改革开放中大量国企倒闭的原因？_百度知道
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改革开放中大量国企倒闭的原因？
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我家以前就是中国第一轴承厂虹山轴承厂的职工见证了一个长征火箭上都使用我们厂轴承的光芒到倒闭的全过程4点：思想守旧 不求进取 设备陈旧 高层腐败60年就资产2个亿的大厂 在死亡线上挣扎了10年最后被厂长2000W卖掉了。。。可悲
采纳率：51%
这还不过瘾.这就是改革，而让大部分人一无所有永远陷于贫困和灾难之中,干脆就卖门市,卖营业楼卖地皮,建商品房,企业就被（合法的）挖空了,企业倒闭了,然后被党指定的人超低价买下了，职工下岗了。
改革就是把公共财产转为小部分人私人所有,另一个是主管会计(一般为女)职工现在还以为自己是国营企业的职工呢.而公司惹大的营业楼仓库厂房,门市下岗待岗的原国企职工要求国家补偿四个坚持骗走了我们青春的年华30年国企改革改地我们一无所有是谁把我们推向了无期限的贫穷国企商业待岗的职工痛苦的自白
什么是国企改革,现在基本已卖光了,职工分文没有,又偷偷的把集资改制成所谓的股份.已经出租,租金职工分文没有.这时职工就分批回家待岗了,然后好大的公司一般只有二人上班一个是经理,贪完,无法偿还。
因为改革不能拿一代人的牺牲做代价！？
厂长经理由党任命。厂长 经理承包后,更可恶的是职工的劳保一直拖延不给交，而买企业的就是原来的厂长经理.
国有商业企业则是在挖空后强制要职工集资 强制交风险金
你好，改革开放后大量国企倒闭是因为当初的股改造成的，一部分不良的国企领导人造成大量亏损局面好低价收购国企股权,转为私有化。目前股改已经进一步深化改革，政府已经吸取了之前的失败。现在是以公有制经济为主体的多元化经济时代。
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回答问题，赢新手礼包　　国企大部分经营不善，亏损累累，只知道向国家财政和地方政府要钱，有些都已无可挽救了，还得用纳税人的钱大量补贴国企，[那时全国百分之八十国企都亏损，]国家财政重负，假如再继续下去，国家和国企都得破产，[这也就是为何朱总下不了决心取消农业税的原因，主要因为没钱]而同时期中国刚加入wto.国内一篇狼来了的声音，而又有东南亚金融危机袭来，前有狼后有虎，你们说让朱总怎么办，只有壮士断臂或割腕求生，因为朱总明白，靠国企根本拼不过人家外企，所以只能牺牲部分国企工人利益为民营企业让路，读到这里，你们还以为朱总当年的决策错误吗？看看现在，反过来是外国人在喊狼来了，再回头看看剩下没改革的国企的经营水平和所作所为，[只知道涨价捞钱而不知回报百姓]你们还觉得朱总当年决策错了吗？[当然对生活困难的下岗工人是应补偿，但朱总那时因某些原因已经请辞总理职务了]
楼主发言：25次 发图：0张 | 更多
　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。
　　呵呵，又不能重新来一次做对比。　　但是把朱神化绝对是错误的。　　按照楼主的逻辑，现在再来一次打土豪也是可以的---大家不都是抱怨贫富差距太大了么。
　　奇怪的是还有大量人说朱总国企改革的决策错了，奇了怪了，改革总要牺牲部分人的利益，举个例子，假如某一天中国机构改革让大批公务员下岗，那下岗的公务员肯定也会说改革错了，因为损害了他们的利益，[而真正的原因是公务员太多，国家已经越来越负担不起了，百姓已越来越不满，]
　　？哈儿？
　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.
