来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2018-01-24 18:41
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这样下去中国必起内乱
我提出一个科幻的假设。请咱们大陆人同样感受一下。来对比现今台湾人的被统一的态度。
只能说如果有那一天,我心里会非常难受。虽为同胞,但真不愿意被台统。虽为同族,但就好像被“他人”占据一样。看来台统陆,陆统台,被统者心里皆不是滋味。
请各位大陆人设想一下,自己感受一下!
这是个很有趣的问题。大陆要统一,论经济,大陆强于台湾太多。论建设,也不可相提并论。论世界影响,更不能同日而语。凭借这么巨大的优势,为什么还不能笼络台湾人心呢?我认为,只有一个方面陆要弱于台。或者说没什么优势,那就是“文化”。
文化啊,那不是复制几幅古代字画、logo印上两条龙那么简单和肤浅。文化是这些建筑、典籍、音乐背后的古人智慧。 宏伟的古代建筑、精美的瓷器就是“文化”的物质体现。文化有多深远,产品就有多精美。中国人不是因为建造了故宫长城而让别人觉得有文化,而是我们的文化,创造了如此复杂的工艺。
大陆,有着各个朝代的瓷器,建筑。却不懂得珍惜。人文素质,把本该好好保护的文物毁于一旦。文化部做过统计,迄今为止,拆掉损毁的古建筑有三万件之多。事实胜于雄辩,连我们自己文化都不爱惜的民族,凭什么让比我们更珍惜文化的台湾人来崇拜和敬仰呢?!
台湾人,他们的生活习惯、待人接物、人文素质、商业习惯要高于大陆太多了。表面上看台湾 选举造势、政党丑闻、综艺媚俗、电视肤浅、新闻局限。但依然没有发生动乱,没有怨声载道,没有犯罪成风。民众的素质之高,足以自律,足以自满。这就是文化。文化 其实没有多么高深,当全民族人有着共同的道德准则时。那么就可以说,这个民族有“文化”
中国总说自己有五千年历史,可是我们服饰,卖不过以宫廷文化为卖点的路易威登。我们现在也做不出古代的精美器物,这是为什么呢?
(临时有事,先说这么多,反正我提供给大家一种反向思考,同意与否不重要,希望能找出问题的根结,而不是愚昧的攀比)
楼主发言:1次 发图:0张 | 更多
如果我能很有钱,那被统一也无所谓。 不过台湾人是不可能把中国搞好的,岛民思想太严重。
如果如果还是如果。 你能想象下,朝鲜人对美国人说,如果我比你强大,我封锁你,美国人心里的感受吗? shit!!!bull shit!!
这点我基本同意 大陆的传统道德价值观被毁坏了 迫切需要重建
来统一好啦,前提是别让我改国籍,我还是中国人!
我没感觉。随便。如果真有这一天,也肯定不是我这一代人了。
em…ok…if…so…right…
愿意被统一,只要日子过得好,两岸本来就文化同源。 当然,如果我从小被洗脑,认为大陆和台湾是两个国家,那肯定就不愿意了。
作者:lolo_谢
回复日期: 19:39:00 如果我能很有钱,那被统一也无所谓。 不过台湾人是不可能把中国搞好的,岛民思想太严重。 ==== 为什么是台湾人搞中国呢?怎么总跳脱不了自己是个奴才的思维呢
只要是中国人,都无所谓!
我不想多两个干爹吖,岛民也没有我们的大国情怀,很容易吃亏的
我承认我很狭隘。 如果有那一天,我就去做澳洲人吧。
谁能给国民以更好的生活,就应由谁来治理这个国家, 如果台湾强大到要统一大陆,我会欢迎。 至于楼主说什么台湾有道德准则。 选举不是没有道德,但是为了选举而挑拨族群,就是没有基本的道德准则,还谈什么有文化。
没感觉
管他妈
能统一就好
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/188833.shtml 国观正在讨论台湾问题,比台版精彩
坐等WW来统一!!!!!!!!!!!!!!! 不要辜负我哦!!!
作者:tjOOSAN
发表日期: 19:37:41 ..................... ..................... ..................... 台湾人,他们的生活习惯、待人接物、人文素质、商业习惯要高于大陆太多了。表面上看台湾 选举造势、政党丑闻、综艺媚俗、电视肤浅、新闻局限。但依然没有发生动乱,没有怨声载道,没有犯罪成风。民众的素质之高,足以自律,足以自满。这就是文化。文化 其实没有多么高深,当全民族人有着共同的道德准则时。那么就可以说,这个民族有“文化” ....................... ...................... 不是自謙,我個人真的不認為台灣一般民眾的素質真的有多高,應只是普通而已,至於LZ所說的 &选举造势、政党丑闻、综艺媚俗、电视肤浅、新闻局限。但依然没有发生动乱& 這是因為台灣雖然仍不能說多富裕發達,但確實已是一以中產階級為主的小康社會,貧富差距相對來說不大,在這樣的環境下極端份子不易形成多數,自然就不易產生大規模的動亂了.
为什么是台湾人搞中国呢?怎么总跳脱不了自己是个奴才的思维呢 —————— 楼猪的假设。。。。不过如果有这一天我估计已经成为外国人了,哈哈
为什么是台湾人搞中国呢?怎么总跳脱不了自己是个奴才的思维呢 ———— 说真的= =,如果不是自己统治中国,我觉得任何人都是国家的奴才= =。。。
那不知道要要培养出多少皇民啊!所以我宁愿出国做外国人!
impossible
那可不行!大陸統一台灣,台灣人絕對一等公民;而台灣統一大陸,大陸人民將淪為二等公民,看看台商在大陸是怎樣做威做福、怎樣對待大陸員工就知道了。。
仔细读了读,认为楼主有误解 楼主认为台湾人不想统一的原因,很简单,是不喜欢中国大陆的制度吧。 这里的台湾人应该不反对吧
就那种教育也谈统一,没有世界观,只有被统的份
13亿人用口水淹死他们
同意 照办
只要不触动百姓利益.两岸不管谁统一谁我个人都没意见.
只要百姓安居乐业,政治清廉,国家强盛,无所谓谁统一谁,我都支持!
谁统一谁无所谓 将来有可能统一的话KMT跟DDP来大陆招党员也不反对 只要是中国人! 但绝不能跟日本一样跟在美国屁股后面
呵!....此帖出乎意外!....小弟以為罵聲連連! 以小弟這個小灣灣來看.....假如真的有這天的話... 新的春秋戰國時代會來臨,國民黨最多像周天子一樣,有名無實,無人鳥 在臺國民黨,黨主席都管不了下面的人,沒好處誰鳥你主席 看看共產黨開會,人人精神百倍,黨主席說話,下面連個屁都不敢放,鼓掌方式和時間都一致,看看多和諧呀
我很愿意接受.不过不能是民进党那种低素质的草根愤青政党执政,即使它不台独. 其实叫中华民国还是中华人民共和国有什么关系,你又不是国家领导人,管它是谁统一谁?至于所谓的独立自主,呵呵,真要那么独立自主,你们家怎么不独立成立一个国家,你来当总统不是更爽?
同意,不过那时你能得到我们的票吗?千万别逼我学习闽南语和客家话
4#作者:蚂蚁来抓虾
回复日期: 19:46:00 来统一好啦,前提是别让我改国籍,我还是中国人! -------------- 聰明的中國人 和官員子女都 改國籍 當美國人去了...只有你這種的..還在 ...呵 ..
我只希望,蒋介石父子能在浙江老家安葬,能给浙江带来更大的知名度和旅游资源。 至于政治制度,当然是共产党领导大陆比较好。
挣钱移民,做海外华人,在唐人街挂五星红旗。有时候你不能改变人的信仰。
我的感觉是循环被解放了!
應該不能說是文化吧! 或許說是人性與普世價值觀 比較貼切點!! 政治上的制度 人文上的素質 不也都是由此基礎點 孕化而生的嗎!?
