16482被浏览3394074分享邀请回答3.9K974 条评论分享收藏感谢收起204 条评论分享收藏感谢收起72被浏览20222分享邀请回答21 条评论分享收藏感谢收起　　上世纪九十年代及本世纪初，大量的地方国有企业破产或转制，造成数千万员工下岗（失业），员工家庭生活艰辛，地方政府也饱受垢病，饭碗被砸的国企员工，围到政府大院讨要说法，搞得官、民双方都疲惫不堪。
　　我也是国企员工，砸了饭碗后，按政策，政府一次性发给你数量不等的现金（俗称买断工龄），另外在一年内，每月发放百多元的生活费，让你尽快自谋职业。对工资本来就不高的员工来说，少有储蓄的家庭占绝大多数，工作了大半辈子的工厂破产了，免不了心里空落落的，没了收入，上有老下有小，怎么活命？
　　退休两年后的老朽，闲来无聊，打算用亲身经历，诠释地方国有企业为什么会走上末路的原因。
　　国企，改开前，从政策层面讲，应该是国家税收的支柱，是人民群众物质生活的保障，为什么到头来却成了共和国的弃儿呢？
　　我所在的企业，位于长江边一座地级城市，是地属国企，员工数千人，最红火时，按利润排名全省37位，不可谓不长脸，到头来也是走上了不归路。
　　本人从一名小徒工干起，到后来成为一名管理者，深悟个中滋味，待从头说起，用自己的亲身经历把国企的兴亡证实一下吧。
　　愚认为：尽管各地的情况不一定相同，国企为什么会成为弃儿，理由应该是一样的。
　　欢迎有过国企工作经验的读友，各抒己见，心平气和的参与讨论，谢绝骂人。祸及千家万户的国企破产潮，虽然令当事者心酸愤恨，毕竟已成旧事。
　　前事不忘，后事之师，是开这帖子的宗旨。
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　　楼主难道是万县电池厂的？
　　啊　　
　　原因就是市场经济打破了地方保护主义，高效率私企pk人员臃肿领导腐败的国企能不赢吗，现在烟草行业要是放开搞一样私企超过国企　　
　　本人一央企职工，混过党 政 技 管多个岗位。世界500强。说一句话：央企不亡，天理不容。太多的吸血虫，太多依附在央企身上包工头 供应商 承包人。权钱交易，官商勾结，骇人听闻，触目惊心。中国最大的腐败就在央企，最不引人注意的也在央企。由于央企财务 税收 管理具备极大地独立性和封闭性，条条块块，个个通天，一企一系，一届一派，几乎每一个中高层都是线上的人。央企的黑幕，没谁敢动，没谁敢查。谁查谁死，谁查谁倒。话不多说，点到即止。心领神会，不可为外人道也。
　　@无所谓无所畏-22 23:24:14　　楼主难道是万县电池厂的？　　-----------------------------　　不是。您如果是电池厂的，我们应该是一个系统的，马上会讲到是什么企业。
　　在抗战时期，驻防三峡保卫陪都重庆的，是国民党十八军，其军部扎在我们这里。在当年的四川，我们这座城市排在第三位，许多沦陷区的厂商，有许多搬迁到这里。这座城市也挨过小日本的炸弹，譬如家父是兄弟六个，抗战胜利时，只剩下家父一人。　　我供职的企业，原来是湖北省建设厅造纸厂，1937年搬来这里，为了躲避日本人的炸弹，把厂址选在离城五公里远的长江上游，背靠高岩，面临长江，除非飞机上的炸弹正中厂房，都不会造成损失。在飞机扔炸弹全凭目测时，这不失一个好办法。　　1945年抗战胜利后，这厂转卖给一个资本家，解放前夕，资本家移民巴西。留下八名职员，八位工人和一套造纸设备，被政府接收，从此成为国营企业。　　在五十年代的大跃进时期，紧邻纸厂又建了两家企业。我厂占地七十余亩，在当年只有一套设备的时候问题不大，纸厂是污染很大的企业，它位于城市上游，又被邻厂挤在高岩一隅，对以后的发展，埋下了极大的隐患。
　　我是下乡知青的身份被招到这厂，于日到厂里报到的。在1979年开始试行奖金制度后，规定：新工人要工作一年后，才可以享受奖金。又规定，每月缺勤三天以上，不享受奖金，按奖金等级，分五元、七元、九元，我们学徒工月薪十六元加一元五角粮贴，这五元不是小数目。当年的国庆节放三天假，按我们四号报到，本应该是全勤。我们这批进厂的有二百多人，本来在79年10月应该享受了，厂方不发奖金的理由是，你们四号才报到，前三天还不是注册员工，不能享受节假日，按考勤计算，十月份差了三天，没奖金。　　这还不算什么，吃大亏的事在后面。我们一进厂，先是在厂里的建筑工地上挑砖挖土方，算是考查期，有不开眼的小子偷奸耍滑，当场辞退，谁敢不卖力？干了半个月，又政治学习半个月后，开始分到车间里去，许多人都是在一个岗位上干到退休。　　这里面就开始有鬼了，有直接坐办公室的，有直奔好工种去的，幕后交易五花八门。我家没背景，被分到机修车间去当铁匠，理由是身高有力，抡得圆大锤。　　说来也是不走运，按政策年满二十五岁算普工，第一年月薪25元，第二年定一级工，我那年二十四岁半，只能算学工，而且是三年。在三年内不准谈恋爱，更不许结婚，如有违反，可以辞退。按规定：学工期算试用期。　　下车间后，新工人要填一张表格，要求必须把进厂日期填成1979年1月，不按这要求填的一律辞退。谁都明白这是要存入档案袋，将来退休后，要少拿一年的工龄工资。200多新工人谁敢不照办？　　在那个年代，有个工作容易吗？一个单位要呆一辈子，敢不听话？
　　make　　
　　1978年前后，主政四川的是赵紫阳，平心而论，在安定人心和发展工、农业生产方面，是下了大功夫的。　　“文革”刚结束，百业萧条，人心浮动，生活艰难，几乎家家都有一个以上的子女在农村落户。在册的员工，12年没上调过工资，生活十分困难。　　在计划经济时代，国有企业要招工，必须有上级主管部门的指标批文，而招不招、招多少，又与企业的生产经营和上缴税利直接挂勾。按77年的各工矿企业生产状况，是根本不可能招工的。　　当年的四川省委，出台了一个变通政策，各国企的招工，不算计划内的全民所有制工人，算计划外的集体所有制工人，俗称“大集体”。　　这些工人进厂后，各种待遇与全民所有制工人同等，只有一样不行，即不可以转为干部身份。随后的配套政策是，上“电大”、读涵授、取得文凭，可以转为干部身份。实际上，在企业内部，干部身份从事工人岗位的比比皆是，而管理人员中有许多是工人身份（以工代干两年以上，也可以转干）。　　在1978年初，我厂只有三条生产线，职工不到500人，在7月份招了300多，本厂老职工下乡满二年的全都招进了厂，我们进厂后，又陆陆续续招了一些，产量没变，人员却翻了二倍。　　针对这种情况，政府的配套政策是加大生产规模上的投资。但是，一套流水线，需要全国各地好几家设备制造厂提供，而“文革”后的恢复生产，各地是良莠不齐，所以主机无法提供。　　我们厂在万般无奈下，开始仿造主机，这任务落在我们机修车间头上了。我们这车间，什么车、刨、铣、镗，钳、焊、锻、铸，甚至木模、板金都有，硬是在七个月内，让这条生产线出了产品。当然，造价是高了不少。　　在随后的二年里，又有二条中型的生产线陆续投入生产，又招了几百计划内的新工人。　　大量招收“大集体”，是一个变通的权宜之计，其年下乡的知青，都在二年以上，绝大多数回城有了工作，也带动了新一轮下乡潮，这批知青下乡后，满二年也都回了城。随着一系列配套政策出台，当年的四川，人心不再浮动，尽管收入微薄，却是捧上了铁饭碗。　　再具体到企业内部，计划经济下的国企，内忧外患的窘况，也慢慢浮显出来。
　　我们这儿，地毯厂，远销欧美日韩，结果被政府以一万元的“高价”转给某企业家了。当时光仓库里的成品地摊就不止一万了好吧。收购者把东西全卖光以后拍拍屁股去大上海了，厂里的职工光荣下岗。烂摊子到现在还没解决完，将近二十年了啊。
　　在中国，越是开放的领域越有活力，产品的性价比也越高；越是垄断的地方，就越暴利，服务态度死差。　　我不歧视国企，在开放领域能够竞争的国企、部分不需要竞争社会服务领域的国企，都可以有。民企国企对老百姓没有本质差异，都是拿钱做事！
