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青黄不接 5万元购房定金难要回
作者：罗水元 绘
　　日前，市民徐女士向青年报“老罗帮你忙”互动维权栏目投诉称，她父亲通过仁丰地产准备卖房再买房过程中被“套住”，所付5万元定金难以要回。11月14日，记者前往相应仁丰地产门店现场采访时，被委婉拒绝。有关录音材料显示，上家虽愿退部分款项，但至记者截稿时，徐女士称尚未收到退款。律师提醒消费者，签约需谨慎，若另一方签约后想以种种理由拿回原件，至少要保留一份复印件。　　青年报记者 罗水元 绘 周培骏　　旧房未卖新房难买　　5万元定金难要回　　徐女士称，今年7月初，她父亲就通过仁丰地产物业顾问施先生买房子，被对方带着看了一次又一次房子后，对杨浦区兰州路1100弄某室表达了购买意向。7月20日，施先生就上门来签约（《房屋买卖协议》，居间协议，记者注）。　　“小施（即施先生）当时说我爸年纪大了就不要本人去中介签合同了。”徐女士说，签约前，她这方特别指出，此次买房有置换性质，需把自家当时居住的房屋卖掉才能付买房款，对方称“这些全无问题”后，才在《房屋买卖协议》上分别填写了255万元房价款，并在中介费支付方式上勾选了“甲、乙双方各自承担”。　　徐女士同时称，施先生当时承诺第二天就准备与她家签独家包售协议，以263万元卖掉其当时居住房子，爸爸于是就在这份《房屋买卖协议》上签了字，并交给施先生1万元定金。　　徐女士还称，她爸爸签字时，《房屋买卖协议》首付款等应该填写的项目为空白。签字后，当施先生要求她爸爸多付定金以表达更多诚意时，便又给了施先生4万元定金。　　“本来四万都不想付的，他（施先生）那时候又写了个补充协议，那时写的是房子卖掉后，我们怎样先付多少钱，然后另外定了个时间。”徐女士说，虽然施先生在她要求下当面写了个补充协议，协议约定她这边可以视卖掉房子收款情况再付首付款等款项，但是，补充协议原件被对方拿走了―对方承诺与她爸爸签署独家包售之协议也未能兑现，而在此后，上家不同意卖房后，她索要定金时，被对方拒绝，“我向中介要上家的联络地址等联络方式，竟然告诉我不可能。”　　下家质疑中介擅填协议条款　　上家愿意退部分款至今未兑现　　徐女士向记者展示的《房屋买卖协议》上，“付款方式”一条里写明，“首期房款金额为人民币壹佰伍拾万元整”；“意向金之支付及条件”一条里称，签订该协议时支付的意向金为1万元，“此意向金若甲方在本协议上签字后即转为定金，乙方还应在甲方签字后玖日内补足定金总数额至人民币伍万元”。　　“佣金居间服务费支付方式及时间”项下面，“由甲乙双方各自支付1%”前面的勾选记录为“×”，“由乙方全额支付上述款项”前面的勾选记录为“”；而“根据、法规、规章、政策等规定的交易税费、手续费等费用”后的备选栏里，“甲、乙各自承担”、“全部由乙方承担”两项前均有过勾选记录，但“甲、乙各自承担”项勾选下方又有一个“×”。　　徐女士称，《房屋买卖协议》目前显示的佣金居间服务费等费用由其单方面支付的方式，是中介单方面更改的结果，原来的支付方式为上下家分别支付。由于旧房没有卖掉，筹不及150万元首付款；同时也由于中介只提早1.5小时通知她到门店去与上家正式签定房地产买卖合同，因工作缘故，她未能如期到场，交易未能继续下去。　　而徐女士向记者传来的有关电话录音材料则称，上家原来与中介谈的房子出售价格为258万元，有关费用“各付”，对于《房屋买卖协议》所称的150万元首付款，上家说是他提出来的，理由是：《房屋买卖协议》写的255万元房产总价不如原来他与中介所谈的258万元，在难以见到徐女士爸爸情况下，他担心《房屋买卖协议》上的字是否真是其爸爸所签，甚至担心是她背着她爸爸去买房，就要求将首付款定为150万元，希望用这150万元首付款去买银行理财产品来弥补总房价减少部分。　　对于徐女士方面要求全额退5万元定金的要求，上家表示，他“不是那种见钱眼开的人”，但是在房子重新由仁丰房产销售时不知能卖多少钱，且徐女士方面在自有房产未售出情况下，就签约买新房，应该承担一定责任，不能把5万元定金全部退还。　　11月14日，记者前往仁丰地产有关门店现场采访时，未能见到施先生，店内有关领导委婉拒绝采访时称，由于徐女士爸爸未在约定时间内续办有关交易手续，才使交易中断，徐女士方面属于违约方。　　