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兆龙移民详解被美国移民投资人忽视的EB-5第三大目标
本文中的投资人是指我们EB-5客户，方是指等使用EB-5资金完成项目的一方，募集方是指区域中心、各种EB-5基金等EB-5募集人。 一、EB-5的三大目标：永久绿卡、资金安全、按时还款 兆龙移民以前发过的各种文章和开过的讲座，常常讲到投资人申请EB-5有两大目标：1.&获得永久绿卡，2.&保证资金安全。一些一厢情愿、也可能是食髓知味的大牌美国律师和，却常常提到中国投资人其实主要看重的是获得永久绿卡，对资金返还是放在第二位的。我们要明确地告诉他们：“bullshit”!考虑到现在EB-5的投资人主体是为了子女的并不富裕的中产阶级，这是典型的把别人的“无奈”当成“当然”。大多数的律师和专家，实际上是站在项目方的立场上的，从募资的角度来思考问题的，因为不管是赚取律师费也好，还是各种其他利益利润也好，是以成功募资为前提的。 事实是，由于投资人和项目方/募集方双方力量和经验的不对称，中国投资人在决定投资的时候，会有很多无奈和碰运气的心理，但投资人对公平交易&、维护自己利益的愿望，是不会因为可以拿到绿卡就降低的。投资50万美元为全家办理美国绿卡，就性价比来讲确实非常好，但这并不等于中国的投资人就不在乎投资资金的返还了。美国的EB-5法律政策也并不要求50万美元被奉献掉，尤其是奉献给项目方、也就是私人公司。如果是奉献给美国人民也就算是，算是补偿我们没有参与美国的300多年建设的遗憾。 兆龙移民今天要阐述的，不仅是投资资金的“安全返还”，而且是“按时返还”。“按时还款”之所以重要，是因为“安全返还”这个要求尚不足以防止一些流氓项目方或募集方，利用投资人看不懂法律文件的漏洞，或利用投资人“但求钱早晚能回来，不敢奢求及时返还的心理”，以获得资金的最大使用效益。所以，”按时还款“，是获得绿卡和资金安全以外的、EB-5投资人应当追求的第三大目标。 二、谁会从拖延还款中得利? 投资人和项目方双方都不能获益的事情，双方一定会共同来防止，如涨价。一方能获益的事情、而另一方相对受损的事情，有品德的项目方或募集方可能会提前制定合同条款自我约束，但流氓类的项目方或募集则会放任之、利用之。我们投资人，既不应依赖项目方的自我约束，更不能容忍项目方的放任，我们应当运用美国法律约束项目方，并且制定准入，把不接受合理还款条款的项目方排除于市场之外。 相对于利率为9%-20%的美国本土的夹层贷款，EB-5夹层贷款非常廉价而且条件宽松。如果美国本土的利息是12%，EB-5为4%，一年省8%。使用1个亿美元的EB-5，一年就能省下800万美元，五年可以省下4000万美元。以后每晚还一年，就可以多省800万美元。 在美国本土借夹层贷款，各种条款非常严苛。EB-5使用起来，则可以随意得多。常常因为我方缺少知识经验，法律文件大比例地向项目方倾斜，项目方经常不用为按时还款操心。就象一个老牌区域中心的老板接受采访时说的“投资人应当知道现在经济情况不好，他们不应当期望按时还款”，这篇报导的题目是“EB-5投资人是不是被剥削?”，这是看不下去的美国媒体发表的。这家区域中心，决定对它的第一个项目，推迟10年还款，也就是把5年还款变成15年还款。同样这家区域中心，一方面说经济不好，5年前的投资人不应当期望按时还款，另一方面，却又以各种“优势”在为新的、更大的项目募集EB-5。真不知道他们是怎么协调两套说辞的，而我方的一些人，还真去为他捧场。 “不还款”，是低级流氓的做法，“拖延还款”，是高级流氓的做法。有这种流氓性的、外表非常绅士的项目方，就是我们要反复强调用合同条款来保证“按时还款”的重要性的原因。有这样的项目方，美国政府也当然要严控EB-5，只是政府的非市场手段，往往影响到了整个行业的发展。而且政府的严打，只是“事后”修补，真正要建立健康的EB-5投资市场，需要我们投资方学会运用法律“事先”保护自己。 也有些项目，可以因为开工不及时，或者项目体量过大，可能也会很难做到按时还款。或者项目还款到期时，遇到美国的经济低谷或地产低谷，通过出售或再融资还款也会难以及时兑现，往往要拖到经济好转的时候。现在美联储开始加息，新一轮调整就要到来，希望按时拿到还款的投资人，就一定要投资那些负债率低、净值比例大的项目，或有足够产权抵押的项目，这样的项目，就是EB-5中的优质股，能够抵御市场下跌。 三、怎么定义“按时还款”和“拖延还款”? “返款时间”是一种约定，应当反映双方的真实意愿。投资人对还款时间的真实意愿就是项目手册上的“5年”，外加可能的2年正常延期。所以在5-7年内还款就是按时还款，如果项目方依照EB-5发行中各种隐蔽的、客户没有注意到的或没有理解的条款，“合法”地推迟这个还款时间到5-7年以外，就是拖延还款。要注意的是，拖延还款不仅包括推迟到5-7年以外还款，还包括推迟5年起算点的开始时间。 EB-5的募集文件往往写得宽松，虽然项目手册上说投资周期为五年，如果细究文件，可能并没有强制性的还款期限，或者由于解释权、执行权或条款变更权掌握在项目方或募集方手中、而将来不能兑现条款，或者项目方/募集方在5年起算点上做手脚，在5年前再加个1-2年，使5年实际上变成6-7年，加上2年正常延期，就成了8-9年。