　　“文革”结束后，全国各地对在“文革”中有过激行为的人，进行了各种惩处，轻微的监督劳动，严重的入狱，对各种刑事犯罪，也严历打击，大批知青进厂后，人们对生活也有了盼头，社会秩序也相对稳定下来。　　在这种情况下，民主选举车间主任、班组长的举动在各地开展起来。　　谁都知道，那个年代是政企不分家，党领导一切。我厂是县团级单位，党委书记是新从部队转业的团级政工干部，立场坚定、服从上级命令没二话可讲，掌管一家企业，不算是内行。　　民主选举基层的生产领导，是全国大政策下的大气候，从字面上理解似乎没错。厂党委从其他车间调来一位主任候选人，本车间的群众也公推了一位候选人，两人竞选。　　主管局有工作组住在厂里，大会、小会、个别谈话，自然是力推上级内定的人。在自认为有把握的时候，召开了选举大会，结果是群众公推的人获得绝对优势。　　农村在土地承包后公选村长，与公选车间主任是两码事。因为企业是生产单位，要有严密的组织纪律，要按各种技术规则组织生产。　　一番公选下来，当选的车间、班组领头人，绝大多数是不说多话，不愿得罪人的老好人。这种人一般都是埋头苦干，评优秀工人可以，组织生产不行。因为绝大多数群众，都不愿有一个严历的领头人来管着自己。　　紧接着开始了十二年来的首次上调工资，按政策是每人普调一级（学工除外），对技术好、贡献突出的，可以调高二到三级，这也是采用背对背群众评议方式，可想而知，群众并没那么靠谱，凡对别人要求严格、又被撸去班组长的人，哪怕你技术好、贡献大，绝对多数都只能是普调一级。在某种程度上，有点冤冤相报的意味。　　经过这一番整顿，企业内部，实际上成了一盘散沙，渐渐地纪律松懈，生产委顿，产品质量下滑，废品增多，不可避免的是成本上升。　　计划经济有一个“好处"，产品是国家包销，也不怎么强调利润，就算是年年亏损，职工的薪水不少一文，领导的官帽照戴，眨巴眨巴眼的功夫，他也许就高升了。　　天有不测风云，由于几十年的老产品产销不对路，国家也逐渐在改革包销的政策，我厂的产品积压严重，由于职工的工资不受影响，再亏损也有银行垫资发薪水，职工们根本不当回事，头疼的是当官的。　　许多从专业技术学校毕业的学生，多年来一直在工人岗位上，以技术干部(工程师、技术员)的身分，从事一些与所学不相干的工作。直到这时，才一一走上技术岗位，开始新产品的研制工作。
　　在1982年，我被调到原料处当原料采购员，主要职责是到周边几个县的区、乡（公社）供销社去签订麦秸的收购合同。这麦秸是我厂主要的生产原料，在计划经济年代，被定为三类农副土特产品，不可以自由收购，只能在计划内收购。所以，我们必须要先去县计委批计划，再到下面的区、乡签合同，不然有破坏计划经济之嫌。　　到县计委拿批文，处长给的时间是七天，我是新手，以为这部门很忙，我双手捧上申请收购的计划书后，一位当官的看都不看，当即推在一边，叫我回去等批文，说他们有许多事正忙着，凡事有个先来后到，要开会研究后才能决定。　　我是初生之犊，不懂规矩，再说这部门是另一个县的，不怕他们今后给我穿小鞋。整整陪了他们三天，不声不响的赖在计委，听他们侃了三天大山，没办过一件正事，这计委不只一间办公室，我守的是掌管公章的部门。这几位老爷到后来烦了，低嘀说从没见过我这种办事员，提笔在计划书上写了“同意”，盖了公章，不到一分钟时间。　　收购季节不等人，我只能死赖着不走，我等县团级国企，找一个县府下面的部门盖个章，尚且如此，其他的可想而知。
　　楼主不明白，政府才不痛。政府就指着国企来回、反复、里外、上下的捞钱！国企的本钱和投资，追加投资都是用纳税人的钱（财政出资，国资委出资，本源都一样），再跟成千上万的纳税人抢生意，搞垄断，搞禁区，好赚钱、赚大钱的不让别的纳税人敢，全是他们王八蛋的；国企输了，不用赔钱，国企领导换个地方，换一块牌子继续搞；国企要是赢了，领导上下一起合伙分赃！国企职工都是傻逼，被人玩死玩残，还拼命维护国企。国企不垮天理不容。
　　楼主到私企呆三年　　会不会得出私企不亡　　天理不容的结论呢　　一个好企业的标准　　是社会、所有者、员工　　三者利益最大化衡量　　而根本不是什么姓国姓私
　　都知道私企为富不仁，追求最大的利润，剥削压迫工人。所以有劳动保护法，有八小时工作制，有最低工资，有职工可以随便辞职，企业不能随意开除员工的规定。政府的职责就是制定规则，保证劳资双方的利益 规范资本的行为，保证社会的公平公正。　　政府的另外一个重大的职责，就是防止产生垄断， 在一个充分的自由竞争的环境下，人们会享受到竞争带来的服务，效率和创新的也有大力的提升。　　我国现在的问题，是官员和资本紧密联系在一起，形成了官僚资本。权力不是用来制定符合大多数人利益的规则并且公正公平的执行规则，而是用来捞取最大的利益。这是权力出现了问题，不是资本的问题。资本逐利是天然的，权力逐利就是邪恶的。　　在国企条件下，资本天然的就是权力的附属品，对工人的剥削更加隐蔽，更加肆无忌惮，弱势的一方连申述的道路都没有。我们可以看见，现有国企的分配不公，效率不高，资源浪费特别是人才的浪费，比私企更加严重。
　　后“文革”的头两年，还称不上是“改开”，在“继续批邓，反击右倾翻案风！”的口号下，一方面大力整顿混乱状态下的社会秩序，一面积极引导，让工农业生产走上正规。　　到了83年前后，企业的产品国家不再包揽滞销产品后，这些生产厂的领导，全都傻了眼。　　在计划经济体制下，各生产单位按下达的计划生产，质量、成本、价格诸多规定，都由政府的职能部门制订，销售有对口的商业渠道负责，如百货站、五金站、农资站......　　后“文革”时代的民生，平心而论，工农业生产方面，与“文革”时代相比，还是有很大起色的。也有一些现在看来啼笑皆非、当年却大受欢迎的举措。　　譬如机械手表，在工人平均工资30多元的年代，一块“上海牌”手表，价格在110元左右，缝纫机150元左右，“大前门”香烟每盒三毛多，这些都是稀缺物资，为了满足群众的需求，各地在一两年内，新建了十多家手表、缝纫机生产厂，品牌不同，质量也不同，手表价格约有降低，这类产品全部为统一机芯，零件可以互换。　　“大前门”香烟商标图案一样，谁是生产厂家也印上了的，记得政府分几批公布了准予生产的数十个厂家，客观上是解决了供需矛盾，实际上是造成了滞销和亏损。记得在1985年夏季，我们地区的糖业烟酒公司组织全体人员，满大街摆地摊推销“大前门”和其他几个牌子的香烟。这些都是库存了近两年的货，没有霉变，只是干巴巴的没了油润，三块四、五一条的香烟，只卖一块钱。　　各种各样的工业品，因为花色品种几十年一个模样，加上各地一窝蜂的跟进，也有许多滞销货。　　经年累月的政治运动，一个接一个，在政治挂帅的政策下，迟滞了许多年的经济建设，在后“文革”时期，如火如荼地开展起来，大大小小的国企拔地而起，原有的厂做大，没有的新建。　　与此同时，社队企业（后来叫乡镇企业）、街道企业也如雨后春笋般冒了出来。当年的银行和信用社的贷款，是他们追着你贷、还求你多贷。八十年代初，农民承包后，又号召农民搞多种经营，信贷员们更是走村串户、翻山越岭，寻找愿意搞多种经营的人，劝说你多贷款，许多贷款至今还摆在帐上。　　从当年的国情来看，这并没有什么错，目的也是为了国强民富。实际的效果，却委实不敢恭维。　　拿我厂来说吧，掌舵人是转业的政工干部，几个厂级领导也是搞政工的，负责生产的排在末位，在厂级决策时，基本没有话语权。　　举一个实例吧，也许可以说明这群领导的水平。我在到原料处之前，曾在生产处基建组混了半年。当年，省里有一整套国企职工宿舍的标准设计图，统一为六层楼，家家都有卫生间。我们厂规划在三年内建八栋。在拍板会上，一群厂领导是拍案而起，说什么厕所修在家中，岂不是臭气熏天、蛆蝇满屋？当即否决了这方案。但是，这标准设计图是上级颁布的，下级也不敢不办，按图施工，卫生间成了储藏室。另修一个公共厕所。于是，在每天清晨，排队如厕和提着马桶的人，成了二条长龙。　　在生产厂家实行“产、供、销一条龙”的政策下，许多国企顿时陷入半死不活的窘况。也是在这种状态下，太宗的改开应运而生，一部分国企开始改制突围，私企也冒了出来。
　　楼主写的挺对啊　　像本人这样，还没进国企的，就不陪着痛了　　但是，也表示同情，行吧　　不过，仔细想想，私企好像也没进过，怎么办　　真理到此就嗝屁了，真真对不起观众啊　　还好，真理的尸体还热乎捏　　趁热赶紧滴。。。　　呵呵
