买房家庭首次购房房,咬牙买个好一点的还是买差一点的先

(丸山隆子)
(棘手摧白莲花)
(如果时光倒回)
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第三方登录:售楼小姐透露,一年内这两个月买房最划算!细算下来能省几十万
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售楼小姐透露,一年内这两个月买房最划算!细算下来能省几十万
有个朋友,他15年的时候一直纠结,首次购房,咬牙买个好一点的还是买差一点的先过渡下?最近跟他聊天,他说自己真是无比庆幸自己当初做的决定。在湖边上买套8千左右110平的房子,首付20W出头。每个月月供3000,不知不觉还贷两三年了,刚开始很吃力,一咬牙也就这么过来了。如今看看合肥的房价,简直翻倍了。说到这个,想必身边不少人当初都是由于种种原因,一咬牙一跺脚狠心买房了,如今还贷结束,细算下来也省了几十万。二手房换新房,中间差价其实也没有多少。也有的人可能成为了暴发户,之前低价购买的房子现在翻倍,现在家坐着收房租也能养活自己。房价现在受市场和政府双重影响调控,只能预测房价趋势,但永远不知道是涨或是跌。之前在网上看过这样的对比分析:一中国人到60岁才还完房贷住进新房,而一外国人租房住,随时租随时住。如果那些年你没有一咬牙就买房,而是租房,生活会不会不同呢?说来说去,早早买房的人还是占尽了价格的优势。曾有售楼小姐分析过,买卖房屋的旺季集中在9、10月份,被称为金九银十,这两个月房价涨幅比较大。春节前的2月,马上快要过年了,所以会有优惠政策,但是因为冬季缘故,所以一般是楼市的低迷期;而4月份是政策出台相对较多的月份,此时涨跌幅度都不大,算是旺季。6月份由于夏季气温升高,也是工地施工的高峰期,所以此时房价会下跌;12月份临近年底,开发商需要回笼资金,所以这个月促销比较多,涨幅也比较小。不知道还没买房的朋友们现在心里什么想法呢~
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来源:华声在线-三湘都市报
第3页 :价格呢?
  【住在什么板块重要吗?】
  在“富人区“,很多人买房也选择在这里,觉得住在高端板块总能让自己脸上贴金,但是笔者认为住在什么“板块”并不要完全出于“面子“的因素,要看这里环境如何、生活是否方便,配套是否符合自己的生活习惯和消费能力,自己的亲戚朋友是否在这里,这离上班地方近不近?一句话,合适就是最好的。如果一个在成都东门居住习惯的朋友,在高贵冷艳不接地气的高新区买房,必然会天天抱怨“狗家伙连苍蝇馆子和冷淡杯都没有一个,上哪吃饭去”。
  【离工作地点近真有那么重要吗】
  很多人年轻人买房,很多时候都选择离公司近的地方,殊不知,随着市场化的推进,现在年轻人跳槽或晋升的情况很普遍,换工作、换地方实为正常,房子又不可能跟着你一起走,所以,买房只要交通方便,大致知道自己愿意在一座城市的哪个区域就业就行了。这一点,如果买一个地铁房(不是假的那种,要楼下就是地铁),是比较妥当的选择。
  【价格呢?】
  第一次买房,为了规避房地产所带来的一切风险,在银行利率居高不下的情况下,价格不要太高,可以买个便宜的(但是配套和交通不能差)
  【总结】
  第一次买房,要记住交通和配套是关键,哪怕楼盘品质差一点,实用主义是第一位的。第二,价格不要太高,不要让房子成为事业起步期的负担,第三、选择适合自己的房子,不要被别人左右。第四、交通、交通还是交通,交通好,你换工作也不怕、交通好,升值潜力就会有,交通好,配套也不是问题。
(责任编辑:陈大伟)
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主演:黄晓明/陈乔恩/乔任梁/谢君豪/吕佳容/戚迹
主演:陈晓/陈妍希/张馨予/杨明娜/毛晓彤/孙耀琦
主演:陈键锋/李依晓/张迪/郑亦桐/张明明/何彦霓
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客服热线:86-10-
客服邮箱:  房价终于成为一个全民无法回避的话题。  这个论坛有很多经济学的大神,我是一名不懂经济的女性。也许写的帖子不会有什么硬货。  但是,每一个家庭都是由男人和女人组成,我相信作为女性的思想也会影响到一个家庭的最终决策。  但是,谁说女人一定是无知的?  有的时候,真相往往会由孩童说出。  例如,乱拳也能打死武功高强的老师傅,因为那些规律、那些玄乎的内幕,  无非都是源于人性的套路。  我为什么敢开这个帖子呢,最大的底气来源于去年股市,我是看跌的,果不其然,我看对了。  虽然,我只能分辨出绿的是涨,红的是跌。
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  一、几乎所有都看涨的房价,还会继续涨吗?  我为什么不看好房价呢?因为如同去年我不看好股市一样,当初股市大涨的时候,我身边所有人,包括我们公司的领导,我们合作公司的老总,以及我身边的同事,大家每天必做的事,就是盯着手机、电脑看股市情况。  你想想,一个业务员没心思陪我这个客户聊天,他时不时掏出手机来看看他的股票涨了没?  我们老总也没有心思好好经营公司,因为他的股票如果涨了,一天就能赚他半个月的营业额。谁不心动?  我说,我不炒股,因为我看着这些人的样子太恐怖了。  多像我小时候老家那个赌博成性的邻居,他赢了钱的时候就是这样的一个狂热的状态,地里庄稼地里的草他看不见,因为赌桌上来钱多快。  但是,你们都忘了,赌桌上,花钱更快。
  二、房价跌了以后,你能承担后果吗?  记得,当初股票大涨的时候,我一个同事跟我讲,别傻傻天天埋头上班了,这样发不了财,不如炒股,万一看对了股票,我们就跳出现在的阶层,发家致富了。  我说,万一股票跌了呢?你拿出所有积蓄去赌一个美好未来,万一是不好的结果呢,你能承受吗?  是,我们每一天上班赚微薄的薪水,可能过不上富人的生活。但是我们的家人生病花钱的时候我们拿得出,我们的孩子上学交学费的时候我们有,赌赢了,是家庭生活会一步登天。  输了呢?  我老家村里,大家经常会谈论某个白手起家,创业的人,大家谈论着,他包的二奶多么年轻貌美,他儿子的婚礼多么气派,她女儿开着几百万的豪车,但是,有一个人大家都没看到。  这个人也是当年创业的一个,很不幸,他失败了,在90几年的时候借我我们家6000元,而且我们不是他家唯一的债主。有次我跟我妈提到这笔债务,我问,为什么不去要。我妈说,他家孩子连饭都吃不上。怎么换钱?  这就是失败的代表。炒股可能还是部分积蓄,现在买房的呢?  常规的银行贷款暂且不论,有没有问亲戚借钱凑首付的?  或者还有更过分的首付贷?
