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日本“协调型”政企关系
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马淑萍 是“型”，即与企业形成了伙伴式的协作关系，政府为企业服务，企业也积极配合政府实现政策目标，这种关系为促进日本经济的高速发展和转型起到了巨大作用，同时也随着日本经济发展阶段的变化而变化。本文从日本政企关系的基本特点、“协调型”政企关系的组织和机制以及与美国政企关系比较等方面入手，研究日本产业发展过程中的政企关系。日本“协调型”政企关系的好处在于，政府能够快速了解企业需求，从而能够做到积极促进企业技术进步，政府和企业间信息共享，政策能够得到有效贯彻等。与此同时，也存在保守化、不利于企业创新等的弊端。尽管如此，日本“协调型”政企关系有其独到之处，对日本20世纪经济的高速发展和成功转型起到了巨大作用。当前，中国迫切需要理顺政企关系，在简政放权为企业松绑的同时，应依法行政，加强政企合作关系，在这些方面，日本的经验对中国具有借鉴意义。对日本政企关系的再认识（一）建立在法律和市场基础上的日本“协调型”政企关系1.与美国的政企关系不同，日本政企关系更紧密概括起来，政企关系的典型模式有两种：一是重视市场合理性及效率性的“市场型”模式，其代表例子为美国；二是重视政府计划的合理性及效率性的“协调型”模式，其代表例子为日本。在20世纪70年代，研究结论得出日本是“协调型”政企关系。最早的著名“日本株式会社”论，即认为日本的政企关系亲密如一体，形象地将“通产省=社长，企业=事业部、课、支所”来描述说明日本政府与企业的关系。1972年美国商务部提出新的“日本株式会社”论，认为日本政府在经济活动中发挥重要协调作用，并强调日本竞争力的强大源泉来自这种与美国截然不同的特殊的政企关系。此后，日本学者又进一步将“协调型”政企关系（日语称官民协调）的理论深化和明确。2.日本的政企关系基于法律和市场日本“协调型”政企关系的主要特点是：首先，政府和企业是伙伴式的协作关系。政府与企业共同协商制定经济和社会目标，并共同努力完成。换句话说，日本经济的运行是通过政府与产业界相互力量均衡和依存的作用，来实现预先协商的目标；其次，政府和企业的协作关系被法律化、制度化和组织化；第三，政府和企业的协作关系以市场机制为前提和基础。日本政府行政干预较少，通过依法制定规划，及组织协调和整合经济活动中的各构成单位的活动，来实现对企业的指导作用。“行政指导”是“协调型”政企关系的具体表现。所谓行政指导就是行政机关在其职权、职责范围内，基于法律或政策要求，采取指导、劝告、建议、协商、发布信息、制定指南等非强制性手段，谋求被指导人的同意或协作，实现一定行政目的的行为。1993年日本《行政程序法》特别对“行政指导”加以法律规范。因此，日本的政企关系是建立在法律和市场基础之上的。3.日本的政企关系利大于弊“协调型”政企关系的好处在于：（1）政府可以快速了解企业需求，有的放矢。如对新兴产业发展前景、新技术等政府通过审议会等各种正式、非正式渠道征求企业意见，并达成共识。（2）促进技术进步。如20世纪80年代前期，日本政府通过NTT（政府投资企业）向民间企业转移、扩散相关技术，从而快速提升了日本企业的整体技术水平。（3）政府和企业信息共享。（4）政策得到有效贯彻。政府在政策制定前期、政策执行中以及政策落实评估后的结果，均与企业进行沟通。（5）通过协调企业间关系引导市场从“过度竞争”向“有序竞争”转变。但是，随着全球经济一体化等外部环境的变化，也暴露出弊端：（1）保守化。过分重视大企业，忽视创业者，不利于创新；（2）影响市场效率。政府介入竞争过程的行为有可能导致生产效率低下、竞争环境不公平；（3）国际摩擦深刻化。政府实施产业保护政策或以发展产业为核心的政策容易导致国际摩擦；（4）出现伴随产业社会发展而产生的诸多问题。如过度强调企业优先发展而损害消费者利益、环境等问题。对此，日本政府在改善“协调型”政企关系中也作出了积极努力：（1）政府尽可能利用市场和企业的自律行为进行调节；（2）增加行政的透明度。