　　@男魔法师-24 06:45:19　　楼主到私企呆三年　　会不会得出私企不亡　　天理不容的结论呢　　一个好企业的标准　　是社会、所有者、员工　　三者利益最大化衡量　　而根本不是什么姓国姓私　　-----------------------------楼主的某些观点还是值得看的。。。
　　@男魔法师-24 06:45:19　　楼主到私企呆三年　　会不会得出私企不亡　　天理不容的结论呢　　一个好企业的标准　　是社会、所有者、员工　　三者利益最大化衡量　　而根本不是什么姓国姓私　　-----------------------------　　私企亡是再正常不过的事情了，私企经营不善，管理不良，不适应市场或者触犯了法律，亡的太多了。天天都有无数私企关门，又有无数私企开门。对我们这个国家，对人民产生什么影响没有？有影响也不大。正是在这无数的开门关门之间，我们普通人享受到由竞争带来的服务 产品 和创新。如果换成国企，国企能倒闭吗？国企能有这么强烈的竞争意识 服务意识和创新意识？国企经营不善怎么办？大型国企特别是垄断的国企的倒闭都将是一场灾难。
　　渐渐地，继续批邓反右的声音消失了，随之而来的是另一种声音，职工中也自发的就报刊上的一些文章和“伤痕文学”，展开了热议，工余、午休或上下班的车上、路途，都在七嘴八舌的争论。记得最受热议的有三篇文章，分别是《实践是检验真理的唯一标准》、《机遇偏爱有准备的头脑》、《人生的路为什么越走越窄》。　　随着人们思想观念的转变，太宗在“文革”中被批臭的“猫论”被绝大多数群众接受，在“拨乱反正”的引导下，太宗的复出，在当年，群众是真心拥护的。　　国企是共和国财政的支柱，本是毋庸置疑的，实际的情况，近半的国企却成了巨大的包袱，要靠财政不断输血才能继续生存下去。　　事过几十年，谁都明白，这是计划经济造成的。当然，政企不分、官僚的不懂经济、不懂生产也是原因之一。　　在那个时候，广大群众和绝大多数的基层领导，根本都不知道市场经济这个词，只晓得这世界上有社会主义和资本主义，还有一种叫修正主义。而解释这些主义的，都是一些高深的政治术语，头头是道的不着边际。　　“不管黑猫白猫，能抓老鼠的就是好猫。”这猫论没有政治立场，但当年却深入人心。　　在国企被逼到悬崖边时，我厂开始大抓质量和新产品开发，同时大力整顿劳动纪律。我厂离城五公里，在与厂相邻的生活区安家的职工只有三分之一，由于厂里没接送的客车，数百员工靠挤途经厂前的公交车上班，而公交车只有一路，半小时一班，绝大多数人靠走路，我等住在城中心的，只得挤车（山城不适用自行车）。　　几个厂领导不懂生产，抓纪律却是内行，守在厂门前抓迟到的人。因为还没实施经济处罚，惩罚的手段是站在厂门前的空坝上示众，用毛笔写张大幅检查贴在墙上。　　头几天一次可以抓到上百人，我们机修车间和庞大的行政处室许多人都露过脸，没法呀，厂里的集体宿舍，只安排三班倒的职工，我们这些长白班的不分配集体宿舍。　　提了几次意见，厂里根本不理睬，好在那时候正在“拨乱反正”收民心，“花上八分钱，让你忙半年”这句话，是当年流传甚广的一句名言。八分钱是指一封上访信的邮资。那时候也没信访局什么的，但有各自的主管局和报社。大家一商量，就给地区工业局和报社分别写了一封反映信。　　在匿名信都要派员查证的年代，许多人签名的信几天内就得到落实。我厂有一个车队，都是运原料的卡车，领导的解决方案是，每天抽几辆卡车接送职工上下班，这个难题轻而易举就解决了。需要说明一下：那个年代的车，都是在计划内调拨，有了指标，自己到生产车的厂里去提车，在先生产后生活的原则指导下，是不会有客车调拨给职工上下班用的。　　而领导的专用配车，也是有严格规定的。我们厂的领导，原是师政治部主任，货真价实的正团级，按规定，配北京吉普一辆，凭指标到京城去提车。咱地区的县团级企业不少，由于都是地方逐渐提拔起来的领导，官位上去了，行政级别没上去，不光不配车，连工资也享受不到县团级的待遇。所以我厂在同级别的企业是独一份。连带一众屁民，也觉得脸上有光。　　这种情况，在改开后才逐渐消失。随着信访的大量猛涨和高配车的无度，让政府饱受垢病。　　尽管各种行政处室有近二十个，却没有一个产品销售员，都火烧眉毛了，还在坐等客户上门。
　　@无所谓无所畏-22 23:24:14楼主难道是万县电池厂的？-----------------------------　　@草民123abc
00:22　　不是。您如果是电池厂的，我们应该是一个系统的，马上会讲到是什么企业。　　......　　-----------------------------　　企业的目的如果只是保证生产，那世界将一片繁荣，我认为企业的目的不但要保证生产，而且要保证消费，因为生产出来的东西如果消费不了，生产还有意义吗，生产出消费不了的东西，只是在浪费人力物力，资源，我这样说肯定有人不理解，可读过马克思的资本论的人可能会懂一点，当生产小于需求的时候，生产很重要，当生产大于需求的时候消费很重要，这才是经济，经济不是有多少生产资料，生活物资，也不是多少人民币，而是生产等于需求，严格来说稍微大于需求，这才是健康的经济，为什么改革开放以来开始中国经济发展如此快，因为那个时候生产小于需求，所以大力搞生产才是发展当时阶段的经济，先如今经济出现了问题呢，就是因为现在是生产大于需求了，现在是需要考虑需求和消费了，可是消费要怎么搞呢？需要人民币呀，人民币可是在少数人手上，这就给政府给现在的经济学家出了难题，于是国家为了经济能持续发展，就多印刷人民币，出现了通货膨胀，但这样的办法指标不治本，要想消费搞上去还是得老百姓有钱，可是这样的社会制度下去只会让有钱的更有钱，穷人更穷，当政府想给企业压力，给工人涨工资来解决免费问题的时候，发现物价有想得比工资更快
　　说到公有制和私有制，是一个很大的话题，关联的方方面面太多了。以我粗陋的水平认为，现在应该存在三种成体制的经济制度，一种是西方国家的全面的私有制，一种是我们国家的部分开放竞争部分国企垄断的混合所有制，还有一种是现在的曹县和过去的我们和苏联的完全的计划经济。每一种制度，都必须有相应的政治 组织 法律和思想保障。　　说到公有制，我认为与之相适应的必须有统购统销，计划经济，全国一盘棋，人们的消费需求和生产都要按照指令进行，在政治上的保障就要统一思想，斗私批修，在组织上面就要渗透到各个角落，户口制度相应的就建立起来了。流通上面就是反投机倒把。对社会的严格管控会渗透到每个角落，否则都会动摇公有制的基础。从一个静态的短期的观点来讲，这种制度可以最优配置资源，最大的提升效率。这是一种权力模式下对社会的全面垄断。建立在决策正确，领导英明的基础上的。　　说到私有制，必须说他的民主制度和法律制度。来保障工人的基本权益，限制资本的恶性发展，绝不是在私有制下资本就是无法无天的，八小时工作制，最低工资保障，合同法，劳动者权益保护法 破产法 劳资协商和工会组织法等等都是对工人权益的保障，反垄断法就是对资本恶性扩张的限制。私有制最重要的一点是在法律框架内的自由竞争，通过竞争激发人们的创造力，才是一个充满活力的社会，有能力的人经过市场的检验获得上升的通道。
　　再说我们国家目前实行的这种混合体制，由于本人就在一个超大型央企做了二十多年，80年代的大学生，曾经做到一个比较高的位置，只能说，这种央企就是一个怪胎。简单说个数据，历年的银行坏账达到10多万亿，还有说三十多万亿的，主要是国企造成的。每年给予国企的补贴6000多亿。其内部腐败 分配不公 利益输送比私企严重得多。国企为我们这个社会究竟做出了什么样的贡献，大家可以罗列一下。没有大量的私企作原材料 劳动力 半成品和基础建设和其他配套工作，起经营运转都将很困难。
　　能说哥也经历过吗。。。　　参加过资产盘点，1.6亿嫌多改为1.2亿，叫价9000万可拿走。小地方木有这么富裕的，改口6000万可控股60%，还没有。3000万可控股40%，然后还没有，再然后就黄了。后来一直拖拖，，，多年后终于有一天，厂长出资3000万要求买断，职工不乐意了，“你哪来这么多钱？”，结果一查，进去了。哈哈，，，再后来，被兼并重组了