  那你说说 房价什么时候会跌 里边有多少泡沫 会跌多少 恐怕说出来你自己都会心虚
  每个女生都像楼主这么理智,房子也不会疯成这样,经济危机在不久的将来就会发生,谁都无法独善其身,自求多福吧  
  @无梦生-23 14:20:44  每个女生都像楼主这么理智,房子也不会疯成这样,经济危机在不久的将来就会发生,谁都无法独善其身,自求多福吧  -----------------------------  楼主这个普通姑娘,嫁人愿意嫁给无房男吗?结了婚租房过日子,孩子户口没着落,上学成难题,楼主这个普通姑娘愿意吗?不愿意就不要瞎比比。
  @无梦生-23 14:20:44  每个女生都像楼主这么理智,房子也不会疯成这样,经济危机在不久的将来就会发生,谁都无法独善其身,自求多福吧  -----------------------------  房地产很难爹因为中国的经济就靠房地产支撑如果房地产崩溃中国的经济也崩溃  
  妹子,等你结婚的时候,如果要求男人必须有房,别怪我在你婚礼上把你乱棍打死。
  涨与不涨房价关我吊事,我有几十万存款逍遥消费,自在。想租好点或租差点房子住不会有压力,但想我拿几十万去买房首付,然后每月还给几千元去供房,我傻,如我几十万去投资其它,几千元还要给我呢
  妹妹,颜色反了,你看的不是A股,你可能炒错股了
  我开这个帖子也不是为了吸引眼球,说实话,娱乐八卦那边我混得更好一些。不过我跟天涯的运营聊的时候,说的是作为码字的人,即使文笔有限,也希望做一个时代的记录者。  再次声明,我不是经济大牛,我只是从小人物的角度来聊聊房价这件事。  至于楼上提到的问题我也一一回复一下,我已婚已育,不是什么妹子。其次,我还真不是没钱就不嫁的人,现在过得不富裕,不过也过得去。再多的就不讲了,都是小人物的日常。  还有股票、期货这些我都懂,上面股票红绿论也许有点秀下限了。前阵子,有朋友感慨,说,在中国正儿八经努力奋斗发财的机会太少。也许,这是个投机才能致富的时代,我写这些也许有点理想主义的。  希望大家不要攻击我,这个帖子,我不指望会有很多人有共鸣,只希望也记录一下我们生活这个时代的真实的“房事”。  我的帖子仅提供个人的思路,非大牛,没有可参考性,大家喜欢就看看,不喜欢关贴走人就是。
  三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?  这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。  1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。  我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。  很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。  而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。  2、再说二线城市。  (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。  “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。  (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。  (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。  (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。  (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。  (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。  我提供以上数据,想说明什么呢?  真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。
  @新星光-24 08:54:58  我开这个帖子也不是为了吸引眼球,说实话,娱乐八卦那边我混得更好一些。不过我跟天涯的运营聊的时候,说的是作为码字的人,即使文笔有限,也希望做一个时代的记录者。  再次声明,我不是经济大牛,我只是从小人物的角度来聊聊房价这件事。  至于楼上提到的问题我也一一回复一下,我已婚已育,不是什么妹子。其次,我还真不是没钱就不嫁的人,现在过得不富裕,不过也过得去。再多的就不讲了,都是小人物的日常。  ......  -----------------------------  打错字了,是还有股票、期货这些我都不懂
  3、再说说,四五线城市,乃至不知道n线的小县城的房事。我老家在风筝之都潍坊。  (1)、我爸垄断企业的人,我们小县城很多都是子承父业,所以很多叔叔大爷的孩子一般都是我同学。2013年左右吧,公司里统一盖房,当时宣传的是高配置小区,高层,中央供暖,最小的户型都在120左右,基本上全公司上下都买了新房。其实,我们之前很多人都住在家属院,有下一代的人也另外购置了二套房,但是新房大家还在买。一套房子70万左右,在小县城,我觉得真不值,但是大家都买了。现在房子不少人已经入住,这样类似的高层小区不少,基本上都属于小县城的高收入人群吧。  (2)、再说农村老家,这几年我们家乡发展很好,大家忙着种菜、种姜、种水果。村里勤奋一点的人,都承包十几亩的地,年收入15万左右的不算稀奇,很多家庭都为儿女(80-90后)在县城买了房子,即使收入较差一点的,基本也会把老家房子装修的很舒服,然后购入车辆。真的,一个村里,至少半数青壮年都在大城市、小县城各种地方持有住房。当然也有部分土豪,在青岛置业,或者在潍坊置业,而且普遍在我们家乡小县城都有1-2套大户型的房屋。  那么问题来了,现在,全国各地,还有多少人是没有住进楼房的?  (当然,我们山东在全国的gdp排行里也不算弱,欢迎其余省会的朋友补充当地情况)  所以,我说,房价看涨看跌,不是看网上的舆论,很简单,看看周围的人,各行各业,各个阶层的人大家是否买房和房产持有情况。就这么简单。
  现在在房观你能看到60%喊跌,按照你的理论是不是还得涨?
  股市和房事不能简单类比,大水漫盖下人都会本能往高处跑。
  四、房子的真正价值  很多人买房,为什么呢?大致有以下几个支撑。  1、最重要的是让孩子跟富裕家庭的孩子差距不要那么大。  这点我来贡献点个人意见,大家有几个能够买得起学区房的?济南最好的小学是实验小学和山师附小,附近的学区房二手房也在2万+吧,不但像我们这样外地来打拼的买不起,而且很多济南当地因拆迁受益的人也买不起,持有这部分稀缺资源的,很遗憾,还是非富即贵那批人。  而且我发现很多有娃的朋友经常会转发类似于“孟母三迁”的故事。这个我来详细说说,先说点历史上的名人,前几年写稿专门查过资料,汉代明相陈平,宋代名将岳飞这些历史名人都出生于普通家庭,大家感兴趣,仔细去搜搜,这样出身寒门的贵子还是不少的。  前些年流行的《寒门再难出贵子》,以及今年的《社会已经分层,你处于第几层》,很多家长解读为,一定要为了孩子留在北上广,留在二线城市,最起码留在县城。  但是,回到上面的那个问题,例如我居住的济南,大家砸锅卖铁买的济南房子,有几个是在重点小学,又有几个是在市中心,在富人聚集区?  真的,不管我们愿意不愿意接受,我们还是生活在这个层次。  