提出来，也没有具体的方案。此时的国有企业任然是计划经济体制，企业该生产什么，生产多少，都是国家、政府规定的，企业没有自主权，工人按指标完成任务就没事干了，没有奖金，工作积极不积极没什么意义。有力也没处使。在体制内被束缚的工人，虽然是铁饭碗，但仅仅只能解决温饱，和现在的国企待遇有天壤之别。当时的国企基本没有腐败现象，腐败主要集中在政府拥有批指标权的官员中间，也就是后来那场风波所针对的“官倒”。我父亲当时就是一个国有企业的生产副厂长，我每天放学回家就拿饭票在工厂食堂和工人们一起排队买饭，很少有肉吃，我吃的一份是从父亲碗里分出来的，工人们看到我瘦弱的身体，经常把自己碗里的饭拨到我碗里。他们大多数善良、淳朴，技术精湛，乐于助人，谁家有事大家都会帮忙。这些都给我留下了深刻的记忆！当时的政策不允许工人从事第二职业，违反了就会丢掉饭碗。这是体制造成的，不能怪工人。现在很多人说当时的工人懒惰，不思进取等，完全是不了解当时的历史，或者拿现在的国企照猫画虎，自以为是。刻薄而不公正的指责极大的伤害着这些已经损失巨大的人们！
二。九十年代国企改革的仓促混乱
70后、60后们都知道80年代末发生的那件事，客观的说，工人参与的数量，并不在少数，还成立了**联，现在这批人也还在国外，而刚刚吃饱肚子的农民有几个参加了？那件事的失败原因谁都清楚，而现在有的人污蔑工人没觉悟，不支持学生，完全是信口雌黄，在各大城市，国有企业、商场踊跃捐款，送水送饭，夹道欢迎，场面宏大，感人肺腑！而又有几个农民慷慨解囊？也正是在那场风波之后，国家立即启动了国有企业的改革，首先是放开了企业自主权，弱化了企业党政功能，企业一把手拥有了以前想也不敢想的巨大权力，在监督机制缺失的情况下，腐败开始蔓延升级，到90年代中后期，开始产权改革，此时的绝大多数国企已经被折腾的半死不活，拥有巨大权力的国企领导在政策的引导下，开始了所谓的资产重组、产权改制，发明了下岗分流、买断工龄等闻所未闻的方法，大批国企职工在没有相应配套的社会保障机制的情况下，怀揣几万元、几千元、甚至几百元被踢出了工厂大门，而企业原有的资产被数倍、数十倍的缩水后，大多数落到了原企业领导手中，多数后来摇身一变成了私人企业。在90年代后期至本世纪前5年，我曾亲身经历并参与了某省数家大型国企的改制过程，少数掌权者疯狂掠夺的情况触目惊心！(如杭州有个广宇集团前身就是国有城建开发公司,现在摇身一变成了私人企业,其前总经理和儿子轻而易举成了身价三十多亿的私企老板...)在这场财富分配的盛宴中，最可怜的就是普通的国企职工，他们也曾奋力抗争，但在强权压制下，只能步步退让，那时候没有发达的互联网，没有媒体敢于替他们说话。现在有些人张大嘴巴说风凉话，怪工人们没有组织，没有反抗，试想：在现在网络力量不断壮大，言论相对自由的今天，你丫只敢在网上骂娘，你有胆量上街去试试！何况在当时的巨大压力下。
三。世纪之后国企改革的致命硬伤
不可否认，私有化是改革的必然，让人民最终分享到改革的成果，但是，问题出在改革的过程，采取了弱肉强食的野蛮政策，让少部分拥有特权的人先富了起来，而这部分人现在却拒绝继续改革，拒绝帮助其他人富起来，形成了一个顽固的既得利益群体，以垄断资源和财富为标志，以强大的统治机器为靠背，翻手为云覆手为雨，在培育他们的继承人-官二代、富二代、红二代的过程中，不断的吞噬、侵害着另外一个庞大的群体的利益。这其中就包括已经付出巨大牺牲的国企下岗工人。如果连这一群做了牺牲品的人都不愿意安置好，其他人就更别想有什么好结果。其实帮助他们呼吁、呐喊、抗争，争取得到公平公正的待遇，某种意义上讲，就是拯救我们自己和我们孩子的未来！当奴隶主鞭打一个奴隶时，其他的奴隶应该团结起来奋力去保护这个被打的奴隶，如果你还没有力量夺下鞭子，这应该是最好的选择。可悲的是，其他的奴隶却在一旁看热闹，还要边看边喊活该！谁让你当年这样、那样。
这不是笑话，这就是发生在我们身边的事.