　　公有制下人们的分配相对来说，比较平均，但不能说是公平。按劳分配的原则说起来容易做起来太难几乎无法实现。社会矛盾相应来说也比较少，即使有也会在强权的体制下很快消弭下去。缺点就是个人的生产积极性不高，创新太难 扼杀个性和差异化，决策效率很高，决策失误代价也很大。在一个相对封闭和静态的环境下我推崇公有制。　　私有制下必须以完善的法律制度保障弱势群体的权益，遏制资本作恶，通过自由竞争激发人们的创造力和积极性。对于社会的发展和满足人们的消费需求有更大的作用。其缺点就是对金钱的追求无止境，贫富悬殊，人心浮躁，社会问题严重。　　最扯淡的就是我们目前存在的混合体制下的公有制，有双方之恶而无一方之忧。也是我国目前政体改革的最大阻力。
　　mark　　
　　到了1985年前后，上级下达的生产计划越来越少，有时还不到生产能力的一半，在“以销定产”的措施下，厂领导不是大力培训、组建销售队伍，而是带着一位亲随陪同拎包，打着考察市场的旗号，逛遍了大江南北。　　这由计划经济过渡到市场经济的过程，并非一帆风顺，而是十分艰难。被旧有思维左右的群众和基层官员，遇事的第一反映，就是“社”、“资”问题，生怕一念之差被打翻在地，永世不得翻身，根本不会从物资生活的好与歹上去明辨是非。也不是人们愚昧，而是“追求物质享受是资产阶级腐化堕落的生活方式”的说教，早在头脑中是根深蒂固。　　在1983年第一次“严打”前，我们这里也涌现出许多“个体户”，从事简单的加工制造业和商业流通行业，一时间貌似市场繁荣，百业兴旺，他们的价格上下浮动，极大的冲击了国有体制内僵化的商业模式。　　在“严打”中，这批敢于与国有经济叫板的“个体户”全被取缔，冒尖的一批人，全被抓进了大狱。　　幸亏太宗力排众议，挽狂澜于既倒，把事关国计民生的经济改革引到正确的道路上，改开的路才能继续走下去。太宗是一位饱受争议的历史人物，他一手主导的改开大方向，无疑是不可非议的。　　当然，在旧有体制的掣肘下，改开的路十分艰险曲折。譬如一艘航船，驶入一条陌生而充满激流险滩的河道，掌舵的难免有失误的地方，只要这船还在继续前行，就应该群策群力，心往一处想，劲往一处使。如果这船翻沉了，大家都是船上的人，受害的只能是自己，因为这船，名叫“中国”。　　到了1987年前后，政府基本不再把国企当成襁褓中的婴儿，而是当成一个成年人，让他独自去面对风雨，即把国企推向了市场，生死由自己去把握。而企业党委主导下的国企，许多都奄奄一息，在“厂长负责制”的政策引导下，用招投标聘任厂长的制度出台了。这一制度的实施，挽救了许多企业，也让许多企业走上了不归路。　　国企都有自己的主管局，这俗称“婆婆”的，怎会轻易失去话语权，便不遣余力的让自己的亲信中标当厂长，可谓机关算尽。　　我厂由于年年亏损，在85年就随一批同样亏损的地属企业，被甩到所在地的县级市，因为这县级市没有轻工局，便把原来的“果品办”，改成了轻工局。　　我厂是87年10月搞的厂长聘任制，一位不是党员的“电大生”被聘任，任期三年，也签了经济目标方面的责任书。　　随后，新厂长开始搭建班子，走上了失败的征途。
　　国企经过90年代改制后，现在的这些还是有一定社会口碑和地位的，也是大学毕业生的首选之一。
　　改制的国企以服务业为主，老板们都发财了。工厂直接倒闭。我这些都体验过。
　　@无所谓无所畏-24 11:53:36　　都知道私企为富不仁，追求最大的利润，剥削压迫工人。所以有劳动保护法，有八小时工作制，有最低工资，有职工可以随便辞职，企业不能随意开除员工的规定。政府的职责就是制定规则，保证劳资双方的利益 规范资本的行为，保证社会的公平公正。　　政府的另外一个重大的职责，就是防止产生垄断， 在一个充分的自由竞争的环境下，人们会享受到竞争带来的服务，效率和创新的也有大力的提升。　　我国现在的问题，是官员和资本紧......　　-----------------------------　　我下岗二十来年，坚决不到私企打工。想给共 产 党打工又没门路，无夸只好自已给自已打工。　　那些认为私企好旳，就去享受私企的好吧。
　　路过　　
　　拿国民的税收补贴儿子企业　　
　　这被招聘的厂长，四十岁左右，与他交一个知心的朋友可以，在厂长的位置上，明显不胜任。　　这时候，我是一名供水工段长，管理取水和净化两个工班，算是脱产的工人，还不是行政管理人员，只是一名生产一线的组织者。　　我走上这个岗位，是因为我敢于说话、不怕得罪人的性格，被领导看中的。　　我厂的生产用水量，24小时需数万吨，蓄水池只有两个，还是只有一条生产线时修建的，上第二条生产线时，又占用了半个水池，在有了六条生产线时，虽然增加了取水能力，滤清池明显不够，常常拖生产的后腿，所以让我去管理消极怠工的人。　　经过十年历练的职工，本就不好管理，“文革”后，工人从八级工资制改成二十五级工资制，又新出台了技师制度，听起来不错，实际的执行情况让人寒心。在干好干坏一个样，排排坐吃果果的氛围下，工资的级数多了二倍多，级差却小了，普调一级也没几块钱，技术再好，也没人评上高一点的技师，究其原因，舍不得钱呀。　　我能干工段长，是因为从原料处又调到取水班，干过几年泵水工，知道凭现有设备，加强管理后，不会拖生产的后腿。说白了，强化纪律呗。　　国企的纪律败坏是从上到下很普遍，各种规章制度形同虚设，领导腐败或多吃多占、以权谋私。员工不守纪律、不负责任甚至于干出一些令人气愤的事。一些老工人，免不了叨念一些时代严历打击破坏生产的往事，而忘了吃不饱穿不暖、轻咳嗽便是罪过、人人担惊受怕的事。　　我厂的现状，如今是一付什么样子呢？铸工班的围墙，三天两头被人砸个大洞，一次性被盗走上吨的铸铜发生过，铸铁和铸好的铸件被盗走更是常事。谁都明白是内外勾结，按当年的法规，由厂保卫处侦办，他们却全推给了刑警队。　　保卫人员为什么不负责呢？是因为在文革中，我厂的保卫处长，是在武斗后的清算中，唯一被造反组织处死的人。为工作得罪人，免不了会惹祸上身。　　在86年底至89年，有一个纸张畅销的高峰期，我厂的产品，曾获全国第三名（不用花钱，轻工部组织专家盲评，类似现在的高考评卷），自然是价格上涨，供不应求。可惜，我厂却是三天两头停产，而且质量下滑。　　我厂一直是用地方电网的电，这电网到了86年前后，却不能保证用电了，有时一天要拉几次闸，我厂是用电大户，拉一个闸比拉几个小厂的闸少了许多纠缠。拉我厂的闸，主要是保居民用电。而我厂是流水作业，停电后不光是原料流失，重新调整到设备正常，有时要几个小时。　　当年的国家电网已经把输电网布到了我们这里，对我厂这种24小时持平的用电大户很是上心，谁都明白，电厂是24小时都在发电，下半夜的电，主要供工厂，用电量少了，算白发电。　　但是，地方政府要保护属下的电厂，不同意使用国家电网的电，我厂是地方国企，奈何？　　在用电设备上，各种机组都配有自动化的电气设备，价格在近万元到千多元，里面有一种合金触头，被职工误认为是白金。一遇停电，就有人砸坏设备盗去触头，一般要五到十个触头，才可以打一个戒指。而造成的直接、间接损失就大了。　　这些事不是当班的操作工干的还能是谁？保卫部门不作为，这种事越演越烈，曾多次造成停产，企业只能库存足够的同类设备。　　前任厂长是一位懂技术的老厂长，由于管理不善，调到另一家工厂去任工会主席，这才有了招聘厂长的事。　　新厂长上任后，因为他不是党员，上级把党委也作了调整，只有一位副书记主持工作，这并不妨碍掣肘，一样打起擂来。　　譬如厂长有时在夜里去巡视，发现设备在空转或出废品，原料顺水沟流到厂外，当班工人却全在睡大觉，厂长自然怒气冲冲。工人们却拿出厂党委主办的厂内报刊，指着上面的文章，说什么“战争年代，首长十分关心战士，见战士在睡觉，把自己的大衣披在战士身上.......”　　我厂有一个货运码头，，缆车与供水管线只有不到十米，泵水船有两条380伏的高压电缆，船舶上下货与泵水船紧紧相连，这本是违规的危险操作。我厂有一个船队，每条上百吨的驳船上都配有五名水手，按规定要24小时保持有四人在船上值班。实际上船一下完货，大家把船系在泵水船上，全溜了，有时是四条船都空无一人。　　我厂有两台三十吨的锅炉，经常是在上、下夜班时大家轮流坐桩，溜一半人，剩下的由一人看气压，其他的睡觉，看气压的也在打磕睡。我与领导曾在半夜去查岗，有一半应该当班的人，根本不见人，只是签了到，半小时后乘回程车走了。　　这不是操蛋吗？如果在战斗中睡觉，是违反战场纪律，谁会给你披大衣，班长都有权毙了你！国企内部的权力之争，才不管这些呢。　　尽管这新厂长在89年不顾上级的强令，改用了国家电网，由于劳动纪律已经败坏到极点，在产品畅销的情况下，我厂却在亏损。主管局也坐不住了，派了一位副局长，长期坐镇厂里。　　一番调研后，得出了结论：一是脱产人员太多，二是纪律败坏。　　党委掣肘的事没说，从调走副书记，调来一位强硬的书记，可以看出主管局在布棋子了。　　随后，厂部成立了"定岗定员办公室"，我被调到这临时的机构里，充当了把许多坐办公室的人，赶到车间生产线去的恶人。这项工作完成后，我又到另一个临时机构"整顿劳动纪律领导小组"去任负责人。　　这小组隶属厂部，代表厂部执行新制订的几条有关劳动纪律的规定，这是第一次有了经济处罚的规定。面对数千人的工厂，这千夫所指的小组，实际上只有我一个人。