至于,《社会已经分层,你处于第几层》里面,提到的一组数据,高校生源数据,2014年,瑞典隆德大学的薄家珉(Benjamin Lillebrohus)的一项统计报告显示:2012年复旦大学新招收的农村学生占比为10.36%,同济大学占比18.98%,天津大学28.14%,吉林大学32.27%,西北师范大学59.85%,南昌大学43.68%,喀什大学(原喀什师范学院)56.98%。  这并不是说,你一定要孩子一路上重点小学,中学才能上名校。先不论,我们有多大能力能让孩子去读重点,即使读了又怎样呢?  说说我的例子吧。我是初中由农村老家转到市区重点中学读书的。我当初在我们老家中学是学霸,去了县城中学虽然开始的时候跟市区的孩子成绩有差距,但是过了那一阵子就基本又回到了之前的水平,就是我之前在农村学校是班级前三名,刚转学是班里20几名,过了不到一学期,我又变成前几名了。  我不否认在中考,高考途中,不同教学质量的学校会影响孩子的发挥。但是每个人的发展不会因一次考试失败而决定。例如,我中考进了我们县城最好的中学,因为转学的关系。跟我成绩差不多的农村学校的闺蜜,她进了普通高中。但是,现在她学历比我高。  这样的例子不是个例,看看我们曾经重点高中的那些同学,能够在帝都生存下来的,反而是从乡下考进来的学霸同学比较多,这些县城的孩子绝大多数回到家乡,通过父母的人脉在生活。  在家乡做公务员,跟在帝都北漂,可能从这一代看起来各有利弊。但是,相信我,等到我们的孩子长大,父母的眼界跟知识面会影响孩子下一步的发展。  所以,孩子上不上重点,买不买学区房真的不是决定孩子未来的最大筹码,最关键的是家庭教育。  例如我们一些邻居,他们都是济南老居民,可能生活安逸,但是做爸爸的没事跟兄弟们出门喝酒撸串,做妈妈最大乐趣就是淘个宝,孩子天天盯着电视作为课余活动。  这样的家庭走出来的孩子,即使一路上名校,长大以后也未必赶得上,天天在村里陪着孩子做作业,阅读的寒门父母培养的孩子有出息。
  2、房子代表身份和阶层。  在我们老家,亲戚们经常会评价一个人的成功说“在北京买了房子,真有钱”。“在青岛有房有车,这孩子有出息”。  所以,每到过年,很多80后90后觉得压力山大。  我有两个朋友收入差不多,甚至其中一个比另外一个收入更高一些。然后,两个人因为买车的事有不同意见。  一个人说,济南公共交通多发达,公交车大部分5-10分钟就能等到。开什么车?而且买车需要买或者租停车位,一年养车费用最少也在一万左右。最关键是如果你去齐鲁医院看个病,你打车快还是开车快。这个我贡献我爸的例子,我爸心肌梗塞的时候,是坐公交车自己去的省立医院,因为大家也没在意,以为是小毛病,结果进院医生直接给下了病危通知单,当然最后有惊无险。但是,这说明什么呢?二线城市,真的没必要开车。  我家住在高架桥附近,每到周五,6-7点,高架桥上的车跟摆积木一样,桥下堵更厉害,反而最公交车更快,当然最快的是骑车。  但是,我那个朋友还是买了车,这个不光是他自己的意见,父母给掏的钱,因为过年回家,村里人都有车。我每个月都得从济南回潍坊几次,我家四口人,其中还有我儿子,二个多月的时候就在两个城市穿梭,真的没必要开车。做动车,开车的不累,也相比安全,花费应该持平吧。孩子大一点,坐火车还能在路途走动。不管在市区还是远途,我不觉得开车比坐公共交通的方便。  房子也是,看看大部分购房的外地人,说实话,也就能跟老家人显摆一下。按照上文说的,除了土豪,大部分奋斗的普通人,即使把父母的棺材本花光,也大多买老旧的90年代左右的市区二手房,或者很偏远的郊区新房。  你能说,住在北京,住在济南就是上了一个阶层吗?我看未必,甚至我们连普通的那些没有靠拆迁发家致富的本地土著都比不上。  我居住的小区都是本地土著,这些人没见的层次多高,甚至于因为灵魂跟不上富裕的速度的,男的会在外找小三,女的大多还保留着男人是天,女人一定要漂亮的老旧思想。  这样的阶层有必要耗尽家族财富去挤进来吗?这样的邻居有必要费事巴拉的“孟母三迁”吗?
  五、我们为买房付出的代价。  1、大家肯定都知道“丈母娘抬高了房价”的段子,最近那个综艺栏目里《太想爱你》蒋欣与常远演绎的房子与爱情的关系,想必不少人会有共鸣。为了买房,我们首当其冲的就是牺牲了爱情。  这方面甚至不需要举例。这点男同胞大可不必只怨恨姑娘们,这是这个社会风气导致的。看看,女同胞们多么害怕衰老变丑就知道了。其实,我不反对变美,但是不是作为姑娘一定得有张漂亮的脸。有脑子的更重要。当然这是另外一个话题。关于房子还是举例身边一个比较狗血的实例。  我之前单位有一堆小情侣,两人婚前同居,然后女孩子怀孕了,接下来到了谈婚论嫁的环节。这已经不是两个人的爱情故事,变成一个家族谈判的故事。女方说,没有彩礼,不买房,这个婚不结了。男方不同意,其实心里想,肚子都搞大了,看你还能强硬到什么时候。  结果是什么吗?女方怀孕四个多月去流产了,然后女方家从亲戚朋友里找了几个壮汉杀到我们单位暴打负心汉。成为一时的笑谈。  这里面,真的没有给爱情丝毫话语权,这样的例子少吗?  说个暴露自己的事,我是裸婚嫁给我老公的。你知道这些年舆论对我评价是什么吗?  我娘家的亲戚都觉得我找不到更好的,我这样的姑娘不是应该发个奖状吧,幸亏我心比较大,要不早疯了。  而某些即使插足别人家庭的小三,亲戚朋友们估计也有不少背后骂她骚货,见面腆着脸大喊“姑奶奶”的人吧。  所以,男同胞别忙着大骂女人现实,房价这个大锅丈母娘背不起,是所有人逼着姑娘们丢掉爱情,变现实了。
  2、为房子付出的另外一个代价,就是家不再是家了。  我前几天在知乎看到一个话题,里面提到央视主持人“白岩松”提到了“29岁掏光父母的钱付首付,简直混蛋”。下面的评论,大部分都是反对他的。  知乎还是传说中的高文化层次人的聚集地,我们这些人读了这么多书,难道连基本的孝顺都做不到吗?  在这里,我不举例了,大家都扪心自问,有多少人在问父母要首付的时候跟父母吵过架,红过脸?  很多人说,再不买房,永远受穷,永远爬不上岸,孩子上不了学区房。但是,你一个有手有脚的成年人,有什么资格去要父母的棺材本?房价就会百分百的上涨吗?万一跌了呢?你赌上父母养老的钱,全家糊口的未来,赌房价继续上天一样地涨,为了所谓的更上一层楼,为了害怕变成穷人落后挨打。  这个赌注会不会太高了?这个世界,什么时候,有过稳赚不赔的买卖?  再说个我自己的例子,我爸去年心脏病住院。需要做手术。很多亲戚朋友说,需要钱就开口。我不需要,我甚至给我爸提供很开放的手术方案,进口的好就做进口的,有钱。我为什么提到这个呢?  不是为了显摆我多有钱,我是个穷人,但是,我没有把所有赌注都放在房子上。所以,我不需要在我爸的命和未来的面前,只能没良心的选择后者。  我提问一个问题,大家都可以贡献实例。  你们身边有多少父母为重病儿女卖房治病的例子呢?而如果我们生病,又是绝症,生存希望很小的时候,我们舍得卖掉能够脱贫致富,更上一个阶层的房子,为父母治病吗?  不用回答,自己去想就行。  所以,父母有什么义务为我们付首付呢?  我身边很多朋友,他们做着立足大城市的梦,他们住着有品位的大城市的大房子,开着象征成功的车,我想问问,他们的父母有多少还生活在农村?  当然这一切,很可能是父母自愿的,甚至是硬逼着让孩子过上好日子。但是,你知道他们过着怎样的日子吗?我一个亲戚,50多岁的人,种着一大片果园,有时候收获季节,连腰都直不起来,他从没有体检习惯,甚至疼厉害了最多去村里诊所去拿点药贴贴吃吃,但是你知道他的积蓄有多少吗?几十万是有的,因为要给孩子付首付,娶媳妇。  这样高强度的工作,付出的是什么?我想老人家不愿意去想,作为儿女为了未来连家都很少回,能去考虑吗?如果高强度的体力劳动,万一得了绝症,我不想谈论儿女的意见,起码做父亲肯定会选择最省钱的治疗,甚至直接放弃治疗。  因为,年纪大了,活着有什么用呢?  所以,大家别盯着疯狂的房价,害怕未来活得悲惨。去看看我们的爸妈,去看看这份可怜天下父母心,看看我们为了这个疯狂的房价付出了怎样的代价?