如规范行政手续和公开行政信息等；（3）提高“行政指导”的法制化程度。尽可能减少行政指导过程中自由裁量带来的人为主观化行为；（4）让国民参与行政决策过程，以维护消费者和投资者等诸方利益。（二）日本的政企关系与时俱进二战前，日本的政企关系表现为，政府在国家资本主义发展中起绝对主导作用。但是，随着经济发展和外部经济环境的巨大变化，战后日本形成了“协调型”政企关系，并且逐步从重视计划的“协调型”政企关系向重视市场的“协调型”政企关系转变。两者的重大区别在于：前者是政府掌握着丰富资源，政府的规划和财政投融资等政策手段对企业的经济活动影响很大；而后者是经济行为完全依靠市场，政府主要通过提供信息、指导性建议等间接影响企业。就此一点，需要中国学者和政府格外注意。战后，日本政企关系的发展经历了以下几个阶段：1.重视计划的“协调型”政企关系的形成期（1945年-1954年）日本政府为了加快战后经济的恢复和独立，建立了以市场价格机制为核心、国家适度干预为特征的经济管理体制，政府通过建立产业政策实施体系和政企关系的协调机制，与企业之间形成了长期稳定的协作关系。产业政策实施体系的具体内容包括：首先，政府制定“产业合理化计划”，设立政策性金融机构，通过政策诱导方式，如“财政投融资”（注：财政投融资制度是日本政府干预经济的独特手段，其资金来源于邮政储蓄、养老金等各类公共基金，日本政府将这些资金统一管理起来，通过政策性金融机构以优惠的条件贷放给重点扶持企业。日本主要的政策性金融机构成立于战后复兴期。）、税收（租税特别措施）、外汇管制、进口贸易限制等政策手段，使得“产业合理化计划”得以实施。其次，政府对金融业实施管制。在发挥政策性金融机构向重点产业融资及引导商业金融机构贷款投向作用的同时，大藏省（现财务省）和日本银行通过间接或直接的政策手段，对民间金融机构行为实施调控，为实现扶持重点产业发展和稳定宏观经济政策服务。第三，调整竞争政策。一方面通过解散财阀、颁布禁止垄断法建立市场经济体制，另一方面通过禁止垄断法的修改，放松对垄断行为的限制，为大企业集团重组创造条件。2.重视计划的“协调型”政企关系的成熟期（年）该时期为日本经济追赶期。在追赶前期（年），日本政府以调整经济结构、提高人民生活水平为主要目标。政府通过制定长期产业发展规划（注：1963年由产业调查会制定了日本第一个长期产业规划，成为该时期产业政策的指导方针。），引导日本向汽车、石油化工、机械等新兴产业发展。为了提高日本国际竞争力，一方面通过保护性政策扶持没有竞争力的产业发展，另一方面利用激励性政策诱导企业调整产业结构。而到了追赶后期（年），政府的作用侧重于纠正高速经济增长带来的公害及城乡发展不均衡等社会问题。3.向重视市场的“协调型”政企关系转型时期（年）直到20世纪80年代中期，日本政府对市场的干预依然很重。石油危机后，政府的主要作用是支持企业研究开发节能降耗技术和推进产业结构升级。但是，进入泡沫经济时期后（年），由于受日元升值、对外经济摩擦加剧以及自由资本主义国家管制放松和小政府思想的影响，日本开始推行围绕国有企业民营化为核心的行政改革。这一时期，调整经济结构、减少对市场的干预、建立高度透明公正的市场则成为政府的核心目标。4.重视市场的“协调型”政企关系的调整期（2000年至今）在全球一体化和日本经济长期低迷、国家竞争力衰退的背景下，日本政府开始反思因过度依靠市场作用而造成的失业、社会保障以及消费疲软等严重问题，从而决定再次强化政府的计划作用。如2010年日本政府发布的《新增长战略报告》，对未来10年日本经济社会发展和结构调整的目标、重要领域及其政策做出了全面规划，日本政府在立足为企业创造良好国内外市场环境和创新环境的同时，重新实施防止企业技术外溢、推广日本技术标准等保护政策，并通过补助金等激励性政策加大对战略性产业的扶持力度。然而，安倍政权则尝试大胆改革，实施三支箭（扩张性的货币政策、弹性的财政政策和“日本再兴战略”），其中“日本再兴战略”这只箭的核心目标是激发企业活力，试图通过降低法人税、对外开放市场等，提高日本企业创业和创新活力，实现日本的可持续发展。我们可以看出，在战后日本经济社会的整个发展过程中，“协调型”政企关系对日本经济的发展起到了很大作用。特别值得注意的是，日本政府与企业的协作关系即便随着各时期内外部环境的变化而有所调整，但从根本上却始终未发生质的变化。（三）需要深入认识日本政府在产业发展中的作用首先，日本政府对不同的产业发挥不同程度的作用。日本政府仅对其关注的产业介入，很多产业主要依靠市场和企业自律；其次，政府在产业发展的不同阶段所起的作用不同。产业政策在产业发展初期和衰退期起的作用大，对成熟期则起的作用小；
