内容绝对真实，细节不必追求，不是所有内容都可以详细写 先说一下本人背景，在一家跨国的小企业任职高管，这家小企业有两家子公司，一家在国外，一家在国内，我的老板主管销售，本人主管两个公司的所有业务，两个公司加起来在百人左右，是名符其实的小公司，但对于纯粹的it 企业，也并不是那么小。 先说一下就业，有人认为在国内干什么都要拼爹拼人际资源，这点在我们这种小公司是绝对不存在的，工作非常忙，完全凭能力决高下，公司绝对没有闲人。先说一下工资，国内公司最好的几个程序员年收入是税后十五万左右，在二线城市，中级的8到10万，初级的5万左右，我们的工资平均水平在行业里算是偏高，小公司钱付的少，人就留不住，只要是中级以上的程序员，公司是非常在意的，几年前基本上是只要有高级程序员走人，在外面拿到更高工资，就会全公司加工资，这几年走的人较少，没这么干过了，总体而言，中级以上的程序员，工作应该还是好找的，因为市场还是比较缺的。在公司招人，哪个学校毕业，有多少证书，其实没有很重要，工作经验当然重要，但也不是必须的，这些只是决定你是否有面试机会，面试时候的表现和进入公司后的职业程度才是最重要的。 先说面试吧，并不是所有的问题都需要有正确答案，答案不是重点，重点是你能懂多少，即使一个问题你没有正确答案，但是能够用正确的逻辑思维去解析这个你不懂的事情，一样能得满分，公司看重的是学习能力，交流能力，和基础技术的综合了解，不在于几个问题的针对性。IT行业，在大学时代多努力是绝对有价值的。普通人不容易感觉到自己和别人的差异性，尤其只是短短的面试，但一个有经验的高管，只需要几分钟的时间，就能够了解是哪块料，过去做过多少，是真的懂还是只是精心地准备了一场面试，说白了，在老油条面前，你能够做的最好准备就是真真实实地去学习和做，然后有什么说什么。
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没了？
继续
打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。
楼主继续。
楼主继续。
嗯，高手过招，行云流水，基本上几个问题就知道对方境界． 握个爪，在下财务一枚，面试经历无数，经常做反面试工作， 企业一般对财务不重视，财务工资不高，无用武之地
再说一下进入公司之后，作为新人，没有人会在乎你能做多大贡献，主要在于体现职业素养和学习能力。能自己百度的到的问题不要去问，自己查不到确实不清楚的问题一定要问清楚，不能模糊对待，回复过的问题不要问第二遍，出现过的问题不要出第二次，需要按时完成的事情如果可能完成不了需要提前汇报，避免拖到最后。能做到以上，就是一个很好的新人。
@重庆半兽人
23:46:12 打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。 ----------------------------- 以我个人经验, 我觉得有创业激情的人,也应该先选择一个方向,在行业里混个几年,熟悉行业规则后再去创业,成功率会高得多.
我自己也因此浪费六年, 在现在看来, 重点不在于创业的成功或者失败, 而在于那些尝试确实是不聪明的, 不过我理解每个人都会有这样的时刻.
说完了新人说老人, 象我们这种公司, 是离不了老人的, 老人如果离开会是很麻烦的事, 所以老人和公司谈判有很大的底气, 但重点在于, 你不能经常和公司计较, 公司有非常多的事, 不可能每件事都处理的很公平很合理,很多事情都是不公平不合理的.
对待公司关系只能抓大放小, 不是特别大的事不要去计较, 既显得你是个计较的人, 也让公司觉得你对工作不太满意, 这绝对不是一件好事. 我有见过只是为了报销几十块钱的事催公司的, 这就太不聪明了.
大事上则要去主动积极争取, 指望公司好事会主动想到你也是不理智的, 积极争取很重要, 但只适合大事上偶尔使用.
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@yada101
00:13:18 以我个人经验, 我觉得有创业激情的人,也应该先选择一个方向,在行业里混个几年,熟悉行业规则后再去创业,成功率会高得多.