  六、买房是最明智的选择吗?  我写了这么多,可能很多人都听不进去,大意是现在经济状态这么不明确,干什么都不赚钱,很明显一直坚挺的只有房价。  但是,看问题不要只看眼前,房价涨了多少年?无非十几年而已。再回头去想想十几年前,我们过着怎么样的生活,那时候,有个大哥大都属于人中龙凤了,现在网络发达到能够联系全世界各地的人,这是怎样一个日新月异的时代?  一个钢筋水泥的房子能够再挺过二三十年留给我们孩子去娶亲嫁人吗?  我只想说,我妈当年的嫁妆之一,缝纫机现在放在那里都碍事。真的。  去回过头去看看历史,远了看历代帝王,有几个人的皇宫、城堡还存在?  近了去看,曾经的铁饭碗工人大批人下岗的时候,时代可怜过谁?  什么是安全感?是到任何时候都能养家糊口的能力,是还能够健康活着的顶梁柱,是我们的双手,仅此而已。  但是,我们为了支付高昂的房价,多少人放弃了梦想,从事做一天和尚撞一天鈡的无聊工作。又有多少人,天天熬夜加班,酒桌上红白啤混着喝,没人会以为猝死的那个倒霉蛋会是自己,没人会以为自己会得癌症。  要看,我们做了多亏本的买卖,去看看那些壮劳力死去的家庭过着怎样的生活就知道了。
  楼主写了很多,大概的看了一些,有个事实楼主说的没错就是现在几乎绝大部分的人都有房子,只不过是不同阶层的人拥有的房子的地段相差悬殊而已。但,地段就是房子的核心,楼主探讨的身边的现象都是济南或者某些地级市的房市现象,并非现今国内发展迅速或有重大国家级投资的地方,对于这样的地方,房子不仅仅是一个生存的空间。如今的楼市确实过了谁买谁都赚的阶段,就如去年的股市一样,刚开始谁买谁赚,可是即便后来大崩溃也并没有阻止一些人赚的盆满钵满,因此,现在的楼市投资更多的是看重眼光  
  有朋友留言,问我看涨看跌。我不是经济方面的大牛,我不乱支招。  只提供我看到的“房事”有关的一些现状,现在这种押宝在房价的状况真的跟赌博类似,也许未来我也会因为决策失误,付出代价。  但是,现在,我不想把家庭所有的宝押在买房上,父母年纪大了该享受就享受,比买学区房,家长的陪伴和辅导的作用也不能忽视。最重要是别想着赚钱,拼命,没了健康,就是家庭最大的灾难。  房价谁知道会不会涨的天上去,也许会变成一个穷人,但有些东西我不想牺牲,也不想丢。  留守儿童可能可怜,在外漂泊的父母呢?他们想家吗?
  @新星光-24 09:25:44  三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?   这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。   1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。   我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。   很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。   而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。   2、再说二线城市。   (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。   “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。   (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。   (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。   (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。   (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。   (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。   我提供以上数据,想说明什么呢?   真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。  -----------------------------  同为济南。  恰认为你所说的都是刚需。  并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。  房市不等同于股市。  衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。  也同为女性。  认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还是慢得狠)  我也不是什么经济学相关人士:  但  1.我看到即便在古代,房产未热的时候,大户人家、富裕人家仍旧以持有土地、良田为基础财富。现在如果持有土地、房屋不值钱,有没有更值钱的持有?  2.人口不会平均分布,古代是、现在是、未来还是,发达国家也是,总会向更繁华、气候更适宜、环境交通更便利的城市流入。鄂尔多斯房产难道不便宜嘛,咱们都去那买房不行嘛?所以总有热点城市存在。济南对于山东是热点城市,北京上海对于全国是热点。  3.总说我们地大物博。俄罗斯不比我们地大物博?你要知道原来的胡焕庸线不仅仅为地理作用:36%的土地养活96%的人口。中国只有2/5的土地适宜农作物、人口生长,无论国家发展到那种程度,不会不给农作物留土地,食为根本、当然粮食可以进口。但是在国与国的政治经济中、一旦进口就有了牵制,所以必须留有大量耕地。还有留下商业、工业用地,人居住,总以为是多的,实则并不多。  4.阶层差距越来越大,房产价格也是,一线房产其实代表的富人阶层的诉求,他们未必需要下跌,国家只听到普通不富裕百姓的诉求嘛?那你会说,不富裕还是大多数人的现状,那又怎样,中国出了北上广深还有大量的房产供你选择你不去挑选,非盯着买不起的告诉国家你必须降价,就像你能力范围内买不起爱马仕,为什么不选选别的包,非得让爱马仕降价呢!已经买了爱马仕的人会同意?所以有时候并不以我们的意志转移。  而且,房产价格的层级就相当于我们持有财富的层级,虽然都觉得不公平,可是世界上有公平的天下嘛!人人叫好的米国还不是财阀大佬拥有豪宅别墅核心区域房产?  5.真跌了你就可以买到?北京房价下跌到3000一平,好像人人都买得起了,那么请问潘石屹买不买得起、王健林呢?马云呢?他们不但买得起,可以买下大半个北京城,所以还是没有普通百姓得份,王健林是愿意和马云做邻居还是你?相信我,便宜了,你未必有机会。  6.你所说的好多人其实不具备省城买房的素质,县城地级市都是不错的选择,但是硬要省钱买爱马仕当然会累,会在外人看来很狂热。你没想到更狂热的高考、公考呢!  何处不狂热?  小升初、不想上国家法律都会让你上,农村建房几万块,十几万,可以建的起嘛?这些都不狂热  可是不狂热的东西未必是你想要的。  你想上211985,那就那么几所,你想买宣武门周围的小区,就那么几平方公里。  所以房价到底是涨还是跌过去二十年也未必是一只涨的,农村那块薄地还是没有跑赢cpi,所以好地方还是会涨,不涨的不是好地方。  何必那么信誓旦旦一概而论呢!  我不是多军的五毛,如果没有看懂我的意思就不要回复。  
  层主说得好,应该是一位见多识广的姐姐。这波楼市的狂热也有原来被误导的空军投降后的推波助澜  
  @新星光-24 09:25:44   三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?   这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。   1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。   我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。   很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。   而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。   2、再说二线城市。   (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。   “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。   (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。   (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。   (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。   (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。   (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。   我提供以上数据,想说明什么呢?   真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。   —————————————————  @微微微微痛
12:33:00  同为济南。   恰认为你所说的都是刚需。   并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。   房市不等同于股市。   衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。   也同为女性。   认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其...  —————————————————  层主说得好,应该是一位见多识广的姐姐。这波楼市的狂热也有原来被误导的空军投降后的推波助澜(来自天涯社区客户端)  
  房价在涨?我只觉得rmb 在贬值。不要写那多没用的。我就来一条,你驳倒了,说明房价真的要跌  国家养着庞大的公务员队伍,甚至gcd的人国家也要养。靠那点税收不够,只能印钞,或者免除地方政府债务,间接掠夺老百姓。钞票越来越多,超市里的东西能越来越便宜吗?