解放喽,^-^,但是请问还是中华民国吗?不会改成台湾国吧。 作者:yuyuhhht
回复日期: 2:20:00 4#作者:蚂蚁来抓虾 回复日期: 19:46:00 来统一好啦,前提是别让我改国籍,我还是中国人! -------------- 聰明的中國人 和官員子女都 改國籍 當美國人去了...只有你這種的..還在 ...呵 .. 他们走是因为中国各方面都很差,他们有钱当然会选择更好的生活,有钱早就出去了,没钱就只能留下来,哪个国家都有穷人,这个不是聪明不聪明的问题。 但是移民改国籍和被统一改国籍是不一样的,前者是主动的,后者是被迫的,还是中国国籍那么代表是统一,换了个执政党而已。不是中国国籍那就代表是被殖民,没人愿意被殖民,当二等公民,穷人也不例外。
无所谓谁统谁,只要统一了就好!!!!!
台湾统一中国比我做美国总统的概率还要低
台湾统一中国比我做美国总统的概率还要低 ----------------- 应该是两岸统一,ok
聰明的中國人 和官員子女都 改國籍 當美國人去了...只有你這種的..還在 ...呵 .. -------------------------------------------------- 移民美国是很正常的,因为美国的强大是让中国人佩服的。但你并不是美国人啊,拿“移民美国”这种事无法为你增加优越感啊。 当然,不管是有钱还是没钱,我对移民都没兴趣,我的理想在中国。这是人的世界观、价值观所决定的。对于我来说,出国不会给我带来精神的满足。有钱哪里都能活得不错,但是对于人生来说,那是不够的。在我的价值观中,如果党能把我安排到中国最贫穷的贵州、甘肃锻炼,也远比出国当个不三不四的华侨强,这是由人的成就动机决定的。
版主果然不是一般人啊 我问一句 中国穷地方多了,那你就去呗,非得国家指示你你才有这觉悟吗
作者:龙潇九声
回复日期: 10:38:00
46# 版主果然不是一般人啊 我问一句 中国穷地方多了,那你就去呗,非得国家指示你你才有这觉悟吗
---------------------------------------------------- 如果国家安排我去贵州,我一定去贵州。如果国家安排我去纽约曼哈顿,我一定去纽约曼哈顿。一切听从安排。 不要说这是没主见的表现,因为我自己在事先已经选择走这条路了,我已经使用了自己的选择权了,这就是我的主见。
大陆提出以“一国两制”的方式统一中国,不知台湾会以那种形式来统一中国?这是前提。
你好像搞错这个时代的意义了吧,这不是毛时代了,这个年头是,个人要充分发挥自己的才能,在自己所善长的领域发挥自己的能力 而且大学生要自己择业,你所谓的一腔爱国热血好像在这个时代格格不入吧,国家没能力安排每个人了 不是毛时代那种研究原子弹的也去大草原放牛的时代了,还觉得自己很光荣是吗
作者:龙潇九声
回复日期: 10:50:00
49# 你好像搞错这个时代的意义了吧,这不是毛时代了,这个年头是,个人要充分发挥自己的才能,在自己所善长的领域发挥自己的能力 而且大学生要自己择业,你所谓的一腔爱国热血好像在这个时代格格不入吧,国家没能力安排每个人了 不是毛时代那种研究原子弹的也去大草原放牛的时代了,还觉得自己很光荣是吗 ------------------------------------------------------ 你不了解每一个人的情况的。从总体上来说,现代当然不像毛泽东时代,但从每个人的个体来说,每个人有自己的个人情况,不能一概而论的。我说的,也只是我自己的选择。 “吃小亏占大便宜”,不要跟自己的组织讨价还价,叫我去哪里就去哪里,吃不了大亏的。
作者:wsahn
回复日期: 10:47:00 大陆提出以“一国两制”的方式统一中国,不知台湾会以那种形式来统一中国?这是前提。 =================================================== 百度下了 《国统纲领》
坐等河蟹
我表示乐观其成
看来版主只是想表达爱党的心情而已,和你讨论现实很多余
作者:钱塘秋涛
回复日期: 09:14:00 我只希望,蒋介石父子能在浙江老家安葬,能给浙江带来更大的知名度和旅游资源。 至于政治制度,当然是共产党领导大陆比较好。 ======================================================== 不太可能了,以確定要下葬北台灣海岸了 至於希望共產黨領導,是期望安定,但你怎麼知道在野黨不能治理國家? 台灣的民進黨雖然第一中央執政很多問題,但是地方執政經驗足夠 現在還是很多地方優秀政治人物, 民進黨中央執政穩定也只是民主進程時間問題而已
不管如何,2个兄弟要成为一家
没感觉…无所谓…
打酱油
作者:龙潇九声
回复日期: 11:12:00
54# 看来版主只是想表达爱党的心情而已,和你讨论现实很多余 ---------------------------------------------------------- 在党的领导下,为自己的国家做事。简单地说就是这样,这就是我幸福感的来源。 出国真的一点兴趣都没有,华人要进入美国的主流社会还是很难的,去了完全是空白,从零起步,何必呢?自己在中国活了20多年,积累了20多年的各种资源不用,跑到人生地不熟的美国,不划算。 就好比中国学生写什么关于英美文学的论文,在中国人眼里可能有点水平,但人家英国人美国人看了却认为很肤浅,因为这毕竟不是自己的母语,你不可能有他们理解得深刻。就好比我们看外国一些“汉学家”写的关于中国文化的文章,你同样会觉得肤浅。
51#作者:taizi1027
回复日期: 10:58:00 作者:wsahn 回复日期: 10:47:00 大陆提出以“一国两制”的方式统一中国,不知台湾会以那种形式来统一中国?这是前提。 =================================================== 百度下了 《国统纲领》 ------------------- 《国统纲领》?我认为这个倒可以坐下来谈谈(如果还没被台湾当局废掉)。
我认同一个统一强大的中国 祖国统一并没有强调过时大陆“解放”台湾
作者:钱塘秋涛
回复日期: 11:21:00 作者:龙潇九声 回复日期: 11:12:00 54# 看来版主只是想表达爱党的心情而已,和你讨论现实很多余 ---------------------------------------------------------- 在党的领导下,为自己的国家做事。简单地说就是这样,这就是我幸福感的来源。 出国真的一点兴趣都没有,华人要进入美国的主流社会还是很难的,去了完全是空白,从零起步,何必呢?自己在中国活了20多年,积累了20多年的各种资源不用,跑到人生地不熟的美国,不划算。 就好比中国学生写什么关于英美文学的论文,在中国人眼里可能有点水平,但人家英国人美国人看了却认为很肤浅,因为这毕竟不是自己的母语,你不可能有他们理解得深刻。就好比我们看外国一些“汉学家”写的关于中国文化的文章,你同样会觉得肤浅。 === 道不同,不相与谋,你就这么认为吧
台湾人不想占领960万的大好河山才怪!只是实力相差太大了,台湾人经过几次尝试,最后绝望到只求自保了。
如果大陆和台湾的实力对换,估计台湾人嗲声嗲气喊大陆是同胞喊得比谁都亲热。
LZ SB!
不可能大家都和兰州一样烧饼。
@tjOOSAN 满清一样,送钱送美女。
我觉得不用那么麻烦 直接来个民主选举 国民党上台还是共产党 国民做个决定 如果说台湾要统一大陆 那就太好了 赶紧杀一杀中国贪官……
@Igroun 55楼 不太可能了,以確定要下葬北台灣海岸了 至於希望共產黨領導,是期望安定,但你怎麼知道在野黨不能治理國家? 台灣的民進黨雖然第一中央執政很多問題,但是地方執政經驗足夠 現在還是很多地方優秀政治人物, 民進黨中央執政穩定也只是民主進程時間問題而已 ----------------------------- 既然民進黨地方執政經驗足夠,那么为什么不能够好好的辅佐执政党做好呆湾经济???而只会洋洋得意的组织各种游行来显示自己的存在???
枪杆子里出真理!历史上中国的历次统一,是怎么实现的?秦扫六合,“扫”是什么意思?你没学过历史吗?如果具备了外国干预的能力,必须武力解决,现在想想是够可怕,50年后恐怕人人都顺从了,500年后,后人就开始歌功颂德了!!