第三，政府对同一发展阶段的相同产业的作用（介入程度）程度亦不同。日本政府根据行业自身的组织能力和协调能力来决定介入的程度，若行业自身能力强，政府作用（或介入）则小，反之政府作用（介入）则大。如日本政府在20世纪60年代，对市场能力较强的电力产业，采取制定《电气事业法》来限制政府介入市场的方式，而对市场能力较弱的石油产业，则采取通过《石油业法》强化政府介入的方式；第四，对同一产业实施不同的产业政策措施所带来的效果也不同。如对石油化学工业，日本政府在实施促进合理化、大型化投资来增强国际竞争力的措施上取得了成功，而在实施依靠企业的集约化抑制竞争的措施上则遭到了失败。另外，日本的产业政策主要以激励性政策为主，限制性政策很少。政府在企业困难时期，如削减成本、技术升级等调整时期，给予扶持政策；日本的产业政策一般不限制市场准入，主要以控制产业发展速度为主。在日本只有石油产业是真正使用行政审批手段进行市场准入管理的行业。日本“协调型”政企关系的体制（一）法治化日本“协调型”政企关系是建立在完善的法律体制基础上。日本通过相关法律，从组织、行为、程序及责任等多方面，对政府部门之间、政府部门与产业界（企业）之间以及其他部门与产业界（企业）间的法律关系进行了严格规定，从而规范了日本公务员的行政活动。《国家行政组织法》是日本关于政府各个部门职权范围的基本法律，涉及关于政策制订、执行及其评估的管理权限的规定。各个《事业法》属于行业法，它对相关产业所涉及的政企关系进行了明确的法律规定，它在二战前便存在。总之，日本在职权的法定框架下，形成了各利益体之间的博弈均衡机制。（二）组织化日本政企关系经过长期的探索和发展，已经形成了独特的组织机制和体系。首先，政治家、政府（官僚）、企业三者间形成了“铁三角”关系。即政治家议员利用大臣人事权和法案通过权等对政府官僚施加压力，政府官僚运用管制权限控制企业，企业利用政治现金和选票控制政治家议员的选举，这种关系既实现了三方制衡，又增进了相互间的紧密合作。另外，政治家、官僚与民间大企业的经营者，往往是校友，因而更加巩固了政企合作的基础，而这一基础又通过各种制度被不断巩固。
其次，政府部门内部分工明确。日本政府部门内部按照分工属性可划分为专业部门（日语称为“原局”）和综合部门（日语称为“调整局”）两类。专业部门按产业类别纵向分割，其管辖领域和管理职能清晰，专业部门负责与企业（或产业界）直接接触，企业可以直接与所管辖部门交涉。各部门均设立协调内部纵向关系和外部横向关系的综合部门。如内阁官房长官、各省厅的大臣官房长官等部门，是部门中最具实权的综合协调管理部门，集中了部门的人才物权，负责预算。这种官僚组织体制不仅能够促进政府横向部门间的紧密合作，还有利于建立长期稳定的政企协作关系。另外，为了发挥内阁总理大臣领导力作用，加强顶层设计，2001年桥本内阁设立了“经济财政咨问会议”，由内阁总理大臣担任议长，内阁官房长官、经济财政政策担当大臣、总务大臣、财务大臣、经济产业大臣、日本银行总裁以及民间学者等11人组成，负责制定日本战略性大方针和基本框架，从而打破了部门讨论政策的垄断性和部门间权力的阻隔。第三，建立专门的协调机制。审议会、各类正式或非正式研究会、恳谈会以及行业组织等均是日本政府与企业沟通的重要桥梁。日本政府通过这种协调机制，实现与产业界的沟通，完成共同确立的经济社会目标。审议会是政企交流、协商政策的最高平台。审议会是一种民主议会制P9
本文来源：东方早报
责任编辑：王晓易_NE0011