  @新星光-24 11:45  有朋友留言,问我看涨看跌。我不是经济方面的大牛,我不乱支招。只提供我看到的“房事”有关的一些现状,现在这种押宝在房价的状况真的跟赌博类似,也许未来我也会因为决策失误,付出代价。但是,现在,我不想......  -----------------------------  你该总有些生活经验吧,大白菜涨幅这20年和房价涨幅比一下。
  @新星光3815
09:25:44  三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?  这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。  1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。  我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。  很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。  而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。  2、再说二线城市。  (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。  “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。  (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。  (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。  (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。  (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。  (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。  我提供以上数据,想说明什么呢?  真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。  -----------------------------  @微微微微痛
12:33:58  同为济南。  恰认为你所说的都是刚需。  并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。  房市不等同于股市。  衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。  也同为女性。  认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还......  -----------------------------  谢谢你这么长的回复。  我不能说你错我对,我说说我的观点。  1、通货膨胀还是通缩,现在谁也说不准。即使经济学家也是分为两派的。我就一个半文盲的小人物的角度来想一下,按照你的说话,如果大米涨到15元一斤的话,我们收入会涨吗?按照你通货膨胀的理论,收入也会涨,收入涨的话,那时候房价也一样跟着涨。我说的房子是用来住的,即使跑赢了通胀或者跑输了,都是不能卖的,这么说,是根据你上面回复的“房市不等同于股市。  衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。”  我在上文提到过房子的价值意义里,关于学区、阶层、安全感的话题。你如果感兴趣,可以再回去的看一下,我这种文盲写的这么简单,相信你一定能看得见。
  @新星光3815
09:25:44  三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?  这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。  1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。  我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。  很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。  而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。  2、再说二线城市。  (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。  “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。  (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。  (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。  (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。  (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。  (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。  我提供以上数据,想说明什么呢?  真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。  -----------------------------  @微微微微痛
12:33:58  同为济南。  恰认为你所说的都是刚需。  并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。  房市不等同于股市。  衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。  也同为女性。  认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还......  -----------------------------  另外你说的我举例都是刚需的这批人,我承认层次不高,我有个问题,你能回答一下吗?  关注房价是涨是跌的,不恰是这部分的人吗?如果随便出手想买哪里买哪里,背爱马仕的人也不需要在乎房价涨跌的问题。  因为,他们可以全款,最次父母拿个首付也不是起早贪黑,不舍得吃不舍得穿赚来的。  现在你所说的高逼格的富人早就持有好位置的好房子,不需要在意房价涨跌的问题,而现在关心房价的人正是我说的部分人。即使最不懂经济的人,也明白,我们现在的贫富差距有多大。  至于你举例的古代人持有土地,房产的话题,这个文盲再补充一下,我国古代是农业社会,现在呢?自己想吧,相信你这种高端人士懂得比我多多了。  当然,尊重你的意见。
  @jztz33
13:23:38  房价在涨?我只觉得rmb 在贬值。不要写那多没用的。我就来一条,你驳倒了,说明房价真的要跌  国家养着庞大的公务员队伍,甚至gcd的人国家也要养。靠那点税收不够,只能印钞,或者免除地方政府债务,间接掠夺老百姓。钞票越来越多,超市里的东西能越来越便宜吗?  -----------------------------  你举出超市里那件东西涨幅能赶上房价的百分之一,举例一个就好。
  @jztz33
13:23:38  房价在涨?我只觉得rmb 在贬值。不要写那多没用的。我就来一条,你驳倒了,说明房价真的要跌  国家养着庞大的公务员队伍,甚至gcd的人国家也要养。靠那点税收不够,只能印钞,或者免除地方政府债务,间接掠夺老百姓。钞票越来越多,超市里的东西能越来越便宜吗?  -----------------------------  还有税收不够的话,房产税算不算一条路?
  @新星光3815
09:25:44  三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?  这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。  1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。  我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。  很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。  而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。  2、再说二线城市。  (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。  “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。  (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。  (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。  (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。  (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。  (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。  我提供以上数据,想说明什么呢?  真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。  -----------------------------  @微微微微痛
12:33:58  同为济南。  恰认为你所说的都是刚需。  并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。  房市不等同于股市。  衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。  也同为女性。  认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还......  -----------------------------  还有你举例的俄罗斯的问题。  这个也非常好辩驳。  俄罗斯房价坚挺的只有莫斯科而已。我家有亲戚刚从俄罗斯旅行回来,卢布跌的,简直买东西不能更爽。  问题来了,地大物博的俄罗斯除了首都之外的城市,房价呢?别提一线二线。看看现在买房的有几个是在帝都的?  也欢迎经济大牛,补充俄罗斯各城市的房价近十年的情况,最好详细到俄罗斯哪些区域的房价是坚挺的,是市中心,还是辐射周边。
  既然啥也不懂就别掺和了,好好在家带孩子
  @新星光-24 09:25:44   三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?   这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。   1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。   我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。   很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。   而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。   2、再说二线城市。   (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。   “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。   (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。   (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。   (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。   (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。   (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。   我提供以上数据,想说明什么呢?   真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。   -----------------------------   @微微微微痛
12:33:58   同为济南。   恰认为你所说的都是刚需。   并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。   房市不等同于股市。   衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。   也同为女性。   认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还......   -----------------------------  @新星光-24 14:09:55   另外你说的我举例都是刚需的这批人,我承认层次不高,我有个问题,你能回答一下吗?   关注房价是涨是跌的,不恰是这部分的人吗?如果随便出手想买哪里买哪里,背爱马仕的人也不需要在乎房价涨跌的问题。   因为,他们可以全款,最次父母拿个首付也不是起早贪黑,不舍得吃不舍得穿赚来的。   现在你所说的高逼格的富人早就持有好位置的好房子,不需要在意房价涨跌的问题,而现在关心房价的人正是我说的部分人。即使最不懂经济的人,也明白,我们现在的贫富差距有多大。   至于你举例的古代人持有土地,房产的话题,这个文盲再补充一下,我国古代是农业社会,现在呢?自己想吧,相信你这种高端人士懂得比我多多了。   当然,尊重你的意见。  -----------------------------  你确实看懂我的观点了?  