　　@为润土贴来涯
22:03　　拿国民的税收补贴儿子企业　　-----------------------------　　私有化的利润归私人，公有制的利润归国家，国家可以拿来二次分配给国人，比如，住房医疗等，私人有钱了会炒做，不管什么一炒作就会损坏老百姓的利益，比如炒房
　　@为润土贴来涯
22:03　　拿国民的税收补贴儿子企业　　-----------------------------　　@u_16-09-26 01:13:08　　私有化的利润归私人，公有制的利润归国家，国家可以拿来二次分配给国人，比如，住房医疗等，私人有钱了会炒做，不管什么一炒作就会损坏老百姓的利益，比如炒房　　-----------------------------　　何以会出现炒房，政府不控制土地，人民可以购买土地自由建房，你看看还有没有炒房的行为发生。政府与民争利，拿土地做生意。房地产成政府盘剥天下的强手，商人和投机者只不过从中分了一杯羹而已。
　　国企职工太坏了，楼主说的偷设备部件，偷铸件都是常有的事，怠工更不用说，纪律太坏，不下岗实在没办法
　　企业难以为继，靠银行贷款生存。国家的基础设施投资，也基本没有我们这个地区的份。市政设施破烂不堪，建设资金少得可怜。这是为什么呢？　　在三峡电站没最后拍板之前，国家未雨绸缪，成立了一个三峡省筹备组，这筹备组没行政权和财权，驻在湖北的宜昌，主要的工作是调研未来库区的各种情况。我们地区被纳入未来的三峡省（与现在的重庆市是两回事）。　　地方保护主义无处不在，而且是痼疾。顶头上司四川省，会傻到对即将分家的地区拨款投资吗？几年下来，这里的电力、交通、通讯等等，远远落后邻近的其他地区。老百姓无奈地戏称：我们这里是“不三不四”。
　　国企”，政府和职工都难以承受的痛！
　　“改开”的路并不好走，从计划经济过渡到市场经济并不容易。尽管高层定了国策，下面的执行机构，还是旧有的官僚机构，计划经济的那一套，早固化在脑子里，虽然有“两手抓，两手都要硬。”的说法，也设立了相应的机构，却收效甚微。　　当年的职工，全部都经历过那场史无前例的浩劫，思想上或多或少打上了桀骜不羁的烙印。管理者心有余悸不敢管，加上企业的兴衰与所有的从业者（包括领导）并无利益上的直接关联，谁会努力去工作？在偷奸耍滑、不拿白不拿的年代，“国企会不会倒闭？”这个问题，绝大多数人们根本不会去考虑，大家都固执的认为，几十年的铁饭碗，不是说砸就砸得了的。　　我行使企业劳动纪律的检查处罚权时，多在夜间突袭，手段邪乎，效果很好。凡违反劳动纪律的，不管你是领导亲属或是普通员工，一律在第二天上午张榜公布，并通知财务处在当月工资中扣除罚款。因为大家的平均工资只有五十元上下，一次处罚在2至4元，罚款不多，却让人出了丑，一些肆无忌惮的人也有所收敛。　　我在张榜前，并不请示任何领导，深知一请示就做不到一视同仁。也不过月余时间，我不定时的查了六、七次，劳动纪律从根本上有所好转。　　白班的领导很多，纪律的问题不大，上夜班和下夜班，通常只有生产调度员协调生产，而调度员也常常悄悄睡觉。我起初查了二次，第三次没发现违纪的，心有疑惑，一番查探，发现是门卫与调度在捣鬼，我一进厂，门卫便给调度室打电话，那家伙就先我一步，一路小跑去通风报信。因为他值班时违纪的人多了，他要受连带处罚。　　针对这种状况，我只好用翻墙而入的办法。后来厂里撤了二个调度的职，又安排各车间副主任不定时在夜里值班，厂行政处室领导也开始值班，我离开这临时小组后，纪律还是保持了一段时间。　　在搞定岗定员时，行政处室无法裁撤，只是把多余的人员赶下了车间。在那个政企不分的体制下，貌似行政处室多，实际上都有存在的理由，谁敢撤销一个，马上有政府的有关部门责令你恢复。　　譬如安全处对应政府“安办”、环保处、人民武装部都有各自的上级机关。我在九十年代，曾身兼数职，算是减少了行政处室的合署办公，如：保卫处、武装部、综治办、督察室、市检察院驻厂联络室，这些名头都要政府有关部门下任命文件，而且都一再强调不能兼职，好在企业在试行合同制了，只是在任命文件上强调一下，谁也没来较过真。　　1990年元月，我调到保卫处，任综合治理专职干事。报到不到一个月，就被抽调到市检察院经济检察科（反贪局前身）去协助办案，根据有关法条，被任命为该案的助理检察员。
　　我被抽调到检察院去，协助办理的是我厂一群汽车司机的贪污案子。　　在当年，公安局还没有经侦部门，按有关法规，国企的工作人员利用职务之便，有贪污受贿行为，由检察院侦办。也有明确规定，国企汽车司机私拉私运收运费揣腰包，定性为贪污行为。　　我厂有近二十台卡车，主要是从各乡镇把原料运回厂供生产上用。当年的私营车很少，运力短缺，厂里的这些司机，趁生产不正常、管理松懈之机，把精力放在揽私活上去了，油费、修理费全是厂里承担。这种行为产生的后果，是生产线上经常吃不饱。　　大半年的侦办，司机们有一个算一个，全部把吃的运费吐了出来。由于驾驶员短缺，这些人继续开车，其实这些走南闯北的人，只是暂且避过虎眼，风头一过又会再犯。　　在90年9月，厂部任命我为保卫处负责人。这招聘的厂长，三年的任期在10月底将满。他在这三年里，一直奉行“以情治厂”的方针，直到这时，才相信“制度管人、恰如其分”的道理。在他幻想连任时，一年前调来的厂党委书记兼任了厂长，开始了长达十多年的党政一肩挑。　　此人作风强悍，让企业从绝境中重生并走向辉煌，是他的功劳，将企业重新带入困境，直至破产，也拜他所赐。他的结局也不太好，在任上被“双规”，在“双规”中自杀。　　国企的保卫部门，许多人并不知道它有双重身份，它既在公安序列中，又是所在单位的行政部门。　　按那个年代的法规，保卫干部有侦查办案权，可以查办发生在管辖区域内的一般刑案和查处所有的治安案件。同时，执行所在单位授予的职权。　　保卫部门也配有枪支和全套的警械，其职权等同于派出所。在97年6月后，才彻底被收回侦查权，成了纯粹的保安。
　　老乡耍假去了？