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你可能喜欢　　当年马云到处找不到钱发展，在日本软银公司找到2000万美元投资，使得日本公司占阿里巴巴36.7%的股份成为全球第一大股东。算到现在，这2000万美元的36.7股份已经变成了500亿美元的市值，日本人是阿里巴巴淘宝天猫支付宝的第一大股东，身为老板的马云本身只有8%左右股份！软银的孙正义是韩裔日本人，也可以说淘宝支付宝天猫阿里巴巴，又是韩国人的，也是日本人的~以上
楼主发言：56次 发图： | 更多
　　对于这种少脑子的人无语。。。
　　@黑啤酒的传说 你是台湾人还是大陆人？你要是个台湾人，那就是傻逼，你要是个大陆人，那就更傻逼，你是傻逼还是更傻逼？反正你是傻逼。
　　第一大股东是日本公司，第二大股东是24%的美国雅虎，虽然已经被马云收回一部分雅虎所占股份，但是雅虎还是占有24%大比例股份，日美中杂交公司。。。
　　除了会骂人还会什么？？就知道无视正面？只想赶快转移话题。。。。敢反驳否认我说的主题吗？？？呵呵
　　那怎么办呢，谁让中国投资者没眼光
　　阿里巴巴又不是股东制，股东没决定权，怕啥
　　其实吧。。。　阿里巴巴里最有实权，控股最强的是一个台湾人。　　给32个赞！
　　软银早晚也是中国的，都不担心，你操心个鸟~~~　　只有本国投资的企业称得上国际大企业吗？再者说，当初如果淘宝没玩过易贝也是软银赔得最惨~~~~~　　在商言商，小鼻子小眼睛的回家抱孩子吧~~~~
　　决策权在马云的团队手里。 　　其实只要给中国政府交税，你管他是哪国控股。
　　笑，请问 淘宝上 几百万家 店主 都是什么人？　　哪些人做生育
产品哪里制造。。　　创造多少就业服务于谁　　还有 有没有 全球化的概念？　　你去欧洲旅游 买名牌 发现都被中资并购了，你觉得怎么样？是不是感觉档次降低了，不买了。。。　　抵制日货 就是愤青 和SB
你他妈比 愤青和SB 更加白痴。。。
　　你妈生你的时候，没钱住院，就找我借了1万元，后来你长大了，我说我是你爸爸，你觉得对不对　　
　　运营团队和管理层都是大陆人才！不懂别瞎BB！创意都是马云的团队　　
　　淘宝是把台湾归为中国台湾省的，这么说连湾湾亲娘日本都承认湾湾是谁的种了，难怪湾湾在淘宝买这么欢，嘴上说不要但一直用行动认祖归宗。
　　孙正义嘛
又不是什么秘密
　　@yytutxbk
时间： 15:52:00 　　淘宝是把台湾归为中国台湾省的，这么说连湾湾亲娘日本都承认湾湾是谁的种了，难怪湾湾在淘宝买这么欢，嘴上说不要但一直用行动认祖归宗。 　　-------------------　　这有什么奇怪的，少见多怪，你先了解一下中华民国的宪法再说　　
　　不懂财经知识还要来丢人现眼？他是哪国企业，看《中华人民共和国企业所得税法》啦　　居民企业，是指依法在中国境内成立，或者依照外国(地区)法律成立但实际管理机构在中国境内的企业。　　居民企业应当就其来源于中国境内、境外的所得缴纳企业所得税。
　　阿里巴巴是合伙人制度，股份再多也只能分钱，没有决策权
　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？　　控制权在马云手里,其他股东就是分红的，这个和facebook的双股制式一回事，董事长扎克伯格的B股投票权是A股的10倍！　　鬼岛人为什么总是这么愚昧，脱离世界生活？？？？？
　　既是中国人的，又是韩国人的，也是日本人，就没有台湾人的，吃地沟油吃多的巴子你叫我条毛啊！哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　facebook早就上市了！ 　　Facebook的A股代表一个投票权，每股代表10个投票权的叫B股，B股可以转换为A股。但是A股很难转成B股！ 请井底之蛙google并学习之！　　facebook早就上市了！ 　　Facebook的A股代表一个投票权，每股代表10个投票权的叫B股，B股可以转换为A股。但是A股很难转成B股！ 请井底之蛙google并学习之！　　facebook早就上市了！ 　　Facebook的A股代表一个投票权，每股代表10个投票权的叫B股，B股可以转换为A股。但是A股很难转成B股！ 请井底之蛙google并学习之！　　facebook早就上市了！
　　楼主真是蠢比，马云身价比孙正义高