我自己也因此浪费六年, 在现在看来, 重点不在于创业的成功或者失败, 而在于那些尝试确实是不聪明的, 不过我理解每个人都会有这样的时刻. ----------------------------- 每个人的能力有大小，有些人适合打工，有些人不适合创业。这个是肯定的。所以楼主说的没错。而且楼主讲的这些，对新人很有好处。我都希望早几年看到楼主的文章。 我想强调的是人的胆量。就象过去下岗工人一样。在厂里，他们都干一模一样的活。但下岗后，有的身家千万，有的在吃低保。人的能力的确有不同。但如果都没有胆量去创业，说不定就错过了一生成功的机会。
我的个人意见，打工如果不能打到打到管理层，或者打到公司技术骨干。那么基本上打工一生就只够温饱了，买不起房的。 如果你在一个行业打了五年工，应该认清楚自己的实力了，并清楚自己未来的位置了。并根据自己的实力做出选择了：是继续打，还是干脆出来创业。
接下来说一说国外, 北美程序员的收入, 取决于几个原因, 你所涉及的具体行业当然有关, 譬如金融程序员,工资就要比其他的高, 另一个主要因素在于是长工还是合同工, 合同工也就是临时工, 税后收入要比长工高50%甚至100%, 当然工作并不稳定, 往往高水平的人才会去做临时工. 不同的地区当然工资待遇也不同. 就说长工吧, 想我们这种公司, 同样的高级程序员工种, 同样不属于IT热门的城市, 税前十万左右, 税后取决于家庭环境, 一般能有个8万左右, 折算成人民币50万左右, 也就是说同等条件下的人员, 税后收入国内是国外的30%左右, 但公司的支出其实超过30%, 国内公司每个员工需要附交的各种费用超过国外, 综合成本差不多是35%-40%. 就工作能力而言, 技术能力其实差不多, 国内做事更勤恳, 更容易加班加点完成工作, 但是国内也相对更混乱, 无论是对待产品质量, 还是对待工作流程, 缺乏标准性的认识, 就是除非你很明确地告诉他每一个环节怎么做, 他不知道你到底想要什么.
这不是能力问题, 而是没有形成标准化的行业认识, 这也使得老员工特别重要. 国内在这方面效率整体较低, 对员工的培训成本大, 也制约了很多标准的执行, 国外要好的多. 在现在的开支标准下, 国内外包企业和国外本土企业比已经没有太多人力成本优势. 外包企业除了面对培训问题外, 很大的障碍就是中国并非英语语系的国家, 对于IT这造成了很多额外的成本和问题, 所以国内的行业发展主要还是需要依赖国内自己的市场.
接下来我要说一些猫腻了, 如果看过我其他关于经济的贴子, 会知道我是一个经常喜欢揭国内经济短的人.
我们的公司业务对象正好是以政府为主导, 国内和国外都是政府业务.
先说国内, 没送礼没拿到项目, 送了礼也没拿到项目, 拿到项目项目做完了钱没付, 前任付了点零头, 后任不付钱, 这些事在我们公司都发生过.
我们公司的国内业务到今天为止10多年是净亏损, 所以在今天国内的业务已经很少, 基本上在国内属于被淘汰边缘.
我们国内公司的主要价值在于由于十年前国内成本低, 大量国外工作转移到国内后, 导致国外公司对核心技术了解的人还没有国内多,在技术上我们相当依赖国内这批老员工.
如果是今天全部从零开始, 基本上不会有国内这个公司. 国外政府这些怪事是肯定都没有的, 我们公司在国外最大的礼物就是请吃饭,一般人均30块钱, 偶尔请一顿, 就这事, 大多数政府人员也是不接受的. 同样, 也有政府官员自掏腰包请我们工作人员吃饭的, 当然也是人均二三十的便餐, 差不多就是项目完成了, 你们辛苦了之类的感谢意思.