　　@专门来看帖子的 5楼
21:25:56　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住.　　-----------------------------　　+1　　朱的大方向是没错的，但是具体的做法就难说了
　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，那得要多少年才能做完，你们能等外企会等你吗？难道外企会说，我等你们慢慢改好后我再进入你们中国市场吗？[作者yfengo]你这是在说笑话吗？
　　当年不就是贱卖国有资产，大家都知道。　　
　　说的不是工人下岗。　　说的是那些厂私有化，被几分钱就卖给利益攸关方------凭的什么？　　其子嗣一个学气象的却坐拥金融公司------为何？
　　那时我就在国企上班，国企主要是负担太重，同时在这种经济社会下，国企的工作积极性已经更不上了，比如销售，民营企业的销售人员可以在公司的组织下，大胆的搞公关，可是国企就不行了。同时内部搞平均主义，员工也缺少积极性。企业的员工多，只要进来了，你就不能把人家赶走，私企可就不一样了，老板想让你走，只要一句话。
　　加入世贸的保护期没有几年的·
　　相关帖子看过一次，有个叫黑天六必治的讲的挺好，他是老工业基地出来的　　PS：我支持朱镕基
　　@建国门天气不错呵 12楼
21:43:22　　相关帖子看过一次，有个叫黑天六必治的讲的挺好，他是老工业基地出来的　　PS：我支持朱镕基　　-----------------------------　　主要是貌似那些被卖的企业 没一个做大
最强了　　一般都是贱卖后
在被高价卖一次 就这样了
　　撸主这样的应该去卦尸坑深造，体验一下里面的工人为何要跳楼。
　　@建国门天气不错呵
21:43:22　　相关帖子看过一次，有个叫黑天六必治的讲的挺好，他是老工业基地出来的　　PS：我支持朱镕基　　-----------------------------　　@grubbyskytod 13楼
21:46:48　　主要是貌似那些被卖的企业 没一个做大
最强了　　一般都是贱卖后
在被高价卖一次 就这样了　　-----------------------------　　放开竞争，国企哪是民企的对手，三两下就被搞垮了　　央企不是在做企业，是在做政府维护，当然能干的人也不少
　　@柳煜 10楼
21:36:41　　那时我就在国企上班，国企主要是负担太重，同时在这种经济社会下，国企的工作积极性已经更不上了，比如销售，民营企业的销售人员可以在公司的组织下，大胆的搞公关，可是国企就不行了。同时内部搞平均主义，员工也缺少积极性。企业的员工多，只要进来了，你就不能把人家赶走，私企可就不一样了，老板想让你走，只要一句话。　　-----------------------------　　从哪个时代的人来看，可以简单的说国企不行　　现在来看，显然不是国企这个身份的原因，而是管理的原因。　　国企同私企最根本的区别只是所有权不同，管理是共性。　　所以明显是管理的问题，却要扯到所有权上，就有些不妥了。
　　@忧心中华心已死 7楼
21:34:20　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，......　　-----------------------------　　朱总的本意是啥不重要，重要的是他那个位置所做出的事情，以及导致的结果。　　你已经有造神的苗头了。
　　@建国门天气不错呵
21:43:22　　相关帖子看过一次，有个叫黑天六必治的讲的挺好，他是老工业基地出来的　　PS：我支持朱镕基　　-----------------------------　　@grubbyskytod
21:46:48　　主要是貌似那些被卖的企业 没一个做大
最强了　　一般都是贱卖后
在被高价卖一次 就这样了　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 15楼
21:53:49　　放开竞争，国企哪是民企的对手，三两下就被搞垮了　　央企不是在做企业，是在做政府维护，当然能干的人也不少　　-----------------------------　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本
　　lz连什么叫新自由主义都不知道。　　告诉你一点，新自由主义就是从朱主导下岗开始臭大街的，因为朱主政的时候，改革的理论基础就是新自由主义。
　　@yfengo 18楼
21:59:17　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本　　-----------------------------　　当然可以压低，但是也可以提高　　你不提高，立马叛逃到对手那里，老板比你会算
　　@yfengo
21:59:17　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 21楼
22:06:21　　当然可以压低，但是也可以提高　　你不提高，立马叛逃到对手那里，老板比你会算　　-----------------------------　　是啊老板比我会算，所以对比国企，可以更容易的压低人力成本。　　拉高人力成本则未必那么容易了，原因么：老板比我会算