　　http://www.chinanews.com/hb//3642678.shtml　　还有一点投资者不可不知，由于Facebook股票分A、B股，A股投资者每股可投一票，而B股股东每股则可投10票。创办人扎克伯格手中全是B股，拥有57%B股投票权的他，将全权握有公司营运权，即使公司未来发展方向令股东不满，他们亦难以左右，令Facebook前景存在更多变量。　　还有一点投资者不可不知，由于Facebook股票分A、B股，A股投资者每股可投一票，而B股股东每股则可投10票。创办人扎克伯格手中全是B股，拥有57%B股投票权的他，将全权握有公司营运权，即使公司未来发展方向令股东不满，他们亦难以左右，令Facebook前景存在更多变量。　　还有一点投资者不可不知，由于Facebook股票分A、B股，A股投资者每股可投一票，而B股股东每股则可投10票。创办人扎克伯格手中全是B股，拥有57%B股投票权的他，将全权握有公司营运权，即使公司未来发展方向令股东不满，他们亦难以左右，令Facebook前景存在更多变量。
　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！　　马云的地位和扎克伯格是一样的，全权握有公司营运权！
　　鬼岛人每次见猎心喜，都被我打脸，　　知道吗，鬼岛人这么愚昧都是岛内媒体所害！　　台湾已经被政治害的没有未来了！　　鬼岛人每次见猎心喜，都被我打脸，　　知道吗，鬼岛人这么愚昧都是岛内媒体所害！　　台湾已经被政治害的没有未来了！　　鬼岛人每次见猎心喜，都被我打脸，　　知道吗，鬼岛人这么愚昧都是岛内媒体所害！　　台湾已经被政治害的没有未来了！
　　楼主不懂什么全球化，满脑子保守的小农意识。
　　脑残贴，首先支付宝不是阿里巴巴的，现在在马云个人名下，第二软银投资也不止2000万美元.追加的投资你没看就乱喷.　　
　　还真是 一国两智
这样的SB充斥 台湾真是 让人感觉 恶心 台湾人 天天都是这样靠自己的臆想过活吗？？？
　　孙正义要把500亿美元兑现，那的华尔街美国人买单，　　你以为孙正义卖的了，华尔街买的下？ 你要卖的时候，华尔街打压你！　　算了，反正都是美国人买单，和中国人没关系！　　你看美国人买不买这500亿！ 日本要和美国玩!忘记怎么被收拾的了？？？　　孙正义要把500亿美元兑现，那的华尔街美国人买单，　　你以为孙正义卖的了，华尔街买的下？ 你要卖的时候，华尔街打压你！　　算了，反正都是美国人买单，和中国人没关系！　　你看美国人买不买这500亿！ 日本要和美国玩!忘记怎么被收拾的了？？？
　　是全球化啊，只是奇怪抗日仇日的国人，怎么又那么喜欢给日本人赚钱，好奇怪而已　　-------------------------------------------------　　美国人一向围堵中国，怎么让中国成了世界工厂，第一贸易大国？？ 　　全球化时代，是算资本大帐的，算这些小账？ 　　鬼岛服贸货贸的笑话还没有闹够？？
　　谁运营是一方面，最重要的是运营好了就是谁赚到钱了，谁股份大谁占优势啊　　------------------------------------------　　鬼岛真是未开化，啥都不懂！谁运营重要，只要赚钱就可以！　　那阿拉伯王公最成功了！投资了多少大公司，可是阿拉伯还是没有工业化？　　产业和研发在哪里最重要！　　否则台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　否则台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　否则台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！
　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　楼主能不能解释一下，鬼岛人的双重标准，是不是快精神分裂了！　　楼主能不能解释一下，鬼岛人的双重标准，是不是快精神分裂了！