所以，如果EB-5文件写得对项目方有利，这个“按时”的时间节点可能会被“合法”的解释成8年、10年甚至更长。上面提到的那个区域中心就是这样，它根据文件中赋予的管理权，“合法地”把5年还款改变成15年还款。所以，当我们强调“按时还款”时，这个“按时”的时间节点，应当是我们一般理解并接受的、项目方或募集方印在宣传资料上的“5+2”，即从资金打入项目公司中开始计算的5年投资期，加上可能的2年正常延期，而不是项目方放到文件中的，为进一步拉长还款时间留的后门。 四、项目方和募集方有义务保障投资人的知情权 EB-5募集文件繁琐复杂，投资人不是美国法律专业人士，往往认为项目手册上的信息就是终极信息，实际上那只是一个概要。如果投资人不能得到具有美国法律经验的专业人士的帮助，可能签下一份“合法的”、但对自己不利的投资协议。我们认为，为了保证投资人的知情权，募集方有义务主动地、完整地披露，并且确保投资人完全地理解并接受下面5点：1.&EB-5募集文件中的还款时间条款，2.&对条款可能做出的对项目方有利的解释，3.&更改条款的可能性，4.&条款的可执行性，及5.&项目方或募集方违约时的法律救济。 给项目方和募集方增加这个义务，就是为了防止它们“放任”投资人在错误理解还款时间的情况下进行投资。“放任”不同于“误导”，但起到了误导的作用。 五、怎么判断拖延还款的危险? 下面列举一些我们常常遇到的情况： 1、还款周期的起算点及计算方式·&还款周期从第一个投资人的投资起算?还是从最后一个投资人投资起算?还是每个投资人单独计算?还是从未来某个时间，如一年后开始起算? 2、还款周期的终止点及计算方式·&5+2?6+2?还是没有明确时间限制? 3、延期还款的约定·&两个1&年?有无2年正常延期后的额外的“宽限期”? 4、改变还款条款的决定权在谁手里·&由项目方决定，区域中心决定，EB-5基金经理决定，还是投资人投票决定? 5、延期的决定权人与项目方是否为同一人?·&如果是同一人，文件是否存在着有最终约束力的合同条款，来防止这个人滥权? 6、贷款合同中是否有强制还款条款?·&强制条款是否能够真正执行?·&强制条款是否存在被变更的可能性? 7、募集协议中是否有防止募集方滥权的条款? 8、如募集方不履行，法律是否有救济措施? 六、严格对待项目方和募集方的意义 一些人可能认为，现在是我们投资人与项目方站在一起，共同对抗国会中的保守派，以防止过严的EB-5策的时候。其实，国会之所以严厉起来，往往是因为我们投资人无力维护自己的权利，而政府不得不采取严厉的法律手段，以维护法律的尊严，防止项目方滥用EB-5或利用EB-5来侵犯投资人的权益。投资人越弱，政府的角色就要越强，以维持交易双方的平衡，防止项目方或募集方违法地或“合法地”侵犯投资人的利益。当投资人学会监督项目方和募集方、自己保护自己的时候，就是市场达到自我平衡、良性发展的，而非依赖政府严厉干预的时候。一句话，投资人知道怎么保护自己的时候，自己也安全，美国政府也省心，项目方/募集方也守规矩。站在投资人立场的律师专家、而不是站在项目方或募集方立场的律师专家，才会变多起来。 请记住，从我们投资人的角度，EB-5的三大目标是：永久绿卡、资金安全、按时还款。从项目方的角度，EB-5的目标是：募集资金、使用资金、获得利润。双方都义务各自保护自己，双方都不应当依赖对方。 作者：刘&宇 中国《律师文摘》&编委会 兆龙出国顾问集团&董事长 刘宇和贝特曼律师事务所&创始人 中政大“中国移民法研究中心”&副主任
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第三方登录：2005娱乐最强帖“易烨卿,一位高贵得不食人间烟火的仙子？”
最后，经过长达4个月的调查，通过各种渠道和关系。才发现原来欣羽和周公子还有一叶青是同一个人（至少来自同一个地方），其实他们都是一所学校一个寝室用同一台电脑上网的一个或多个在校生。收集证据花了俺4个月的时间，其中电话费就花了将近100块。证据：他们的ip都是来自同一个地市。 14:53:00 邤羽 61.x.x.x 四川成都电信 19:01:17易烨卿222.x.x.x四川成都 19:19:09 邤羽 61.x.x.x 四川成都电信 21:11:32 邤羽 61.x.x.x 四川邛崃ADSL用户 21:48:58北纬67度3分219.x.x.x 四川成都电信 22:00:01 易烨卿222.x.x.x四川成都 12:59:14 北纬67度3分61.x.x.x 12:17:44 邤羽 61.x.xx 四川邛崃ADSL用户。。。。。。。太多了，不一一拷贝了。需要说明的是以上有几组数据IP段完全相同。以上数据地址查询均引用IP数据库纯真版。玩笑真是开大了，花老记们无数心血的《南方周末》给毁了，从此不爱“南方”！
自己顶！顶
这个世界很好玩，什么事情演绎一激烈，就成了闹剧一场？
楼主信息可靠？
作者：独行沙 回复日期： 12:20:22