不过, 国外不是不讲人际关系的, 人际关系在拿政府项目时相当重要, 如果你一点关系都没有, 又是一个名不见经传的小公司, 基本没戏. 只不过国外的人际关系并非建立在钱权交易上, 而是建立在信用度上. 如果别人不认识你,不熟悉你, 凭什么相信你呢? 这个关系其实是很重要的. 国外的政府项目一般利润巨低, 同样的内容给企业做可能利润40%, 给政府做就只有10%, 甚至做到最后倒贴钱也是很正常的. 虽然如此, 政府项目也有他的优势, 就是稳定.
一旦你进入他们系统, 不犯大错, 基本上很长时间内都会有些事可做. 国外的政府廉洁是绝对没有问题, 但效率就不是同样一件事.
国外政府的员工体制和中国类似, 大多数是没有大错, 是不会被解雇的, 除了象08年那样金融海啸,很多政府濒临破产.
这种类似终生制的体系效率是很低的, 象IT行业本身就是新行业, 一批基本不懂的老人在那里拿着工资,基本干不了什么是很正常的事,但不会出现外行指挥内行. 他们的习惯是雇一两个内行主导项目, 那些政府机构里的不太懂行的老人只是参与,能帮忙就帮忙, 帮不了忙反正他闲着也没有人会去过问的, 一个项目有一半的人忙死, 另一半人没太多事干, 在政府项目里不足为奇.
今天就写到这了, 之后会写一下我经历过的政府科研经费, 国内上市公司, 环保数据之类的事.
我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。
在揭一个国外政府的短, 国外政府的派系斗争也是很严重的, 一个项目因为派系斗争, 钱花了去, 结果不了了之, 也有.
@dolphinlovecat
01:44:02 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ----------------------------- 新加坡我不太熟悉, 和北美相比, 国内人员需要更长时间对质量和流程的培训, 不过这个讨论重点并不是在于哪里的流程管理对质量控制更好, 而是在于行业员工对一个事情该怎样去做有怎样的共识.
如果一个公司本身就是生产地摊货,严谨的流程只会导致成本上升,丧失竞争力,他的流程肯定是作坊式的.
这不是重点.
重点在于, 如果你知道你是在生产地摊货, 你知道生产地摊货的重点在哪里吗?
地摊货的生产流程也是有自己的重点的, 这个认识取决于员工需要多少程度的培训.
楼主，你所说的对我很有参考价值，谢谢.期待您的更新
同样是IT高科技管理，人在硅谷，基本上同意楼主观点。 尤其是针对IT高科技产业的新人的那一段。
现在天涯居然还有干货帖。 国内某引擎裸辞，c++民工路过。
@dolphinlovecat
01:44:02 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ----------------------------- 这个肯定不能一概而论. 取决于公司的规模, 如果程序员的数量. 一般来说, 100人以下无规范. 100人以上有一定的规范. 400个程序员以上的企业就有相当的规范了.
没得意义的贴。。。。
感觉你们公司工资应该是偏低了吧。
经济论坛竟然还有干货
@重庆半兽人 3楼
23:46 打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。 ------------------------------ 屁话，像楼主这样的管理层是怎么来的？
@yada101 7楼
00:02 再说一下进入公司之后，作为新人，没有人会在乎你能做多大贡献，主要在于体现职业素养和学习能力。能自己百度的到的问题不要去问，自己查不到确实不清楚的问题一定要问清楚，不能模糊对待，回复过的问题不要问第二遍，出现过的问题不要出第二次，需要按时完成的事情如果可能完成不了需要提前汇报，避免拖到最后。能做到以上，就是一个很好的新人。 ------------------------------ 跟我比较像，我来这家上市公司半年了，刚开始不适应工作，也没做好，现在一直在想办法做好。。
多谈谈，楼主。学习了
30岁 0 基础
纯粹因为兴趣
楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么
@tilkingdom 30楼
14:54 30岁 0 基础
纯粹因为兴趣
楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么 ------------------------------ 老了
