专访 | GitCafe CEO姚欣宇&CMO林旅强：抱着一颗回馈之心去做一件真正有价值的事 - 简书
专访 | GitCafe CEO姚欣宇&CMO林旅强：抱着一颗回馈之心去做一件真正有价值的事
hiStarter按：欢迎来到『hiStarter专访系列』。在这里，你可以看到hiStarter为大家精选的优质创业团队故事。今天接受采访的两位主角是GitCafeCEO Thomas姚欣宇和CMO Richard 林旅强。2012年，Thomas曾在自己的博客里这样介绍自己：“我个人比较喜欢计算机科学、哲学、运动、音乐与武术。我富有激情、理想、创新以及号召力。我不是牛人。”三年过后，我问他：“这段自我评价现在还成立吗？”他毫不犹豫，很坚定：“成立。”眼前这个90后CEO看人的眼神很犀利，略微严肃，逻辑思维异常清晰。“我是金牛座的……‘杀人’最多的那个星座。”即使是幽默，也是很冷的幽默，有些猝不及防。Thomas读完高中后，没有参加高考。由于从小对互联网很有研究便在高中毕业后去了一个技术性的公司做运维，做测试方面的工程师。两三年后出来自己创业。没有留过洋，英语说得好似母语一般。没有参加高考，见识学识思维一张口会让人有些吃惊。
▲Thomas 姚欣宇，GitCafe CEOThomas兴趣广泛。公司走廊的墙壁上挂着他自己写的毛笔字、自己做的弓箭以及很多的摄影作品。细看每一个作品，都不像是玩玩而已。即使是喜欢也是“达人”中的那一波。有点怀疑：90后……吗？
▲公司走廊墙壁上挂着Thomas写的毛笔字
▲Richard 林旅强，GitCafe CMO（市场总监）Richard是台湾人，80后。大学本科学习法律学，硕士研究经济学。毕业以后当了一段时间大学老师。“学法律，为什么会转行跟代码、程序相关的行业？”“哈哈，因为兴趣嘛。”Richard一脸又萌又得意的表情。Richard在来GitCafe之前本打算去硅谷工作，偶然机会遇见Thomas ，一拍即合，考虑了两天时间不到就决定来上海和Thomas一起创业。对于一个聪明且经验丰富的人来说，选择一个还没有那么强大的创业团队，似乎看似违背常规，直到后来听完Richard的讲述，才发现其实一切都只是“天造地和”。
『做程序也可以有很轻松的氛围』hiStarter：能用简单的话介绍一下GitCafe吗？Thomas：GitCafe相当于一个给工程师用的dropbox，网盘服务。比如我和你是设计师，我们在设计同样一批文件的时候有一些操作更新，做了之后它需要被完整的记录下来，它需要有一个类似于网盘的服务去让我们做过的操作去同步、共享。
▲GitCafe官网界面hiStarter：Github和GitCafe有什么区别呢？Thomas：Github是全世界做的最好，最顶尖的代码托管服务和代码分享的社区，这块他们比我们早做三四年，然后是硅谷最顶尖的一批工程师在做。hiStarter：是什么样的机缘让你决定做GitCafe这样一个平台？Thomas：2011年“在线教育”这四个字刚刚开始在资本圈和创业圈开始火起来，有很多人在提这样一个概念，当时我在负责一个比较大的技术社区，去学校做一些分享时，有学生提到他们缺少项目的实践和学习的机会。而另外一方面有大大小小的优秀的互联网公司找到我说，希望在社区里能找到一些优秀的人才，一方面是招聘人，另一方面是基于他们的生态系统去做一些上层应用的开发。我们有各种各样大的公司，里面有专门的部门叫开发者关系部门来做这件事情。所以说我当时就想做一个整体的部门来帮到大家，把两边的人对接起来，做一个桥梁，这样的契机，促成我做了创业这样一件事情，并且我个人对中国传统教育体系和做法比较反感，所以希望能够做一些事情改变它，让它做得更好。hiStarter：当时为什么会起名叫GitCafe？Thomas：git它本身是一个很流行的代码管理系统，是一个开源的软件，然后我们觉得用café是代表程序员的一种文化，作为一个咖啡馆，让大家聚在一起坐，沟通啊这些，所以我们当时取了一个名字叫GitCafe。hiStarter：所以租的这个办公用区也是符合你们企业文化的？Thomas：对，我希望它能够轻松一些，开心一些。