　　联合利华从上海牙膏厂取得了 中华 和 美加净 的品牌经营权: 　　达能收购乐百氏: 　　高露洁收购了中国扬州三笑集团的全部股价: 　　法国著名小家电企业SEB收购国内第一品牌苏泊尔　　: 　　法国欧莱雅收购小护士: 　　美国强生收购大宝: 　　美国高盛收购肉类食品第一品牌——双汇:　　南孚电池被其竞争对手美国吉列集团收购: 　　壳牌收购统一润滑油:　　百威啤酒的制造商AB集团收购中国第四大啤酒商哈尔滨啤酒: 　　嘉士伯收购云南大理啤酒:(云南本省知名品牌,在云南占有1/3的市场份额) 　　无锡威孚是国内柴油燃油喷射系统的最大厂商,被德国博世并购: 　　北美百思买收购国内第四大家电连锁商江苏五星电器　　美国约翰迪尔收购佳木斯联合收割厂.佳木斯联合收割机产品占中国市场份额的95 约翰迪尔遂取代了原佳联在农机市场的地位,我国失去了在大型农业机械领域的自主发展平台: 　　国际私募股权基金PAG接手了好孩子集团67.4 的股权:(中国最大的童车生产商)
　　支付宝已经被马云剥离出来，是属于马云的个人资产，不属于淘宝公司　　
　　我还以为是台湾的呢，这么兴奋
　　短视之极，不要说他是正宗的中国企业，即使是外资又如何？你以为外国投资中国，中国只能赚到税收，效益就都归了外国？对中国的短期效益有产业转移带来的就业、消费的提振，基础设施的完善等。长期效益有帮助中国产业升级、技术更新、人力资源的培养等，这些效益加总是中国整体实力的上升，看看华为、海尔、联想、小米吧，你们就好好看着中国是如何走向世界的吧
　　看把楼主给兴奋的，终于有喷的了，1 2 3放楼主开喷。
　　你吃地沟油的命，操人家富豪的心。人家赚再多，赚进谁的腰包，跟你没有一毛钱的关系。
　　@黑啤酒的传说　　一个企业最重要的不是赚多少钱，而且回馈了社会多少　　帮一个国家提供了多少工作岗位，训练了多少工人，培养了多少人才　　缴纳了多少税收，有没有帮国家提升竞争力　　----------------------　　就像台积电一向被认为是台湾之光，事实上大陆人也大多赞同
　　引了很多日本和美国资金在中国做风投了。　　3、最重要的是，整个阿里巴巴都是在中国运作。这跟富士康不一样，康士康占了台湾GDP20%，但是只在台湾招了不到1万台湾人。　　4、在中国，有钱大家赚，这个是避免战争的最好办法。　　5、最后一点，你不让别人赚钱，你自已也别想赚钱。　　中国ZF是想把中国打造成一个平台，2、日本和美国属于风投。这个对整个国家的发展很关键。如果你做过企业就知道了，现在很多上市公司都是风投在弄。阿里巴巴属于标杆，这个吸引了很多日本和美国资金在中国做风投了。　　3、最重要的是，整个阿里巴巴都是在中国运作。这跟富士康不一样，康士康占了台湾GDP20%，但是只在台湾招了不到1万台湾人。　　4、在中国，有钱大家赚，这个是避免战争的最好办法。　　5、最后一点，你不让别人赚钱，你自已也别想赚钱。　　中国ZF是想把中国打造成一个平台，以后，不管什么产业，你必须在中国决一胜负。这样，全球最好人才、最好的产业都必须来中国，从而带动中国经济发展后，不管什么产业，你必须在中国决一胜负。这样，全球最好人才、最好的产业都必须来中国，从而带动中国经济
　　@黑啤酒的传说 孙正义是华人后裔，就算他是外星人，也不会分给台湾人，或者你一分钱。。中国人用淘宝是因为他增加了百万就业，给政府交锐。　　淘宝的强大在于平台，就像好莱坞的强不在于那个具体的老板或导演、演员。
　　人家只在乎购物的多元、方便，淘宝他值多少钱和俺们有鸡巴关系
　　@黑啤酒的传说 你个傻逼！告诉你两点，　　1.阿里巴巴是合伙人制度　　2.支付宝是独立营运部门，不属于阿里集团！
　　包括苹果、微软、丰田、本田这些公司。　　最大前几位股东，就有中国ZF身影。　　中国在日本和美国股市的投资都是万亿美元级别的。　　判断一个企业，关键是看总部所在地。　　日本股市40%以上的资金都是国外的资金。　　这就是全球化　　当年台湾人是不会明白这点的，因为台湾每年的外国投资都是负值。
　　@黑啤酒的传说 楼主白痴。　　阿里巴巴，马云占的股份不足8%，但是决策权在马云手上。　　支付宝公司，马云占了50%的股份。　　支付宝公司远比阿里巴巴值钱！
　　那是人家有眼光，你有本事你也投资就是　　
　　孙正义祖先是山东人吧，好像还是孙膑的后代
　　哈哈，这种自慰方式很独特
　　楼主...怪不得排行榜台湾每年外资投是负值...　　