目测楼主不是搞IT的，而是美分党
没了？楼主继续啊。。。
@思意点有 31楼
15:30 @tilkingdom 30楼
14:54 30岁 0 基础
纯粹因为兴趣
楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么 ------------------------------ 老了 ----------------------------- 有
Ding
马克，学习了
@重庆半兽人 12楼
00:42 我的个人意见，打工如果不能打到打到管理层，或者打到公司技术骨干。那么基本上打工一生就只够温饱了，买不起房的。 如果你在一个行业打了五年工，应该认清楚自己的实力了，并清楚自己未来的位置了。并根据自己的实力做出选择了：是继续打，还是干脆出来创业。 ----------------------------- 不知道你什么专业的，从事什么工作？非常不同意你的观点，像我们这些搞it 的，大部分也只能给人打工，没有多少是创业的料，没有眼界目标，缺乏想法勇气和很多很多其他的东西，有点资本都不知干啥，对大部分谈什么创业很可笑。对于我们普通人，自己感觉不是那块料，尽量在自己还不太反感的岗位努力做的更好点吧，应该不会太差，这还靠点谱。
@dolphinlovecat 16楼
01:44 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ------------------------------ 新加坡虽然是发达国家但是他的it产业并不发达，
世界范围内it罪发达的是美国，其次就是中国，不过因为中国本身经济发展水平还不够，所以表现不明显
楼主，我是上外日语专业，刚毕业半年的，进了上海埃森哲CDC日语项目组，做软件维护。没什么技术含量，而且工资待遇很低。你认为这个工作做下去有前途吗
@重庆半兽人
23:46 打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。 ------------------------------ @找寻温暖的行者
13:21:21 屁话，像楼主这样的管理层是怎么来的？ ----------------------------- 傻逼，你认为的这句屁话是李嘉诚说的。
@重庆半兽人
00:42 我的个人意见，打工如果不能打到打到管理层，或者打到公司技术骨干。那么基本上打工一生就只够温饱了，买不起房的。 如果你在一个行业打了五年工，应该认清楚自己的实力了，并清楚自己未来的位置了。并根据自己的实力做出选择了：是继续打，还是干脆出来创业。 ----------------------------- @EOTW何处是我家
20:35:42 不知道你什么专业的，从事什么工作？非常不同意你的观点，像我们这些搞it 的，大部分也只能给人打工，没有多少是创业的料，没有眼界目标，缺乏想法勇气和很多很多其他的东西，有点资本都不知干啥，对大部分谈什么创业很可笑。对于我们普通人，自己感觉不是那块料，尽量在自己还不太反感的岗位努力做的更好点吧，应该不会太差，这还靠点谱。 ----------------------------- 看这个贴的人应该不是都搞IT的吧。我的观点是针对所有打工者的。 我的意思是说人要认识到自己能力和长处，找到自己适合干的事。做好自己的职业规划。 我倒没有劝搞IT的出来打工。
其实就是在教人老老实实好好干!
这么干在哪里也会出成绩啊!
但是想诚心做IT，这样做正确的。 往往很多人是冲着高薪来的，而不是IT。 说到请吃喝。。我就笑了。。。不是国外比国内高尚，国内权力在政府手里，国外权力在资本大鳄手里，腐败自然在不同的地方。
一个不懂it的写手，写点别的吧，技术真不适合你写，不然不用当写手，玩双簧
@dolphinlovecat
01:44:02 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ----------------------------- @yada101
02:14:46 新加坡我不太熟悉, 和北美相比, 国内人员需要更长时间对质量和流程的培训, 不过这个讨论重点并不是在于哪里的流程管理对质量控制更好, 而是在于行业员工对一个事情该怎样去做有怎样的共识. 如果一个公司本身就是生产地摊货,严谨的流程只会导致成本上升,丧失竞争力,他的流程肯定是作坊式的.
这不是重点.
重点在于, 如果你知道你是在生产地摊货, 你知道生产地摊货的重点在哪里吗?