作為一個大陸人,我的看法是:那就統一吧,反正同文同種,誰當家都一樣,讓中華民族當世界的超級玩家,讓老百姓過好日子就行了。 我覺得中國近代最蠢的事就是國共內戰了,如果當初不打,現在也沒有那麼多的問題了。 至於誰當家,無所謂啦。
@吴川华仔 10楼 我不想多两个干爹吖,岛民也没有我们的大国情怀,很容易吃亏的 ----------------------------- 不是多两个干爹,是多两个干爷爷。。。
@抽烟的白羊 70楼 作為一個大陸人,我的看法是:那就統一吧,反正同文同種,誰當家都一樣,讓中華民族當世界的超級玩家,讓老百姓過好日子就行了。 我覺得中國近代最蠢的事就是國共內戰了,如果當初不打,現在也沒有那麼多的問題了。 至於誰當家,無所謂啦。 ----------------------------- 嗯,那当年的毛和蒋两个人都打屁鼓。。。
只要台湾人同意一个中国,不干涉大陆自治权,我同意由台湾人当国家元首。即统一的模式。
来吧~~~~~~~~~~~~~~~~
先生,这边请。我带你去抓村长
台湾快点强大吧,快点反攻吧
谁统谁无所谓,只要不分离!~
不介意 討論這個也無意義 在咱們這國家 總有那麼一部份人喜歡欺負自己人 能為民辦事就支持吧
只要国家富强、人民安康,谁执政不一样? 台湾要真能强大到要统一大陆的实力,最起码要满足两个条件: 1、大陆人民生活在水深火热之中,腐败严重,连台湾的军力都比不过。 2、台湾模式比大陆先进,要不怎么以一岛之力比大陆还强呢? 如果在这种情形下,只要不是那一小嘬既得利益者,谁不想被统一?
@tjOOSAN 很容易接受。。。不觉得对生活有什么影响。。
我早説 大陸人不是 中國人 ! 連自己的東西都能拆 !
應該 這樣說 !!!
民國時代算穩定! 就是 國共兩黨共治的天下 結果 今天失衡了 只有共黨在搞中國
當然偏一邊 !!
哥会内牛满面大喊:终于把王师盼来了~
欢迎台湾来统一大陆啊。 只要是真正的民主,管它谁统一谁呢?
只拿人不会有将心比心的,而且都是单细胞动物,要不怎么被龚斐一忽悠就上当呢
傻逼哦,不说综合国力,这个词还是比较敏感,说综合力量吧。这个词好。楼主说的,完全是不可能实现的,至少在我这一代,是不需要考虑这个问题的。以后的事情谁也说不准,让我们的后代去想吧。
你们要有这个本事. 倒是来啊。
只要有本事,能够让我过更好,欢迎中国人前来统一。
政权更替,谁做龙椅,只有那些大权在握的人有想法,对我这种平民来说,只要生活的好谁坐龙椅有什么关系!
那我会牵着兔子去捕猎狮子。台湾都能统一大陆了,兔子一定也能逮住狮子。
回复第89楼(作者:@趴在麦穗上的小 于
12:39) 政权更替,谁做龙椅,只有那些大权在握的人有想法,对我这种平民来说,只要生活的好谁坐龙椅有什么关系…… ========== 你这想法和听天由命没区别,典型小农思想:事不关己搞搞挂起,结果苦了自己...事先没维护好车子,却又想车子跑的远~可能吗?
一個中國就好,如果彎彎有能力統一大陸衹能說明彎彎比大陸更強大,這樣未嘗不可
回复第32楼,@altw 呵!....此帖出乎意外!....小弟以為罵聲連連! 以小弟這個小灣灣來看.....假如真的有這天的話... 新的春秋戰國時代會來臨,國民黨最多像周天子一樣,有名無實,無人鳥 在臺國民黨,黨主席都管不了下面的人,沒好處誰鳥你主席 看看共產黨開會,人人精神百倍,黨主席說話,下面連個屁都不敢放,鼓掌方式和時間都一致,看看多和諧呀 -------------------------- 反諷?
只要是能当中国人,中国人领导国家,至于是谁无所谓。
@少年如来 92楼
13:18:00 一個中國就好,如果彎彎有能力統一大陸衹能說明彎彎比大陸更強大,這樣未嘗不可 ----------------------------- 事无巨细,做好自己该做的事情,不管你在坛子里面如何的慷慨激昂能改变的太小,或者说根本不能改变什么!做好眼下自己该做的事情才是重点,台湾统一大陆或者大陆统一台湾只能说明其中一方的经济强大。
@我是一虢风 91楼
13:13:00 回复第89楼(作者:
@趴在麦穗上的小
12:39) 政权更替,谁做龙椅,只有那些大权在握的人有想法,对我这种平民来说,只要生活的好谁坐龙椅有什么关系…… ========== 你这想法和听天由命没区别,典型小农思想:事不关己搞搞挂起,结果苦了自己...事先没维护好车子,却又想车子跑的远~可能吗? ----------------------------- 事无巨细,做好自己该做的事情,不管你在坛子里面如何的慷慨激昂能改变的太小,或者说根本不能改变什么!做好眼下自己该做的事情才是重点,台湾统一大陆或者大陆统一台湾只能说明其中一方的经济强大。
@少年如来
13:18:00 一個中國就好,如果彎彎有能力統一大陸衹能說明彎彎比大陸更強大,這樣未嘗不可 ----------------------------- @趴在麦穗上的小
13:31:09 事无巨细,做好自己该做的事情,不管你在坛子里面如何的慷慨激昂能改变的太小,或者说根本不能改变什么!做好眼下自己该做的事情才是重点,台湾统一大陆或者大陆统一台湾只能说明其中一方的经济强大。 ----------------------------- 抱歉 抱歉 恢复错了 第一次在天涯回帖还不是很熟练 抱歉啊!
愿意被统一,因为历史证明,任务民族统一中国的结果就被归化,可惜小日本统不了中国,不然我们还多了一个倭族
都是一个老祖宗,无所谓谁统一谁,外面的人来那就不行了
使用“←”“→”快捷翻页
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请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter) 现在除了部分天真的台巴子,没有多少人还幻想大陆要给台湾让利了。那么六七年后台湾经济会是什么样子呢?台湾这中国的经济地位应该就是海南岛的样子。这个结论不难得出,因为台湾的经济太单一了。 下面我就分几个方面来分析。 总体上台湾经济就是出口导向型的。并且还是以单一的电子产业为主,机械和部分化工也是电子产业的配套。更变态的还没有核心技术和品牌,代工为主成本控制是核心。这种产业是最脆弱的,其他的农业旅游就不谈了,海南不就是这些产业么。当台湾失去了电子产业的市场份额或被迫降低价格,电子产业没有什么利润的时候,这个行业这台湾的末日也不远了。那么台湾就是中国人的另一个海南岛了。这个过程不会太长,五六年而已。
楼主发言:42次 发图:0张 | 更多
台湾的主要工业是电子,与电子配套的机械,塑胶等化工也多少与电子相关。只有台湾的电子行业衰落了,其他的配套有会没有什么前途了。 大陆是有名的产业杀手,现在台湾相对有优势的大的基本就是面板和芯片。面板的技术优势已不多了,芯片差一代而且现有新技术已即便到头了,两三年后就是拼成本的产业了。大陆的产业扶持不就是拼成本么。大陆台湾的货贸协议不会签的,那几个点的关税就是压死台湾电子产业的稻草,这行业不就那么点利润么。电子产业没有利润的半死不活就是台湾六年后的状况。 与之配套的产业也不会好到那,也许会有个别行业分支会有发展,其余会与电子一样衰落。
台湾的金融是台巴子吹的另一个要点。这里说的是严肃的正常行业,不是讨论台湾的金融诈骗,诈骗行业是否兴旺很不好讲的。 台湾的金融是为谁服务的?大老板,台湾的新台币是和人民币挂钩的,这很重要。香港的港币是联系美元这才是国际化的做法,因为美元是霸主。新台币联系人民币是因为大老板的生意在大陆,为降低大老板的金融风险。人民币在上涨,台湾地区也跟着升,出口产业除了和大陆配套的都不能提高竞争力。新台币根据实际价值早要贬值了。 五年后新台币想和人民币挂钩估计也不可能了。当台湾电子产业没有利润,就不会有多少外币,在加上资金加速外流,支持这种体系的基础就倒塌了。 五六年后新台币贬值是大概率。根据实际价值贬50%是有可能的
台湾政治不稳,经济停滞,大老板跑路的概率很大。当然这跑路不是破产跑路,是资产转移。估计新加坡是要占便宜了。 以前的台湾大老板的生意经是核心产业留台湾,其他的来大陆的,特别是电子产业。以后不仅技术上不可能,关税经济政策,甚至台湾的政治生态都不支持这么做。现在的康师傅的魏老板你们想以后还会根留台湾么? 当大老板都跑路了,台湾与大陆的上下游产业结构也要变化了。台湾就不是根基了。大老板跑路会有大量资金外移。新台币会大贬值的
连肺撸病都不如,因为人家肺撸病还有菲佣铝土出口……
台湾人在大陆有几百万人。注意这些基本算是中产。台湾现在社会的结构是大老板和下层,一个稳定的社会结构应该是中间大,中产多。台湾这么变态的结构是很不稳定的社会,而不稳定会加快推进这种结构,当台湾的出口产业衰落,中产阶级会更大批出走,大老板再跑路,台湾还剩什么。
台湾政治恶斗不会停滞的。因为台湾政治不是真正的民主,而是一种宗派政治,没有中产阶级的民主是不可能存活的。台湾的北部中产多一些,相对人还理性。南部不就是宗派么。选举考虑的是派别不是理念。台湾政治选举讲基桩就是这样。 这种情况会内耗尽台湾的所有优势。
中国一发展,市场太大,谁失去中国市场,前途是很难光明的。十年后中国市场不会比美国小,只有更大。台湾啊!大不了让它继续种水果。
台湾人到大陆工作会是趋势,比较这几年的调查,台湾人到大陆工作意愿变化很明显。在台湾没有什么优势后,这会变成必然选择。而人员来大陆会加速产业外流。
湾湾打架蛮好看的
总的来说,根据GDp算,新台币贬值,再考虑台湾经济停滞。(不要忘了零八年的经济危机对台湾的冲击有多大,台湾的产业结构决定的。)这还不考虑经济衰退。到2020年台湾人均gdp大概不会过15000美元,应该和大陆的平均水平差不多,与沿海地区比都有差距了。 一个以农业旅游为主,技术人员跑内地,全国平均经济水平,这不是个海南岛么?