　　@无尚的风度 34楼
14:38:43　　楼主不要再在这里呻吟了，下岗不可怕，可怕的是自己不学无术，天天想着等靠要，天上不会掉馅饼的。下岗工人是中国特色，只不过换了个名词，外国叫失业，中国不叫失业。这本身没什么区别，即使美国同样一些大公司也会裁员，公司也会破产，工人也会失业，难道他们失业后不干活就把自己赖给政府了吗？人长两只手，只要手脚齐全会没有一碗饭吃？　　-----------------------------　　大批国企职工在没有相应配套的社会保障机制的情况下，怀揣几万元、几千元、甚至几百元被踢出了工厂大门，而企业原有的资产被数倍、数十倍的缩水后，大多数落到了原企业领导手中，多数后来摇身一变成了私人企业。　　外国的失业会没有相应的保障？？外国的失业人士纳税可以抵付社保医保，外国的失业人士可以享有太多的生存保障，外国的再就业没那么多歧视和不公正，我们有么？？还有公平、公正、公道，我们有么？？我们的税赋交的重还不能抵付社保医保，我们还必须是经营他们规定的某些经营项目才可以享有减免税政策，基本百分之八十享受不了，这里面有太多的暗箱，太多的不公平，太多的不正义，懂否？？
　　@白银矿工手 35楼
14:41:54　　下岗买断了还可以自己下海做生意啊，做投资啊，我爸爸在00年下岗了然后自己开始做水果批发，从个小摊子变成现在的大店铺买断了周边好多水果商的经营权，然后现在自己又开始做投资，不能在一棵树上吊死是吧，以前下岗前任劳任怨，现在一样也是任劳任怨他说他天生是个劳碌命，哎，想要问我爸爸投资东山再起经验的欢迎加我QQ
人啊，自己不努力怪社会怪国家那才是叫没出息　　-----------------------------　　不要以为我们下岗后就没有去工作，现在说的是：我们付出了加倍的劳动，加倍的努力，维持了自己及家人的生存，过的很艰辛之后，无力缴纳高昂的社保医保的苍白现实！这一切彰显了当初的不合理、不公平、不正义等等。也彰显了国家在这方面的不足、不合理、不完善等。
　　@红紫荆 33楼
14:31:34　　不怕穷，只怕病，这代人是时代的悲哀，希望下世投胎到好的地方　　-----------------------------　　实话，真相
　　@今日重生2014 32楼
14:30:42　　媒体不是一直哭着喊着用工荒吗?　　-----------------------------　　现在吧，那是因为我们这群奴隶正在老去，新新辈的大多都有觉悟，不愿做奴隶，那不就荒了么，嘿嘿！
　　这个社会终究会有一些人要被淘汰，现实很残酷
　　岂止是下岗工人?现在大量的失业人员，在公司挣扎的大量上班族不一样不知道未来要去哪儿么？无权无势者注定被奴役了
　　@zhengfayin
20:59:45　　有没断手断脚，发挥自己的一技之长，还能缺衣少食？　　-----------------------------　　@ameihyc
21:57:50　　关键是我们现在体力日衰，赚钱更难了，没有社保医保，逐渐面临老无所依老无所养的境地，一个字----惨哦！　　-----------0------------------　　@无尚的风度 26楼
14:24:22　　社保是养老金，你们下岗的时候买断工齡，给了你一笔钱，你继续缴养老金的话，你过60也一样有养老金，即使你不缴，你以前工作过15年，缴过15年养老保险，你过了60也一样有养老金，医保现在的不管是农合还是城镇居民医保都不比职工医保报的少，是 你现在不工作，也不找工作，是你自己懒吧。　　-----------------------------　　嗯，是给了一笔钱，那是多大的一笔钱啊，我买断工龄时是14年工龄，补偿13522.00元，远不够现在2年的社保医保应缴纳的金额，现在补交的话按最低算社保医保算最低每年要缴纳8000.00元。我们一直在努力工作，而且是不择活儿的努力工作，工作不能有太多的选择，我们的工资不高，很难遇到即发工资又交社保医保的工作，自己要生存，孩子要抚养，老人要赡养，工作能保到生存都很不易了，根本拿不出钱缴纳那昂贵的社保医保，更没有积蓄留着自己养老，我们现在正在逐渐老去，身体也慢慢的衰弱多病起来，身体好时都没交的出来，现在更难，何况孩子还在读书，政府还要延迟退休，这不是要逼死我们的节奏么！　　你认为我们不工作，难道上天会掉馍给我们？？我们的孩子都是喝露水长大地？？？气愤啊，不同情、不理解，还丢石头给我们的同胞们，收起你们的冷漠吧，世界需要温暖和爱心，我们不是要你们的同情，而是要的是社会的公平、公正和公义！！！一个负责任的大国连这最起码的社会的公平、公正和公义都不能给我们吗？？还算是负责任的大国吗？
　　提要：不该发生的90年代大下岗带给中国被私有的扭曲。国企改革导致大批国有企业工人下岗失业，高等教育产业化以及医疗产业化都加重了弱势群体的负担。当年的改革将中国变成世界工厂，实际上是中国发展战略的重大失误。当时的政策下使得大批的国有企业破产，让许多的研究机构关闭，使中国的创新能力衰退。　　为什么1998年中国宏观政策推动中国国有企业职工大量下岗和中国住房市场商品化呢？正是1998年，中国财政部发行2700亿人民币特种国债，用于中国四大国有商业银行补充资本金，使资本金充足率达到了8%。接着，到1999年迅速成立四大资产管理公司，购买了四大国有银行1.5万亿人民币的坏账。2004年～2005年，中国财政部动用600亿美元外汇储备，注入中国银行、中国建设银行和中国工商银行，用为坏账埋单的形式“勾销”坏账。而事实上，1998年～2005年中国共计投入3.5万亿人民币进入中国银行业，这笔钱相当于2005年中国经济GDP的1/5。这是让所有中国人汗颜和无助的事情。1998年的中国主要经济学家，不可能不了解美国经济早期的思想体系。同时，1998年他们也不可能不知道这样的所作所为，必然会导致中国社会迅速出现强大的金融集团、强大的巨型企业和强大的垄断资本。　　