地摊货的生产流程也是有自己的重点的...... ----------------------------- 兵无常形，水无常势
@重庆半兽人
23:46 打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。 ------------------------------ @找寻温暖的行者
13:21:21 屁话，像楼主这样的管理层是怎么来的？ ----------------------------- @重庆半兽人 42楼
21:24 傻逼，你认为的这句屁话是李嘉诚说的。 ------------------------------ 李嘉诚说的对，你没发现你的话很矛盾吗，SB
it的工资要高点吧，我师兄他们刚毕业去华为就有1万，工作两三后差不多一年能有25万左右。
@重庆半兽人
23:46 打工是人生最失败的投资。当然，象楼主这样的管理层是例外。 ------------------------------ @找寻温暖的行者
13:21:21 屁话，像楼主这样的管理层是怎么来的？ ----------------------------- @重庆半兽人 42楼
21:24 傻逼，你认为的这句屁话是李嘉诚说的。 ------------------------------ @找寻温暖的行者 47楼
00:08 李嘉诚说的对，你没发现你的话很矛盾吗，SB ------------------------------ 算了，算我没说
@yonghengpei 48楼
00:15 it的工资要高点吧，我师兄他们刚毕业去华为就有1万，工作两三后差不多一年能有25万左右。 ------------------------------ 请问你师兄是哪个大学毕业的，进的深圳华为，还是哪个分支？具体做什么的？
看大家都讨论的很有劲儿，来坡县工作了一年了，我也说一下我自己的一些认识吧。简而言之做互联网(注意这里说的是互联网，不是it)只有两个地方，中国，美国！中国的优势是人多，基数大，随便丢个产品都能屯起用户数，用户数上去了变现也就很容易了。而美国的优势是面向全球市场，技术水平高。坡县这里的互联网，说白了根本不值一提，能活下来主要是靠东南亚这一撮信息化落后的周边国家，马来印尼菲律宾泰国越南，这些国家又比较排斥中国的互联网公司，比如越南是禁止百度的产品进入的。全靠他们养活了新加坡的互联网公司，因为他们比较落后，所以基本是有个能用的东西他们就谢天谢地了，根本不会追求什么精品，和高技术，所以我在这里工作相比国内来说大脑相当轻松，就是身体比较累，以前公司一个产品就几百号人，现在是四五个人，所以纯粹的做苦力。
@yap15-03-16 21:03:34.0 楼主，我是上外日语专业，刚毕业半年的，进了上海埃森哲CDC日语项目组，做软件维护。没什么技术含量，而且工资待遇很低。你认为这个工作做下去有前途吗 ————————————— 能拿到多少，我也是日语it
@yap15-03-16 21:03:34.0 楼主，我是上外日语专业，刚毕业半年的，进了上海埃森哲CDC日语项目组，做软件维护。没什么技术含量，而且工资待遇很低。你认为这个工作做下去有前途吗 ————————————— 我也是it日语，你说的低是指多少啊
lz低估了it的工资吧，国内做的好的税后15w？现在校招bat里面的应届毕业生都有很多比你这个数字高的，15*15，有的甚至18*15，不过就算是一般的应该也能到13*15，如果你够牛b阿里好像有个什么职位就是针对应届生的，具体叫什么忘了但是进去是60w年薪，当然要求不是一般的高，我知道的一个牛人去面了挂到第二轮了
记号
软硬件方面it，刚开始毕业生，没项目经验的话，都是苦逼狗。待遇差的很。
楼主能做到管理层，经验有独到之处，犹其是国内公司存在价值那一段，学习了，生产地摊货的管理重点那一段，干货啊！有这认识，企业是不是lT不重要了。
@dolphinlovecat 16楼
01:44 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ------------------------------ 腾讯和百人公司不有可比性
@yada101 楼主很有见地
个人觉得国内做得好税后15万确实低了
感觉楼主要么公司差劲，要么在装B，深圳，工作4,5年，年薪15W随便开，牛逼点的架构师，数据库挖掘等等方面的专家，20,30W甚至更高大把猎头抢着挖，还国内最好的几个程序员才15W，你是真不懂呢还是真不懂呢
mark
楼主继续啊，爱看
@dolphinlovecat 16楼