▲GitCafe的办公室是一栋别墅
『我正在做的是真正有意义的事情』hiStarter：您觉得相对于同行业其他的平台，GitCafe有什么样的优势呢？Thomas：我们团队的人更有意思一些。我一直认为坚持要把一个好的团队组建起来做出一些好的产品或服务的话，人是非常核心的东西。我们在圈内建立的口碑啊，reputation都做的不错，然后从纯粹的做产品的角度来说，我们目标不是要做一个中国的Github，而是基于基础的代码管理系统，做一些和教育相结合的东西。从GitCafe内测上线，第一天我在block写到我们要做和教育相关的事情，讲到现在已经快三年了，但其实我们还没有开始真正的做一些实质的教育的东西，我们再做一些铺垫的操作，从开发者工具来说，国内外都有很多优质的服务，并不是说我们做的最好或者说我们能做别人不能做，那关键是建一个优秀的生态系统，这是我们追求的。hiStarter：未来一两年GitCafe有什么计划和打算？Thomas：我们现在做了一个很有意思的东西叫科技猫，是我们的一个边缘项目，专门面向各个行业的女性去做基础的互联网科技技术的普及和布道，完全面向没有任何技术项目背景和基础的“小白”，跟他们讲技术方面的东西，这是我们真正教育项目的第一步。从未来一两年的发展角度来讲，我们GitCafe在帮大大小小的公司做开发者关系的建立，这块业务我们是目前国内做的最棒的。大到微软、惠普、亚马逊、腾讯、小米，小到国内的一些初创的科技公司都会在我们的平台上去做这样这些事情，另外一块，我们发布了企业级的解决方案，我们这套专业的代码管理系统可以部署到企业内部的服务器上面，类似于销售ERP、CRM这样的系统，给到企业内部来使用，这个我们也是国内目前唯一一个解决方案，那我们要去做销售，未来的发展方向是这样子。hiStarter：最终是想把GitCafe做成什么样的？Thomas：从最终的角度来说，GitCafe是我大的计划里面的很小的一块，他是第一个步骤，把项目的实践，代码托管这样一个系统做出来。『最重要的永远是人』hiStarter：从您创业到现在最困难是什么时候？Thomas：最早期的时候困难很多，要坚持，因为更多的问题是在人上面，要组建一个好的团队，加上我个人对人的要求还是比较高，要在早期什么都没有的情况下组建出一个比较稳定的核心团队是一个很困难的事情，而且最早期的时候我们没有特别多的资金很晚才融的资，那这个是比较困难的。当人没有很好的办法凝聚在一起的时候，有钱也没有用，这个是最早的时候我们发展速度相对有点慢的原因，那现在已经度过了。hiStarter：团队现在有多少人？您觉得GitCafe是一个怎样的团队？Thomas：快50人，各种各样性格和能力的人都有，因为我在找人的时候，找核心成员的时候倾向于补足我的性格，很多专业领域我希望他们能比我想的更明白，更强。