  @新星光-24 09:25:44   三、大家到底是看涨房价还是看跌房价?   这个我不能提供宏观数据,还是老样子说说我搜集的一些数据吧。   1、先说一线城市的,因为兼职合作,北京那边传媒圈的朋友认识几个,BAT公司的也有。   我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因为大家收入应该还比较平稳,家境好一点,家庭助力很轻松地的就买了房,家里条件差一点的,会贷款,会买的位置偏一点。   很多人也许会问,有些人生对了年代,房子买的早,自然没有压力。我说个我身边朋友的例子,我朋友之前在北京三环左右拥有一套小户型的旧房,现在转手卖了,又跑五环左右买了一套大房子,现在还是贷款状态,不多,不到100万。   而且一些人即使全款购房,没有房贷压力。房价涨成这样,你说这个人会继续持有现金,还是继续购买二套房。大家可以都贡献一下身边人的例子。   2、再说二线城市。   (1)、我在济南居住。我们邻居阿姨,家里在英雄山附近的村里,刚刚拆迁,获得一定的赔偿,自己又贴补36万买了一套140平的房子。她有个儿子在外地工作,阿姨告诉我,孩子回来以后,再给他从东边高新区买套房子,没有那么多钱,光给拿首付,小家庭慢慢还贷就行。这是济南老居民,阿姨没有工作,名下有一套市中心的小房子,还有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,济南当地普通收入的人,即使不缺住处,也继续持有房屋。   “房子还会涨,你看看都连涨11个月了。”这是阿姨的原话。   (2)、还有一个长辈,是体制内的领导,儿女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在济南高新区附近又买了一套房子。最近没再打听。   (3)、另外一个长辈是山东地级市县城的副主治医生,老家有房。2014年又从济南为儿子购入住房一套,180平左右。他同样职业差不多的状况的人,我认识好几个,基本上都是老家地级市持有1-2套房子,在济南也为儿女购置住房。   (4)、我一个朋友,85后,两口子都是农村出生的孩子,男方山东排名前三的高校硕士毕业,2014年在济南王舍人村附近购得住房一套,因为男女双方基本都属于农村普通收入家庭,男方的情况不知道,女方首付基本上跟亲戚朋友借款,当时负债十几万。现在据说,房屋质量有问题,阳台开始漏水,而且不止一户出现这种问题,小开发商,这个倒是正常。这样的朋友还有很多,大部分都是首付都有在农村老家从事重体力劳动的父母提供,条件差一点的会跟亲戚朋友借一点钱,现在不少也变成“有房有车”族,家里的老人基本年龄到55-60左右,还在从事重体力劳动,这个下面的话题,我再详细说。   (5)、还有一个朋友是70末的人,属于媒体体质内的人,之前全款有房,因为孩子学区的问题,2015年又换了一套大户型的房子。另外一个朋友也是,广告公司的人,也从稍微偏一点的100平的房子换到更好一点的130平的大房子。   (6)、还有几个90后的朋友,几个人收入都在之间吧,都是农村出来的,家庭条件好一点,在济南稍微好一点的区域购房,家庭差一点的,在刚开发的郊区购买,郊区是什么概念呢,就从济南老城区泉城广场、万达区域,不堵车的话,至少需要一个半小时才能到,而济南到淄博、曲阜、泰安等周边地级市的动车才不到1小时。有个家中有长辈生病的人,也在自己老家地级市的县城买了房子。这些90后的孩子,不管家庭条件如何,都会持有房屋,因为,就像楼上有个人的回复,没有房屋就没有媳妇。   我提供以上数据,想说明什么呢?   真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年龄段,职业的人都在忙着买房、换房。说个最简单的例子,什么时候,一件事会大部分人受益呢?特别是涉及到钱的。   -----------------------------   @微微微微痛
12:33:58   同为济南。   恰认为你所说的都是刚需。   并没有出手阔错豪掷几个亿买上几栋楼炒房的。   房市不等同于股市。   衣食住行是人的基本诉求,代表生理、安全和尊严。   也同为女性。   认为未来10年房产投资热度会逐步降低,但房产价格会越来越两极分化,一线城市二线强势城市仍旧会涨且跑赢通胀,其他城市可能明涨暗跌(比如大米现在5元,10年后可能15元,4线城市房价5000元,10年后8000元,其实比起通货膨胀还......   -----------------------------  @新星光-24 14:09:55   另外你说的我举例都是刚需的这批人,我承认层次不高,我有个问题,你能回答一下吗?   关注房价是涨是跌的,不恰是这部分的人吗?如果随便出手想买哪里买哪里,背爱马仕的人也不需要在乎房价涨跌的问题。   因为,他们可以全款,最次父母拿个首付也不是起早贪黑,不舍得吃不舍得穿赚来的。   现在你所说的高逼格的富人早就持有好位置的好房子,不需要在意房价涨跌的问题,而现在关心房价的人正是我说的部分人。即使最不懂经济的人,也明白,我们现在的贫富差距有多大。   至于你举例的古代人持有土地,房产的话题,这个文盲再补充一下,我国古代是农业社会,现在呢?自己想吧,相信你这种高端人士懂得比我多多了。   当然,尊重你的意见。  -----------------------------  就看你这一段,我就知道你不知道我的核心论点是什么  
  楼主的意思是持有现金,是这个意思吗?
  ZF不会任由次贷暴涨的,限购马上11月出台,没能力的借钱也买不了房。  
  人民币十年后购买力是现在的多少?
  @新星光-24 11:07:53  2、为房子付出的另外一个代价,就是家不再是家了。   我前几天在知乎看到一个话题,里面提到央视主持人“白岩松”提到了“29岁掏光父母的钱付首付,简直混蛋”。下面的评论,大部分都是反对他的。   知乎还是传说中的高文化层次人的聚集地,我们这些人读了这么多书,难道连基本的孝顺都做不到吗?   在这里,我不举例了,大家都扪心自问,有多少人在问父母要首付的时候跟父母吵过架,红过脸?   很多人说,再不买房,永远受穷,永远爬不上岸,孩子上不了学区房。但是,你一个有手有脚的成年人,有什么资格去要父母的棺材本?房价就会百分百的上涨吗?万一跌了呢?你赌上父母养老的钱,全家糊口的未来,赌房价继续上天一样地涨,为了所谓的更上一层楼,为了害怕变成穷人落后挨打。   这个赌注会不会太高了?这个世界,什么时候,有过稳赚不赔的买卖?   再说个我自己的例子,我爸去年心脏病住院。需要做手术。很多亲戚朋友说,需要钱就开口。我不需要,我甚至给我爸提供很开放的手术方案,进口的好就做进口的,有钱。我为什么提到这个呢?   不是为了显摆我多有钱,我是个穷人,但是,我没有把所有赌注都放在房子上。所以,我不需要在我爸的命和未来的面前,只能没良心的选择后者。   我提问一个问题,大家都可以贡献实例。   你们身边有多少父母为重病儿女卖房治病的例子呢?而如果我们生病,又是绝症,生存希望很小的时候,我们舍得卖掉能够脱贫致富,更上一个阶层的房子,为父母治病吗?   不用回答,自己去想就行。   所以,父母有什么义务为我们付首付呢?   我身边很多朋友,他们做着立足大城市的梦,他们住着有品位的大城市的大房子,开着象征成功的车,我想问问,他们的父母有多少还生活在农村?   当然这一切,很可能是父母自愿的,甚至是硬逼着让孩子过上好日子。但是,你知道他们过着怎样的日子吗?我一个亲戚,50多岁的人,种着一大片果园,有时候收获季节,连腰都直不起来,他从没有体检习惯,甚至疼厉害了最多去村里诊所去拿点药贴贴吃吃,但是你知道他的积蓄有多少吗?几十万是有的,因为要给孩子付首付,娶媳妇。   这样高强度的工作,付出的是什么?我想老人家不愿意去想,作为儿女为了未来连家都很少回,能去考虑吗?如果高强度的体力劳动,万一得了绝症,我不想谈论儿女的意见,起码做父亲肯定会选择最省钱的治疗,甚至直接放弃治疗。   因为,年纪大了,活着有什么用呢?   所以,大家别盯着疯狂的房价,害怕未来活得悲惨。去看看我们的爸妈,去看看这份可怜天下父母心,看看我们为了这个疯狂的房价付出了怎样的代价?  -----------------------------  你原来觉得是买房凑首付比较惨才认为房价应该跌!  你想得理论每个买房人在买房定金交付前大都思考三百回合了。  你说你觉得炒股狂热,都加入有风险,难道炒股的不知道,他们当然知道,只是他们不认为自己有可能就是接盘侠。  那么房产中的接盘侠是什么?  (再来重复一遍我的观点:一线强二线城市还会涨,其他明涨暗跌。因为我发现你一直反驳了好久都不知道我的观点是什么)  所以房产接盘侠是什么?就是那种你说的凑老人血汗钱非得借着一线强二线的上涨的风头买房的,而且地段还买的不好,涨价是不可能的,甚至背负一辈子贷款。关键还款能力并不强。  这还算好的毕竟买在了中等二线(济南),贷款买在三线四线大有人在,这是背爱马仕的人几乎不会考虑的地段,所以这些人成了他们的接盘侠。  我的观点恰恰是劝这部分人量力而行,买不起爱马仕干嘛一定要背。房产最终会向我们常背的包包一样,三六九等,最高等的永远是稀缺,因为牵扯人口红利、稀缺资源。比如我们都想成北京土著,鬼都知道,没有北京的房子怎么会是北京的土著?所以北京土著是稀缺。济南平阴县县民是稀缺不是,所以济南平阴不具有上涨空间。  我为什么加最后一句话,看不明白就不要探讨了。  房价一线强二线还会涨,其他明涨暗跌。  