　　我厂一直有经济警察分队（不是如今的公安经侦）承担巡逻护厂工作，由于压不住邪，又向公安局办的保安公司聘了一个小队的保安协助，都收效甚微，谁都明白，这是将熊熊一窝造成的。　　保卫工作不好搞，特别是这种一家老小和姻亲都在一个单位上班的地方，往往是查处一件小事，会惹来数十人的围攻谩骂。　　新厂长上任，把各处室和车间的领导梳理了一遍，俗称“换血”，又重操“定岗定员”的手段，让新上任的中层领导，把不合口味的办事员“礼送出门”，重新物色自己的“马仔”。你还别说，随着各项规章制度的落实，这企业倒也重新焕然一新，走向了欣欣向荣。　　新的车队班子组建后，对车辆进行了改造，就是减少承重钢板和在轮胎上烙字。　　司机们几年来捞的外快，基本上早都花光了，退赃的钱，只能去借。这借的钱是要还的。当年的工人收入少，譬如我，进厂十多年，工资六十多，加上职务津贴，不到八十元。而企业亏损，是没有奖金的。　　司机有出车补贴，月收入在百元上下，退赃数千上万元，这不是小数目，怎么还借的钱？便打起了轮胎的主意，把车上新的轮胎卖给私家车，再换上旧轮胎，一只可获利近百元。厂里在轮胎上烙了车辆编号后，顿时断了这条财路。并由此发生了一次血案，有司机买杀手在职工的候车点，在众目睽睽下砍伤车队领导。幸亏我们穷追不舍，很快破了案。　　我厂有自己的加油站，严禁车辆在外加油，司机们不能卖轮胎后，又开始卖油，加两趟的油他只跑一趟，在查案要有证据的情况下，几爷子认为我查不了他们，很是得意洋洋。我深知人上二人，决不会是铁板一块，没几天便把收赃油的人抓了，这小子收了二万多元的油，按法条是双倍退、罚，卖油的司机也倒了楣。　　本人做事亦正亦邪，你犯了事，退赃是必须的，只要认错不再犯，一律不使用法律办你，只用厂规从轻处理，谓之整人留一隙。　　古人说，公生明，廉生威。记得有一位副厂长，一大家子二十多人都在厂里工作，有女婿还是车间主任，亲戚、熟人在厂里做临工的，不计其数。有一次，一个临工在偷窃时被人赃皆获，正在做笔录时，那副厂长的儿子来说情，我没有理睬，副厂长亲自出面也不答应。他退去后，居然怂恿全家人和一些他的临工亲朋，数十人围攻保卫处。　　他不知道，我们刚刚装备了只有烟盒大的录音机，尽管他一再狡辩。在新厂长的支持下，我把这事张榜公布，把录音在广播中播放。职工们本来就恨当官的，结果可想而知。　　我这职业，说好听点是企业卫士，要骂我就是打手呗。这突发的事儿，让新厂长捡了个便宜，就势灭了这股势力。　　这时，纸张已经疲软，厂里组织了近两百人的销售队伍，分赴七、八个省份，凡地级市以上，均设有办事处，开始强推自己的产品，到九二、三年，我厂赚了个盆满。在重新被地区收回后，企业也开始腾飞，大型生产线也上了两条。　　厂长的私心也膨胀了，其老婆开了家私人公司，依附着企业做起了生意，其家属、亲朋也渗入销售队伍，大肆掠取别人的血汗。　　几年下来，各种不可见光的事，要想瞒过所有人是决不可能的，而确保生产正常的各种规章制度，也逐渐开始了恶性循环。
　　销售由厂长亲自主管，销售处有三位正副处长，正处长是本厂一位老销售，二位副手是从没干过这行当的人，一位是厂长的老同学，另一位是厂长原单位的同事，都是新调进来的人。　　1991年，100吨纸张价值40多万元，未付一文钱被人提走，在当年这不是小数目，因为是走水路，在办水信时又改了到达地，我厂的办事员在航管站电话请示批准发货的领导---- 一位被厂长新调来协助管理销售的厂长助理。得到的是不用怀疑。这办事员怕出事，又告诉了我。我当即调来客户资料，到工商局一查，这是一伙湖南某县的骗子，而且早就给有关单位发过通知。　　我当即向厂长汇报，他说自己不知情，同意我赶到葛洲坝上锚地去拦截，我厂有船队，到葛洲坝过闸时，货运船只要排队过闸，一般要呆上三、五天。就在我要带人出发时，那助理还找到我，暗示这事是在他家里谈成的。其实厂里有规定，十万元以上的合同，必须报告厂长，等我完成任务回厂，这助理已经回家待业去了。　　在91年底，又有100吨纸张未付分文，被广东的一个私人纸商骗去。这次厂长不要我去了，派与他作对的厂纪委副书记与经办此事的销售员一起去查办，两个月后，一事无成的回了厂，这书记也是昏了头，在销售员的诱惑下，用三千元公款买了一台日本的录像机，这种走私货，在我们这里要卖近二万。　　厂里马上把这事以挪用公款罪报到检察院，人家不受理。这书记一怒之下，到我这里报案，检举销售员托运了二箱走私的三五烟，厂里又把这事报到烟草专卖局，同样不受理，被骗的事反没人管了。就为了公款三千元，纪委副书记被免了，重新任命了一位老实听话没能力的副书记。　　当年的国企，纪委书记由上级任命，一般由党委副书记兼任，主持纪委工作的是专职副书记，由同级党委任命。被免了职的不服气，跑到市纪委去告状，市纪委指示检察院彻查。是我与两位检察官一起去的。调查的结论是：厂长与一位销售副处长到陆丰县的东海镇调研市场，与骗子谈妥后，回到广州，指示驻广州的销售员去签合同发货。当时的广州市场已经打开了销路，深圳市场正在上升，厂长有一个小儿子，在深圳市场打开后，把原有的人员调走，由他儿子顶上。　　广州的销售员并不负责陆丰，她认为中了套，厂长二人一口咬定：我们一再指示，你是专业人员，要仔细考查后再决定签不签合同发货。这女人可怜，后来疯颠了，此事才停了下来。上面这两件事的内幕，我也搞不清楚。　　在95年，纸张的价格一路攀升，在八千一吨升到一万时，厂长在成都考查市场时，看中了一位私人纸商的一辆进口雅阁车，按每吨八千的价格，用五十吨纸张换来这车，他把车开回厂后，指示一位厂长助理，专程到成都去签合同。　　值得玩味的是，这时的价格早已经破万，而且这品种供不应求，纸商们候在厂里，求爹爹拜奶奶，也不容易拿到货。另外，这车是假牌照走私车，在本市内行驶没问题，一位副厂长到邻县的梁平去乘飞机，当即被扣车。个中原因，我没证据，不敢猜测。　　这只是小事，害人的事多着呢，后面再说吧。
　　国企如果能搞好那真是天理不容，人员臃肿，裙带关系，人浮于事，权责不明，大家都在混，不混白不混，如果不是垄断，国企会全面破产，哎，
　　不错，继续
　　大叔在写历史
　　标记一下。
　　商而优则仕害了一部分，老大不折腾政府也折腾，再加上亲朋好友、各种寄生虫、吸血虫，能好了吗？
　　@删平删负
18:46:21　　楼主写的挺对啊　　像本人这样，还没进国企的，就不陪着痛了　　但是，也表示同情，行吧　　不过，仔细想想，私企好像也没进过，怎么办　　真理到此就嗝屁了，真真对不起观众啊　　还好，真理的尸体还热乎捏　　趁热赶紧滴。。。　　呵呵　　-----------------------------　　u_： 举报
评论 　　评论 删平删负：私企就是把你的时间当做商品买了， 　　那么　　外国麦当劳，中国麦当劳，国家麦当劳　　没啥区别吧　　呵呵
　　说的太好
　　让该经商赚钱的国企倒闭下岗，让该保家卫国的军队经商赚钱，让救死扶伤的医院产业化赚钱，让该教书育人的学校产业化赚钱，邓设计师真是人才啊
　　酒钢领导的狗是单位的宝，谁人得罪狗就是对领导不忠，酒钢出大事了，大家快来围观只因为打了宏兴股份公司副总经理刘国胜夫人养的一条狗，我被单位调离了原岗位　　 　　6月20下午我在酒钢废旧汽车报废厂进行汽车拆解作业，大约17 ：30左右，我将当天工作完成后，在休息室休息，此时我接到一通电话，于是我边接电话边走出了休息室，出了休息室后，宏兴股份公司副总经理刘国胜夫人金丽（音译）在休息室外养的狗开始狂叫，我拿着电话走到了废旧汽车旁边继续打电话，此时我距离狗有30多米远，狗还在不停地叫，这时我听到宏兴股份公司副总经理刘国胜的夫人金丽（音译）在对我喊：“你怎么总撩我的狗，你别在那撩它！”因为我在打电话我没有理会她，期间同样的话对我喊了有三四次，这时我捡了一块石头朝狗扔了过去。大概三分钟后我打完电话回休息室，在我走到休息室门口时，宏兴股份公司副总经理刘国胜的夫人金丽（音译）再一次对我说：“你没事总撩我的狗干嘛！”我当时很生气的回了她一句：“我撩狗了，我撩你了吗？”然后我就走进休息室了。大约两分钟后，宏兴股份公司副总经理刘国胜的夫人金丽（音译）拿着电话怒气冲冲的冲到了我们休息室门口对我喊：“你叫啥名字？”我说：“你管我叫啥”，刘夫人又喊：“你叫啥名字？我要给你们经理王瑞打电话！”此刻我彻底被激怒了，我不就让你的狗受累了多叫了两声，至于吗？就要给我们公司经理打电话。于是我们的吵架更激烈了，双方都用了很多脏话，最后我在我的同事劝说下离开了休息室。　　万万没想到在我离开后，宏兴股份公司副总经理刘国胜带领着我们耐材公司总经理王瑞，副总经理王波，我们保铁作业区书记、作业长、班长，还有储运公司领导，作业长、书记等等十几号人，浩浩荡荡的到废旧汽车报废厂为他夫人出气，讨要说法。着实没想到我居然得罪的是宏兴股份公司副总经理的夫人啊！真不敢想象，如果当时我还在现场，刘国胜经理会把我怎么样？会不会把我剁碎了喂她夫人的狗啊？　　17:40分，我接到班长打来的电话让我第二天回作业区报到，不要再去废旧汽车报废厂上班了。　　6月21日早上九点我到了我们作业长办公室，作业长告诉我，我被调离原岗位，回去好好反省。　　我十分想不明白，不就是把领导夫人狗打了一石头，我就要被调离原岗位，还要反省认识自己的错误，我究竟错在哪里了？？？　　还有几个问题我想问问大家：　　1、宏兴股份公司副总经理夫人受委屈了就可以动用处长、科长等等十几号人浩浩荡荡的去兴师问罪吗？酒钢公司的处长、科长都是为他们家服务的吗？　　2、公司厂区物业站明文规定各单位不容许私自养狗，为什么宏兴股份公司副总经理刘国胜夫人可以在单位养狗？如果遵守公司规定不养狗，今天的事情是不是可以避免？我是不是也不会被调离原岗位？　　3、公司那个文件规定工作中与同事发生口角就要被调离原岗位？我想问问宏兴股份公司副总经理刘国胜的夫人金丽（音译）有没有被调离原岗位？　　我只想要一个公平的说法，同时我也坐等打击报复！　　