没有一个统一的词或者某几个统一的词能够形容整个团队的情况。我们团队现在自己内部在定团队文化的时候，大家都会有一些不同的意见和观点。但是总的来说有几个非常核心的是我会要求的，一个是有原则，第二是大家做事情是为了开心去，最后是做的东西要追求极致，我们在不断完善这样一个过程，附加的一个点是所有人脑洞都很大，最好人能够聪明一点，我们是比较少的创业团队不加班的公司，我的期望是他们能利用业余的时间去做一些学习。因为我自己本身是做技术出身的，如果从做老板的角度，我一味的去压榨工作的时间和工作的状态，会对个人的成长会造成很大的损伤。我们早上一般十点半上班，晚上大概七点左右走，当然我们最近的工作压力都挺大的。hiStarter：您和大家在一起的时候，有什么印象深刻、好玩的事?Thomas：好玩的太多啦，非常多，我们经常开各种各样好玩的玩笑。我们团队每个月都会有团建活动，大家一起出去。hiStarter：你平时是怎么管理团队的？严厉还是宽松？Thomas：会轻松一些，但是还是我讲的，有原则。如果有触犯底线原则的问题，我会非常的强势，会把问题给他讲清楚，但是一般情况下，我对团队里面是很随和的。hiStarter：在选择团队成员的时候你会看中哪些特质呢？Thomas：学习能力，基础的工作能力，基础的工作态度，然后是综合素质。有前面那些当然是很好，进一步从人的潜力来看他的综合能力，他有没有只focus在自己的领域而不是关注外界，他个人的各方面知识体系和和价值观、世界观都要看。我对人的挑选还是很苛刻的，但是现在有的人的挑选我都是交给我们的管理层去面试，然后我不做任何的参与，在这个过程中也可以去锻炼他们判断人的能力。因为有的时候的确会招错人，或者没想象中的那么好，这个时候他们会体验到那个压力，体验到有一点点失败的感觉，我就会鼓励他们，没有关系，这是很正常的一个过程。hiStarter：现在还有哪些岗位在招人？Thomas：我们所有的岗位都在招人，市场，研发，设计也有。hiStarter：平时生活规律吗？一天的流程是怎么样的？Thomas：我大概会在12点到1点睡觉，早上八点起来做事情，绝大多数放松的时间是在吃饭聊天跟别人交流信息还有放松的时候。吃饭很规律，这是很重要的，对健康有很大的好处。hiStarter：平时工作和生活很分的开吗？Thomas：没有工作这个概念，也没有休息这个概念，做的都是自己喜欢做的事情。hiStarter：您怎么样定义一个产品、一个项目是做成功了的？Thomas：解决了问题！就这么一个点。『创业带给我的不止是精彩的生活』hiStarter：那您怎么看待人生是成功的？Thomas：做得比上一个阶段的自己更好。在我的观点里是三到五年，你去看三年前的自己，如果不是处于幼稚或者很糟糕的状态的话，说明你没有成长。因为从小学、初中、高中到大学，以四年为一个单位，一步步推下去，再到工作了之后，二十五、三十、三十五，不同的年龄段，在我的认知里面，成功的人他始终是处于一个反思自己，去看自己做错什么事情，不断去进步的一个状态。有很大一部分人是在27岁到33岁这个年龄段当中，特定的这六年当中，处于了一个有一定的工作经验和能力，出现了眼高手低，加上不思进取，最后人生的一个巅峰，或者说最高的一个状态停滞在了这六年里面，之后就再也没有长进了。hiStarter：创业这几年，有没有感觉到自己有什么变化？Thomas：比以前更能包容这个世界。我相对来说是一个比较狂，或者比较激进的一个人，对比较看不惯的事情，处理事情的方法，在原来会比较极端一些，现在我会觉得有很多好玩的事情，是很多我看的不顺眼的人做出来的，所以我会比以前更多去了解不同的世界，不同的人，不同的价值观和文化层面的情况，去试图站在他们的角度去理解他们的人生状态和背后的逻辑是什么。像我今年看了很多的传统行业，传统行业有很多的做事方法和效率是非常非常低的，但是它反而做出来很多的revenue，从商业上获得了成功，从社会价值上获得了成功。但它可能因为有更好的方法论和工具可以帮它的企业去更上一层楼，我会去看这些东西，去取长补短，这个事非常大的提升。还有一个是在沟通和思考问题的全面性上面，因为随着年龄的增长和接触到的事情多少的关系，你会遇到越来越多能够补足你知识体系的东西，然后你在对一个问题进行思考的评价的时候，会有更充足的理论支撑点，会非常成体系的跟别人讲我为什么会认为这件事情是这样发生的，我跟你讲一下我的判断然后做一个更合理的讨论。