各位，请记住我的贡献，我的眼睛冒红血丝了。两人舌战的90%以上都在这里了＝＝＝＝＝＝＝＝作者：易烨卿 回复日期： 18:39:40 楼主根本没有仔细看过我的帖作者：易烨卿 回复日期： 19:01:17 有鞋的,没鞋的,都是人,可是人还分三六九等,高低贵贱啊,你怎么没先想到这个?为什么缺乏教育？还是因为穷.有穷人拿钱去投资教育,也有穷人拿钱去自己消费.他们的结果可想而知.是政府让他们穷吗?政府是鼓励他们富的,可是他们的观念决定了他们不愿意富.若是一个人跌倒了,如果他自己不想起来,别人再怎么拉也没用.至于我说的中国学生的住宿问题,我要说的是,再差也应该保证每个学生的权利,也应该享有最起码的隐私权,而他们吃的东西完全是不卫生的化学菜.没错,有时候我中午的午饭就是你所说的垃圾食品,可是这能够天天吃吗?很多时候吃的都是绿色蔬菜水果为主.谢谢你的提醒,只不过我不需要.我的主食就是水果,生蔬菜和鱼类.作者：易烨卿 回复日期： 20:39:05 楼主,照你这么说,干脆高校再扩招,教育经费不变,把宿舍楼拆了,学生统统住自行搭建的帐篷不是更好?从楼主的发言中可以看到楼主对于人工合成的东西有特别的爱好.在当今大力提倡绿色饮食,环境保护的时候.突然跳出一个人来为人工合成的食品大唱赞歌,那可真有勇气啊.可惜,这不叫勇气,这叫无知.我为他感到可怜作者：易烨卿 回复日期： 20:54:46 人当然分三六九等.包玉刚的夫人,应该说是包兆龙的儿媳吧,包兆龙和我爸爸是老交情了,他们都是宁波人.包玉刚是包伯伯的儿子,可惜包伯伯很早就去世了,好象是1985年吧,那时候我还不满10岁呢.不过包玉刚的命也不怎么样.好象1989年就过世了,我爸爸那时还参加他的葬礼呢.说到包兆龙的儿媳,我们家是再清楚不过了,反正大家说的都是上海话(宁波腔),广东话平时说得不多.你以为富家子弟都是很铺张浪费的?那只不过是外来看到的片面的罢了.他们家和我们家过生活都是很节俭的,很多富人和我们家的关系都很不错.我接触下来只要是自己赚钱的,过生活基本都是很节俭的.因为钱是自己赚的.而那些铺张浪费的子弟,我也认识,我的几个侄子,有时候很浪费.一眨眼的工夫几千美圆就花掉了.有时候一个月的机票钱都要好几万美圆,几乎每2-3天就要坐一次飞机,从欧洲的俄罗斯到美国的三藩.不过在他们工作以后,倒也没一个人再有这样奢侈的生活了,而且出人意料的是他们有时比他们的父辈还要节俭.我的姐姐就是个深居简出的人,喜欢一直待在家里,不喜欢出门.怕花钱.不过说到她的身价,大约已经超过了6000万美圆了.作者：北纬67度3分 回复日期： 21:48:58 本来我不想说什么,但是我实在受不了了,我快笑死了,我朋友也在我旁边看,她一定要我写几句.她说这位易小姐实在是太有意思了.包家的亲朋好友里我好像没有听说有姓易的啊!当然也可能有而我不知道.毕竟我跟包家不熟,包家是一直想往上流社会跻,不过这种暴发户我们是不大愿意理的.另外有一件事请易小姐搞清楚,并不是有钱人就算上流社会的人了.我们不会象令姐那样无聊的每天躲在家里,我们经常要出席各种社交活动的.不过通常我们不大愿意去酒会,因为那里老家伙太多.而且我们不去圣弗朗西斯克(不好意思,你一说三藩我就认出你是个暴发户,想装贵族,不过你没料到我们是决不会说&三藩&的.)也不去莫斯科,自从沙皇死了之后莫斯科就没有贵族了.我们倒是更愿意去阿拉斯加钓鲑鱼或者去中非草原打打猎.易小姐大概会误认为我们是土著人了.对了我们坐飞机从来不买票的,因为是私人飞机.我们几乎没有工作过,开玩笑,我们是上流社会,你什么时候见过上流社会的人工作?我们有自己的信托基金.令姐有6000万美元?她好穷啊!我们从不歧视任何人,也不欺凌穷人,我们只鄙视一种人.就是易小姐你这种要假装高贵的人.易小姐,上流社会的人不单单要很有钱!(6000万美元,连架湾流飞机都养不起的!)还要出身高贵的世家,有良好的教养,还要会享受.就算你比肯尼迪家族还有钱,可是你的穿着,谈吐还是暴露了你是个暴发户.作者：易烨卿 回复日期： 22:00:01 最近我的公司里招了个清华大学的毕业生,要他处理一些文件什么的,他竟然给我来改英语的语法错误!还来询问我一些在字典上查不到的词的意思.天哪,上班的时候那么忙,谁有空回答他啊.真是服了他了,难怪现在的研究生找不到工作,唉,都是他们自己的错.写东西也是这样,到底是看我写的东西呢?还是看我写东西的方式?不过很多人看的都是写东西的方式,而看不见我要表达的内容.作者：易烨卿 回复日期： 22:09:46 北纬67度3分呵呵,一下子就看出你根本就是在胡说,你说,如果一个人不工作的话那他平时做些什么事呢?工作有时候并不是为了赚钱,是体现一个人的人生价值,也是为了填补空虚的精神.如果你说你没工作,那只能说,你是个空虚的人.所有的上流社会的人中,我还没见到过一个没工作但是生活很充实的.如果你天天出席什么酒会的话,鬼才信你的话呢.到时候保证你连一只虾仁都咽不下去.这样的日子我经历过,真是不怎么样.如果你是上流社会的话,你就自己YY吧,我只是个普通的百姓,没空和你攀比.我的精力还是放在自己的工作上比较多一点.作者：北纬67度3分 回复日期： 9:45:30 亲爱的易小姐我们最不能容忍的是一个暴发户在我们面前装上流社会！我很不幸的告诉你我说的是实事。我们不工作，因为别人为我们工作！我说了我们不会经常参加酒会，因为老家伙太多。而且你以为酒会上会有虾仁吗？笑死人了，我怀疑你从没参加过上流社会的酒会。我们也不会空虚无聊，我们有很多有趣的事去做。可能你是个有钱人，但你永远不会是上流社会的人，你只能是个暴发户。你不姓沈，不姓周，不姓李，不姓张，不姓顾也不姓陈。你不是6大世家的人。你永远不懂什么是上流社会！如果你一定要说自己是上流社会，那我问问你：1.你经常穿什么颜色的衣服？是什么牌子的？你戴什么手表？你戴首饰吗？