毋庸置疑，1997年～1999年全球石油价格不仅相当的廉价，包括全球其他中国急需的重要资源都正处于价格非常低的时期。同时，1995年开始中国粮食产量加速度上升，到1996年中国粮食产量第一次突破5亿吨，1997年中国粮食产量是4.94亿吨，1998年中国粮食产量是创出历史纪录，达到5.12亿吨，1999年中国粮食产量是5.08亿吨。　　1997年～1999年中国运行在粮食大丰收的自然周期中。而1997年～1999年也是东盟经济、日本经济、俄罗斯经济和拉美经济债务危机大爆发的时期。尤其俄罗斯经济和拉美经济，这些全球重要的资源供给国家，当时极其迫切的需要大量出售资源，来获取美元进行债务结算。　　所以， 1997年～1999年，中国经济应该趁机开足马力加速发展。如果当时能够进行超级的基础建设扩张，进行超级的货币供应扩张，把贸易盈余大把花出去低价抄底全球资源，中国的历史要改写，世界的历史也要改写。　　当时我们的贸易盈余累计1131.7亿美元，去抢购全球重要的资源。现在，可以创造几十、几百倍甚至是乘数效应的财富。这对于当时的中国经济是上天给予的重要时期。　　重要的是，我们当时的1131.7美元的购买力。对比今天的5291.7亿美元的购买量几乎相当。相对当时的国际物价，可见当时中国是真正的富有。并且，如果1997年～1999年我们向俄罗斯和拉美国家购买资源，这些国家会当救命稻草般，迫不及待地倾销给我们。　　此时，我们不难发现，如果年中国能够放弃让5000万国有企业职工的“下岗再就业”的政策，以及放弃同时进行的房地产市场的商品化改革，去参考和学习美国政府早期推动社会基础建设的大浪潮的成功模式，来推行中国大规模的政府财政扩张，推进一场中国基础建设的大浪潮。那么，中国的经济资源不仅是绰绰有余，并且，对于中国经济使用世界资源成本也是“最优成本”。　　所以，当时我们不仅浪费了全球资源价格严重廉价的时期。更重要的是，当时盲目的猛烈经济市场化实际是制造了今天中国贫富分化的重要原因。因为，人类的经济历史中，任何一场经济制度的最新制定，最重要的前提就是要首先保障经济增长速度。而在经济增长速度低迷的时刻，强行推进经济制度的重新设计，必定演变成社会财富的权贵时代。
　　令人匪夷所思的是，1997年～1999年，中国经济处于财富增长的世界大环境中，史无前例的豪华。可以得心应手、呼风唤雨地“拿来”全球各种资源为中国服务。在全球财富滚滚而来地涌到中国国门时，为什么要拒送上门的财富于国门外，从而对中国国内造成巨大的连续性的损失，剥夺了中国经济正常的发展财富轨迹呢？　　这样，我们就可以作一个简单的对比。1890年，美国的城镇化率达到30%水平，到1910年，美国的城镇化率达到了46%的水平，这一共用了20年时间。1998年，中国的城镇化率是33%，到2010年中国的城镇化率是47%，时间略短于美国时间。　　中国的经济资源实际是非常强大的。在1997年～1999年，如果我们能够不去人为地压低中国经济增长速度，包括不去推行大量经济制度重建，那么，今天中国社会的住房问题就不会是今天的灾难问题，中国百姓才能获得中国经济增长的利益。到如今这一切只能都是假设当年了。以十年前的土地价格计算，我们让房地产商人来主导我们的房地产商品市场，是绝对愚蠢和自毁长城之举。　　当时，中国处于经济塑形期的早期基础建设时期，当时中国社会本应该进入一个史无前例的、加速度城镇化和股市超级上升的经济大周期。　　所以，1997年～1999年中国也是本应该处于强劲的经济增长时期。当时，中国经济处于超级通货紧缩时期和超级财富的外部购买力大时期。任何一个国家都会同步大规模推进社会基础建设和大幅度提高居民购买力，但我们推行了大规模失业、推行了取消福利房分配和大规模减少基础建设的一系列措施。1997年～1999年本应该是上帝赋予中国经济大腾飞的时候，结果却遭遇以主流经济学家为首的中国经济大改革。也就是，中国经济的先天和自然财富，最终被中国少数人用洗脑和改革的方式掠夺。而更加具有悲剧色彩的问题，我们中国并没有依靠1997年～1999年的超级经济改革，获取到世界的核心技术地位，至今我们还只是复制了古老的经济增长模式——依靠大规模模仿世界低技术和依靠大规模的农业人口转移的经济增长模式。　　据《中国统计年鉴》的资料,我国原有国有企业的职工1.1亿人,1998年国有企业职工人数则为5200万人,而原为4000万人的集体企业职工,更是锐减为1000多万,这减少的7000多万原有国有和集体企业的职工,除一部分直接转到非公有制企业外,大部分人都有一段或长或短的下岗或失业的经历。以一家三口计算,受到直接影响的人群超过2.1亿,间接影响的人数就更多。　　所以，1997年～1999年的中国超级经济改革的真正受益人，今天只有两个阶层的人群：一群是，中国的房地产商人、银行业、煤炭老板和权利的财富人群；另一群是，美国全球化战略成功的受益者们。　　至今为止，我一直谈论美国强盛的秘密是来自“中国经济学家＋中国媒体”这两个行业在中国的兴盛。中国经济学家负责制造毁灭性错误的经济政策，中国媒体负责把思维错误以百姓各种喜闻乐见的形式，送到中国每个民众的大脑里。　　在2008年经济危机爆发以后，后“4万亿”迅速催生经济、结构性产能恶性过剩后，国际上各个国家也都处于经济萎缩状态，无法大量进口中国国内产品，中国的企业没有庞大的后续资金来支撑“4万亿”以后的重复性、恶性经济建设，大范围的中小企业破产，甚至剩下的很多企业变成了融资平台，失去了容纳工人就业的功能。这些离开岗位的工人，如同1994年的失业潮，他们四处找工作，打零活儿，也有走上了个体户的道路。由于美国制造业的再复苏，中国经济全面变相紧缩，国企在美国第四次工业革命的到来下，页岩气率先发力，无人驾驶汽车，大数据时代，3D打印的潜在冲击下，中国的国企正在成为落后被淘汰的那部分。在面对经济形势的恶化，失去竞争力的国企也同时意味着职工的大下岗。　　中国的失业正在自下而上，步步推进。中国经济政策到了如履薄冰的时代，一个错误的结果即将到来——多米诺骨牌似的全民失业潮。