　　中石油把海外的油田收购光了，把人家运河都买了，你懂不懂什么叫全球化
　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　台积电75%是外资股份，为什么台湾要把台积电当自己的产业骄傲呢！　　楼主能不能解释一下，鬼岛人的双重标准，是不是快精神分裂了！　　楼主能不能解释一下，鬼岛人的双重标准，是不是快精神分裂了！
　　他这种SB理论，呆湾淫思维竟然这么多人和他吵？？
　　@黑啤酒的传说　　也可以说软银拿钱来做淘宝这个平台，然后让几百万中国店主赚钱，店主们赚钱投资者才能赚，当今世界经济已经不像你村里那么狭隘了，日本人赚钱了中国人也赚钱，还解决了国内大批的就业问题，何乐不为。　　看看1~3月中美贸易，换了你是不是就不和中国做生意了？　　
　　@黑啤酒的传说 淘宝。软银是互相持股模式。马云也是软银的股东。淘宝是有限合伙人制。只有发起者有决策权，参与者没有决策权。香港是不支持合伙人制公司上市。美国是可以的。所以就选择美国上市！
　　本来就是日本人的公司。
　　支付宝和美日有毛的关系- -
　　@黑啤酒的传说 知道什么是合伙人制度么，逗B
　　一帮傻逼半天说不到点子上，台积电百分之八十的股份都是外国的。
　　一帮傻逼半天说不到点子上，台积电百分之八十的股份都是外国的。一帮战五渣被弯弯耍的跟狗一样。
　　@黑啤酒的传说 有关系吗？？？？
　　楼主讲的对，我以后不用了，
　　看图，注意个人股份跟公司股东不同　　　　
　　有股份有如何。。那天马云2块钱卖掉。什么大股东都没权利干涉懂不。。更何况马云不会笨到大量分红。。赚了就投资别的玩。。。
　　他再怎么赚钱，也只是一个日本人。只是一个。
　　哎，台湾人能不能多做做功课再来嚷嚷，老是免费给你们上课，还不收学费～　　
　　台湾人智商，少在这里丢人显眼！　　懒得和你们这些7分考上大学的台湾人辩，丢不起这人！
　　你知道淘宝最值钱的是什么吗？是支付平台支付宝你知道么马云不是SB，即使淘宝卖了只要支付宝还在一样可以再开个淘宝懂么？马云手里握着支付宝就是个淘宝的核心！阿里巴巴外资是没有决策权的不信去问你日本爹！
　　看帖到这里，不得不粗口了：关楼主毛事。
　　@黑啤酒的传说 谁说的？台湾人才是淘宝的最大股东。孙正义真实身份是台湾人。所以，淘宝是台湾人的公司。还有别一个大秘密，孙正义正是楼猪的爸爸，只不过还没有认亲
　　联合利华从上海牙膏厂取得了 中华 和 美加净 的品牌经营权: 　　达能收购乐百氏: 　　高露洁收购了中国扬州三笑集团的全部股价: 　　法国著名小家电企业SEB收购国内第一品牌苏泊尔　　: 　　法国欧莱雅收购小护士: 　　美国强生收购大宝: 　　美国高盛收购肉类食品第一品牌——双汇:　　南孚电池被其竞争对手美国吉列集团收购: 　　壳牌收购统一润滑油:　　百威啤酒的制造商AB集团收购中国第四大啤酒商哈尔滨啤酒: 　　嘉士伯收购云南大理啤酒:(云南本省知名品牌,在云南占有1/3的市场份额) 　　无锡威孚是国内柴油燃油喷射系统的最大厂商,被德国博世并购: 　　北美百思买收购国内第四大家电连锁商江苏五星电器　　美国约翰迪尔收购佳木斯联合收割厂.佳木斯联合收割机产品占中国市场份额的95 约翰迪尔遂取代了原佳联在农机市场的地位,我国失去了在大型农业机械领域的自主发展平台: 　　国际私募股权基金PAG接手了好孩子集团67.4 的股权:(中国最大的童车生产商)
　　难道淘宝不是台湾的？　　不然欧付宝跟支付联是什么鬼啦　　
　　@黑啤酒的传说 你们台湾的智商也只能做代工了 连合伙人和风险投资都搞不清楚 一群打工仔
　　日本粑粑的公司哦，欢迎台巴子多用
　　@黑啤酒的传说
你应该活在计划经济年代，呵呵，没有风险投资就没有百度腾讯奇虎金山等等养活几千万上亿人的公司，你知道阿里巴巴养活了多少小商家和上游的厂商吗。狭隘的思想，幸好你不是邓小平，不然我们还在闭关自守