　　@yfengo
21:59:17　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:06:21　　当然可以压低，但是也可以提高　　你不提高，立马叛逃到对手那里，老板比你会算　　-----------------------------　　@yfengo 22楼
22:08:04　　是啊老板比我会算，所以对比国企，可以更容易的压低人力成本。　　拉高人力成本则未必那么容易了，原因么：老板比我会算　　-----------------------------　　想到哪里去了，私企加薪的比比皆是　　这种问题还用争论？都是些常识问题
　　也有一定道理　　你看国家放在东北那边的国企都干鸡巴啥了　　一个个吃啥啥没够干啥啥不行的
　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东，其他小弟是小股东）。　　而前段时间，公司的好多下属单位已经不复存在，原有地皮都被卖了，请问，我们这些当年靠汗水打拼的企业，如今变成了私有的财产，随意变卖，便宜了谁？如果真是我们部分人的下岗搞活了企业，我们这些下岗人员也不会有怨言。谁知道现在所有工人都被下岗，企业完全成了几个人的了，请问，猪的改革成全了谁？被下岗的工人成全了谁？谁的利益被最大化了？　　改革改到最后，只有少部分人（大都是领导）受益，请问这样的改制难道是正确的？看到那么多人在夸猪，是不是猪吃不了的那部分都被你们吃了啊？你们就是这个既得利益者吧。你们真是屌丝啊！（解释屌丝：按冯小刚的话就是JB毛）
　　@食客110 25楼
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东，其他小......　　-----------------------------　　很多这样的国企领导　　不过人在做 天在看　　这种伤天害理的事情　　很多人没活几年 就挂了　　司空见惯
　　下岗不是主要的，关键是部分干部借机坑害工人才是关键。　　
　　那个时候所谓的亏损都是账面上的，东西生产多了卖不出去，又没有在国际市场上销售的人才和经验。　　打开外部市场后就好了，或者直接印钞促进消费也行。根本症结是流通领域货币不足，根本没有必要大批的私有化。　　是因为上层的经济理论出了问题，自己没看懂，然后被西方忽悠了（这只是往好了方面说），才有一批官商借机空手套白狼超低价格接管了所谓的亏损企业，其实很多企业光地皮和厂房价值都不止那点钱，还不算存货。
　　只要你还能做坐在这悠闲的上着网，不用担心明天是否失业，就说明朱总的改革是成功的，作为一个农民，就应该感谢朱总　　
　　从个人角度讲，父母当年也是亲历者，让我在那个时候明白了一个道理，树挪死人挪活。与其天天担心让人下岗，不如自己做强走到哪都不怕。
　　问题主要是在国企改革以后没对非法行为进行严惩，而不是他的方案出现问题，主要还是贪官太多了·清官太少了，假如他推行这个方案的地点是在香港，那肯定没错·[因为国内是90%贪官，10%清官]假如不推行这个改革，后果更严重，现在活生生的例子摆在眼前.　　石油，盐业公司，他们处于垄断地位，放给傻子经营都会营利，而这些企业总能找到亏损理由向财政要补贴，现在是几家·而那时候是几万家，你说他怎么办？假如你是总理，你怎么办？
　　@yfengo
21:59:17　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:06:21　　当然可以压低，但是也可以提高　　你不提高，立马叛逃到对手那里，老板比你会算　　-----------------------------　　@yfengo
22:08:04　　是啊老板比我会算，所以对比国企，可以更容易的压低人力成本。　　拉高人力成本则未必那么容易了，原因么：老板比我会算　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 23楼
22:14:35　　想到哪里去了，私企加薪的比比皆是　　这种问题还用争论？都是些常识问题　　-----------------------------　　你就不会思考，只会看表面。压你1000，加你500。　　老板比我会算，就绝对会最大限度的压低人力成本！
　　说朱总错的有几个是懂文化的？没有朱总的重锤，就没今天的成绩。当年的重锤是一个史无前历的创新，你看到的是结果，你看到过程没？　　你的信仰是什么？成功是在不断成功基础上实现的？还是在不断失败基础上实现的？创新的重要还是维持的重要？你懂经济学吗？你屁都不懂，你就知道下岗了没钱了没人管你了。　　你不去适应这个环境，只知道抱怨。　　
　　@忧心中华心已死 7楼
21:34:20　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去......　　-----------------------------我就是当年买断的，下岗的，我们当时去到北京说这事去了，到信仿处告诉的，可是结果呢， 让回本地自己处理，而找到当时的领导，领导说闹出人命国家才会管的，你能说猪当时不知道这事吗？你应当也是这次改革的即得利益者吧。/你也是吗？
　　回复第25楼(作者:@食客110 于