这次失业的到来不仅仅是1994年大失业的再版，以公务员失业为标志的大失业潮，其严重的破坏力将远远超过1994年。在好多人面临着高额的房贷、车贷、教育贷的背景下，失业意味着没有稳定的收入可以负担这些贷款，在银行催缴的情形下不得不卖房卖车还清这些负债。　　纯粹的失业并不可怕，可怕的是伴随而来的物价上涨和货币贬值、房价暴跌，人们无以为生，那时，最火的生意是讨债公司了！人们在空气污染、水源污染、食物污染中挣扎，缺乏医疗保障，疾病蔓延，一个个家庭被拖垮，家徒四壁。这是毁灭性的阵痛，毁掉中国亲历这次失业潮的所有受害者。中国人在哭嚎中等待拯救或者毁灭。　　国企改革导致大批国有企业工人下岗失业，高等教育产业化以及医疗产业化都加重了弱势群体的负担。当年的改革将中国变成世界工厂，实际上是中国发展战略的重大失误。当时的政策下使得大批的国有企业破产，让许多的研究机构关闭，使中国的创新能力衰退。
　　【转】刘军洛：国企工人大下岗的真相
　　@L_温文尔雅 7楼
22:11:23　　小闹小解决 大闹大解决 不闹不解决　　-----------------------------　　去政府了，才发觉，我们是跳进了他们当初就设计好了的陷阱里了。投诉无门，在这里表达下，希望受到有正义心公平心的代表们关注，帮我们代言。引起政府的重视，政府口口声声的了解民生，改善民生，这么大的民生这么久视若无睹呢？？
　　回复第37楼(作者:@ameihyc 于
15:00)　　原文地址：http://c1520.inc.gs/htm_data/7/.……　　==========　　本人也是下岗工人，下岗工人确实苦啊，幸亏近几年找了个较好的单位，是个法资企业。否则也和你一样了。　　
　　@伊诗芙 4楼
21:40:17　　是的，当年的下岗工人，都是文革中毕业的，既没有学到知识，也没有多少技术可言，再加上下岗后的拮据生活，不可能有雄厚的资金经营什么。是很困难。　　到了现在这个年龄，应聘，没有人要了；卖苦力，年龄在哪儿，已经卖不动了；做小生意吧——现在的铺面租金，能有几个生意人赚钱，不亏本就不错了；练摊吧，风吹雨淋可以忍，可城管能让你好生干吗？　　-----------------------------　　实话，很真实也很现实
　　本来，国家是用无失业风险的劳动用工终身保障制，来回报长期拿低工资的国企职工的。可是突然间来了私有化改制浪潮，把他们赖以安身立命的家园一锅端，他们的生活被釜底抽薪，这些曾经为国家现代化建设作出重大贡献的人们，陷入了难以自拔的绝境。既然如此，那么就应该对于他们多年来，拿着仅够当时正常生活的低工资，却为国家创造大量剩余价值的国企职工，进行充分的经济补偿，至少让他们能够正常地生活，且不说像一支流行歌曲中唱的那样，过上什么“好日子”。所以，对于国有企业、集体企业私有化改制造成的下岗失业老职工，绝不仅仅是同情和怜悯的问题，而是还他们一个公道的问题。　　我们希望这个涉及到上千万家庭、庞大人口的天大的民生问题，引起党和政府的高度关注和重视，出台实施切实可行的相关政策措施，向这些曾经的工人阶级群体，向这些曾经的共和国脊梁，向这些如今陷入人生泥沼的弱势群体，坚决地伸出有力的援手，真正改变他们的悲惨命运！　
　　作者：ABCDEF589599 时间： 06:59:31　　下岗不尽是社会转型的连锁反应，很大一部分是利益冲突的结果，改制企业的管理者在留人与留财的选择中，由于求富心切，无情地倾向后者。监督缺位给企业主留下发挥的巨大空间，股份合作制让利于职工，股权集中等于利益集中，这种让渡在无障碍中完成，职工赤裸裸地走向社会，汇成“下岗”新群体。就业是政府的责任，保护民众的劳动权义不容辞，要加大社会保障制度的执法力度，
　　作者：ABCDEF589599 时间： 20:44:47　　在社会上，已经尽人皆知，如今下场最悲惨、最可怜的群体，非国企私有化改制造成的下岗失业职工莫属。而他们承受的是天下最大的不公平。我曾经所在的那家企业，1980年代只有2000多人，每年却为国家创利税2000多万元，平均每名职工贡献一万多元（以当时的物价水平看，一万元不是小数），而职工长期月薪只有四五十元，一年也就是五六百元。有人说，那些年国企福利很好啊。即便职工福利再好，无非就是给职工发一点生活用物资吧？那么低的工资水平，哪里会有什么存款。同时，职工还用智慧和汗水建设、发展了企业，并承担了繁重的社会责任。这不正是“吃的是草，挤出的是奶”的生动写照吗？
　　@ameihyc 　　祖国呀，你究竟要我们下岗买断的工人去哪儿呢？　　==============================================================================　　寡人感兴趣的是你这是在问还是李自成？？？　　寡人就是下岗买断的当年天天到七里铺捡菜叶，，，，，　　世态炎凉每个人都要经受躲过初一躲不过十五，，，，，，　　放下面子趴下身子保持存在争取时间乌龟长寿会伸缩，，，，　　要树立一个观念——我们活着就是它们的掘墓人，，，，，，，
　　看楼主的文字水平，应该是受过良好教育的!去经济发达的沿海地区找份收入可观的工作应该不难!　　之前看到一个帖子，作者是高中学历进国企，后自考本科文凭，再后来受朋友鼓动，辞去铁饭碗!下海经商，很是辉煌了一阵，结果后来投资失败，财富尽失，妻子在他人生最低谷时离婚，仅剩的两套房子和一点微薄家产全归妻子，自己净身出户。42岁的他从北方去了上海，找到了一份还可以的工作，两年后升为中层管理人员，年薪相当可观!　　相信楼主本身素质不错，只要努力奋斗，一定会过上幸福的生活!　　中国人年龄不大就以为自己老了!这点确实该向美国学习，华尔街还有90多岁的白领在兢兢业业地工作!觉得自己依旧年轻活力十足!　　姜太公80多岁才发迹成就一代伟业，原云南红塔老总80多岁二次创业，台湾前首富王永庆六七十岁再攀事业高峰，邓小平主席三起三落在晚年登上政治生崖的巅峰!　　