　　呵呵，淘宝是中国公司开发的，能火是因为中国的市场大，跟日本一毛钱关系也没有　　
　　那楼主搞清楚马云为什么不在香港上市要到美国上市呢？　　
　　你把阿里巴巴 为什么到 美国上市 搞清楚，就不会写出这么白痴的帖子。
　　@黑啤酒的传说 有钱大家赚，这样不好吗？ 日本人赚钱美国人赚钱，你就不高兴了？ 纯屌丝心态。
　　孙正义在日本名声不太好，就如你所说他是韩籍日本人。在日语这个词就是 “在日韩国人”LZ去百度或者Google查查，你就会知道这类人无论在日本或是韩国都会被歧视的，孙正义小时候就因为这样的身份，经常被同龄的日本人欺负。即使现在他如此成功，日本人也不会正视他。
　　井蛙，你真可怜。
　　戳中大陆人脆弱的心灵，噗哧。
　　支付宝好象是单独出来的　　
　　按照楼主这个说法，世界排名第一的网络游戏——英雄联盟，绝对是国产游戏了吧？
　　然后呢然后呢，这跟台湾有半毛钱关系吗？
　　该死的，又被日本人他爹赚了
　　台湾人他爹
　　你第一大股东有屁用　　
　　淘宝是在中国大陆环境下，由马云团队一手运作起来的，软银只是投资而已，没有决策权，属于有限合伙人。淘宝的成功只能说明大陆的配套环境良好，淘宝倒下的话，拍拍等照样能接棒起来。你认为京东这些都是垃圾？
　　它只是个平台，就这智商　　
　　你也就这点水平了。还敢出来发帖……　　对于一个国家，尤其是中美日这样具有全球影响力的特级大国来说，所谓赚不赚钱根本无所谓。因为钱对于这样拥有世界货币权的国家来说和废纸没什么区别。尤其是美国，美国最不缺的就是美元。一个拥有世界货币发行权的国家，对外产业越“赔钱”，或者说越能让别的国家赚钱，他的影响力越大（前提是用他的货币）。因为当用你的货币可以赚钱的时候，所有人都会用你的货币，当所有人都用你的货币的时候，你就可以用你的货币买到你想买到的任何东西，而且最重要的是，这对于你来说成本为零，因为货币是你印的，你只要愿意，开动印钞机想印多少就有多少，而别人却只能拿货真价实的东西来换你印的纸。同样的，对于一个国家，尤其是大国，赚多少钱根本无所谓，要那么多纸干什么？吃么？　　就业岗位，产业链，技术，基础设施等等这些实实在在的东西才是真的。　　看起来日本人赚了“钱”，但是他却把最宝贵，最核心的东西丢了。　　
　　不要回复我了，没空搭理你　　
　　没错，对于我们普通老百姓的眼光来说，当然要赚钱。但是上升到国家层面，却不是这样。　　日本人通过阿里巴巴赚钱，没错。　　可他赚的是什么钱？ 是人民币　　人民币是哪里来的？　　是中国人民银行印出来的　　那么他赚了人民币以后总要投资或者消费吧？　　在哪里投资或者消费？　　在日本　　也就是说，大量的人民币将会在包括日本在没的海外市场流通，而且他们赚我们的钱越多，海外或者日本市场流通的人民币越多。　　最后的结果就是，我们的货币将成为世界货币。我们想买什么就买什么　　什么？日本人把中国人的血汗钱都赚走了？中国人太蠢了，总让日本人赚钱？　　没关系，他赚走多少我们就印多少就是了，赚走100亿，我们就印100亿来填窟窿。而且这样做还有一个好处，那就是可以稀释国内的通货膨胀。　　
　　@我是桃園阿靚 12楼
15:40　　你妈生你的时候，没钱住院，就找我借了1万元，后来你长大了，我说我是你爸爸，你觉得对不对　　------------------------------　　+10086
　　给你解释了一下，以后不要闲的没事修智商了　　
　　所以，不要听公知说美国在中东打仗是为了传播民主自由消灭独裁暴政的，那都是狗屁借口。维护美元霸权才是真理　　
　　阿里巴巴的核心是支付宝，支付宝掌握在马云手里，淘宝 天猫只是平台，平台可以建新的，但支付宝垮了阿里就完了，日本人和美国人的股份可以慢慢稀释，只要中国人掌握核心业务就行了。
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