沒有大陆支持,台湾完了,香港完了,美国完了,世界完了,呵呵。
回复第5楼,@兴也勃然 连肺撸病都不如,因为人家肺撸病还有菲佣铝土出口…… -------------------------- 台湾当前面临的最大问题是没有人考虑台湾的未来。人心散了队伍不好带了。资源是重要,但最重要的还是人
回复第10楼,@lanse7105 湾湾打架蛮好看的 -------------------------- 台湾政治是乱。 但影响其根基的还是大老板跑路。个人觉得这次康师傅事件不简单。 当大老板改变根留台湾的企业战略,台湾经济衰退是大概率事件。台湾老板跑新加坡是以后的看点。或明或暗会转移资产的
回复第12楼,@佛卧莲莲花开 沒有大陆支持,台湾完了,香港完了,美国完了,世界完了,呵呵。 -------------------------- 这个是台巴子? 我说过中国救美国了?我说过大陆一定能救活台湾了? 不扯美国香港,那是另一个概念。 现在就说台湾,台湾经济是一个综合征,靠大陆让利,他还是半死不活。救他看不到大陆的成绩,不如让他死。别不服气,拿出论点来才有说服力。
@看看惹火
大陆对台湾产业绝对重要。这是因为台湾的产业结构决定的。台湾是一个工业型的香蕉化的单一产业。大陆的选项是要不要玩死他。
观点还行,错别字有点多,看起来稍微语无伦次了点,总体上可以打85分
楼主不厚道,打破了湾湾的美梦。就让他们活在自己的梦幻中多好。
台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮?
@吃饱了也不撑 18楼
08:45:56 楼主不厚道,打破了湾湾的美梦。就让他们活在自己的梦幻中多好。 ----------------------------- 这两年最有看点的还是台湾大老板的举动。只要他们的战略有转变,台湾的经济会衰退。现在的增长本事就不快了。 大陆只要不和他签订货贸协议,关税那几个点会消耗其产业利润。大陆保税进口只要管的严一点,台湾本地生产基本就没优势了。 这几年台湾已经有人跑新加坡了,以后会更多。看到康师傅事件有一种政治操纵的痕迹。任何商人不能不考虑政治,但要他们玩政治,他们都会跑的。商人是为了钱。
@友邦又惊诧 19楼
08:59:19 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ----------------------------- 去过海南都知道,海南不留人,所以很难有比较强的工业产业,现在就是旅游农业。台湾的优势是以前积累的,中国的经济中心在广东,长三角,环渤海。三个地方就够了,其他的仅能做配套或单项。台湾的工业不会全军覆没,但留下的绝对不多。人口位置技术什么都没优势。
@看看惹火
07:26:00 回复第12楼,@佛卧莲莲花开 沒有大陆支持,台湾完了,香港完了,美国完了,世界完了,呵呵。 -------------------------- 这个是台巴子? 我说过中国救美国了?我说过大陆一定能救活台湾了? 不扯美国香港,那是另一个概念。 现在就说台湾,台湾经济是一个综合征,靠大陆让利,他还是半死不活。救他看不到大陆的成绩,不如让他死。别不服 ————————————————— 他就是个轮子,你和他较个啥劲。
@看看惹火
我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 22年习下台前,台湾内部暴动,共军平乱,收复台湾。台湾大兵连平乱的能力都没有,更无从顾及共军。 23年后,新领导上台,安抚台湾。新官上任给点面子,台湾人就觉得新领导好。 老套路啦。。。。
大陆可能从没幻想过能和平统一,搞政治的没有那么图什破。 反分裂国家法中有一条件,台湾内乱!!这是提前布局呀。要武统,西方干涉?也是一条。逼你就番,垂死挣扎的应激反应,宣布独立。这也是一条。三条都犯能算出师无名? 谈和平统一的口气,原有词句,最大的诚意,最大的耐心。可没有谈信心哟。
一个崩溃的台湾和香港,更有利大陆
留名
台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1
回复第26楼,@迎着太阳的花梗 一个崩溃的台湾和香港,更有利大陆 -------------------------- 香港不一样。香港在中国经济带上,他的未来看自身的转型。 台湾地区是没有前途的,如是十年前能有眼光根据已有优势产业发展,开创中国新的经济一极,特别是在电子等某一领域是有可能的。现在即便有这种想法也很难实现了。过这个村没这个店了。 土共还不至于靠惩罚港台来提高自己的地位,还不至于。他们经济总量太小。不听话在各区经济产业分工中不偏向就是惩罚了。
回复第28楼,@看不尽的春秋 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 -------------------------- 日元是一定要贬值的,不是主动贬值就是被迫贬值。安倍上台后贬值的政策是没错,主动贬更能政府控制。贬值后能否主动得利增加出口,这是另一个层面的东西,要有别的政策支持。安倍急着见习最大的原因就是这个。日元贬到多少不仅要看现在还要看未来政策发展,假如现有政策不变,日元会一直贬值的还真没有底。可变的是一次贬还是慢慢贬,路径不同而已。 总的说,汇率还是一个经济问题,一个正常的政策总要保持外汇平衡,日本吸收外资多是金融投资,不考虑这个,日本要保持外汇收支平衡就是要求经常项目平衡。日本根据现有政策,竞争力是明显下降的,要保持平衡就只能靠贬值了,这是大方向。
@看不尽的春秋 28楼
15:10:18 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 ----------------------------- 如果不出意外,2017年中国的GDP应该接近美国的两倍,日本的四倍到五倍,人均?按西方那算法,中国永远追不上去,因为中国没法按他们那种算法统计数字,所以我们坚持一百年发展不动摇。
芯片和台积电比不止差了一代~ 液晶面板方面右岸基本无太多优势~国内愿不愿重复投资的问题~
人民币估计会慢慢升值,一些严肃的培训或讲座的结论都是这样的结果。不同的是上涨幅度,大多数人说在2—3%每年。这也要看中国的相对生产效率提高,从长期看是这样。理论和实践的支持这个结果。货币政策成功的德国基本以前也是这个政策。到5,0大概还要好多年。 日本经济根据现有政策是看不到前途。安倍经济学就是忽悠。但日本还有相对优势,还有调整的时间窗口。
@骚客不骚
17:01:00 @看不尽的春秋 28楼
15:10:18 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 ----------------------------- 如果不出意外,2017年中国的GDP应该接近美国的两倍,日本的四倍到五倍,人均?按西方那算法,中国永远追不上去,因为中国没法按他们那种 ————————————————— 你说的是购买力吗?按汇率算,中国2020年能追平美国都算快的了。。。 而且就算购买力,中国2014年才追平美国,2017年,3年翻番?你太乐观了吧。 我希望汇率人均,中国能在2030年前赶上或接近日本就好了,人均赶上欧美的确太难
@看看惹火 24楼
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 ...... ----------------------------- 俗话说,车到山前必有路。 在过去几十年,台湾和大陆是敌人,为了防范大陆“解放台湾”,投入巨大的经济收入到军费开支,养着六十万军队。但台湾在那二十多年的“准战争”年代,却从一贫弱之岛一跃成为亚洲四小,那时大陆怎么样?它靠大陆什么? 自大陆改开之后,大陆在经济大发展的同时,也频频对台“释放善意”,也使台湾与大陆关系越来越密切,台湾对大陆贸易总量占台湾进出口总量越来越大。 要是按你说,大陆有一天“不让利”,或是“经济制裁”,那台湾也只能被迫重新去走它的发展道路,重新去整合自已的经济路向。 这个不用你担心,台湾有相当的经济“老底”,有相当的“逆境求存”的经验,总会适应和面对挑战的。 反而是我们这边,问题更多,隐患更大,前途更难卜..........................