22:32)　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听……　　==========　　+　　
　　楼主，如果你是五毛拍马的我就什么都不说了。拿钱吃饭，理解。　　如果你是真心实意这么认为的，我只能说天下有你这种SB真是人类的悲哀。
　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个：　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上
　　回复第7楼，@忧心中华心已死　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。 　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10 　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，那得要多少年才能做完，你们能等外企会等你吗？难道外企会说，我等你们慢慢改好后我再进入你们中国市场吗？[作者yfengo]你这是在说笑话吗？　　--------------------------　　你知道当年大下岗，东三省的双职工家庭过的有多惨吗？　　
　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个：　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上铁道电力这些。
　　楼主是来收砖盖房子的吧，我了解的是厂长用企业抵押贷款，然后买企业了，价钱不说高低，厂长基本是空手套白狼了。　　当初那样乱整，还不如分成股份，全部卖给职工，实现真正的社会主义，职工代表控制企业，宁愿送给私人也不愿意卖给职工。
　　回复第39楼，@青空万里下　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个： 　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中 　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。 　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。 　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。 　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上　　--------------------------　　π，这才是真相，然后后果让工人买单，这就是猪总政策内幕。　　
　　回复第35楼，@ltu2001　　说朱总错的有几个是懂文化的？没有朱总的重锤，就没今天的成绩。当年的重锤是一个史无前历的创新，你看到的是结果，你看到过程没？ 　　你的信仰是什么？成功是在不断成功基础上实现的？还是在不断失败基础上实现的？创新的重要还是维持的重要？你懂经济学吗？你屁都不懂，你就知道下岗了没钱了没人管你了。 　　你不去适应这个环境，只知道抱怨。 　　--------------------------　　明明是管理层出现问题，结果出台的政策却让工人买单，说人要适应环境，你说我可以骂人吗？　　
　　楼主是来为猪洗地的？我们原来的单位生产的产品供不应求，莫名其妙的就破产了，莫名其妙的以几十万的价格卖给了私人，到现在还在生产，产品还是供不应求，这场交易，真目的只一个，收拾你那千多名工人！让工人吃不起饭！以便为少数人抓钱开绿灯。工人的死活老畜生才不管呢！猪的罪孽，怎么洗都洗不干净，这个出卖国家人民利益的老畜生！
　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个：　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上铁道电力这些。
　　@食客110 25楼
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东......　　-----------------------------　　你可以告诉我们你原来是哪个国企的吗？ 盈利？还你们辛辛苦苦的企业？你们那儿亲亲苦苦了。当时的国企哪个不是扯皮。　　你说你辛辛苦苦，你不觉得恶心吗？
　　我举双手赞成部分不创造效益的人下岗
但我坚决反对私有化
国企就不能人事改革吗？现在国企怎么又能赢利了？
关键在于管理
那时吃闲饭的太多
都想白吃白拿白占
反正是公家的
　　@食客110
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东......　　-----------------------------　　@mitao0902 49楼
08:32:01　　你可以告诉我们你原来是哪个国企的吗？ 盈利？还你们辛辛苦苦的企业？你们那儿亲亲苦苦了。当时的国企哪个不是扯皮。　　你说你辛辛苦苦，你不觉得恶心吗？　　-----------------------------　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个：　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上铁道电力这些。