　　@删平删负
18:46:21　　楼主写的挺对啊　　像本人这样，还没进国企的，就不陪着痛了　　但是，也表示同情，行吧　　不过，仔细想想，私企好像也没进过，怎么办　　真理到此就嗝屁了，真真对不起观众啊　　还好，真理的尸体还热乎捏　　趁热赶紧滴。。。　　呵呵　　-----------------------------　　@删平删负
19:13:06　　u_： 举报
09:37:29 评论　　评论 删平删负：私企就是把你的时间当做商品买了，　　那么　　外国麦当劳，中国麦当劳，国家麦当劳　　没啥区别吧　　呵呵　　-----------------------------　　u_： 举报
评论 　　评论 删平删负：在民族问题上有区别，当人类克制民族主义，大家和睦相处了的时候就没有区别了，比如几千年以后， 　　你好像误会了吧，怎么是民族主义呢，即使中共也是多民族组成的公共集体，而非某个人的民族号令所吸引而聚集起来的人与人的办公集合，对吧　　当然了，办点私事，你也看不出来，咱们不知道盼着个啥　　而且，似乎也没必要和睦相处，党内是将升讲降，领导还是比人民多出个身份，你不竞争就无法自己达成政业，光靠政绩，那么从人民群众的财富创造所积累的物质物资基础是按照党和国家的这个这个，叫什么经济政策还是决策什么的来确定的，你不按量走绩，分分钟被拿下的节奏，对吧　　而且，几千年以后，难吧，现在都有转基因了，人类至于那么废物点心麻　　当然了，本人虽然是普通老百姓，而且近十年几都不看新闻了　　不过，我也认为是存在民族问题，即使美国热心肠的不断提醒　　但是，我感觉，这个民族问题并非是覆盖面积包含了所有按照中国的宪法决定的那么多的内陆民族，我认为，可能大多数问题， 由于我们伟大祖国的大型美好的改革开放放出的幸福信号，太强烈了，把美国人民刺激啦，嫉妒啦啦啦，所以吧，偷着；来给下减速了，万一中国人以鸡冻太幸福了，就都跑国外去了，比如美国，那么，幸福死了的美国人会逐步多起来，多可怕，还是活着好　　哈哈哈
　　说这么多没用，市场经济要发展就是这样的，优胜劣汰才能出现更好的企业，才能促进经济的发展。要是全部都把你们养起，你们单位又赚不了钱，有这个道理吗。
　　说这么多没用，市场经济要发展就是这样的，优胜劣汰才能出现更好的企业，才能促进经济的发展。要是全部都把你们养起，你们单位又赚不了钱，有这个道理吗。
　　没看，先顶！d=====(￣▽￣*)b
　　本人也是国有企业的员工，自认为工作很努力，对待企业像对待家一样努力，可是企业的效率却总是不如意？　　从我工作十几年的经历来看，原因主要有以下几个方面：　　1、由于是国有企业，工人失业的压力不大，因此混日子的远多于努力工作的。　　2、国有企业大部分分为正式员工和合同员工，两者差距巨大，基本上没有按照市场规律办事，也没有很好地实行按劳分配的薪酬办法，挣的多的往往是那些整天无所事事的人。　　3、很从地方实行一把手负责制，按理想办事，不太考虑市场因素，很多事不论对错，也得执行。　　4、员工整体工作压力小，混日子的成分大。　　所以不论如何说，国有企业效率也是低下的，必须进行变革，是实行承包的办法还是实行股份的办法，大家可以探索，但这样混下去对国家，对人民都是不利的。
　　混下去对国家，对人民都是不利的。
　　曾经的辉煌只是过往云烟，是天时地利造就了你，不是你造就了事业，退休才是我们真正的人生开始，回忆过去就是浪费未来。企业的兴衰与国家政策动向息息相关，国企该不该存在，放眼全国乃至世界，俄罗斯就是前苏联将国企私有化的活生生的教训，我们没有必要重蹈覆辙，非政策性因素导致企业困境，需要从管理角度解决，没必要一概而论。
　　揭丑！曝光！！保利造假惹人愤怒！！！ 　　本人与朋友联名在珠海金湾保利海秀花园5月认筹、6月选得房源，谁知7月珠海金湾地王一出，保利冒用购房者签名和手印，单方面完成退房程序，使得本人无法购房。 　　店大欺客，沟通申诉无果，再此曝光！！！　　
　　偌大的中国，就放不下一张安静的书桌吗
　　搬板凳看　　
　　实在　　
　　@maxism
14:42:38　　国企如果能搞好那真是天理不容，人员臃肿，裙带关系，人浮于事，权责不明，大家都在混，不混白不混，如果不是垄断，国企会全面破产，哎，　　-----------------------------　　私企也有这种现象 ，很奇怪吗？
　　国企的原因不用说，都清楚　　
　　等待看看
　　挺好看的
　　@草民123abc 路过……（短短两个字，就说明我来过，也许不带有其他感情，但后面由六个点书写的省略号，说明了我还是有内涵的……）
　　……从政策层面讲，应该是国家税收的支柱，是人民群众物质生活的保障……請在人民之前加上城裏二字～不包括我們農村人～我的經歷中，我們農村人，就是收完糧拉一平車去交公糧，口袋都收走……然後就是羨慕當工人的，有點本錢的姑娘，都想嫁工人～～　　
　　@maxism
14:42:38　　国企如果能搞好那真是天理不容，人员臃肿，裙带关系，人浮于事，权责不明，大家都在混，不混白不混，如果不是垄断，国企会全面破产，哎，　　-----------------------------　　@静静的雪-30 14:36:13　　私企也有这种现象 ，很奇怪吗？　　-----------------------------　　以为私企没有这些毛病？那才是搞笑呢。国企有问题一方面确实是管理方面出了问题，可是改革方向不应该是贱卖国有资产，而是改革管理制度。可惜某势力资本为了拼命得到国有资产控制中国经济命脉，总是玩套路：先是有意识放大国企缺点，然后唱衰国企，接下来贱卖国有资产，以很小的代价控制国有经济命脉，进而掌控中国经济。　　lz美分，你以为是二三十年前呢，中国p民还这么好哄？　　国有制真的这么衰你们就不会这么怕了。你的战斗力太渣，别忘了让你主子拿越南盾给你结算工资
　　@购房维权123
13:46:00　　揭丑！曝光！！保利造假惹人愤怒！！！ 　　本人与朋友联名在珠海金湾保利海秀花园5月认筹、6月选得房源，谁知7月珠海金湾地王一出，保利冒用购房者签名和手印，单方面完成退房程序，使得本人无法购房。 　　店大欺客，沟通申诉无果，再此曝光！！！　　—————————————————　　哪里啊？　　
　　国企不亡，天理不容
　　黄鼠狼办鸡场，你认为能办好鸡场吗？　　
　　@nnqiswc-30 15:24:22　　……从政策层面讲，应该是国家税收的支柱，是人民群众物质生活的保障……請在人民之前加上城裏二字～不包括我們農村人～我的經歷中，我們農村人，就是收完糧拉一平車去交公糧，口袋都收走……然後就是羨慕當工人的，有點本錢的姑娘，都想嫁工人～～　　-----------------------------　　说的很对，国企员工就是产业贵族，早该下岗
　　三十年河东，三十年河西，过惯了三十好日子的工人，这叫风水轮流转　　
　　@maxism
14:42:38 　　国企如果能搞好那真是天理不容，人员臃肿，裙带关系，人浮于事，权责不明，大家都在混，不混白不混，如果不是垄断，国企会全面破产，哎， 　　—————————————————　　@静静的雪2014
14:36:00　　私企也有这种现象 ，很奇怪吗？　　—————————————————　　不奇怪，私企這樣也正常，問題不在這，問題在於，國企做不好，它不會倒閉，會活的好好的～私企這樣，老板要破產了～　　
　　腐败分子太多 一个好企业会因为一个领导说倒就倒