如果戴你什么时候什么场合戴。你的首饰是在哪里买的？2.你自己开车还是有司机？你的车是什么牌子什么颜色？3.你的财务顾问和律师每年为你报多少税？4.你每年给慈善机构捐多少钱，捐给那些慈善机构？5.你每年养游艇要花费多少？（如果你有的话！）6.你小时候在哪里上学？你从小到大有几位家庭教师？7.你家养几匹赛马，参加过那些比赛，拿过什么奖？是什么血统？8.你加的狗是什么品种？什么血统？9.你听什么音乐？在哪里听？易小姐，请尽快回答！当然如果你怕出丑就不用回答了！作者：易烨卿 回复日期： 18:02:30 我父亲44岁我才出生,我是家中最小的.北纬67度3分,至于你说的喝那种酒,说得明白点,我连听说都没听过,我对酒不很感兴趣.所谓有酒喝的时候几乎都不是我自己买的.我自己只买几种酒,其中就有baileys, 一种爱尔兰的酒, 不知道是不是很有名, 反正我很喜欢就是了.你说的$13,000的酒,要买的话没几个人买不起的,可惜我不是饮酒专家,我也知道饮酒对健康没好处.如果你有兴趣损害一下你的胃的话,建议你饮酒多多宜善,得胃溃疡也不是望尘莫及的事.关于衣服,我就是喜欢PORTS,没什么原因,就是喜欢而已.手表嘛,不多,也就7块,其中最名贵的要数工作时爸爸送给我的PATEK PHILIPPE,不过很可惜的是不符合我的口味.其他的手表都是买着好玩的,贵倒不是很贵.你说的喝咖啡嘛,很多时候我都是在自己家里煮的,花多钱在星巴克没多大意思.如果真是要找个地方饮咖啡的话,我还是喜欢花园饭店.那里也便宜一点.我不养狗,养狗要耗费太多的精力去照料,工作很忙,没那个精力去照料狗狗们.至于你说有没有工作什么的,我告诉你,有时候工作只不过是一种充实自己的手段,也是另一种展现自身价值的途径.如果你没工作,不可能说你有钱,不用找工作什么的,那都是骗骗别人的.只能说找不到工作,或者说找到的工作不符合自己的水准.那样的话,本身就证明了自己的无能-----在社会上连一份称心的工作都找不到.又有什么能力来管理庞大的资产呢?如果你说你没工作的话,只能说明你无能,或者说明你无聊.如果说娱乐的话,真玩到后来会发现世界上除了旅游之外没什么别的娱乐方式.当然,我的时间还是献给了工作和家人,没什么时间去旅游.作者：北纬67度3分 回复日期： 22:17:57 我终于知道易小姐是什么样的人了.下面我就为大家解释一下易小姐这个人的社会地位.这位易小姐没听说过拉菲,而且只买几种酒,其中就有baileys.显然易小姐不知道一件事,那就是上流社会只喝香槟酒和少数几种法国红葡萄酒,此外我们只喝苏打水或矿泉水.另外呢我是第一次听说喝红葡萄酒会得胃溃疡,我的家庭医生从没告诉过我,我要好好问问她!还有就是易小姐居然说喝咖啡!天啊!我们上流社会是根本不会喝咖啡的.我们只喝茶!看来我说梅小姐喝starbucks被易小姐误会了,以为我也喝咖啡!不好意思我郑重声明,本人从不喝咖啡.易小姐也不养狗,易小姐工作很忙,没时间.易小姐啊!上流社会没有不养狗的,没有狗我们怎么去打猎啊!不过你看完后可千万别急急忙忙去养狗,因为不是什么狗都可以养的.易小姐工作很忙,工作对你是一种充实自己的手段.唉!我都告诉你很多边了.上流社会的人是不工作的,因为一代又一代积累的财富带来的结果就是我们没有必要工作,我们把钱投资给能替我们赚钱的人,让他们替我们工作,你明白了吗?易小姐认为旅游是唯一的娱乐方式!真好笑,我们的娱乐活动多的你想象不到.我们可以去打猎,去海钓,去滑雪,去骑马,去打马球,甚至去找一群你这样mm来鬼混一下(前提是你是个美女).我问你的问题你回答不了吧?1.你经常穿什么颜色的衣服？是什么牌子的？你戴什么手表？你戴首饰吗？如果戴你什么时候什么场合戴。你的首饰是在哪里买的？你的回答是:关于衣服,我就是喜欢PORTS,没什么原因,就是喜欢而已.手表嘛,不多,也就7块,其中最名贵的要数工作时爸爸送给我的PATEK PHILIPPE,不过很可惜的是不符合我的口味.原来你喜欢PORTS啊!我来教教你上流社会怎么穿戴吧!男的我就不说了,女孩子嘛!就以我妹妹她们为例吧!她们的衣服是没有牌子的,因为是在巴黎皇后区的几家专门的店定做的,店名我就不告诉你了,万一你找去了被人家请出来,你多没面子啊!没办法,你不在人家的客户名录里啊!你还知道PATEK PHILIPPE啊!请问你的PATEK PHILIPPE是令尊大人什么时候在什么地方在哪一家店买的呢?编号是多少? PATEK PHILIPPE的每块表都有编号,卖出的任何一款表都会详细纪录什么时间什么地方什么人买的,客户资料会寄回瑞士.非常不幸,我恰好知道PATEK PHILIPPE从来没有卖给过姓易的华人.上流社会的女孩子穿衣服很保守,通常是黑色或灰色等颜色暗淡的衣服,鲜艳的衣服通常只在少数场合才穿,并且有一种颜色不论男女都不会穿的,就是紫色.她们平时不带任何首饰.首饰是在定场合戴的,而且基本是祖上传下来的. 2.你自己开车还是有司机？你的车是什么牌子什么颜色？别告诉我你开bmw或benz,那是暴发户开的.我们开雪弗莱,白色的.3.你的财务顾问和律师每年为你报多少税？看来你请不起私人律师和财务顾问4.你每年给慈善机构捐多少钱，捐给那些慈善机构？捐款你一定是不会捐的啦!5.你每年养游艇要花费多少？（如果你有的话！）你也没有游艇吧?(30英尺以下的不算的)6.你小时候在哪里上学？你从小到大有几位家庭教师？