　　回复第49楼，@mitao0902　　@食客110 25楼
22:32:34 　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。 　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东...... 　　----------------------------- 　　你可以告诉我们你原来是哪个国企的吗？ 盈利？还你们辛辛苦苦的企业？你们那儿亲亲苦苦了。当时的国企哪个不是扯皮。 　　你说你辛辛苦苦，你不觉得恶心吗？　　--------------------------　　工人的辛苦是你这种坐政府办公室的人了解的吗？鞍钢当年大下岗后，知道成立了多少钢铁私企吗？知道那些私企老板怎么感谢猪吗？感谢猪啊，要不是下岗，哪有那么多廉价熟练工人啊。结果下岗没两年，鞍钢熟练工人不足，得反聘工人了，这打了谁的脸，让谁羞愧啊。　　
　　@斜月三更门半开 50楼
08:32:10　　我举双手赞成部分不创造效益的人下岗 但我坚决反对私有化 国企就不能人事改革吗？现在国企怎么又能赢利了？ 关键在于管理 那时吃闲饭的太多 都想白吃白拿白占 反正是公家的 谁也不管 .　　-----------------------------　　当年的实际情况有好几个，最重要的有三个：　　1、对国企征收以重税，据说有达到50%，对私企外企少税免税中　　2、国企的头头建立与国企相同性质的公司工厂，将国企的业务转移到自已的公司，然后原国企就天天亏损，私有化。　　3、就算盈利的国企，也要一刀切私有化，不换思想就换人。　　其他还有很多，比如行贿的本事，国企与私企是没法比的等等。　　最后的结果，就今天这样了，民营企业家们靠当买办汉奸来生存，现在又把目光盯上铁道电力这些。
　　下岗下的好！牺牲一小部份！成就一大部分，　　
　　@忧心中华心已死 3楼
21:21:40　　奇怪的是还有大量人说朱总国企改革的决策错了，奇了怪了，改革总要牺牲部分人的利益，举个例子，假如某一天中国机构改革让大批公务员下岗，那下岗的公务员肯定也会说改革错了，因为损害了他们的利益，[而真正的原因是公务员太多，国家已经越来越负担不起了，百姓已越来越不满，]　　-----------------------------　　你将因果关系颠倒了，　　国企不行，应该负责任的不是工人，是管理者。　　结果却是让工人下岗，管理者换个位置继续当头。　　这就是问题了。
　　这个出卖国家人民利益的老畜生！　　
　　回复第50楼，@斜月三更门半开　　我举双手赞成部分不创造效益的人下岗 但我坚决反对私有化 国企就不能人事改革吗？现在国企怎么又能赢利了？ 关键在于管理 那时吃闲饭的太多 都想白吃白拿白占 反正是公家的 谁也不管 . 　　--------------------------　　别的国企不知，鞍钢名下附属了10多家幼儿园，医院，小学，中学，高中，大学，一应俱全。tmd，本来政府应该干的事儿，一个企业都干了，最后埋怨企业亏损，工人不干活儿，真是神逻辑。　　
　　回复第56楼(作者:@kaneshirocao 于
08:44)　　朱是个王八蛋，操他祖宗，我爸那时候一个月280元，我在读大学，这种苦只有过来人知道，这个垃圾政权……　　==========　　朱比李好上一万倍
朱上任前才是真苦
至少农民感谢朱的
他虽然没有免农业税
但减轻了很多
取消了农业税以外的其他杂税
（如修路款
河工款等）还出台了计划生育“七不准”
扒房牵牛的事没了
打人也少了.感谢朱！　　
　　嗯，楼主这样的五毛逻辑就是，龙生龙凤生凤，老鼠的儿子会打洞。所以基层官员都学高层给自己子女安排好位子；所以北京拥有全国最优质的教育资源，高考分数很低，指标很多，因为你们是龙，是凤。　　我这样替五毛奴才们说了，你满意了吧？　　共和国哪个总理子女不是高官厚禄，你给我说说？哪个高官子女没有得到好的安排？你给我说说。　　天下大势浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡，权力世袭必亡，不大幅缩小贫富差距必亡，不给普通民众权力必亡！
　　朱的东西还算对吧。错在于针对民众的改革条条顺利执行，针对权贵的一条未动
　　@柳煜 10楼
21:36:41　　那时我就在国企上班，国企主要是负担太重，同时在这种经济社会下，国企的工作积极性已经更不上了，比如销售，民营企业的销售人员可以在公司的组织下，大胆的搞公关，可是国企就不行了。同时内部搞平均主义，员工也缺少积极性。企业的员工多，只要进来了，你就不能把人家赶走，私企可就不一样了，老板想让你走，只要一句话。　　-----------------------------　　哈哈, 你提到"公关", 是的,当年的很多国企的厂长经理, 真的不敢拿公家的钱搞"公关"拿项目, 结果就是等着倒闭.
不要把现在的国企与当年的国企划等号. 当年的国企领导权力比现在小多了.　　现在很多人说当时国企"不灵活".
我只知道,当年在国企上班的女职工,生了小孩可以请3-6个月的产假. 而当时的很多私企,不要说产假,可能女职工一怀孕,就被老板辞退了.