  @新星光
11:07:53  2、为房子付出的另外一个代价,就是家不再是家了。  我前几天在知乎看到一个话题,里面提到央视主持人“白岩松”提到了“29岁掏光父母的钱付首付,简直混蛋”。下面的评论,大部分都是反对他的。  知乎还是传说中的高文化层次人的聚集地,我们这些人读了这么多书,难道连基本的孝顺都做不到吗?  在这里,我不举例了,大家都扪心自问,有多少人在问父母要首付的时候跟父母吵过架,红过脸?  很多人说,再不买房,永远受穷,永远爬不上岸,孩子上不了学区房。但是,你一个有手有脚的成年人,有什么资格去要父母的棺材本?房价就会百分百的上涨吗?万一跌了呢?你赌上父母养老的钱,全家糊口的未来,赌房价继续上天一样地涨,为了所谓的更上一层楼,为了害怕变成穷人落后挨打。  这个赌注会不会太高了?这个世界,什么时候,有过稳赚不赔的买卖?  再说个我自己的例子,我爸去年心脏病住院。需要做手术。很多亲戚朋友说,需要钱就开口。我不需要,我甚至给我爸提供很开放的手术方案,进口的好就做进口的,有钱。我为什么提到这个呢?  不是为了显摆我多有钱,我是个穷人,但是,我没有把所有赌注都放在房子上。所以,我不需要在我爸的命和未来的面前,只能没良心的选择后者。  我提问一个问题,大家都可以贡献实例。  你们身边有多少父母为重病儿女卖房治病的例子呢?而如果我们生病,又是绝症,生存希望很小的时候,我们舍得卖掉能够脱贫致富,更上一个阶层的房子,为父母治病吗?  不用回答,自己去想就行。  所以,父母有什么义务为我们付首付呢?  我身边很多朋友,他们做着立足大城市的梦,他们住着有品位的大城市的大房子,开着象征成功的车,我想问问,他们的父母有多少还生活在农村?  当然这一切,很可能是父母自愿的,甚至是硬逼着让孩子过上好日子。但是,你知道他们过着怎样的日子吗?我一个亲戚,50多岁的人,种着一大片果园,有时候收获季节,连腰都直不起来,他从没有体检习惯,甚至疼厉害了最多去村里诊所去拿点药贴贴吃吃,但是你知道他的积蓄有多少吗?几十万是有的,因为要给孩子付首付,娶媳妇。  这样高强度的工作,付出的是什么?我想老人家不愿意去想,作为儿女为了未来连家都很少回,能去考虑吗?如果高强度的体力劳动,万一得了绝症,我不想谈论儿女的意见,起码做父亲肯定会选择最省钱的治疗,甚至直接放弃治疗。  因为,年纪大了,活着有什么用呢?  所以,大家别盯着疯狂的房价,害怕未来活得悲惨。去看看我们的爸妈,去看看这份可怜天下父母心,看看我们为了这个疯狂的房价付出了怎样的代价?  -----------------------------  @微微微微痛
15:55:07  你原来觉得是买房凑首付比较惨才认为房价应该跌!  你想得理论每个买房人在买房定金交付前大都思考三百回合了。  你说你觉得炒股狂热,都加入有风险,难道炒股的不知道,他们当然知道,只是他们不认为自己有可能就是接盘侠。  那么房产中的接盘侠是什么?  (再来重复一遍我的观点:一线强二线城市还会涨,其他明涨暗跌。因为我发现你一直反驳了好久都不知道我的观点是什么)  所以房产接盘侠是什么?就是那......  -----------------------------  非常赞成层主的观点,再看不懂我就真的无语了。
  @新星光3815 房价的争论没有意义,房子是垄断商品,房价的高低,取决于垄断资本家的黑心程度和广大屁民的忍耐程度。
  我不知道楼主是不是这个意思,我理解的是楼主的意思是:楼主的话无非是给我们这些收入不高却想买好房的人一些警醒,不要因为买房而苦了家人,苦了自己。的确,我周边很多像我这样的,我家现在农村有两套楼房(大伯原有一套无后去世了),两娃,我们夫妻在深圳打拼。现在有点存款想在市里买套,日子过得紧巴巴的,家一年也就回一两次,特想亲人,特别是孩子。如果我们不打算在市里买房,我们现在日子过得会很轻松,其实村里的交通也不算差,到市里也就一个半小时。可是周围都是砸锅卖铁也要在市里买房的,人总要争口气。
  补充几句,大姐嫁市里,大外甥学习做人反而不如小姑子在农村上学的儿子,很多亲戚家娃类比,关键还是看家庭教育,所以教育不是我们要在市里买房的理由
  就拿北京来说,每年做多少青年人涌入北京奋斗,有多少家在偏远地区或农村的在北京上完大学不回家乡而留在北京工作的?又有多少官员升迁举家进入北京的?北京的房子能不贵吗?能下跌吗?
  楼主的想法和我是一模一样的。赞一个。有好多人好害怕将来没有人做接盘侠,处在极度的恐慌之中,所以要对楼主的观点极尽批驳。如果楼主的观点成为主流,那些投机者都要怕死了。所以一定会有人跳出来说楼主的错,尽管楼主说的句句都是掏心窝子的实话。难得在这个版块看到一个有价值的新帖。
  关于大家提到的几个问题,我来说说的看法,我说过了,我不是经济学大牛,所以只能从普通人的角度来提供我看到的一些事情,我没办法给出一个建议到底是房价会涨,还是会跌,我觉得除非是制定规则的人,现在所有人的预测基本上存在风险的,问题是制定规则的人会告诉我吗?即使说真话还有人信吗?  我并不是建议大家看空房价,只是指出我们真的为了买房付出的太大的代价,而且这里面很多,大家都没意识到,大家都被疯狂的房价牵着鼻子在走。  我一般不敢说我的结论,我怕误导一部分人,但是一篇文章总得有一个论点,我说说我的观点,未必是对的,现在这个信息时代,我们看到的任何信息都是自觉或者不自觉的有水分的,大家不要别人说什么都去信,得尽可能多的搜集信息,不要只选择听自己愿意相信的。
  房价继续涨,会怎样?  很多觉得房价会继续涨的朋友,我并不觉得这种说法一定是错的。还是老话,非经济学大牛,只从个人角度出发去讲。  很多文章里提到房价会继续涨,支持就是通货膨胀。我这篇回答也发在天涯,其中有朋友回复,“为了父母不买房,难道眼睁睁看着父母的钱全被通货膨胀稀释了吗?”  但是通货膨胀以后,涨的就不会只有房价了,还有馒头。举例说明,我现在有1000元,房子1万一套,馒头1元一个,通货膨胀以后,房子可能会涨到10-100万一套,馒头涨到10元或者100一个,这个时候,请问,我会拿我这可怜的钱去买房还是买馒头?那么持有房屋的人,如果没有我这种愿意拿贬值的钱去买馒头的人接盘,他的高价房不能折现,那个价格或许就是个数字。  我支持这个观点,还得从收入说起。现在基本上所有关于看涨房价或者看跌房价正反面的人都有一个共识,就是实体经济不景气,通俗点讲,就是只有房地产赚钱。  我有个朋友,06年刚毕业的时候,曾租住在济南西边有个叫后龙的城中村,那边距离市中区泉城广场大约开车需要1个小时左右,当时200左右可以租住一件单间。现在那边的拆迁建新房,开盘在1万左右。他06年的工资平均在1500左右,这个工资大约是个当时的平均值,他现在收入大约在10000左右,在济南不属于低收入人群,当然跟土豪也是有差距的。有人可能觉得那看起来房价跟收入是成正比的。但是问题是,你知道现在大学毕业生找工作的薪酬是多少吗?很抱歉2000左右的工资还是有人争抢着干。欢迎大家补充一下。而且06年以后的这几年,很多有人说经济差的,基本上身边的人不管是创业的、打工的,大家都在赚钱,都感觉日子会越过越好。  大家感兴趣可以搜搜从2013年到现在的房价涨幅,然后在努力回想一下自己的工资的涨幅。我搜索了一下智联、前程这些招聘网址,我的岗位工资基本上是三年前的水平。有跳槽换工作的朋友,给的建议是尽量稳定,不要换工作。询问过身边开店的、做销售、自己家有工厂的,我还没见到一个说钱好赚。  现在呢?