　　最后送楼主两句话!　　天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物!　　愿楼主永远保持年轻的好心态，生命不息，奋斗不止!改变我所能改变的，接受我所不能改变的!每个时代都曾辜负过许多人，我们无法改变，也不必抱怨!宽容对待，坚毅忍耐!在力所能及的范围之内努力做到最好!时代辜负了你，社会辜负了你，体制辜负了你，但你自己决不能再辜负自己的人生!　　
　　改革开放30年，我国经济经历了翻天覆地的变化，国民经济总值已经跃居为世界第二位。在历经无数次经济大整合和洗牌后，谁沦为当今我国最赤贫一簇呢？　　是农民工吗？不是，千千万万的农民工乘改革春风，以农村包围城市之迅雷不及掩耳之势迅速占领了我国的劳工市场，他们年轻、有力、吃苦耐劳，被我国城市的基础设施建设，改革开放后发展起来的工厂、各项服务行业日益需要着，也成为国家和政府重点关注扶持的对象，已经在社会上争取到了自己的一席之地。　　是城市和各类基础设施建设扩大化后的失地农民吗？也不是，因为土地撤迁，失地农民得到了住房补偿——不仅能够住上和城里人一样的房子，多余部分还可以作为商品房卖（失地农民住房面积大多比较宽），国家和政府还为他们失去土地后的生养问题做了周密的安排和补偿，不少地区的失地农民成为当地的新贵一簇。　　……　　再来看看我们下岗工人的生存状态：翻去工人阶级“老大哥”辉煌的一页（当初可是只有革命的荣誉感，而没有革命的实际利益），在二十世纪末，二十一世纪初数以万计的国企走到了必须“关、停、并、转”为我国的经济改革让步的地步，在此期间，数以千万计的下岗工人怀揣着企业的一纸解除劳动合同证书，手捏着几千，万把不等（根据工龄不同，一般企业是一年工龄补偿一个月的工资，当时的工资也就在300-600元不等）的失业补偿金，“买断”了我们几年、十几年，甚至二三十年的工龄（多么廉价的青春啊！），离开了我们赖以生计的工厂和单位（我们中不乏兢兢业业的先进生产者、劳动模范、“三八”红旗手、技术标兵），由于国力的不济和地方财政的空虚，甚至克扣了我们应该得到失业救济金（当年政策规定的每月200多，一共是发放两年的生活费，当时国家困难不发给我们我们理解，现在国家富裕了难道就不能够给予我们下岗工人一定的补偿吗？）。就这样我们下岗工人忍辱负重地充当了我国改革开放、经济发展的铺路石。　　社会经济发展了，各界人士都在分享着改革开放的胜利果实——人们出入便捷了，居住的环境宽敞、优美了，社会福利待遇和劳动保障设施也愈发健全完善了……而我们下岗工人呢却只能噙着泪无缘这些我们辛苦劳累大半辈子的土地上结出的胜利果实——我们因“年老力竭”被社会劳力市场拒绝着（汗，竞争不赢农民兄弟）；因“年老色衰”被服务行业拒绝着（悲，竞争不赢年轻人）；因知识技能的单一和落伍被社会各界用人单位拒绝着（哀，我们不可能和当今的大学生抑或是我们的下一代抢饭碗）。我们知道抗日战争胜利了有“抗日英雄”，解放战争胜利了有“人民英雄”……国家和人民赋予了每个特定历史阶段牺牲个人利益甚至生命的人们至高无上的荣誉，在历史发展的功劳簿上都给他们记上了一笔，而千千万万的下岗工人为我国的经济改革牺牲了自己的利益，除了身上尚存沉重的改革车辙外，正逐步被边缘化，为人们所淡忘，深深地陷入“国富民穷”的困境，成为最弱势、最无助、最无产、最赤贫的一个群体。　　更为严峻的社会现实是我们还承担着经济高速发展所带来的物价失调、通货膨胀的额外负担。买断工龄后，每年递增的社会养老保险和基本医疗保险都是我们自费（让我们费解的是在职人员缴纳保险后在药店买药都有一定金额的医药费，而我们同样交了保险却只能是住院才能报销额定费用，并且还有高昂的门槛费，而我们大多数人是不敢住院，也住不起医院治病的），当初因为“国不富，民不强”手中基本没有积蓄，买断时廉价的补偿金只能应对2-3年的保险金，没有持续稳定的工作和固定收入使得我们无力应对眼前的生活，有相当大一部分下岗工人无奈地选择放弃了缴纳两险更是没有了年老后的生存保障（贫穷就这么恶性循环着）。我们同样承担着赡养老人，抚养孩子的义务——“父母在不远游”，上有年迈多病的父母（我们的父母不会因为贫穷而不得病）离不开我们的照顾，下有正在读中学、大学的孩子等待我们的抚养（多么可敬可爱的下岗工人啊，我们并没有因为自身的羸弱，肩上担子的沉重把这些责任推给社会）。我们同样感受着高房价的冲击——现实社会已经没有了福利房，而以前单位的住房都是公房伴随着改制被股份制私有化收了回去，稍微好点的在房改时买了单位的住房大都是上世纪五六十年代是房子，一家三、五口人蜗居在几十平米的危房里，可是买房子对于我们来说是怎样的一种奢望啊！（看到网上说都市白领月收入一万多买不起房子我想哭，善良的人们啊，借你一双慧眼吧，看看生活在社会最底层的下岗工人是怎样的弱势和赤贫吧），我们在岗时也有社会福利，我买断时近二十年工龄住房公积金账户上只有一千多元，现在很多上班簇一个月的住房公积金都有那么多。