一看你就没有教养,肯定没有家庭教师7.你家养几匹赛马，参加过那些比赛，拿过什么奖？是什么血统？你家是养不起马的!8.你加的狗是什么品种？什么血统？你说过你没有的.9.你听什么音乐？在哪里听？这你没回答!我们是看歌剧的!易小姐,上流社会的人怎么生活现在你应该了解一点了吧?下次在别处装上流社会的时候可以装的像一点.现在我可以负责的告诉大家,易小姐是个极端向往上流社会的小白领.可惜她从来没有见过上流社会的生活,她靠着几本2流杂志加上一点点想象,幻想着自己的上流社会生活.并且骄傲的鄙视着周围的人.可惜现实是无情.真正的上流社会的淑女是非常低调的,有教养的,包容宽厚的.易小姐,草鸡就是草鸡,永远不会变成凤凰.我本不想这么刻薄计较的对待你,可是你的恶劣表现会让不知真相的人误会我们上流社会的.我们这个圈子里没有你这种没教养,不知羞耻,吹嘘虚荣的人.最后我可以告诉你,我姓周,6大世家中的汝南周氏.如果你真的对上流社会有一点了解就应该明白我的意思了.作者：易烨卿 回复日期： 22:46:03 我是个老百姓,一个普通的老百姓,我的衣服确实是黑色的多一点,也有几件是米色的,不过PORTS的居多.你怎么知道PATEK PHILIPPE从来没有卖给过姓易的华人?任何公司都不会随便公开客户的资料.你这样随便下定论,是不是很可笑呢?游艇,赛马这种东西,并不是买不起,也不是养不起,但是养了又怎么样呢?要请人去照料啊,还要耗费精力,我的精力都在工作,没其他的精力去玩这种东西.也没有必要浪费这个钱.私人律师和财务顾问,道理是一样的,没有必要去养着,如果钱是你自己赚的话,你也应该会理解.啊,我忘记了,你的钱都不是自己赚的,所以咯,你愿意养那就是你的事了.一个人,不会赚钱不要紧,但是连如何花钱都不懂得的话,那就太可悲了.就说手表吧,平时PATEK PHILIPPE我都不戴的,是显示时间嘛,一般的电子表也就OK了,再说我也不喜欢总戴同一只手表.说到听音乐,几乎我什么都听一点,主要是消遣嘛,听歌剧没那个时间,一场托斯卡要浪费多长时间啊,而且也不是我的兴趣所在.最多听听唱片了,还是karajan的指挥的作品我最喜欢.汽车嘛,家里有,是Lexus的轿车,不过我不喜欢,我喜欢TOYOTA的大霸王,还是大的高点的车子坐得舒服一点.不管是你如难的周家还是其他什么地方的什么家,我只看到你的无聊,就因为你没工作.作者：易烨卿 回复日期： 22:48:52 你也别说什么不喜欢出席什么聚会了.那些人(不管是老家伙还是小伙子)哪有空陪你这么个无聊玩游艇赛马的公子哥啊,别人都忙着自己的事业,自己的工作呢,没工夫和一个没工作吃老本连花钱都不会的公子哥玩.作者：易烨卿 回复日期： 22:54:28 一个连工作都没有的无聊人,竟然还幻想自己是上流社会的人,你还是自己慢慢YY吧,我没那么空.还你一句话:草鸡就是草鸡,永远不会变成凤凰多关心点自己的工作吧,少来那一套.至于你说你开雪弗莱,白色的,现在先忠告你一句话,美国车到一定时候都要坏,你还是先准备一笔维修基金来修吧.啊,当然,你对你的财产是没什么感情的,坏了就扔,对吧.作者：北纬67度3分 回复日期： 23:11:02 你怎么知道PATEK PHILIPPE从来没有卖给过姓易的华人?我当然知道,至于我怎么会知道的你还不配知道.我已经警告过你不要再装了.我已经告诉你了不是有钱就能成为上流社会的人了.我是个公子哥,我有的是时间,你那么忙怎么有时间在这里泡着,你现在应该去纽约开会去啊!就凭你家能养的起游艇,能养的起赛马?哎呀,还开日本车!养一匹纯血马每年至少要花费1000万美元.你养一个给我看看.你敢把你的PATEK PHILIPPE的编号公布出来吗?给你脸你不要脸作者：易烨卿 回复日期： 23:23:46 北纬67度3分你别说你知道，你说你知道就是在吹牛,太明显了吧.PATEK PHILIPPE的编号什么的,我也没太在意,不过我也不会告诉你，这是我的个人隐私.你既然是&上流&,难道连尊重别人的个人隐私都不明白?你还说你有教养?太可笑了吧.开日本车怎么了?个人喜好而已,难道这也变成探讨问题的重点了?你敢说你的摄象机不是日本产的?.作者：易烨卿 回复日期： 23:25:41 婉儿丫头我和大家一样,只是普通的老百姓,至于你说的什么小学生什么的.对不起,暂时来说我什么也做不了.捐款也不是我的义务,具体捐款的事情,还是要找我的父亲,他会决定的作者：北纬67度3分 回复日期： 23:34:42 不要逃避或者转移话题,请正面回答!编号多少?你回答不上来,你怕被揭穿.手表的编号是隐私!我快笑死了!你父亲买PATEK PHILIPPE的时候他们没给他id卡?难道他们歧视你父亲?你的脸皮之厚令我钦佩,真是死抗到底!作者：易烨卿 回复日期： 23:35:08 我从没说过有钱到什么地步,当然,你要吹你就吹吧.中国比我有钱的人多了,世界就更多了.所谓山外青山楼外楼,强中更有强中手,你如果硬要比的话,可能比你强的人更多,斗富是没有极限的.你爱怎么说就怎么说,我比你穷,不过我的钱是自己赚的,我也知道珍惜,我也不是个没工作的空虚者,我只需要证明这一点就够了.但是我看不出来你到底要证明什么?比我富?好了,算你证明了好吧,确实,你是个无聊的人,没工作.可惜我没那么空,没那么无聊,明天还有一大堆工作等着我呢,你去养你的马吧.如果你真富的话,你明天去希望工程捐80,000,000人民币试试?