  所以,我的观点是,房价未必会跌,但是如果房价继续涨,实体经济会继续恶化(大家想必都看过上市公司半年利润不如北京一套房的价格的报道),经济恶化无人幸免,就是我们赚不到钱了。如果通货膨胀的话,房价看起来是没有跌,问题是通货膨胀不会只是房价,米面油这些生活必需品也同样价格也会涨,你觉得到那个时候,你房价即使没有跌,你折现的了吗?  而且以后通胀还是通缩,谁也说不准。
  我身边有朋友他家的宝宝倒是有学上,但是两口子都天天忙着上班,孩子一直由爷爷奶奶看大。前几天一起吃饭,孩子有点内向,生活习惯也不太好。这样的下一代能跑赢吗?农村确实学校生源太少,教学质量跟不上,这也是我最气愤的事,就是赶着你,不得不进场子。但是父母呢?父母背井离乡来帮我们带孩子,他们的内心想法怎么样?我们其实也没有权利要求父母这样做,当然父母为了我们考虑,一般会主动要求过来看孩子,但是我们对父母有同样的心情吗?  所以,如果让我选择的吧,不管是买房,或者孩子上学,我不会光考虑自己的立场,孩子的未来。说句悲伤的话,父母还能活多少年?  他们的付出真的够了,现在该换我们的了。我也看过留守儿童的话题,尽量把孩子留在身边,孩子学校教育占一部分,家长的言传身教也很重要。  而且,如果因为买房在纠结的亲,真正能上得起名校的有几个呢?大部分也只是不入流的普通学校而已。
  这个回答,越来越多的朋友开始关注了。我再继续补充说说我的看法。  1、很多朋友之所以不得不买房,很大一部分来源于孩子上学的压力。特别是农村家庭,没有房子,可能意味着孩子没有学上。例如,我们老家村小学已经消失了,好几个学校都合并到镇上,说实话,小学搬远了,家长接送孩子都很不方便。而且,前阵子,我们下乡去做公益,一个镇小学,加校长竟然只有五个老师,校长跟我们讲,一个老师要同时教好几个年纪,一人负责20多门课,因为教育局有规定,虽然老师不够,但是每门课都得开,最重要,就上楼里某位同学提到的,二年级只有1个孩子。  但是,我再给贡献另外一个数据,我们县城因为村里人不断涌进县城买房,再加上二胎政策,导致现在孩子上学越来越难。我们之前家里稍微有点关系的,可以上最好的实验幼儿园。现在,家里家境很好的土豪姐姐都说,找教育局长孩子都未必上得了实验幼儿园。再看看辛苦从村里出来的人,分给他们的学校又有哪些呢?当然可以上私立幼儿园。  我们家门口的私立幼儿园,我有阵子回家会蹲在门口看他们抬饭,一个小食堂,一个大师傅,脏兮兮的,蔬菜、装在塑料袋的馒头散落一地。有次,因为大门没关上,一个宝宝穿过马路自己回家了,老师竟然到下午放学才发现。这也许也是不少人拼劲全家之力,买了房子,让孩子上的小学。  不管有没有买房子,这些资源划分还是不对等的,我们能够给孩子的有多少呢?
  再说说,父母眼光的话题。  楼里有朋友提到,自己的父母宁肯把钱存在银行的做法。我家也是,我从12年开始有储蓄习惯开始,钱都让我妈拿着,说实话,我妈不懂理财,也不懂经济,这个决策看起来很失误。  但是,我家一直都是很传统的男尊女卑,我妈基本上不管钱的。我让她管钱,她即使不花,心理也会有安全感。  很多人说,父母眼光问题,影响到自己在买房最佳时机出手。我想说,这真的是马后炮,万一这几年房价跌了呢?你怎么补偿父母的血汗钱。如果想更上一个阶层,如果想为了孩子的未来抢夺更好的资源,拜托,用你自己的,即使赔到露宿街头,也属于个人意愿,千万别回家啃老。但是,如果真有那一天,我们的父母砸挂卖铁,卖肾卖血也不会不管我们死活。  我们还年轻,哪怕是看错了,还有几十年的光阴去从头开始,父母呢?说个我自己的例子,我姥爷生前,2008年左右,村里的道路统一规划,把老两口一起盖得偏房给强拆了。我姥姥气的要命,哭了一个多月,躺在床上病了半个月。其实只有五六千块钱吧,但是,这是老两口的血汗钱,他们从地里刨来的,从嘴边省下的。  如果我们买房决策失误,我们能够接受,父母能够释怀吗?悲伤、难过、抑郁都是各种大病的诱因之一。而且,想想这些钱是怎么来的吧?  也千万别说,父母的钱留着难道等通货膨胀稀释光了吗?你确定你的看涨房价的决策一定是对的吗?未来的事,谁也说不准,而且即使你看对了。你拿父母的钱买了房,父母能享受多少?你买房以后,又能回报父母多少?如果,买房以后自顾不暇,你跟稀释父母的哪些人,是一个道理的。都是单方面掠夺而已。
  @yanfeikexiao
02:42:06  楼主的想法和我是一模一样的。赞一个。有好多人好害怕将来没有人做接盘侠,处在极度的恐慌之中,所以要对楼主的观点极尽批驳。如果楼主的观点成为主流,那些投机者都要怕死了。所以一定会有人跳出来说楼主的错,尽管楼主说的句句都是掏心窝子的实话。难得在这个版块看到一个有价值的新帖。  -----------------------------  谢谢喜欢,这个帖子基本都是骂我的。我也不想回了。等着历史来给一个答案吧。
  我很认同楼主的观点,跳出来骂楼主的估计都是有房的,希望房价再涨个一万年,日夜兼程都不带休息的  我感觉现在的房子,就像多年前的城镇户口,现在回过头来看,大部分城镇户口也没啥太多意义吧  我们习惯于看已知的事实,而不去思考未来,我们经历过股灾,但没经历过房灾,就以为房灾不会来。更多

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