我们同样承受着高物价困惑——在上世纪末大米也就几毛一斤，小菜也就一毛多一斤，肉和油也就两三块一斤，我们工资不高，但足以维持我们平淡的生活。我们同样支付着昂贵的教育费用——“再贫不能贫教育”，为了我们未能实现的梦想（我们现在是有梦不敢去想，因为梦想是件奢侈品，我们没有足够的资本去为它买单），为了我们下一代不再重复我们的悲剧，相信知识的力量能够拯救我们的贫困，再苦再累我们还是省衣缩食、义无反顾地送我们的孩子念中学、念大学、念研究生和博士。我们同样面临着高昂的医疗费用——我们实在是不敢生病，也生不起病，我们现在是小病拖着家里养，大病扛着诊所里跑，实在扛不下去进医院了，那也就离“死神”不远了，与其成为家庭的拖累和子女的负担还不如一了百了，既然生已无所味，那么死亦无所畏了
　　回复第18楼(作者:@千年唐僧 于
23:01)　　靠,去你身边的建筑工地,看看那些六十多岁的老头在干嘛,你们他妈的一生比他们惨么,他们要像你们一样……　　==========　　嘴巴真臭～农村里猪圈的味道～～没教养的玩意，活该在最底层。　　
　　@今日重生2014 56楼
17:43:18　　最后送楼主两句话!　　天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物!　　愿楼主永远保持年轻的好心态，生命不息，奋斗不止!改变我所能改变的，接受我所不能改变的!每个时代都曾辜负过许多人，我们无法改变，也不必抱怨!宽容对待，坚毅忍耐!在力所能及的范围之内努力做到最好!时代辜负了你，社会辜负了你，体制辜负了你，但你自己决不能再辜负自己的人生!　　-----------------------------　　泪，谢谢你的勉励，我一直在努力奋斗中，内心充满了对孩子的愧疚，毕竟，为了生存，我牺牲的不仅仅是我的劳动力，还有为家庭的奉献和作为人类应该拥有的家庭的幸福指数。孩子的成长需要家长的陪伴，为了生存，我做的太不够了。家庭的幸福需要时间的依存，为了生存，我不得不花大把的时间在工作上。因为经济状况，因为生存，我不得不不停的工作、不停的创业，屡战屡败，屡败屡战，生命不息，奋斗不止。　　为了不辜负我的人生，我必须得为我们这一弱势群体的人呐喊，为我们这一弱势群体努力寻求公正公平公义的道路
　　@jijinting 21楼
13:51:56　　连政府现在都饿的嗷嗷叫，你还和它要食吃，瞎扯蛋。　　-----------------------------　　责任和公义，是政府必须做的。就跟我们当年虽然被踢出了国企的大门，还是再尽赡养和抚养的责任和义务一样。这是最起码的公德心，和困难无关。
　　@jijinting
13:51:56　　连政府现在都饿的嗷嗷叫，你还和它要食吃，瞎扯蛋。　　-----------------------------　　@ameihyc 61楼
19:17:51　　责任和公义，是政府必须做的。就跟我们当年虽然被踢出了国企的大门，还是再尽赡养和抚养的责任和义务一样。这是最起码的公德心，和困难无关。　　-----------------------------　　这个腐败的政府连他自己要到哪里去，他都不知道，他还管你。
　　@jijinting
13:51:56　　连政府现在都饿的嗷嗷叫，你还和它要食吃，瞎扯蛋。　　-----------------------------　　@ameihyc 61楼
19:17:51　　责任和公义，是政府必须做的。就跟我们当年虽然被踢出了国企的大门，还是再尽赡养和抚养的责任和义务一样。这是最起码的公德心，和困难无关。　　-----------------------------　　别纠结了，它的寿命没有我们的寿命长，我们还要好好活着，它该到哪去就到哪去，别指望它了。
　　去斩阎王吧，有何用
　　@jijinting
13:51:56　　连政府现在都饿的嗷嗷叫，你还和它要食吃，瞎扯蛋。　　-----------------------------　　@ameihyc
19:17:51　　责任和公义，是政府必须做的。就跟我们当年虽然被踢出了国企的大门，还是再尽赡养和抚养的责任和义务一样。这是最起码的公德心，和困难无关。　　-----------------------------　　@jijinting 62楼
19:31:43　　这个腐败的政府连他自己要到哪里去，他都不知道，他还管你。　　-----------------------------　　对于政府的腐败我有深刻的认识和觉悟，我们草民本就生存不易，他们却除了踢到我们外，还会在我们背上把他们的脚狠狠的踩上来，真不知他们的良知去哪儿了？？？
　　买断！你已经在当时‘’买断‘’了！钱被你领了，现在有话说，当时点钞票时忘了？　　
　　起来，不愿做奴隶的人们........