就当少养一匹纯种马吧,哦,不对,比养纯种马还便宜一点.相信你也会为中国的慈善事业尽一份自己的力对吧.其实鬼才相信你呢,中国的资本家,连最著名的红色资本家荣毅仁都在文革中倒了,看你用简体字的样子,也应该是大陆受教育的.唉,牛,在网上是吹不破的.呵呵.尽快找一份工作来打发你的时光吧,别告诉我你在自己公司找哦,要找别人公司的,体现一下自己的能力吧.作者：北纬67度3分 回复日期： 0:04:08 易小姐通过上面的几次对话我想大家都已经知道了你是个什么身份了.我不想证明什么我有钱,有没有钱大家自己心里最清楚.你以为上流社会使用钱来衡量区别的吗?我只是想请你易小姐不要把自己伪装成上流社会的人,这样会败坏我们的形象的.我麻烦你不要再装了.我在大陆上网当然用简体字了,难道要我用法语意大利语?你看得懂吗?你一直不正面回答我的问题,你怕什么?答不上来吗?算了,我不为难你了.该忠告你的我已经告诉你了.另外告诉你:荣家在香港过得很滋润,荣毅仁先生在文革中没受苦也没倒下.衷心的说一句:易小姐,你真的很有趣,感谢你给我们带来的乐趣!作者：北纬67度3分 回复日期： 1:00:45 易小姐向往上流社会本身并没有错,她歧视农民也是她自身的事.可是她偏偏要以高贵的上流社会的身份的代表自居,并且代表我们歧视农民.这我就决不能容忍了.要知道我们并不认为我们比别人高贵,相反,我们尊重每一个人,哪怕是一个乞讨者.我们承认人是分阶层的,但我们坚决反对把人划分等级.易小姐,请你记住:高高在上的人总是低着头说话的,往往是卑微的人是仰着头说话的.你尽管去鄙视,嘲笑农民吧!但是请不要再代表我们.你只能代表你自己.作者：北纬67度3分 回复日期： 9:14:59 这位先生，养赛马是不会浪费钱的.虽然养一匹纯血马每年要花费很多钱，可是一匹好赛马每年挣的钱足够支付这些费用还绰绰有余（这一点易小姐不知道，我故意逗她的）.香港赛马会上很多马主都是香港人.这世界上养赛马的人很多,你不懂呢就不要乱讲.从我们的角度来说呢,Bill确实是个暴发户，但我们不鄙视他。一是因为他白手起家，很有本事。二是因为他没有伪装上流社会。至于捐款， 我家每年捐给中华慈善总会的钱是你10辈子也挣不到的，希望工程我是不会捐的，我不想我捐的钱被人贪污了。我之所以在这里说赛马，游艇是为了教育易小姐，你认为我炫耀，那我就炫耀好了，反正在网上炫耀也没人知道。在现实中就算我站在你面前你也认不出我来。还有，汝南是我家的郡望。在上流社会“汝南周氏”是特指我的家族，而你的家族跟我的家族没有半分关系，虽然我们是同宗，但请你不要乱攀关系。作者：北纬67度3分 回复日期： 14:56:23 才半天的时间就这么热闹了。怎么又蹦出来一位易小姐？ 大家是不是跑题了？我们不是在研究易烨卿小姐的身份么？怎么说到我身上了？ 易烨青小姐，上午我的律师找我谈点事情，让你久等了，抱歉。可是易小姐不是工作很忙吗？怎么有空在这里泡一上午啊？莫非失业了？不要着急！我在上海有个朋友家里正好缺一位女佣，我可以推荐你去。看来易小姐开始对我的身份感兴趣了。其实不论别人说什么，我的身份是不会改变的，信也好不信也好，我没有必要也没有兴趣对你证明我的身份。甚至我可以口气傲慢的对你说：易小姐，你还不配来怀疑我的身份。我能理解你的心情。你费尽心思想装成一个上流社会的淑女，你千方百计想表现自己与众不同的高贵，可是有一点，易mm说对了，上流社会不是一代两代的。你出身平民（易姓从来就没出过贵族），缺少教养，傲慢无知。你知道自己今生无望跻身上流社会，于是你拼命模仿，幻想着自己是个贵族淑女。你能装扮出上流社会的外表，可是你学不会上流社会淑女的教养，仪态，谈吐，你甚至连上流社会的消遣娱乐都不知道。你以为49年以后中国就没有贵族了？你很无知，你所说的那两位都是满人，我们是不承认他们是贵族的，我们可是汉人。另外要对大家声明的是，我对易小姐说这些目的只有一个，就是请不要再代表上流社会来鄙视农民，你尽管去鄙视,嘲笑农民吧!但是请不要代表我们.你只能代表你自己.易小姐，我问你的那些问题你怎么不回答？你的手表编号呢？隐私？没关系，我不问编号了，请问你那块柏达翡丽的钟表师是谁？（这里向大家解释一下，柏达翡丽是瑞士表，每一块都是纯手工制造，每块表都有一个证书，上面有制作这块表的钟表师的签名。）我在上海有个好朋友，姓沈，6大世家中吴兴沈氏，沈万三的后人。易小姐有没有兴趣和胆量见他一面？作者：北纬67度3分 回复日期： 16:05:05 不好意思，我家祖上没有汉奸，所以也没有人去给满人做奴才。至于49年以后，我家37年迁至香港，后来陆续分散到南亚，欧洲，美洲作者：北纬67度3分 回复日期： 23:54:58 易烨青你是个什么东西我想大家都很清楚了.你祖上是满清伪帝的好奴才,受过慈禧的赏赐,甚至还割让过钓鱼岛.我家祖上自周文王至宋,明,历代公,侯.至明末清兵入关,敝祖于川西战死殉国,之后再没有人出仕.满清于我周氏有亡国破家之恨,也是我汉人不共戴天之仇.作者：北纬67度3分 回复日期： 9:41:13 易小姐，你可怜的优越感原来是建立在认识某某人的基础上，可惜你认识的某某的曾孙，还有什么Nora，我都不认识，甚至从没听说过。他们是不属于上流阶层的。至于你问的问题，都是我们不屑于知道的东西，想不到你对此深有研究，正合适给我们当仆从。你的那些问题说明不了什么！如果我们非要争论出真伪。我想问一些比较细节的问题。