　　改制过程就是官分国产，职工失去一切。　　
　　这个其实即使资产重组，大多数国企职工沦为下岗工人，一日三餐成了问题，很多人下场凄惨，但同时，有个别人却因此而成了自己的公司，成了大老板，国有资产流失了，流到私人的腰包里了。
　　朱镕基所做的，和当年撒切尔夫人所做的基本是一模一样的。
　　楼主应该年纪不大吧，所说的是不是都是网上看来的？呵呵，跟你说，哥哥我本来就在一个国家二级建筑公司工作，这年头，这建筑行业的火爆无需多言吧？这么好的公司，这么好的业务，这么好的工资福利待遇，在改制潮中，居然也改制，直至买断散伙，几百人被推到社会上，“从头再来”。为什么要改制？因为我公司在城郊结合部有百余亩的土地，很多人垂涎欲滴。哥哥我是亲身经历，亲眼目睹官商勾结的狠毒与疯狂。。。。。。再说句到位的话，不管你国企以前效益多么低，这几千万工人就该承担这后果？怎么当官的换个地方就继续为人民服务了？　　等着报应吧。
　　“朱总明白”　　——————————————　　呵呵，楼主真明白还是假明白？　　知不知道“三年国企脱困”是谁喊的？知不知道是谁把大量亏损的国企包装后上市坑股民的？　　楼主认为只有国企倒了？知道不知道同时也有大量的民营企业倒了？
　　者：柳煜 时间： 21:36:41　　那时我就在国企上班，国企主要是负担太重，同时在这种经济社会下，国企的工作积极性已经更不上了，比如销售，民营企业的销售人员可以在公司的组织下，大胆的搞公关，可是国企就不行了。同时内部搞平均主义，员工也缺少积极性。企业的员工多，只要进来了，你就不能把人家赶走，私企可就不一样了，老板想让你走，只要一句话。　　----------------------　　我也在国企混过一年，国企的效率确实比较低、技术进步非常缓慢，管理层和下层职工各种长期形成的恶劣积习积重难改，有相当多的人在里面混日子。改革国企是对的，不过贱卖国企是错的，在改革国企过程中具体的很多执行手段有很多问题。
　　50岁都一刀切退休，换成一群黑猫和白猫，不倒才怪！　　
　　首先国企必须转变，这点毋庸置疑。但当时造成了多大社会问题他知道吗？下岗工人失业家庭生活困难、有点姿色的成为失足妇女、大量国有资产流失。社会保障基本为零的情况下这样对待工人是要失去民心的！　　
　　朱的子女一个中金掌控对外金融一个中银掌控对内金融，其党羽更是长期控制中国金融业　　国企按照体制，是工人的共同财产，实际呢？优质资产纷纷被贱卖给个人，这批得意的国蠹现在正叫嚷着民主自由，希望把能瓜分的一切都瓜分了　　
　　现在的国企用工体质也一样僵化　　
　　局长扮库头，库头扮保管员，黑白猫们在新闻联播头条哄顺价购粮的傻比.　　
　　回复第23楼，@建国门天气不错呵　　@yfengo 18楼
21:59:17 　　民企有一个最大的竞争优势：可以更加容易的压低人力成本 　　----------------------------- 　　@建国门天气不错呵 21楼
22:06:21 　　当然可以压低，但是也可以提高 　　你不提高，立马叛逃到对手那里，老板比你会算 　　----------------------------- 　　@yfengo 22楼
22:08:04 　　是啊老板比我会算，所以对比国企，可以更容易的压低人力成本。 　　拉高人力成本则未必那么容易了，原因么：老板比我会算 　　----------------------------- 　　想到哪里去了，私企加薪的比比皆是 　　这种问题还用争论？都是些常识问题　　--------------------------　　两极分化吧。普通工人压低，管理技术人员提高。　　
　　脑残！就看到个结果，原因是什么？为什么会大面积亏损？　　
　　回复第35楼，@ltu2001　　说朱总错的有几个是懂文化的？没有朱总的重锤，就没今天的成绩。当年的重锤是一个史无前历的创新，你看到的是结果，你看到过程没？ 　　你的信仰是什么？成功是在不断成功基础上实现的？还是在不断失败基础上实现的？创新的重要还是维持的重要？你懂经济学吗？你屁都不懂，你就知道下岗了没钱了没人管你了。 　　你不去适应这个环境，只知道抱怨。 　　--------------------------　　装屁的逼，朱那套就是张居正玩剩的，朱的恶心在于做了婊子还拼命树牌坊，就像你这种傻逼还在拼命拍马鼓吹　　