01:44 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天用)干过两年，从实习到正式工作，部门的流程化，过程化，自动化我觉得在国内没有公司能与之相提并论，但是目前在新加坡的一家互联网公司工作，这里完全是作坊式工作，根本没有一点点一个IT公司该有的研发管理流程。 ------------------------------ 大哥在新加坡哪里。我也在新加坡。为什么不在腾讯继续呆了？
对于那些质疑工资的，原帖中已注明是二线城市，不是北上广深，更加不是什么有名的企业级别，无论美国还是中国，有名的大型企业都是少数，社会的平均水准和某些知名企业水准差异是很大的。
@tilkingdom 30楼
14:54 30岁 0 基础
纯粹因为兴趣
楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么 ------------------------------ 很困难，公司不会愿意培训一个超过30岁的新人，只有自己先学两年，然后不拿工资在公司志愿工作，做的比较好才能正式进入这个行业，这个过程枯燥乏味，充满了不稳定性，即使你一开始有兴趣，兴趣也会在过程中消失的。如果是单纯的兴趣，最好就是自己学，然后自己做独立开发，写自己感兴趣的软件或者在网上找同行合作独立开发，也需会成功也说不定。
@家周鬼骨人 20楼
02:37 同样是IT高科技管理，人在硅谷，基本上同意楼主观点。 尤其是针对IT高科技产业的新人的那一段。 ------------------------------ 明年毕业的it生，感觉什么都没学到，求您指点
楼主公司招实习生吗，我明年毕业，今年能否去面试实习
@强壮的蚂蚁_ 69楼
15:01 楼主公司招实习生吗，我明年毕业，今年能否去面试实习 ------------------------------ 这个是不行的，不是公司不招人，虽然我写的内容谈不上爆料，但也不会让人知道我们具体是哪家公司，这对我个人有害无益。
家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人，
ding,写的好，象上面有兄弟说的，有干货
@茫然走在海边-17 15:58:43 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ----------------------------- 微电子可能会比较好，因为软件工程读了，不搞软件真不知搞什么，而且软件工程这个东西太理论化，在学校学，基本上就是误人子弟的专业，这个领域是编码去到较高层次之后的一个专业学科。计算机就是一个泛专业，什么都好，什么都没有学好。通迅与微电子都可以从事实业制造与工业设计，是目前中国比较缺的人才。以上个人意见，仅供参考
欢迎楼楼。我也是学计算机的。m
@xuchi-17 13:48 @dolphinlovecat 16楼
01:44 我目前在新加坡工作，你说的国内没流程什么的在我的经历中恰恰相反，我在国内T公司(核心部门，产品你肯定每天... ----------------------------- 我不能在这里透露我目前公司，对我也是百害无益。
楼主觉得我从建筑行业转到It可以吗？
@茫然走在海边2014
15:58:43 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ----------------------------- @niushi-17 17:39:11 微电子可能会比较好，因为软件工程读了，不搞软件真不知搞什么，而且软件工程这个东西太理论化，在学校学，基本上就是误人子弟的专业，这个领域是编码去到较高层次之后的一个专业学科。计算机就是一个泛专业，什么都好，什么都没有学好。通迅与微电子都可以从事实业制造与工业设计，是目前中国比较缺的人才。以上个人意见，仅供参考 ----------------------------- 谢谢你
“国内公司最好的几个程序员年收入是税后十五万左右” 你这IT白混了 别的不知道，上海年薪30-50W大有人在
@茫然走在海边2014 71楼
15:58 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ----------------------------- 大学计算机专业一般都学不到什么，就是有个广度，学什么专业不好说，有一点是肯定的，有志走技术路线，现在就要深入学习C语言，然后再精通一门高级语言，有的是大公司要你，年薪至少十万起步。
@gtsdrt1 80楼
21:19 “国内公司最好的几个程序员年收入是税后十五万左右” 你这IT白混了 别的不知道，上海年薪30-50W大有人在 ------------------------------ 同意