回复第33楼,@东方一台插秧机 芯片和台积电比不止差了一代~ 液晶面板方面右岸基本无太多优势~国内愿不愿重复投资的问题~ -------------------------- 电子行业中的面板和芯片看大陆是否赶上的指标很简单,就看企业是否有利润。电子产品和电子配件都是新产品价格很高,以后收回成本会大降价,并且产品周期短。这是专压后来竞争对手设计的。一个企业要技术差两三年是不可能盈利的,别人前两年就赚够了,你有了别人就低价砸死你,反正新产品出来了。 面板现在大陆企业盈利了,说明差距不大了。大陆资本成本低可以压投资成本,而这些都是资本密集型企业。国家补贴不就是补这个,京东方几百亿的煤矿不就是变象补贴。以后就是拼成本了。芯片有差距但要看摩尔定律要到头了。
回复第28楼,@看不尽的春秋 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 -------------------------- 大陆与日本直接竞争的指标要看汽车。有路就有丰田车的广告不是吹牛。 当日本人汽车产业被中国赶上,那日本就老实多了。
回复第36楼,@百轲争流2010 @看看惹火 24楼
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 ...... ----------------------------- 俗话说,车到山前必有路。 在过去几十年,台湾和大陆是敌人,为了防范大陆“解放台湾”,投入巨大的经济收入到军费开支,养着六十万军队。但台湾在那二十多年的“准战争”年代,却从一贫弱之岛一跃成为亚洲四小,那时大陆怎么样?它靠大陆什么? ... -------------------------- 一,中国经济在转型,并且政策,意志等都有。转型不成功不是没有可能,但也只是一种可能性,什么事没风险。大陆转型失败的第一个出气桶就是台湾吧。马英九也不是太傻,大陆失败一定是武统,想和统也不可能。这是政治。 二,台湾还有未来,你说的是什么未来?举个例子也好。
我上面讲的很清楚,台湾的问题是个综合问题,核心还是人心散了队伍不好带了。
台湾问题与中美关系是相关的,中美有妥协的迹象,虽可能有反复,但这是大概产事件
@骚客不骚
17:01:00 @看不尽的春秋
15:10:18 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 ----------------------------- @看不尽的春秋 35楼
17:10:20 如果不出意外,2017年中国的GDP应该接近美国的两倍,日本的四倍到五倍,人均?按西方那算法,中国永远追不上去,因为中国没法按他们那种 ————————————————— 你说的是购买力吗?按汇率算,中国2020年能追平美国都算快的了。。。 而且就算购买力,中国2014年才追平美国,2017年,3年翻番?你太乐观了吧。 我希望汇率人均,中国能在2030年前赶上或接近日本就好了,人均赶上欧美的确太难 ----------------------------- “追平”中包含两个概念:1往前追上平行。2把前面的往后拉到平行! 你明白了吗?
@欺实年代2
18:04:00 你说的是购买力吗?按汇率算,中国2020年能追平美国都算快的了。。。 而且就算购买力,中国2014年才追平美国,2017年,3年翻番?你太乐观了吧。 我希望汇率人均,中国能在2030年前赶上或接近日本就好了,人均赶上欧美的确太难 ----------------------------- “追平”中包含两个概念:1往前追上平行。2把前面的往后拉到平行! 你明白了吗 ————————————————— 美国现在每年新增6-7000亿美元,增速3.5左右,你要怎么把美国往后拉?至于人均赶上日本,你算日元150,人民币5:1好了,日本本币0增长,中国要在2030年前人均赶上日本,经济增速也要很快
回复第41楼,@囝国囝 台湾问题与中美关系是相关的,中美有妥协的迹象,虽可能有反复,但这是大概产事件 -------------------------- 台湾是主权问题,这是免谈品。没有统一台湾是因为大陆认为时机没有成熟,还有更主要的事情。当需要时,美国能阻止的了吗,美国会直接阻止么?中美谈台湾只是一种协调,不会有交易,中国不可能同意。中国拿夏威夷跟美国谈交易,美国同意么?
楼主的预测还是比较乐观,以台湾现在的发展趋势只要16年民进党一上台台湾的就会急转直下,要是还是国民党那也就半死不活的多拖几年
@欺实年代2
18:04:00 你说的是购买力吗?按汇率算,中国2020年能追平美国都算快的了。。。 而且就算购买力,中国2014年才追平美国,2017年,3年翻番?你太乐观了吧。 我希望汇率人均,中国能在2030年前赶上或接近日本就好了,人均赶上欧美的确太难 ----------------------------- @看不尽的春秋 43楼
18:15:21 “追平”中包含两个概念:1往前追上平行。2把前面的往后拉到平行! 你明白了吗 ————————————————— 美国现在每年新增6-7000亿美元,增速3.5左右,你要怎么把美国往后拉?至于人均赶上日本,你算日元150,人民币5:1好了,日本本币0增长,中国要在2030年前人均赶上日本,经济增速也要很快 ----------------------------- 对付白头鹰就用挖绿币墙角(减少白头鹰靠印钱过的好日子)。 对付小日本简单,下卡其原料进口上堵其产品出口! 目前这两种阴招TG使唤的还算顺手。。。。。。。。
@欺实年代2
18:04:00 你说的是购买力吗?按汇率算,中国2020年能追平美国都算快的了。。。 而且就算购买力,中国2014年才追平美国,2017年,3年翻番?你太乐观了吧。 我希望汇率人均,中国能在2030年前赶上或接近日本就好了,人均赶上欧美的确太难 ----------------------------- @看不尽的春秋 43楼
18:15:21 “追平”中包含两个概念:1往前追上平行。2把前面的往后拉到平行! 你明白了吗 ————————————————— 美国现在每年新增6-7000亿美元,增速3.5左右,你要怎么把美国往后拉?至于人均赶上日本,你算日元150,人民币5:1好了,日本本币0增长,中国要在2030年前人均赶上日本,经济增速也要很快 ----------------------------- 新增发的美元有多少在国际流通,美国人手里实际又有多少?如同一个人做生意,他手里有一千万,但都在流转或者抵押,其实他手里的钱相当紧张,如果哪个环节出了问题,这个人会因此破产倒闭。美元兑人民币的汇率是被中国故意拉高了,那是为了刺激出口,现在人民币国际化,和许多国家实行互换,这意味着中国手里海量的美元必须用掉一半,这些钱不会流回美国,但会在全世界来回冲荡,美元在可见的近一两年,大贬几乎是定局,再假如许多国家为减少损失也跟着抛掉一部分,那会是一种什么样的情况?看美国千万别老盯汇率,这些是不靠谱的。
@百轲争流2010 36楼
17:10 @看看惹火 24楼
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 ...... -------------…… ----------------------------- 你漏了一个因素,当时是冷战时期,世界经济是割裂的,所以朝鲜有它的位置,台湾也有它的位置。
回复第45楼,@节能标兵 楼主的预测还是比较乐观,以台湾现在的发展趋势只要16年民进党一上台台湾的就会急转直下,要是还是国民党那也就半死不活的多拖几年 -------------------------- 中共不会把希望寄托在台湾那个党派身上。国民党民进党谁上台都一样。对事不对人。国民党也没的拖了。
@看看惹火