例如：你在吃晚餐的时候，你的管家应该站在哪里？出席酒会时你必须戴什么首饰？必须不能戴什么首饰？什么首饰和什么什么首饰不能同时戴？你家里窖藏的葡萄酒是哪个年份的最好？隔多长时间应该转动一次？纽约“四季”饭店大堂里有几幅画？谁的画？保加利亚最后一位国王西梅奥内二世的教名是什么？ 易小姐,相比之下,我无话可说作者：北纬67度3分 回复日期： 10:50:07 作者：易烨卿二代 回复日期： 10:01:51 作者：北纬67度3分 回复日期： 9:41:13 易小姐，你可怜的优越感原来是建立在认识某某人的基础上，可惜你认识的某某的曾孙，还有什么Nora，我都不认识，甚至从没听说过。他们是不属于上流阶层的。***********************************************************I am curious to know that who your guys are hanging out with all the time, if you don‘t know Nora or any of the descendants of the peerage. The British royal family? The Tennou? Prince Albert? By the way, did Prince Charles invite you to his second wedding? You talk like a pure mainland Chinese, and so far you haven‘t spoken any English or other language. Bring it on, man!------------------------------------------------------没错，我说很标准的普通话，因为我是华人，我父亲从小特意为我和妹妹请了汉语教师。你不知道说好自己的母语是每个上层阶级的基本的要求么？I know you have never been US or UK because you speak common English but not idiomatical English,besides, with some grammar mistakes .我建议你不要再在这里写英文了，相信这里很多人都能判断出你的英文水平.甚至你写的这些英文明显是按汉语的语言逻辑写的。真正在美国或英国生活过的人是不会说这么生硬的英文的。Ce n‘est qu‘une proposition , voua pouvez faire comme vous voulez.作者：易烨卿 回复日期： 22:32:07 满足大家个愿望吧,其实我根本懒得和那个周公子争论什么.因为他太过分了,过分得连生活中那么微小的细节都抓得那么牢.他以为什么叫上流社会?每项细节都要那么注重的吗?那不是贵族,那是顽固.他竟然号称自己有私人飞机,还看不起荣家的人.荣智健也是2000年买的私人飞机,而在他之前只有何鸿燊才有，而我大哥正好认识何，他们是在里斯本认识的．而且香港也是很晚才开放的私人飞机空域．关于荣家，我姑丈和荣智丰是老交情了，他们是上海一家上市公司的十大股东．不过我姑丈也不是很清楚是不是有姓周的这么一家子.如果有的话,我想请教一下你家是搞什么产业的?千万别说是通信产业哦.更别说是金融业,因为大家都很清楚这些产业掌握在谁的手里.你能说出台湾最大的制鞋企业的名称吗?老板姓什么?当年通过什么途径去的台湾.现在又住在哪里.同样的,台湾做帽子的公司哪家最出名?董事长姓什么?什么时候去的台湾?香港,台湾,新加坡,澳洲的塑料垄断的龙头老大姓什么?你又知道吗?相信你们上流社会的人不会不知道吧.再问你一句,台湾的注册会计试协会的会长今天在什么地方?他明天又要去什么地方?再问你一句,台湾防痨协会的秘书长姓什么?在哪家医院担任什么工作?上海最大的消防工程公司是哪家?董事长姓什么?住哪里?他的配偶曾经又是哪里工作的?担任什么职务?今年多大了?有什么病?再多告诉你一点好了,我为什么喜欢PORTS,因为PORTS的老板和我很熟悉.不过考考你,PORTS的大老板姓什么?有几个儿子几个女儿?总经理又姓什么?分别管什么产业?中国的PORTS总经理又姓什么?和PORTS董事长是什么关系?他老婆又姓什么?他老婆的父亲又是做什么的?巴黎春天百货知道吗?中国的董事长和PORTS有什么关系?中国第一代民族资本家何坤生知道吗?他的外孙现在住在哪里?什么国家?讲什么语言?是什么中学毕业的?外孙的女儿又是在什么国家?学什么的?今年多大?一个人可能身份证号码还能背出来,但是有可能把自己的护照号码都背出来吗?或者是自己的驾驶执照号码都背得出吗?如果背得出,那就是刻意地在伪装什么了.我上天涯也很长时间了,好象没一次号称自己是贵族或者是上流社会的,而我的攻击对象基本都是一些社会上的不文明现象,何来攻击劳动人民一说?已经有很多人看得很清楚了我到底针对的是什么.只有那些愤愤一天到晚在愤怒,说我侮辱了劳动人民.至于上流社会，我还没看到过有人没工作的，你说你没工作根本就是在冒充，没工作的人通常被人看不起．因为体现出一个人的能力缺乏．因为没能力赚钱,所以只能靠父母的老本.如果有本事的话,就应该要把祖辈的财富扩大.