hiStarter：如果不做现在的GitCafe，那会钻研其他的什么事情？Thomas：我有太多的项目可以做啦，我有一大堆可以赚钱的项目，但是我现在做的这个东西是最难做的，所以我很喜欢现在正在做的这个东西。我个人上半年投了三四个种子项目，都拿到天使轮投资了，那些项目是我很想到它发生，纯技术驱动，一般的投资人看不懂，因为他的技术性太强，就让它做起来，自己没有精力去做，有一个项目，去年投的种子项目，今年就已经盈利了，我就觉得在这个初创的圈子里面，还是很神奇的。我可以干的事情很多，但是我喜欢挑战比较困难的事，像我们现在做的事情，说白了很多人看不明白，我会坚持我最初设定好的road map，来一步步往前推进，在这个过程中也会不断去验证，向我的以前潜在的用户，目标合作伙伴去了解，我们做的这个东西是不是对你有价值，我们很清楚我们的价值所在。hiStarter：如果让您对正准备创业的人说一些话，您有什么建议呢？Thomas：我就拿我和我投的种子团队讲，我经常会讲到，第一个事情是对人要有很高的要求，这方面不能妥协，一旦妥协了之后，一个糟糕的团队做不成事情是正常的，如果做成事情了，那结果更可怕。第二个点是钱不是万能的，钱是用来交换获得服务的一个很重要的资源，但是很多情况下面，你不需要钱你就能达到这个目标；然后就是综合能力要强，天赋大于努力这件事情要理解，天道酬勤，不一定是这个样子，天赋非常重要。hiStarter：您有偶像吗？Thomas：我在不同领域有非常多的偶像，娱乐，体育，商业都有。hiStarter：有没有一个最崇拜的？Thomas：图灵。这个人就是“神”。人类历史上有几个人是五百年出一个级别的，达芬奇、图灵、爱因斯坦、牛顿……图灵是里面最猛的。如果你看那个电影叫《模仿游戏》卷福演的，讲的就是图灵，这辈子最大的两个成就，能拿到荧幕上面来讲，就是破译了Enigma，一个人改变了二战的局势，第二个是奠定了计算机的数学理论基础，所以他的天才程度是比较夸张的。我自己在跟我的一些朋友，一些科学家在聊的时候，一致认为人类文明因为这件事情往前了两百到三百年。hiStarter：你有没有人生信条或者座右铭？Thomas：我觉得讲的好的都被巴菲特讲掉了，他有一次和比尔盖茨去自己的母校，就给那边的学生讲成功的定义是什么，他就说到你去看有没有比前一阶段自己做的更好，千万不要跟别人去比。我觉得他讲的很多话非常不错，从座右铭角度来说，但是没有一条到两条是绝对的，所以要看怎么理解。hiStarter：推荐一本书？Thomas：《创新者的窘境》。这是我最近在看的书，他讲的是大公司为什么在创新这件事情上面一直会失败，因为它采取了正确的管理模式，这是一个非常有意思的论点，它讲的是硬盘行业和比较有代表性的传统行业反复的出现这样的情况，而且是屡试不爽。
『相同特质的人总会聚集在一起』