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 ...... ----------------------------- @百轲争流2010 36楼
17:10:28 俗话说,车到山前必有路。 在过去几十年,台湾和大陆是敌人,为了防范大陆“解放台湾”,投入巨大的经济收入到军费开支,养着六十万军队。但台湾在那二十多年的“准战争”年代,却从一贫弱之岛一跃成为亚洲四小,那时大陆怎么样?它靠大陆什么? 自大陆改开之后,大陆在经济大发展的同时,也频频对台“释放善意”,也使台湾与大陆关系越来越密切,台湾对大陆贸易总量占台湾进出口总量越来越大。 要是按你说...... ----------------------------- 台湾过去能发展,是靠美国给了他部分的产业,现在不一样了,美国现在自己都要吸收产业,在发展下去,大陆产业优势会越来越多,没有产业优势,台湾靠什么,玩金融、玩农业?(也不是说他没有产业,只是产业的空间会越来越小,将来谁跟大陆好,大陆还能扶持他,谁和大陆闹,大陆不敢说整死他,至少也能弄他个半身不遂)
美国的经济和日本不是一个概念。一国的实际经济发展基本由四个因素决定。有比较优势就能发展。自然资源,外部环境,技术创新,人力资源。 日本以前发达,与西方比较,最主要是人力资源,人够勤奋有效率。与当时的东方人比有技术优势,明治唯心有底子。当东方人都勤奋起来,技术发展起来,日本就没有优势了。相反劣势就出来了。日本现在出国留学的少了,宅男多了,技术更封闭了。自然资源没有,外部环境美国还在头上,中韩是对头,其他国家最多是利用,环境不好。人力效率基本到头了。日本的发展空间很小了。 美国是有赤字,也没有以前霸权了。但相对优势还是有的。他的问题是调整问题。只是路线问题。日本是没有路。
@百轲争流2010 36楼
17:10:28 俗话说,车到山前必有路。 在过去几十年,台湾和大陆是敌人,为了防范大陆“解放台湾”,投入巨大的经济收入到军费开支,养着六十万军队。但台湾在那二十多年的“准战争”年代,却从一贫弱之岛一跃成为亚洲四小,那时大陆怎么样?它靠大陆什么? 自大陆改开之后,大陆在经济大发展的同时,也频频对台“释放善意”,也使台湾与大陆关系越来越密切,台湾对大陆贸易总量占台湾进出口总量越来越大。 要是按你说...... ----------------------------- 是啊,大陆一直在崩溃,崩溃,崩溃..........
@看看惹火
20:00:00 回复第45楼,@节能标兵 楼主的预测还是比较乐观,以台湾现在的发展趋势只要16年民进党一上台台湾的就会急转直下,要是还是国民党那也就半死不活的多拖几年 -------------------------- 中共不会把希望寄托在台湾那个党派身上。国民党民进党谁上台都一样。对事不对人。国民党也没的拖了。 ————————————————— 实质是一样,但是一个挑明了一个还遮遮掩掩的,从技巧上应该区别对待
台湾有干爹、干爷爷,你大陆有吗
@光荣的陆军 54楼
20:48 台湾有干爹、干爷爷,你大陆有吗 ----------------------------- 大家手里有大把的毛爷爷就可以了,至于台湾的那些”亲戚”,还真不稀罕。
回复第21楼,@看看惹火 @友邦又惊诧 19楼
08:59:19 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ----------------------------- 去过海南都知道,海南不留人,所以很难有比较强的工业产业,现在就是旅游农业。台湾的优势是以前积累的,中国的经济中心在广东,长三角,环渤海。三个地方就够了,其他的仅能做配套或单项。台湾的工业不会全军覆没,但留下的绝对不多。人口位置技术什么都没优势。 -------------------------- 中部武汉为中心必须发展起来;西部以西安为中心,必须发展起来;西部不行,中国难说崛起。
回复第33楼,@东方一台插秧机 芯片和台积电比不止差了一代~ 液晶面板方面右岸基本无太多优势~国内愿不愿重复投资的问题~ -------------------------- 对岸也只是14纳米,还是ibm授权,中芯开始二十纳米,相差一代;个人觉得现在就是美国想保持一代的优势都吃力了,追上大概就是五年的事情。想想五年前,积电28,中芯还在90,130,才叫人着急呢。
大陆和台湾做生意。 以前这样的: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。 第二单,大陆赚,台湾亏。 第三单,台湾赚,大陆亏。 第四单,大陆赚,台湾亏。 两边有赚有亏,总体上两边都赚。 现在台湾的太阳花出来了,要求逐条审查贸易协议。 变成: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。不改。 第二单,大陆赚,台湾亏。必须改。 第三单,台湾赚,大陆亏。不改。 第四单,大陆赚,台湾亏。必须改。 总体上台湾都是赚钱,大陆都是亏钱的。 这生意,大陆没办法做下去了。 结果就是:大陆和韩国做生意,不和台湾做了。
回复第58楼,@猛禽GPS 大陆和台湾做生意。 以前这样的: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。 第二单,大陆赚,台湾亏。 第三单,台湾赚,大陆亏。 第四单,大陆赚,台湾亏。 两边有赚有亏,总体上两边都赚。 现在台湾的太阳花出来了,要求逐条审查贸易协议。 变成: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。不改。 第二单,大陆赚,台湾亏。必须改。 第三单,台湾赚,大陆亏。不改。 第四单,大陆赚,台湾亏。必须改。 总体上台湾都是赚钱,大陆都是亏钱的。 这生意,大陆没办法做下去了。 结果就是:大陆和韩国做生意,不和台湾做了。 -------------------------- 主要的是台湾根本扶不起来。以前台湾发展是有历史背景的,大陆输入的大量技术人员也有关。 台湾发展到这一步后,再能继续发展的重要因素是人才。台湾有么?搞几十年还在代工圈内混。
回复第56楼,@唯恐JY不死 回复第21楼,@看看惹火 @友邦又惊诧 19楼
08:59:19 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ----------------------------- 去过海南都知道,海南不留人,所以很难有比较强的工业产业,现在就是旅游农业。台湾的优势是以前积累的,中国的经济中心在广东,长三角,环渤海。三个地方就够了,其他的仅能做配套或单项。台湾的工业不会全军覆没,但留下的绝对不多。人口位置技术什么都没优势。 -------------------------- 中部武汉为中心必须发展起来;西部以西安为中心,必须发展起来;西部不行,中国难说崛起。 -------------------------- 任何省市县都会有工业,但不可能都是中心。就像一个城市一定有繁华的商业街,但不可能街街都是商业街。一条街有了人气没有大的事件发生就基本定型了。中部会发展但很难取代沿海的中心地位了
大家要注意,现在大陆不是开始整台湾,仅是不让利,对他平等了。这明显是统一进行时的第一步骤。这是对和统进行的最后尝试。这是让台湾知道大陆真会翻脸。但不要报多大希望,历史在那,现实就是历史翻版。这要二三年。 然后整台湾的才真到。经济开始限制。外交休兵也没有了。这时再要和统,就不是什么都可以谈了。就像老共打到长江边再和国军谈判,那就是共军拿出稿子,你签还是不签的问题。那时绝对不会有什么都可以谈这句话。。 下面台巴子就悲剧了
@佛卧莲莲花开
06:50:00 沒有大陆支持,台湾完了,香港完了,美国完了,世界完了,呵呵。 ————————————————— 潜水观众问问,这位就是拿屙米利坑人的钱来这儿胡扯的那种人吧?