　　回复第48楼，@斜月三更门半开　　我举双手赞成部分不创造效益的人下岗 但我坚决反对私有化 国企就不能人事改革吗？现在国企怎么又能赢利了？ 关键在于管理 那时吃闲饭的太多 都想白吃白拿白占 反正是公家的 谁也不管 . 　　--------------------------　　现在的国企用工制度也很僵化，连合同工都不用解聘更何况正式工了。　　
　　回复第7楼，@忧心中华心已死　　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。 　　举报 回复 作者：yfengo 时间： 21:20:10 　　我怀疑你的水平，对于你说的情况，根本不是朱总本意，欺上瞒下是中国的官场特色，有些事情他们根本不会让朱总知道.[那时网络没有现在这么发达，现在网络传播怎么历害，还不是有许多地方政府变着法子欺上瞒下吗？]还有国企没有百万家，也有几十万家，你总不能让朱总一家一家的亲自去主持改革吧，那得要多少年才能做完，你们能等外企会等你吗？难道外企会说，我等你们慢慢改好后我再进入你们中国市场吗？[作者yfengo]你这是在说笑话吗？　　--------------------------　　这点预计都没有，当几把总理　　
　　改革大方向毋庸置疑，但是改革过程中变成了一些资本甚至境外资本的掠夺……　　试想动辄上亿的贪腐，除了国企改制和土地出让的过程的贪腐，还有哪种贪腐能达到这种极端　　每个大的贪腐后面，没有资本的身影？　　关键是，在分享改革成果的过程中，公平丧失了……
　　@magicsansun 59楼
09:03:42　　朱的东西还算对吧。错在于针对民众的改革条条顺利执行，针对权贵的一条未动　　-----------------------------　　权贵只是一方面，具体案例的某些怀有私心的设计者……钻了改革的空子……　　要命的是，他们程序上竟然“合法”
　　回复第6楼，@yfengo　　@专门来看帖子的 5楼
21:25:56 　　下岗没有错,错误的是没有给别人留后路.这种执政者会被历史永远记住. 　　----------------------------- 　　+1 　　朱的大方向是没错的，但是具体的做法就难说了　　--------------------------　　任何现实改革都不可能存在理想状态，当年的国企改革也就是遵从这样的原则，抓大放小，保留盈利能力强的大国企，国家经济命脉相关的都没有丢掉。　　
　　@忧心中华心已死 　盈利企业被卖了。亏损企业破产了。这就是国有资产流失，你懂个屁。
　　朱总是一直认为国企才是王道的，因为国企规模大，能有效利用资源，能集中就业，给员工买保险，同时不会偷税漏税。而民企大多规模小，竞争激烈，重复建设浪费资源，就业分散，普遍不交社保，更要命的是没有一家民企可以说税务没问题的　　
　　楼主脑子让驴踢了
　　当年的所谓国企改革实际就是利益集团剥夺工人积攒了30多年的血汗和生产资料，这从这二十多年社会发展和贫富分化可以看出。三大改革就是把原本政府承担的社会义务责任转嫁到老百姓头上，这样就有钱可捞了。中国就开着火车向悬崖上冲，不过快了，再过五到十年你会看到对猪狗的真正评价和他的下场，不是它就是它的子孙和亲族
　　楼猪你个傻比白痴，你懂个屁，你那里会知道这其中是一个大阴谋？共产党为了实现对中国社会的资本主义改造，向各个国企派出职业丑人，以搞跨国企为原则，不换脑换人，并且从银行贷款上进行卡扼，逼得国企大把破产，而这边刚一破，那边摇身一变成民营了，这叫侵吞掠夺你懂不懂？有脑子没？　　到现在他们还在执行这这样一套政策，只不过民营企业效率更低，你以为大家给私企老板干活都会尽心用力？其实私企的员工个个都在算计老板，老板在算计国家，老板如果不算计国家，那么如何赚钱？所以私企比不过国企，国企现在的日子慢慢好起来了，因为国企老板们终于想通了一件事，如果不能借助政治把国企变成个人的，那么无论如何要让国企看上去像回事，因为现在国企已经不多了，人们已经有了斗争经验，你再把国企整跨，那么你个人捞不到好处，反而会凄惨收场，因为现在的社会有精力收拾你，只要让国企看上去象回事，那么就有了自己无尽利益！　　朱是人民的敌人，是腐败的最大制造者，是他彻底开启了化公为私的改革发展方向，化公为私的政治斗争，其结果就是产生彻底的腐败！　　朱的理论很简单，认为国企不属于个人，因而一定没法经营好，所以一定要私有化，但问题是，国家和政府可以私有化不？让中华人民共和国改姓朱好吗？既然他可以不相信国企老总，说人性是自私的，那么同样道理，人们为什么要信任他这个国家老总？他自己真是难园其说，努力做了人民的敌人！