你说你不愿意参加聚会，我可以告诉你，大家平时忙得很，根本没多少时间参加那种聚会．而你所谓的聚会，可能就是在唱独角戏吧．你说你不必要工作，因为祖辈都给你积聚了财富．不错，一个贵族是要经过三代以上才能培育出来的，但是如果你没工作，那就变成＂富不过三代了＂,从你发表的发言来看,你属于第二型.你说说看守着一堆钱有什么意思.我们通常把钱变成财产.而你却认为投资可以使你维持富有.真是笑话,你凭什么才能投资?你投资什么东西?你说你家财万贯,吃饭时连管家站的位置都要有讲究,我可以告诉你,我的另外一个姑母的女婿就是香港十大富豪之一的公子.他吃饭很多时候根本就是吃的方便面,也不玩赛马,家里也不养狗,他一直是醉心于他的工作,为他爸爸打工.月薪12万.可以提醒你一下,他叫Christ.所谓的上流社会都养狗,应该说很多上流社会都养狗不错,但是也有不养狗的,我父亲在香港的住宅里养了条狗,其中一只是腊肠狗.而我不喜欢狗.你说去钓鲑鱼,打猎什么的,那也是在吹牛.有钱人的日常生活是什么,是工作,是为了赚更多的钱.而玩的方面玩到最后也就旅游比较好玩了,其他的根本没什么意思.如果你要打猎的话,那请问你是如何练就枪法的?别告诉我你只射箭.而且钓鱼和打猎基本上都是娱乐活动,难道你就没什么正经事可以做的?就算是赛马吧,每年一千万美金养马,你知道一千万美金的概念吗?知道1000万美金是多少钱吗?你养几匹马?什么种的?又有几匹马赢什么比赛了?相信你也不会只养一匹马的.你竟然说你能够调查得到PATEK PHILIPPE的客户名单,那就更可笑了.这是世界第一的品牌手表,难道他会公开客户的保密信息?那不是砸了自己的招牌吗?以后谁还会去买他的手表?瑞士的公司最注重客户个人信息的保密工作了,瑞士的银行就算是恐怖分子的银行帐户的信息也会保密.难道就会告诉你?再请问一下你家请几个工人?都是哪里来的?每月给他们的工资又是多少?你家的物业管理费又是每月多少钱?香港受教育的人根本不可能会简体字的输入,至少我还没碰到过会用的.另外,别以为你会几句法语就出来炫了,我的大哥在我旁边,他会葡萄牙语和西班牙语,要不要请他大驾来亮亮相?简体字是共产党政府为了简化汉字而创立的,其存在有一定的科学性,但是不被香港澳门台湾等地的人所认同,他们还是写繁体字.光从这点就可以看出你说的什么贵族根本就是乱吹的.可是你没用半个繁体字,而且我打赌你也不会繁体字的拼写.最后想说一点,你最多就是个上流社会的向往者,和所谓的上流社会根本搭不上边.一看你所介绍的生活方式就露马脚了.哪有有钱人生活像你说的这么奢侈的.至少我没见过.你可能看过点专门的书籍,也可能参考过很多杂志,但是全都太理论化了,根本没半点实践的意义,真正的有钱人也不会为日常的那么多琐事而耽误自己的工作.不过你提问的问题,我可以说没几个答得上来的,也相信我所知道的&上流人士&也答不上来,因为根本没人在意那么多.大家都注重自己的工作.你说自己开的是白色雪佛兰,其实开的车子的都是**,你怎么不说你只坐轿子啊,上古遗族?汽车是西方蛮夷的东西,你怎么能坐呢?还说开BENZ的都是爆发户!爆发户怎么了?爆发户比你富,你既然那么有教养,你怎么赚的钱还没爆发户多呢?这不是证明了你的能力还没爆发户强吗?告诉你,我父亲坐的是TOYOTA大霸王,家里的Lexus根本不怎么用,我们都不太喜欢坐小车.而且BENZ和Rolex的性质很像,可能不是最好的,但是是最受东方人欢迎的,个人喜好不同,你难道不知道吗?如果你要问我前几天为什么不出来,可以这样告诉你,根本懒得出来说话,我的工作要紧.如果你还要把上流贵族等头衔硬套在我的头上的话我也没什么可说的.不过先说在前头,我一直认为自己只不过是个above average的人,从来没有想过要加入你所说的上流社会,对不起啊,没时间参加你的上流社会.很难想象一个连Nora都不知道的人竟然说自己是上流社会的,可笑可笑.作者：北纬67度3分 回复日期： 1:10:44 刚才我在上海姓沈的朋友(我在前面提到过他)打电话给我,我顺便将这里的事情跟他大概说了一下.然后问他:你要不要也上去凑个热闹?很好笑啊!沈君问了我一句话:你最近是不是很无聊啊?我沉默了片刻,和沈君同时大笑............挂掉电话之后我不得不承认我最近果然很无聊,无聊到和易小姐这种人斗气.在此声明,这是我最后一次回复这个帖子了,易小姐,销不销ID随便你.我要去钓鱼了,我要去赛马了,我要去打猎了,易小姐,恕不奉陪了!你继续忙你的工作,继续上网表现优越吧!另,各位天涯的朋友,很高兴和你们相逢.从你们身上我懂得了很多事情.孔家的几位先生或女士,我对你们说的话确实很失礼,在此表示歉意.最后祝各位身体健康再见
《南方周末》居然也跟着炒作,真是奇怪!!
作者：aleixie 回复日期： 13:23:44 =========利害
楼上的好人啊！
两个无知的人1
是个很大的玩笑呀,不过带来了些许乐趣.
呵呵，有意思。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
确实有很强的娱乐性
晕了!!!!&南方周末&怎么不采访一下真人
强烈鄙视那个叫易烨卿的傻逼,还有那个可以和她斗半天嘴的笨蛋一对傻逼
一夜情排第二吧，她火过芙蓉姐姐的，因为芙蓉姐姐比她可爱~
两个人的语言水平有一拼的，自己炒做吧…
马赛克!笑翻~~~~YY不是罪,两个傻鸟继续啊.不继续怎么娱乐大众呢?
说出来真没意思
大家还在看