@yada101 mark
亲，你是啥学历？准备考会计研究生的考研狗对财务行当表示很外行。@海影1978 6楼
23:51 嗯，高手过招，行云流水，基本上几个问题就知道对方境界． 握个爪，在下财务一枚，面试经历无数，经常做反面试工作， 企业一般对财务不重视，财务工资不高，无用武之地 -----------------------------
楼主，我是it方面的在校学生，有什么经验或建议，希望不吝赐教，万分感谢
@gtsdrt1
21:19:29 “国内公司最好的几个程序员年收入是税后十五万左右” 你这IT白混了 别的不知道，上海年薪30-50W大有人在 ----------------------------- 关于这个问题我再最后回复一次，国内公司指的是我们在国内的那家公司，所有提供的内容都是基于公司运作碰到的情况，不是泛泛地讨论全中国的情况或者全美国的情况。
伟大的楼主，我28岁起步是不是废掉了？@yada101 67楼
14:34 @tilkingdom 30楼
14:54 30岁 0 基础 纯粹因为兴趣 想转入IT 楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么 ------------------------------ 很困难，公司不会愿意培训一个超过30岁的新人，只有自己先学两年，然后不拿工资在公司志愿工作，做的比较好才能正式进入这个行业，这个过程枯燥乏味，充满了不稳定性，即使你一开始有兴趣，兴趣也会在过程中消失的。如果是单纯的兴趣，最好就是自己学，然后自己做独立开发，写自己感兴…… -----------------------------
@zhoumo521
20:14:52 楼主觉得我从建筑行业转到It可以吗？ ----------------------------- 请参考我前面回复30岁从零开始的跟贴。我能提供的信息只和软件编程有关，软件编程不是什么高不可攀的技能，是否半途出家并不重要，但需要好几年的积累，如果起步太晚，会很困难，因为有大把20来岁的新人可供选择，公司不会有兴趣培养一个上年纪的新人。
@茫然走在海边-17 15:58:43 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ----------------------------- 我能提供的信息只和软件编程有关，这个行业将来的需求肯定会持续的增长，收入水平在本贴里已经有一些可以参考的内容。我不认为整体收入还会大幅度增长，因为做这个专业的人同样也越来越多。
@茫然走在海边2014
15:58 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ----------------------------- @侯八一
21:51:45 大学计算机专业一般都学不到什么，就是有个广度，学什么专业不好说，有一点是肯定的，有志走技术路线，现在就要深入学习C语言，然后再精通一门高级语言，有的是大公司要你，年薪至少十万起步。 ----------------------------- 如果我要为软件新人选择技术方向的话，我会让他先学C#，熟悉基础软件开发，然后是HTML5 &Javascript网络编程, 之后是WCF之类的服务器端开发，最后是移动平台Android 和iOS的开发。这些东西都可以自学，大学里完全可以自己把它学好，出来后就是你挑公司了。
@茫然走在海边2014
15:58:00 家有小儿，喜欢编程等与电子产品相关小制作，有志从事it，现高三，估计能上985，，，现面临专业选择，微电子，通迅，计算机，软件工程，这几个专业，，哪个发展前景好些，在此请教各位牛人， ————————————————— 相信我，少壮不努力，老大做IC/IT 。真想搞研究，就准备好读研读博，想出来创业就本科好好实践计算机。报专业多问问实际做这些行业的朋友，不是网上说两句的那种。另外就是小孩子喜欢是一回事，大学能不能把兴趣开发是另一回事，出来工作又是另一回事
之前我看到好像有个网友好像问有关软件维护的，找不到原贴了，我认为软件维护支持都是很糟糕的工种，我有碰到过在大公司干了十几年，然后公司不景气裁员，下来后就再也找不到工作，因为大公司分工很细，这个人十几年都是围绕几个又老又旧的软件，这种技能离开了这家公司一文不值。 职业生涯有个早的起点和正确方向很重要，我上面写过，在大学里其实就可以自学整套实用性强的编程技能，毕业后就是你挑公司，这个东西其实并不难，绝大多数理工男如果在大学四年里每天花两个小时在正确的方向上学习，都可以做的不错，出去后差别很大，一方面你可以挑自己满意的公司，另一方面进入公司也完全不一样，公司都是尽量把员工技能的使用最大化的，如果你没有足够的实用技能，公司也会安排你干些边边角角没有实用性的工作，例如测试，整理文档，统计录入性的工作，简单的数据分析，软件支持，这些工作做多了，你可能就会被公司定性为主要做这类工作。如果你上来就有实用性很强的技能，可能直接被安排核心开发的辅助工作，几年后这两种类型的差距就大了。