中国有多少家好企业毁于人祸……　　
　　原联邦德国总理斯密特：国企是中国人民的命根子(转载)　　楼主：你不要去做情郎 时间： 02:59:00 点击：2063 回复：72
　　记者：您不觉得应该对中国国有企业的改革问题发表一些看法吗？　　斯密特：这涉及到上百万亿资本的所有制改革问题，请允许我先谈国企改革的历史问题。　　记者：您指的是朱镕基开始的国企改革开始？似乎您对朱镕基赞赏有加。　　斯密特：准确地说是国企改制，当年朱镕基改革主要面临的是国企效率问题，总体上，我认为是成功的。　　记者：就效率本身而言吗？　　斯密特：最重要的是改革不会有理想化的结果，必须学会设定底限和目标。因此朱镕基总理采用了抓大放小的策略，对于一些不关乎国家根本的国有企业大胆进行私有化，而对十几个重要领域的国有企业采用了资产剥离、兼并、重组等办法，这样既保证效率低下的国企不再成为国家负担，也在重要领域保证了国家对经济的掌控。　　记者：那您不觉得那剩下的大型国企如果私有化效益会更好吗？为什么一定要藏富于国、一定需要国家控制？　　斯密特：您没有注意到剩下的国企的行业特性吗？它们大体是垄断性的、关乎国家安全的、对稳定性发展的要求要高于纯粹利润追逐的行业。　　记者：这有什么特别意义吗？　　斯密特：如果你把它们当做国家税务部门的分支机构，你或许就会明白了。您认为哪个国家会把税务机构私有化呢？　　记者：这个角度的确很新颖，但仅从效率的角度来说，私有化应该更甚。　　斯密特：你的国家有两个特别大的国企，一个是“棉花储备总共公司”，一个是“粮食储备总公司”，今后还会有“石油储备类的公司”……　　记者：对不起，这两个国企性质是不同的，他们不是经营性的，当然无关效率。　　斯密特：是的，中国剩下的十几个行业的大型国有企业的核心价值也是不同的，它们应该是以长期稳定的发展、而不是以利润为第一价值目标的。这些行业生来就不会亏损（deficit-proof），更多的是公用性的事业，价格由国家决定，怎么会亏损呢？　　记者：难道您不认为私营化会利于竞争，也就是价格下降，人民获利会更多了吗？　　斯密特：未必，因为即使分拆打破垄断经营，效益未必会更好，价格也未必会降低，因为这些行业对创新性要求没有一般消费品那么迅速，私有企业不会有更多竞争优势。相反这些行业对稳定性要求更高，它们大多是资源性的。谈到人民获利的问题，你们国有企业的利润难道不是人民的利润吗？　　记者：我开始明白了。　　斯密特？：还有一个更重要的问题，私有企业是不关心社会整体效益的。譬如说三峡工程总公司如果是一个私营企业，它根本就不会存在，因为它的投资收益会很低，而风险很大，没人愿意作这种投资，因为他只能依靠收取微薄的电费盈利，除非……它向上下游的征收减免旱涝灾害费（笑）——但国家会做出这个投资的决策，因为国家是全局利益出发，全国就是一个大公司，“利润”核算的对象就不同。铁路系统也是如此，一些西部的铁路系统严重超载而收费很低，私有化他们会被废除或提价，这对内陆的发展是个打击。而如果以国家作为投资主体，情况就不不同了。　　记者：您说服了我，谢谢。　　斯密特：不仅仅限如此，俄罗斯的私有化改革是个教训。起初他们给每个公民平均按人头分配股份将国企私有化了。因经济萧条的原因（部分原因是原苏联民众从计划体制出来，缺乏商业经验）后来这些股份被有国外财团背景的个人以非常低的价格收购，他们成了垄断财阀，而后这些人又担心资产的安全，把资本转移到了国外……　　记者：譬如霍多尔科夫斯基，普京采取了行动。　　斯密特：是的，他回收了很多资产，虽然严格从法律意义来说，这些行动有些是非法的，但毕竟保护了俄罗斯的利益。现在俄罗斯的经济命脉石油天然气还掌控在国家手中，否则俄罗斯的国家福利会很糟糕，他们国民的福利以及其它政府支出主要源于这些资产。　　记者：但是就中国的情形来说，很多体制内的人及亲属却分享了更多财富，您觉得公平吗？　　斯密特：当然，这是另一个层面的问题，是监督的问题，而不是所有制本身的问题。　　记者：可能民众对国有资本造成的资源分配不公缺乏改良的信心。　　斯密特：西方各国或多或少都有国有企业，但并没有您在中国见到的那么严重的贪腐问题，说明这是个监管问题，而不是所有制本身的问题。　　记者：可是中国人并没有觉得这些国企给个人带来什么，反而是高价质低的服务和产品。　　斯密特：我了解到的情形是，这些国企上缴的利润不到15%，尽管如此，剩余的利润都最终计入了国家资产的账户上，要么用来发展，要么转化为新的资产，今后它们会成为中国国家社会保障资金的一部分，比如保障房的建设资金、医疗保障基金。挪威是这样，阿联酋是这样，这些国家把这些国企的资金作为国家主权财富基金进行世界性的投资，所以你可以看到，他们国民的人均GDP很高，这些基金是主要的贡献之一。　　记者：但愿这些国企给今后的中国带来保障，而不是造成资源分配的不公。　　斯密特：今后中国的人口红利过后，您会看到这些国有企业释放的价值，它们是你们人民的命根子。　　记者：关于中国国有企业改革的问题，您给了我很多启发，我也会重新思考这个问题。总结一下，您对国企的私有化持否定态度？　　斯密特：应该说是否决私有化，而不反对引入私营资本，尤其某些特殊领域，比如科研、服务领域还是可以适当引进私有资本，这些领域私营会更灵活、更具生命力，而国企的稳健此时在这些特殊领域则是官僚化和臃肿的代名词。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　看看人家原联邦德国总理斯密特对国企的观点，再看看这个楼主的观点，可知天涯与这个楼主按的是什么心~~　　楼主这种以偏盖全，以私心私利的角度来看待国企，本身出发点就错了　　楼主这种文章，只不过是资本想私有化国企的软文而已~　　！
　　楼主，我在国企工作四年，经历过三个国企，中建，中铁，中车，先不说待遇这方面，咱们就说产品，中建中铁我承认内部是很黑，但是我觉得这都是江湖，只要有人的地方就有江湖，我也去过私企，国企对底层员工的剥削有但是比的上私企吗？私企是看人说话，老板好还好点，没有制度他就是土皇帝，但是国企做出来的东西我不敢说质量领先，但是在大局当年是不会作假的，小地方可能会有些出入，但是是合理的，因为中国人的本性就是这样，不影响就行。　　
　　先顶后看。　　
　　@无所谓无所畏2016 4楼
23:47　　本人一央企职工，混过党 政 技 管多个岗位。世界500强。说一句话：央企不亡，天理不容。太多的吸血虫，太多依附在央企身上包工头 供应商 承包人。权钱交易，官商勾结，骇人听闻，触目惊心。中国最大的腐败就在央企，最不引人注意的也在央企。由于央企财务 税收 管理具备极大地独立性和封闭性，条条块块，个个通天，一企一系，一届一派，几乎每一个中高层都是线上的人。央企的黑幕，没谁敢动，没谁敢查。谁查谁死，谁查谁倒。话不多说，点到即止。心领神会，不可为外人道也。　　-----------------------------哈哈哈 嗯嗯嗯　　
　　好文，养肥了再看
　　写的不错，mark一下
　　国企员工
没有危机感
注定淘汰　　
　　@草民123abc 有党委的存在，搞好企业就见鬼了。国企说白了本质是权贵们垄断经济的手段，跟发展经济毫无关系。所以，你能指望它有活力有好产品有竞争力？从根子定位就不是。不是企业，而是另一个衙门罢了。
　　@无所谓无所畏2016
23:47:00　　本人一央企职工，混过党 政 技 管多个岗位。世界500强。说一句话：央企不亡，天理不容。太多的吸血虫，太多依附在央企身上包工头 供应商 承包人。权钱交易，官商勾结，骇人听闻，触目惊心。中国最大的腐败就在央企，最不引人注意的也在央企。由于央企财务 税收 管理具备极大地独立性和封闭性，条条块块，个个通天，一企一系，一届一派，几乎每一个中高层都是线上的人。央企的黑幕，没谁敢动，没谁敢查。谁查谁死，谁查谁...　　—————————————————　　江的好像是海润吧　　
　　不是。您如果是电池厂的，我们应该是一个系统的，马上会讲到是什么企业　　
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