现在大陆对国民党还是民进党上台已经没有兴趣了。现在台湾大选再继,多少给国民党点面子,忍一个多月不是太过分吧。可没有。
没文化不是你的错,出来现眼就不对了。台湾的台基电听说过么,MTK山寨手机总知道吧!MTK是世界第二大手机芯片厂,很有可能干掉高通。台湾的技术和工业能力很强!经济危机以后成本甚至低于大陆。
@猛禽GPS 58楼
23:35 大陆和台湾做生意。 以前这样的: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。 第二单,大陆赚,台湾亏。 第三单,台湾赚,大陆亏。 第四单,大陆赚,台湾亏。 两边有赚有亏,总体上两边都赚。 现在台湾的太阳花出来了,要求逐条审查贸易协议。 变成: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。不改。 第二单,大陆赚,台湾亏。必须改。 第三单,台湾赚,大陆亏。不改。 第四单,大陆赚,台湾亏。必须改。 总体上台湾都是赚钱,大陆都是亏钱的。 这生意,大陆没办法做下去了。 结…… ----------------------------- 哈哈说的太形象了
@看看惹火 我代表海南人民向你表示强烈不满,别忘了我们有南海,我们有石油。
@看看惹火
10:22:00 @友邦又惊诧 19楼
08:59:19 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ----------------------------- 去过海南都知道,海南不留人,所以很难有比较强的工业产业,现在就是旅游农业。台湾的优势是以 ————————————————— 海南不支持工业化!!
有道理。
@唯恐JY不死
23:15:00 回复第21楼,@看看惹火 @友邦又惊诧 19楼
08:59:19 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ----------------------------- 去过海南都知道,海南不留人,所以很难有比较强的工业产 ————————————————— 西部应该是川渝为中心
@百轲争流2010 36楼
17:10 @看看惹火 24楼
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系列事件,台湾政坛更加恶斗。大陆声称台湾内乱,进行外部干预。 ...... -------------…… ----------------------------- 不是蒋委员长带了很多黄金和其他的好东东,能起来?!
Mark
@百轲争流2010
17:10:28 俗话说,车到山前必有路。 在过去几十年,台湾和大陆是敌人,为了防范大陆“解放台湾”,投入巨大的经济收入到军费开支,养着六十万军队。但台湾在那二十多年的“准战争”年代,却从一贫弱之岛一跃成为亚洲四小,那时大陆怎么样?它靠大陆什么? 自大陆改开之后,大陆在经济大发展的同时,也频频对台“释放善意”,也使台湾与大陆关系越来越密切,台湾对大陆贸易总量占台湾进出口总量越来越大。 要是按你说...... ----------------------------- @tojokhan 52楼
20:37:30 是啊,大陆一直在崩溃,崩溃,崩溃.......... ----------------------------- 跃为亚洲四小,它靠大陆什么?这话不对,就是在经济上没有明显沾大陆光,但却处于风波眼中占尽大陆风光。假设一个吧,如果台湾不在中美与前苏联政治风波中心,而在非洲一角,试问,台湾会成为四小龙吗?正因为处于中美苏政治军事风波眼中心,当年世界分裂为两大阵营,美国频频在中国周边挑动战争,从五十年代初朝鲜战争打到六十年代越南战争,几乎打了二十多年,台湾坐享美国大军交通与军火福利,坐享美国等西方阵营对他市场大开放,如此焉能不富不发?亚洲四小龙哪一条不是这样发起来的?如果没有这个中美关系的世界性大局,台湾孤悬海上,要资源没资源,要市场没市场,还发个屁啊。所以,不谈开改后大陆对台湾输血,就是改开前,台湾发达仍然离不开大陆这个政治体,如果不是与大陆对着干,美国需要台湾帮助做个看门狗,做第一岛链上一个棋子,那么世界上如同台湾一样的海岛地区,谁见过美国开恩照顾过的?所以说,台湾以前跻身于四小龙不靠大陆是个伪命题,不过是另一种形式的靠大陆吧。
@猛禽GPS
23:35 大陆和台湾做生意。 以前这样的: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。 第二单,大陆赚,台湾亏。 第三单,台湾赚,大陆亏。 第四单,大陆赚,台湾亏。 两边有赚有亏,总体上两边都赚。 现在台湾的太阳花出来了,要求逐条审查贸易协议。 变成: 第一单生意,台湾赚,大陆亏。不改。 第二单,大陆赚,台湾亏。必须改。 第三单,台湾赚,大陆亏。不改。 第四单,大陆赚,台湾亏。必须改。 总体上台湾都是赚钱,大陆都是亏钱的。 这生意,大陆没办法做下去了。 结…… ----------------------------- @飞翔的小脑 66楼
08:27:02 哈哈说的太形象了 ----------------------------- 呵呵,不知道马娘娘天天喊以台湾为主,台湾优先吗?他是做梦娶媳妇,坐定大陆领导都是C人,一定要台湾在两岸经济中骑在大陆脖子上,这叫台湾为主。一定要让台湾赚尽大陆钱,这叫台湾优先。他到处讲两岸平等,但一到经济协议时就不肯搞平等了。所以,在这个胃口调教出来的太阳花小子们,一个个以为自己智高大陆一等,一定要吃定大陆,否则不让协议通过。你失了信,货贸协议就搁着吧,让马娘娘天天去叫台湾为主台湾优先梦去吧。从来没见过天下市场经济双方中一方喊自己为主自己优先,只有马娘娘这个呆女人喊出霸道的非经济市场话来,活丢人显眼的。
感觉到地缘政治决定经济走向。 六七八十年代,谁都知道两大阵营对抗,围绕着中国一圈这半月形被美主导的政治版图得益甚巨,那时我们天天咸优势性,其实优势性显示战略才是美国人所做的,我们担心和平演变,美国人也相信和平可以演变,这一招到现在韩国还在用:我们的生活好着呢。 一个中东时代结束了,迪拜最终回归沙漠之城的日子不远。这就是美国还有二点几增长率的原因。钱,快来我美国,中东不行,东北亚东南亚不行,中国不行,我美国最安全。 楼主所说的技术,人工,成本,这些只是微观的,有合适的地缘关系,微观问题可以转化,没有合适的地缘关系,就是技术人工不变,我能让你成本倍增,信不?
@百轲争流2010
17:10:00 @看看惹火 24楼
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退等一系 ————————————————— 靠的是蒋带过去的黄金和人才,靠的是朝鲜战争后的冷战局面,你以为靠嘴炮?