　　@yzjiangrong 67楼
21:00:47　　买断！你已经在当时‘’买断‘’了！钱被你领了，现在有话说，当时点钞票时忘了？　　-----------------------------　　你以为买断的人愿意点那少的可怜的断源之钞？？是因为当时说是企业破产啊，那不是我们阻止的了的事，是无奈的事。我们草民除了无奈承受外还能有别的选择么？？随着社会的发展，事实残酷的呈现在我们面前——我们受骗了。国有资产流失了，我们的未来没有了，我们的牺牲只是成全了那些代表们。而我们的将来摆在那里——凄凄惨惨，人类憧憬的文明就是老无所依老无所养？？
　　@ameihyc 　　2000年左右下岗的中年人，现在不是基本退休拿养老金呢？　　国家已经将你们养起来咯，不知道楼主你叫唤什么
20:55:52　　当年下岗买断的情况，主要是因为企业效益不好。　　附：　　国内的亏损企业，主要是谁搞出来的？？？　　如果国内企业出现巨亏的现象，说不定是美国炒家正在搞局。　　注明：当年美国侵略朝鲜，中国则是“抗美援朝”。　　仅供参考。　　-----------------------------　　其实，亏损与企业领导有关，若是放在改革前，会为了企业的发展而换掉企业领导；可放在我们改革时，就是踢走企业的职工，并美名减负。然后把企业变成了企业领导的家院。职工的生活来源生产资料和生产工具被他们剥夺了。职工成了草民、贱民、流民，企业领导转身就成了富一代。这就是当年改革的实质。
　　@mmchen168 72楼
22:06:51　　@ameihyc　　2000年左右下岗的中年人，现在不是基本退休拿养老金呢？　　国家已经将你们养起来咯，不知道楼主你叫唤什么　　--------------------------　　有养老金拿还用得着叫唤么？　　问题是我们现在即将面临退休，却因为没钱缴纳长期以来没有能力缴纳的社保医保而无法退休，将面临老无所依老无所养的境地。能明白么？
　　65岁退休还在等着你们，慢慢熬。党国喊你们别着急。　　
　　曽经有个下岗工人子女就客观的说过：　　1，......如果象改革当初宣称的那样，人人都循序渐进都加入到改革中来，即都享受买断等用人机制的改革措施。这样就并没有什么不妥。但如果只搞一部分人其他人什么都不改，那么性质就变了。我定义它为迫害！......;　　2,......我的爸爸也是下岗职工。一个原企业里的老先进在49岁的时候，被1万出点头的钱买断了将近30年的工龄。之后到处间断的打零工。　　要说也是个技术人员，但他们这个年龄的，有点样子的企业嫌年龄大不要他们，而要他们的地方又发挥不了特长。所以这么多年他到处在小工厂、商店、装潢公司，建筑工地等打过零工，在物业公司当过保安。现在有五十六七岁，找事更困难了。我要他不要再出去打工了，也不要再缴什么社保了。我每月发点“工资”给他用用，让他把身体养养好就比什么都好了。　　作为改革，我们虽然是年轻人但都能理解。但是他们同届毕业的同学，因为分配到不同的单位，导致改革后，完全是因所在的单位不同而出现天壤之别的结果，就让人啼笑皆非了。象到政府机关的4、50岁一切待遇不变退下来享福到处旅游赏光。到垄断企业的拿着高待遇“下岗”，天天钓鱼、麻将的，一、二年的工资待遇结余还能买辆车的。　　这样的改革不知道大家是怎么想的。反正我是心里永远不会忘记我爸的遭遇的......。
　　@淡泊明志行胜于言 74楼
22:28:03　　65岁退休还在等着你们，慢慢熬。党国喊你们别着急。　　-----------------------------　　是啊，现在还没延迟都缴不出，还延迟，还要我们全额缴，我们艰辛工作的结果还只是缴纳社保医保，自己都养不活，还有老人孩子呢，这是国家在要我们也跟他一样不讲道义么？　　以前是摸着石头过河，现在发现不对，没下河都可以乘船或走桥，把我们骗下河了就不管了，一任他们开闸的洪流把我们冲走？？这是一个怎么样的国度啊？
　　@mmchen168
22:06:51　　@ameihyc　　2000年左右下岗的中年人，现在不是基本退休拿养老金呢？　　国家已经将你们养起来咯，不知道楼主你叫唤什么　　--------------------------　　@ameihyc 73楼
22:19:54　　有养老金拿还用得着叫唤么？　　问题是我们现在即将面临退休，却因为没钱缴纳长期以来没有能力缴纳的社保医保而无法退休，将面临老无所依老无所养的境地。能明白么？　　-----------------------------　　没事楼主，弄不好到你退休的时候，政府就要规定到80岁退休了，那样就没有几个人能熬到那个份上，你也不用纠结了
　　@复制哥 2楼
21:05:17　　工人阶级有力量　　-----------------------------　　力量在哪里？惹得老板不高兴立马让你滚蛋！　　呵呵，“工人”是无能的代名词；老板、白领才是当今社会的精英
　　现在还没延迟呢，我们有好些同事都因为没有续交社保医保而到了应该办理退休的年龄却没能办理退休。　　谁都应该会算账，交了立马就有退休金，虽然不高，但会有。可我们许多人就是缴不出啊。能缴出的大不了就是自己多出几万块钱，怎么的都会交的。至少有三分之一是缴不出的，毕竟能发达的是很少的人。发达的最多百分之一、二，过得去的大约百分之二、三，过的不咋地的百分之二、三，过得特别不好的百分之二，三，过的不咋地的和特别不好的是根本无法缴纳社保医保的。