hiStarter：您是怎样结识Thomas的？Richard：我结识到Thomas是在他来台湾参加一个亚洲最大的开源社区办的会议叫做coscup，开源人年会，我个人也是这个年会的组织者之一，当时就邀请了世界各地，主要是环太平洋地区的人来分享一些开源的项目或经验。他当时是做一个上海linux user group的分享，我是coscup的组织者，刚好碰在一起，就认识了。有一天，他得知我工作上似乎有异动的打算，我当时在香港参加开源年会担任演讲者，他那时候也在现场，就问我，我考虑了两三天就答应他了，就来到了上海。hiStarter：你觉得他身上或者GitCafe有什么吸引你的地方吗？Richard：那时候很多人问我，为什么来大陆选上海？我就是告诉问我的人，我不是选了上海，我是选了GitCafe，它在哪里，我就在哪里。（histarter:此处应该有掌声~）其实GitCafe吸引我的地方在于，其实从Thomas到初创的核心成员都是非常热衷于技术和开源的，而且很希望把开源的氛围推广到全国，甚至全世界的范围，而且我觉得GitCafe除了营造开源的氛围之外呢，我们也希望能够让中国的IT教育能够在我们营造出来的环境中更好的发展，所以我个人对于开源还有教育都很有兴趣。当时听到他的一些理念，虽然他的理念非常的大，大到谷歌、苹果、facebook那么大才能解决问题，但是我知道一个公司都是从startup开始的，如果他有这个梦，他能够持续下去，公司能够逐渐增长的话，总有一天能走到这个梦。所以，虽然他是startup，但是我还是冒了这个险，就加入了。
hiStarter：之前了解到您是学法律，后来为什么会转到互联网行业，而且做了市场这方面的工作？Richard：这么说吧，这牵扯到我怎么选择科系的，我和国内一些学生选科系的态度不太一样，国内很多都是，读法律，当律师很赚钱，逻辑是这样的，或者做公务员。我当时选科系，我父母是放养式的，他们觉得你想选择什么科系都可以，反正你有大学念就念，没有大学念就算了，因为我父母亲都没有大学学历，所以我是我们全家第一个有大学学历的人，但是他们的想法是读书这个事情无所谓。我爸爸虽然没读什么书，但是在台湾非常好的酒店里面当高管，所以他觉得只要你是个人才，没有学历，你也一样可以在某个行业做得很好。选法律是因为我当时是个愤青，觉得这个社会不公不义，希望读点法律能够解救这个社会。读了法律，了解了国家的运作和国家与人民的关系之后，渐渐觉得透过法律来改善这个社会，是一条路，但是这个路很久，我走了一辈子之后，能够改一点点东西，像马丁路德做了一辈子才改善黑人一点点。我这个人比较“贪心”，希望能够在短一点的时间里，做一些项目，做一些事情，能够让这个社会变得好一点，而且是我短期可以看到的。所以我的想法是可以参与到公司或者是这个startup能够比较快的做出一些转变，而互联网这个行业就是我看到的。Facebook 2004创立到现在，Google从1998年到现在发展非常的快，所以我的想法是如果在我有限的生命和时间当中，投入到互联网行业当中，有可能就能做很多事情，刚好我个人是开源的爱好者，我本身对于互联网，对于编程有一点兴趣。虽然我是读法律的，但是我自己当时电脑软件、硬件都在玩，所以这方面只是把兴趣当做一个工作而已。那之所以选择市场工作，是因为比起这些程序员做coding，我比不过他们，但是有办法和很多程序员沟通，而且我能理解程序员爱好什么，这样的人才，在面对开发者的程序员的市场当中，是很少有这样懂市场，又懂程序员心里的。虽然法律和市场关系不大，但是我能了解他们的心里，推出这些产品，去做这些活动，让他觉得我和他是同一种人，市场就做了起来，于是我就觉得，投入市场、运营这方面的工作。『市场总监眼中的GitCafe』hiStarter：您觉得GitCafe的企业文化是怎样的？Richard：企业文化没有一个标准答案，每个人的感受肯定不易呀，但我们的氛围就是，我们进来到这个地方，就像开源社区一样，我们看到一些问题，我们希望能够改变他，大家自动自发的。遇到问题，解决的负责人不是他自己，他也会去跟这个负责人去沟通，看到哪些问题，或者可以去做一些转变，我帮着你把这个项目做成。所以在我们内部的工作来讲，是分成很多小组的，也就是我们没有像一些大公司有一级领导、二级领导这样一层一层下来，一件事情，我们通常会有一个taskmaster，担当这个任务的主要负责人，就是领导，在他的领导下，他需要和其他的同事沟通，我们在里面并不会说一定都是听领导的，自己的话和意见也是很重要的。