家周鬼骨人
02:37 同样是IT高科技管理，人在硅谷，基本上同意楼主观点。 尤其是针对IT高科技产业的新人的那一段。 ------------------------------ @强壮的蚂蚁_
14:59:12 明年毕业的it生，感觉什么都没学到，求您指点 ----------------------------- 如果你想走入软件工程师这领域（在硅谷），我推荐以下： （对大多数的硅谷IT企业来说，以下是IT本科生能在学校学到的基础） 1. 试着起码能用一个普遍语言（C++, C#, Java, C）面试时写 code 2. 多了解sort 和 data structure. Heap, Hash Table, RB Tree, Depth first search vs. Breath first search. 如何应用，彼此缺点是什么，效率是什么（O(n))。这些是无论哪种语言都可以使用的。 3. 如果你能看得懂英文，可以试试这本书， “Cracking the Coding Interview: 150 Programming Questions and Solutions” by Gayle Laakmann McDowell 作者是谷歌的原软件工程师。
对于任何一个有兴趣将来从事软件业的人，我的建议基本上只有一个，就是从现在开始，每天花两小时或者更多不计回报地开发软件，可以自己做网站，或者自己做移动平台的软件，如果网站，就选html 5 & javascript 加上C#的后台，移动软件就先做android。这些都是基本不需要成本的事，谁都可以做，网上有大把源代码可以学习，即使你的东西做的不怎么样，将来你去找工作时告诉公司这是你做的，你会被刮目相看的。
伟大的楼主，我28岁起步是不是废掉了？@yada101 67楼
14:34 @tilkingdom 30楼
14:54 30岁 0 基础 纯粹因为兴趣 想转入IT 楼主依你之见 会有公司愿意要大龄人士么 ------------------------------ 很困难，公司不会愿意培训一个超过30岁的新人，只有自己先学两年，然后不拿工资在公司志愿工作，做的比较好才能正式进入这个行业，这个过程枯燥乏味，充满了不稳定性，即使你一开始有兴趣，兴趣也会在过程中消失的。如果是单纯的兴趣，最好就是自己学，然后自己做独立开发，写自己感兴…… ----------------------------- @矿工汤姆 88楼
23:43 ------------------------------ 很难，可以参考我上面写的，自学写出让人信服的东西，那还是可以的，指望公司来培养，不太现实。
作为资深码农，C已经过时了，现在主流集中在几个方向； 1.游戏开发，移动手游的话主要是 java基础Android+opengl，IOS，objectC++，S简单来说要么java，要么C++； 2.移动应用APP开发，还是android，和IOS并争天下； 3.服务端的开发，主要是j2ee,springMVC, C#已经和微软一样，都被淘汰,这一块基本面试网络协议，springmvc，ibatis or hibernet, 以及hadoop, 4.服务端开发的php只能在小公司开发小系统用，大公司基本上也是边缘性系统，关键是php开源大项目少，缺乏google apache等大公司支持，导致框架和安全上比j2ee差了许多。 5.互联网金融电商和大数据比较缺人，技术的话基本上淘宝和京东都是java，易迅以前是C#，携程网站是C#； 6.嵌入式开发，日本人的一些公司还有，但是个人感觉也是属于业内冷门； 7.ruby+rails，刚出来很火，现在除了ruby写写脚本，基本上感觉不到ruby有什么大公司作为主流框架； 8.互联网安全，主要是sql注入，csrf攻击，xss漏洞，重定向等常见漏洞，其实搞好网络安全，到哪都有碗饭吃。 9.大数据和搜素引擎，机器人,虚拟现实，可穿戴都是属于未来三五年有可能诞生巨头的领域 10，手游和app是个热门，但是现在主要的不在技术，在于推广。 11.微信开发，一般的大公司都有。 12.好男不码农!打工误一生，有志青年，早点摆地摊创业，培养商业头脑。
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