　　曽经有个下岗工人说：给我一份有类似体制内待遇的工作，有休息日、年休假、社保医保、年终奖金等，我愿意干死在工作岗位上。还怕什么延时退休哦。
　　@ameihyc 79楼
19:37:14　　现在还没延迟呢，我们有好些同事都因为没有续交社保医保而到了应该办理退休的年龄却没能办理退休。　　谁都应该会算账，交了立马就有退休金，虽然不高，但会有。可我们许多人就是缴不出啊。能缴出的大不了就是自己多出几万块钱，怎么的都会交的。至少有三分之一是缴不出的，毕竟能发达的是很少的人。发达的最多百分之一、二，过得去的大约百分之二、三，过的不咋地的百分之二、三，过得特别不好的百分之二，三，过的不咋地......　　-----------------------------　　你是哪年开始工作的？国家是94年之后才开始交社保的，那么94之前工作的工龄就视同缴费了，只要你视同缴费的工龄加上你自己缴费的年数到15年，到退休年龄就可以办了。
　　@ameihyc
19:37:14　　现在还没延迟呢，我们有好些同事都因为没有续交社保医保而到了应该办理退休的年龄却没能办理退休。　　谁都应该会算账，交了立马就有退休金，虽然不高，但会有。可我们许多人就是缴不出啊。能缴出的大不了就是自己多出几万块钱，怎么的都会交的。至少有三分之一是缴不出的，毕竟能发达的是很少的人。发达的最多百分之一、二，过得去的大约百分之二、三，过的不咋地的百分之二、三，过得特别不好的百分之二，三，过的不咋地......　　-----------------------------　　@fxjudy 81楼
19:48:38　　你是哪年开始工作的？国家是94年之后才开始交社保的，那么94之前工作的工龄就视同缴费了，只要你视同缴费的工龄加上你自己缴费的年数到15年，到退休年龄就可以办了。　　-----------------------------　　我同事2000年买断时是18年工龄，去年要办退休时要她补交7万多的社保和二万九的医保，因为无法缴纳，现在都没办理退休。我当初买断时是14年工龄。再要延迟的话，那是很恐怖的事情。
　　@mmchen168
22:06:51　　@ameihyc　　2000年左右下岗的中年人，现在不是基本退休拿养老金呢？　　国家已经将你们养起来咯，不知道楼主你叫唤什么　　--------------------------　　@ameihyc
22:19:54　　有养老金拿还用得着叫唤么？　　问题是我们现在即将面临退休，却因为没钱缴纳长期以来没有能力缴纳的社保医保而无法退休，将面临老无所依老无所养的境地。能明白么？　　-----------------------------　　@jijinting 77楼
19:14:09　　没事楼主，弄不好到你退休的时候，政府就要规定到80岁退休了，那样就没有几个人能熬到那个份上，你也不用纠结了　　------------------------　　那还是不一样的，象他们那样的工作，我愿意工作至死。可我们不一样啊，我们现在都是做的体力活、垃圾活、辛苦活，没有休息日，没有年休假，每天工作10小时以上，随时还要重新找工作，工资还低，福利几乎没有，别说80岁退休，现在都找工作难，对于我们来说，失去工作就等于断炊，至于身体，不是我要他不生病就不生病的。能不纠结么？
　　@秦六杆 13楼
22:41:25　　小时侯你们跳忠字舞　　年轻时你们跳交谊舞　　年老了你们跳广场舞　　你们这代人可真烦人　　-----------------------------　　把咱们弄烦不要紧，结果把party也弄烦了，你们只有下岗了。
　　那年那些白衬衫：世界上有一个国家：工人在拼命，农民在辛苦，官员在腐败，富人在潇洒，教育在逐利，学术在造假，食品在剧毒，专家在忽悠，导演在潜规，明星在炒作，大夫在捞钱，证府在粉饰，媒体在跟风，央企在垄断，民企在厮搏；司法在特权，宣传在扯淡，物价在上涨，国家在前进，人民在挣扎。。
　　这一点都不奇怪，错误的制度总会有人为此付出代价。所谓错误的制度就是低效的国有企业，虽说献出了青春献出了智慧可是却没有产生多大的效益，所以你们现在过的很窘迫。其实这没什么，如同一个效益不好的企业里面的人收入低是很正常的。你总不可能让别人创造的财富去弥补你们，这是一种契约精神。现在市场经济年代，每个人每个企业都要为自己的行为负责。当然很多事情你们当时没有办法选择，不过，错误的制度下的蛋没有人负责，没人负的起责任。现在是下岗工人，今后是独生子女父母，错误制度下的蛋，无人负责，无人负得起责。　　
　　@wszhd1985 87楼
20:50:08　　这一点都不奇怪，错误的制度总会有人为此付出代价。所谓错误的制度就是低效的国有企业，虽说献出了青春献出了智慧可是却没有产生多大的效益，所以你们现在过的很窘迫。其实这没什么，如同一个效益不好的企业里面的人收入低是很正常的。你总不可能让别人创造的财富去弥补你们，这是一种契约精神。现在市场经济年代，每个人每个企业都要为自己的行为负责。当然很多事情你们当时没有办法选择，不过，错误的制度下的蛋没有人负责......　　-------------------------