台湾的经济以前能发展起来的原因是多因素的。西方经济学中分类的四大因素能很好的解释他。当然四大类中有很多小因素,但要具体说那中小因素重要不容易的。但大体终结亚洲四小龙的条件,大因素中当时的政府政策,东方人吃苦耐劳,当时发展劳动密集型到资本密集型到技术密集型对路是主要原因。
现在谈的是未来,台湾已经过了资本密集型的阶段。以后台湾再上台阶靠的是人,靠技术创新。根据现在的形式,看看现象就能明确台湾不可能发展了。中产大量到大陆,那台湾有什么条件了?代工转型不是一家失败。政治乱象。 还是上面那话,现在台湾的最大问题是人。人心散了。而人是台湾的未来。台湾要有凝聚力,离开大陆虽然会很艰苦但一定还有发展。但这是不可能的,树倒胡孙散的结局。
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林毅夫这今年初两会时说的话估计台湾人早忘了吧。他说,当台湾经济不行了,一切都完了。 林可以算是大陆非共党有影响人员中的前几名的排名。他更能接触到内情。当台湾经济还有前途,和平统一会更耐心一些,因为还有价值。没有经济了那台湾还有什么可以留恋的,毁掉也无所谓了。武统后台湾也不会支持大力发展工业了,没有条件了
回复第75楼,@有碗讲碗有碟话碟 感觉到地缘政治决定经济走向。 六七八十年代,谁都知道两大阵营对抗,围绕着中国一圈这半月形被美主导的政治版图得益甚巨,那时我们天天咸优势性,其实优势性显示战略才是美国人所做的,我们担心和平演变,美国人也相信和平可以演变,这一招到现在韩国还在用:我们的生活好着呢。 一个中东时代结束了,迪拜最终回归沙漠之城的日子不远。这就是美国还有二点几增长率的原因。钱,快来我美国,中东不行,东北亚东南亚不行,中国不行,我美国最安全。 楼主所说的技术,人工,成本,这些只是微观的,有合适的地缘关系,微观问题可以转化,没有合适的地缘关系,就是技术人工不变,我能让你成本倍增,信不? -------------------------- 地缘政治会影响经济,但绝不是最主要的。经济的不同发展阶段需要不同的条件,印度地缘政治不差,可没有多少发展。
@看看惹火 2楼
06:09:26 台湾的金融是台巴子吹的另一个要点。这里说的是严肃的正常行业,不是讨论台湾的金融诈骗,诈骗行业是否兴旺很不好讲的。 台湾的金融是为谁服务的?大老板,台湾的新台币是和人民币挂钩的,这很重要。香港的港币是联系美元这才是国际化的做法,因为美元是霸主。新台币联系人民币是因为大老板的生意在大陆,为降低大老板的金融风险。人民币在上涨,台湾地区也跟着升,出口产业除了和大陆配套的都不能提高竞争力。新台币根...... ----------------------------- 又一个被删封关敏感字弄出来的脑白金!。
@黄梅小镇哥 76楼
19:05:47 @百轲争流2010
17:10:00 @看看惹火
14:42:42 我坚信,货贸服贸等让利没有了,谈判还是有的,就是平等谈。 15—17年是台湾经济逐渐停滞期,台湾绝大多数优势产业都会失去优势。大老板会提前布局,逐渐架空台湾工业。 17—20年是高速衰退期,货币贬值,通货膨胀,中产阶级大逃离。工业基本空心。可能象金门等外围县就会逐渐脱离本岛。 21年是最后通牒期,经济衰退...... ----------------------------- 又一个被删封关敏感字弄出来的脑白金!。
现在国台办也不太说九二共识了。这是新现象。九二共识就是为和平发展造的新名词,没了和平发展,九二共识就是垃圾了。 一块遮羞布而已。撕破脸了,还要什么布
呆湾还有电话诈骗和澳洲卖春两个支柱产业。不行还可以贩卖井底之蛙做台劳。
@看不尽的春秋 35楼
17:10 @骚客不骚
17:01:00 @看不尽的春秋 28楼
15:10:18 台湾看不到未来了,楼主能谈谈日本吗?大陆什么时候人均能超过它就好了,日元有没有可能贬值到150以下,人民币升值到5比1 ----------------------------- 如果不出意外,2017年中国的GDP应该接近美国的两倍,日本的四倍到五倍,人均?按西方那算法,中国永远追不上去,因为中国没法按他们那种 —————————————…… ----------------------------- 你只考虑到加没算减,以后中国产业上去,美日就要减下来,一增一减,时间快多了。
被删了?呵呵?难道说我无意中猜到了事实?哈哈
@友邦又惊诧
08:59:00 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ————————————————— 湾湾有民煮,其他都不是事!
@白羽雕弓 88楼
16:39:42 @友邦又惊诧
08:59:00 台巴子哪有海南那地位,海南还有三沙市,以后还会有更多的,油气资源丰富,若以后管控南海,台巴子凭什么和海南拼?要市场没市场,要技术没技术,要国际地位没国际地位,靠嘴炮? ————————————————— 湾湾有民煮,其他都不是事! ----------------------------- 有了民煮,还需要什么经济!
马英九支持占中,国台办为啥说不欠他的,不要说三道四? 这有多个意思。 一,说马英九对中国统一没贡献,没贡献也就不欠他面子,大陆也不会顾及给他面子。 二,不欠他的就是跟他没交情,这是最通俗的说法。一般人对某人不满不愿意理他,都说不欠你,何必这么近乎。这也是大陆对马英九的历史定位。以前我们就是公事公办,有合作也是共事,不要认为大陆对你有好感。 三,这也是对马英九的警告,以后小心。你不是自己人,以后也不要自以为是。小心翻脸。
习见统派已有一段时间了,大陆政策改变很明显。以前是双方的事大家协商,大陆让利。现在大陆已明显单干了。以后不是没合作,但合作也是平等了。不合作大陆也无所谓。 其实,这预示着大陆真的有时间表,有方案了。有方案而又有控制的主动性这是能成事的基础。要是将统一寄托到台湾某集团或某人身上那就太幼稚了。 台湾政坛也不傻,虽然媒体瞎扯,但政坛还不是白痴。马英九政府其实是有反映的。他其实透过人在媒体上讲,大陆越统台湾越独,这明显是威胁么。但大陆早看透了他,根本没有将他当回事。也就是说马英九出局了,大陆根本没指望靠你。
以后大陆和台湾政坛的交往就没有以前的风光了。谈合作谈让利。估计以后政坛的人仅谈政治相关的事。这次北京会谈一定与以前大不相同。
讨论很热烈,顶一个!
@看看惹火 5楼
06:26:08 台湾人在大陆有几百万人。注意这些基本算是中产。台湾现在社会的结构是大老板和下层,一个稳定的社会结构应该是中间大,中产多。台湾这么变态的结构是很不稳定的社会,而不稳定会加快推进这种结构,当台湾的出口产业衰落,中产阶级会更大批出走,大老板再跑路,台湾还剩什么。 ----------------------------- 台湾人在大陆有几百万人,这些基本算是中产 加上他们的家属,就上千万了吧, 再加上台湾本岛的中产, 不正好符合你所讲的中间大,中产多吗? 台湾现在社会的结构是大老板和下层, 这句话啥意思啊? 是想说大老板和下层多,中层少吗?
劳动密集型的台资厂多在内陆,这次经济危机后这批台企只能微利经营,或是搬到泰国,越南那边去。留在台湾岛内的是高端的机械制造,面板,芯片业。这几个被台当局禁死在台,作为台的最后一张王牌,大陆也是在全力支持自己的三大行业。估计十年之内这类的高端行业台湾也占不到优势,也要打价格战了。到时候是什么情况大家也想得到了吧。
回复第94楼,@亡秦必楚2012 @看看惹火 5楼
06:26:08 台湾人在大陆有几百万人。注意这些基本算是中产。台湾现在社会的结构是大老板和下层,一个稳定的社会结构应该是中间大,中产多。台湾这么变态的结构是很不稳定的社会,而不稳定会加快推进这种结构,当台湾的出口产业衰落,中产阶级会更大批出走,大老板再跑路,台湾还剩什么。 ----------------------------- 台湾人在大陆有几百万人,这些基本算是中产 加上他们的家属,就上千万了吧, 再加上台湾本岛的中产, 不正好符合你所讲的中间大,中产多吗? 台湾现在社会的结构是大老板和下层, 这句话啥意思啊? 是想说大老板和下层多,中层少吗? -------------------------- 现在台湾人在大陆几百万人是包括家属的,你接触过台湾人么?除非这大陆混不下去,一般这些人是不会回去的。他们做台湾人,只是台湾人这几个字还有点利用价值。这些人消费生活都已大陆化了,就象一个在北京十几年的东北人,没有北京户口不打算回去还算是东北人?他们已经不能计入台湾本土的社会结构里了。你讲台湾人在大陆上千万不是扯淡么?
回复第94楼,
@亡秦必楚2012 @看看惹火
06:26:08 台湾人在大陆有几百万人。注意这些基本算是中产。台湾现在社会的结构是大老板和下层,一个稳定的社会结构应该是中间大,中产多。台湾这么变态的结构是很不稳定的社会,而不稳定会加快推进这种结构,当台湾的出口产业衰落,中产阶级会更大批出走,大老板再跑路,台湾还剩什么。 ----------------------------- 台湾人在大陆有几百万人,这些基本算是中产 加上他们的家属,就上千万了吧, 再加上台湾本岛的中产, 不正好符合你所讲的中间大,中产多吗? 台湾现在社会的结构是大老板和下层, 这句话啥意思啊? 是想说大老板和下层多,中层少吗? -------------------------- @看看惹火 96楼
22:02:50 现在台湾人在大陆几百万人是包括家属的,你接触过台湾人么?除非这大陆混不下去,一般这些人是不会回去的。他们做台湾人,只是台湾人这几个字还有点利用价值。这些人消费生活都已大陆化了,就象一个在北京十几年的东北人,没有北京户口不打算回去还算是东北人?他们已经不能计入台湾本土的社会结构里了。你讲台湾人在大陆上千万不是扯淡么? ----------------------------- 台湾人在大陆有几百万人,这是你自己讲的吧。 很多台湾人的家属没有跟过来吧, 老婆小孩父母没有全带过来的很多吧, 不是全家人一起过来的吧, 那这部分人加上他们的家属千万, 没什么问题吧! 除非你讲的几百万就100多万,200万, 这不是从你讲的推论出来的? 怎么,不承认了?
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