hiStarter：GitCafe现在有多少用户？Richard：现在将近是有十万的用户。用户分为两种，一种是收费的，一种是免费的。如果这些用户是投身在开源项目，他愿意把他的源代码给开放了，那其实这些我们是完全都不收费的，我们是支持开源项目的发展的，我们会承担这些服务器的费用，服务的费用。但如果是闭源的项目，他不想让别人看，有商业的考量的话，这时候就必须支付我们的费用。现在我们付费的用户和免费的用户基本上是一半一半，付费用户里面还分为是个人付费还是企业付费的。我们的盈利模式基本上会是采用对企业收费，个人的话是收一点点费或者开源项目不收费。hiStarter：GitCafe您自己是怎样做运营推广的？Richard：运营和推广有两个方面，拉新和留老。我们对于老用户要做一些运营，让他们觉得持续用我们的产品，我们还是关注他的，他提出的一些功能和需求我们也会回应他，不论我们的回应是我知道了还是我们真的会改，因为如果所有的问题都听用户的，那我们就会没有一个方向了，所以我们会告诉他这个需求我们会不会去做，不会的话可能会基于一些理由。留老的部分我们还会做很多的用户运营，比如说我们负责用户运营的人会针对他的项目帮他做推广，因为除了这个代码托管之外，我们也有自己的发布渠道，比如说我们有微信微博，或这些合作的媒体。如果是市场招新的工作，我们会让他认识到这个品牌，会有人问到你们和Github有什么不同，我们就会向他们解释到我们很多托管服务都和Github一致，但是还有一些本地化、中国化的东西。hiStarter：你觉得台湾的互联网环境和大陆相比有什么差别吗？Richard：差别还是蛮大的。基本上在大陆这边，互联网是相当蓬勃发展，至少从12年开始，它是第二波高潮，慢慢加温起来。在职场上，互联网也算一个薪资比较高的行业，薪资高也来源于互联网真的赚钱，投资人也愿意砸大钱下去，但是他有个点是他重视的是人口基数，如果这个人口基数不够大以及这个市场呢，是有很强劲的竞争对手进来去竞争，它可能就不那么好赚。举个栗子。国内也是有市场保护机制，让国外厂商不那么容易进来，不管是政策上的还是其他方面的，国内可以在某种程度上对标，比如说百度对标谷歌，人人网对标Facebook等等的，国内的政策可以说是保证了让产值留在了国内，不是被外国人赚走。而台湾前十大网站只有一个到两个是台湾本土，其他的都是Facebook、谷歌、yahoo等，本土网站都被吃掉了，所以在台湾做startup，我们期待的不是做台湾第一大网站，而是被世界上最大的网站购买，所以台湾做startup能够成功的都是被购买的，这个氛围和国内很不一样。第二点，因为他祈求的是被买，所以他的产值不会那么高，所以这个行业给的薪资就不会那么高，以现在的两岸互联网薪资结构来看，大陆的一线城市北上广深，同样的职位，它已经会比台北高了，所以台北现在的薪资可能会是和二线城市，成都、武汉接近。在台湾，最好一流的人才不是进互联网行业，是去当医生，其次是做硬件的工程师，例如说芯片厂商的，台湾的台积电、联电，在世界也是有一席之地的，给出的薪资也相对较高，所以理科的一级的人都还是去硬件厂商的，软件就比较辛苦，要靠情怀。