　　各位站着说话不腰疼，那请问各位，假如当时是你当总理，你会用什么方法对国企进行改革，发表你的高论让大家评评，　　那假如现在对盐业公司改革，那你们大道理满篇的各位网友，你们说怎么改，[盐业垄断，高价暴利·盐业公司社会回报小还要国家补贴，时不时的盐业公司为了自已利益还要兴风作浪，而在现代社会盐已经不是战略资源，完全可以市场化改革，世界上盐专卖的国家不多了，而同时期，同样是老百姓生活必需品的味精酱油老酒醋，市场化后，效果都不错[盐成本300卖700·散装要2000·特别是食品厂等用盐大户意见更大]
　　你特么亏损就找工人开刀啊？合着正面反面都是一张嘴，大锅饭是谁造成的？企业经营不佳是谁造成的？还不就是决策层的失误么？领导和机关人员不负担责任，凭什么让工人承担！
　　再有，所谓减员增效本来就是个笑话，你这个企业经营不善，明显是领导水平问题，把工人赶走了他就能把企业效益搞上去？最后的结果反而是企业领导把资产卖了，揣进自己的腰包，一小部分人发了横财，大部分人流离失所，这就是猪头的改革！
21:36:41　　那时我就在国企上班，国企主要是负担太重，同时在这种经济社会下，国企的工作积极性已经更不上了，比如销售，民营企业的销售人员可以在公司的组织下，大胆的搞公关，可是国企就不行了。同时内部搞平均主义，员工也缺少积极性。企业的员工多，只要进来了，你就不能把人家赶走，私企可就不一样了，老板想让你走，只要一句话。　　-----------------------------　　@yfengo 16楼
21:55:51　　从哪个时代的人来看，可以简单的说国企不行　　现在来看，显然不是国企这个身份的原因，而是管理的原因。　　国企同私企最根本的区别只是所有权不同，管理是共性。　　所以明显是管理的问题，却要扯到所有权上，就有些不妥了。　　-----------------------------　　猪头的改革其实就是拿弱势群体开刀，国企经营不善？赶走工人！政府没钱了？巧立名目征收重税！反正就是剥削老百姓！
　　@灵宝天尊 9楼
21:36:09　　说的不是工人下岗。　　说的是那些厂私有化，被几分钱就卖给利益攸关方------凭的什么？　　其子嗣一个学气象的却坐拥金融公司------为何？　　-----------------------------　　赞同。现在大家一说这个，那些猪五毛就偷换概念，说什么为了大方向，什么叫大方向？让一小部分肥的流油是大方向？让当官的中饱私囊是大方向？让某人自己的子女窃据高位是大方向？教育医疗住房产业化、把中国的税负搞成世界第一、高薪养贪，是猪头最大的“功劳”！这么坑爹的一个人，还时不时地有人跳出来歌颂一下，实在匪夷所思。让人怀疑***是不是蠢人太多了。
　　我支持朱镕基
　　@建国门天气不错呵 15楼
21:53:49　　放开竞争，国企哪是民企的对手，三两下就被搞垮了　　央企不是在做企业，是在做政府维护，当然能干的人也不少　　-----------------------------　　企业税负都不一样，享受的优惠政策也不同，根本就不是一个起点上的，就是国家上层希望民企发展所以抑制国企罢了，当年连找国家计委领导，都明说要找一个不喜欢计划经济的。　　说民企的竞争力，就是现在，如果国资委真的想搞垮一家大民企，只要动用国资委下属的国企能量全力去整它，能搞到它妈都不认得去。
　　@食客110 25楼
22:32:34　　那时我也在国企，而且是盈利的。只是当时的领导为了私利，搞什么挂靠，把本单位的资质借与私人，说好听的是收什么管理费，实质不过是私饱中囊而已，扶植起好多竞争对手。　　后来，猪搞企业改制，说什么国退民进，搞起了股份制。如今工人已全部下岗，现在企业搞起了回聘制（不是说工人都是包袱吗，拖累了企业，为什么还要回聘呢？如果不是包袱，为什么要让下岗啊？）。而现在企业已经归个人（原公司一把手是大股东，其他小......　　-----------------------------　　猪头这个人就是一个大奸臣，大奸似忠祸国殃民！相信历史会给这个坏蛋一个真实的评价！那些为他吹捧的五毛不得好死！
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