『努力去完成，即是人生的美满』hiStarter：您是怎么定义成功的？Richard：我觉得成功就是你自己有个想法，你能够把这个想法落实，让你的想法成真，我觉得这就是成功。就算是一个家庭主妇，她成功就是只要把这个家照顾好，把小孩子养到大，他的任务目标都符合她当初所设定的，那么她就是成功的。那么我觉得每一个人只要把目标设定好，拿捏好自己的能力，目标和志向是一致的，然后这个能力跟努力可以达到这个目标，每个人都能成功。hiStarter：您怎样看待90后创业，看待Thomas？Richard：90后创业这个概念被炒火，可能跟硅谷这边崇尚年轻人创业有比较大的关系，人们就会觉得中国的年轻人来创业也会步上硅谷这样的风潮。那我只能说，中国在整体人才的养成环境跟美国，跟硅谷比起来还是有些欠缺的。我们不见得有个好的环境让这些人免于高考，免于课业压力，而去发展处真正的兴趣和掌握真正创业需要的能力。因为这样的人难找，可能符合90后，符合年轻人的标签一下子炙手可热起来，但是被贴上这个标签的人不见得达到了硅谷年轻人的水平，所以必然会发生这些负面的例子。Thomas和一般的90后比起来更成熟。举个栗子。我是80后的，我和他在一起去见投资人，别人还觉得他年纪比我大，我像是90后的。其实你可以看得出来，这个人他的谈吐，这个见识，很多地方都超乎你的想象，举个例子，他讲英文，讲的就像是美国留洋很多年一样，英文非常好，可是事实上他从来没有长时间待过国外，只有短时间的进修，中国人多嘛，总会出奇葩，他有些想法，非常有世界观，他读了很多世界上的书，这一点也是我很钦佩的。当然人也不可能是完人，在我看来，或许有一些年轻人的缺点，问题，当然我们公司也都是年轻人，我是这个团队第二大的人，因为我们请了一位财务来，年纪比较大，50多岁，我其实是这个团队本来年纪最大的人，我也不觉得我很老啊，我们年轻人一起工作也很开心。hiStaerter：那对于现在的创业热潮，您是怎么看的？Richard：现在很多人都觉得加入创业团队是一件很潮很叼的事情，如果你是这种想法，那就不要来做了，因为这件事的辛苦程度是你进来之后才会理解的，以及如果你进来之后发现他不辛苦，那这也问题很大。无路如何，我们要走的人生的路有两条，一条是别人给定好的康庄大道，比如去做公务员、律师、医生，这是一条都知道的路，另一条是未知的，你要不断的探寻，不断的走弯路，而且你可能弯道最后而作死自己，你要有这样的觉悟，在去创业或加入创业团队。
『采访后记』
因为豪宅区太大，来采访之前就走了弯路，七绕八拐才找到正确地址。采访完惊叹过别墅工作区，正在发愁怎么走出去时，Richard放下手里的工作开车把我们送到地铁站，心里暖暖哒。
路上我问他：“Richard，您是工作狂吗？”Richard笑，“我觉得没有什么工作的概念，工作还是生活的一部分，因为现在在做的事情都是自己喜欢的事，所以每天都很充实。”我和摄影师异口同声：“和Thomas好像啊！”在写这篇专访文章时心理产生了一个疑惑，发微信问Richard：“您和Thomas为什么会对开源感兴趣并致力推广它呢？”Richard给出的回答让人信服更让人佩服：“Thomas的自学过程，一路走来，都受益于开源社区的人们和开源项目的源代码。开源在无形中帮助了许多人，让学习技术变得更容易、让技术互相切磋砥砺、让产业运用项目成本更低、更快导入创新、让人类的技术积累属于公众共享。今天我们所得的一切都是来自开源，所以在GitCafe当中支持开源项目免费使用，也是我们回馈给开源最基本的态度。”
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