记者11月19日晚上截稿时，徐女士尚未收到退款。记者多次致电施先生联系采访，均未成功。　　[律师提醒]　　谨慎签约防止被钻空子　　申骏律师事务所赵星海律师提醒，消费者在签定重大买卖合同时，一定要仔细看清合同中各条款，对于一些涉及钱款或消费者切身利益的关键性条款更要慎之又慎，为了防止合同相对方“钻空子”，单方面填写表达非消费者意思内容，消费者在签字前应特别注意合同中有无空白地方，若有，务必划去；而当合同相对方在消费者签字后，以种种理由要求将合同原件带走时，为防止合同相对方擅自更改，侵犯消费者权益，消费者至少要保留一份复印件；而在一般情况下，消费者最好在签完字后，拿一份合同原件。　　新浪：@青年消费投诉　　栏目合作：市民信箱 　　老罗帮你忙　　
11/20 01:3211/15 11:5411/14 19:0711/14 14:2111/13 13:5011/13 08:3011/13 01:5411/12 17:20
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对方是异地的厂家，我订货用微信红包交了定金后对方就没信了，电话不接
河北－邯郸&08-11 14:32&&悬赏 0&&发布者:ask201…… & 回答:(2) 剩余时间:
11天21小时
对方是异地的厂家，我订货用微信红包交了定金后对方就没信了，电话不接，微信不回，我又不知道他的具体地址，该怎么办
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黑龙江 哈尔滨　　今天第一次知道定金原来是可以不归还的！！！抽取30%，最后相当于1000多大洋，就这样白白给你了！　　简单介绍一下！是不是毁三观了！　　打算淘宝交易！先在QQ聊天沟通价格什么的！（在QQ上联系到的）因为我们购买的产品需要另外印字，是公司的LOGO之类的！他是厂家，让直接打到银行号里！我觉得不放心，怕打上联系不上了肿么办！所以就说淘宝交易吧，我付款你再生产！钱在支付宝，我们彼此都放心！那人居然说淘宝交易需要支付定金，因为有印字，并且事后不再归还！！！还告诉我是淘宝的规定！不信可以让我问淘宝去！！！！！！！！我哪相信啊！我就立马联系淘宝客服，淘宝那边也说了，可以收取定金，（定金必须低于商品价值）但是没有不归还的这个道理，额~他们说的不是这样的原话，总之结论就是这样！可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！　　天啊！！！！！语文学的不好！！不知道大家看懂没有！　　总之！！！！！！那个人就是要收我所有产品的价值的30%定金，交易后不再归还！　　我没有看错啊！！！并且在我把和淘宝沟通后的结果告诉他的时候，他的回答相当的cool~~　　如下：　　需要定做印字印刷的物品　　不可能不付定金　　那你可以找别的厂家，再见　　再见！！再也不见！！！！！！
楼主发言：24次 发图：0张 | 更多
　　定金跟订金是不同的　　
　　@hosthui 1楼
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！
　　我去~~发个帖子怎么立马收到那么多的站内信！都是什么提升人气什么的！！！！！
　　定金还是订金？　　
　　@奈何桥上耍流氓 4楼
19:03:12　　定金还是订金？　　-----------------------------　　天呐~~好乱！求科普
区别在哪？
　　你不要他家东西了定金才不还　　
　　马克？　　
　　这个没问题吧？定金就是保证金，有法律效应的，交易不成是不退还的。你们印有Logo的东西，付定金是正常的，不然违约了人家卖给谁啊？订金是预付金，可以要求退还吧。
　　@梓铭宝贝 6楼
19:06:38　　你不要他家东西了定金才不还　　-----------------------------　　那他可以说，你如果不要这个产品了！就不归还了！我是可以理解的
　　@清明谷雨1 8楼
19:08:44　　这个没问题吧？定金就是保证金，有法律效应的，交易不成是不退还的。你们印有Logo的东西，付定金是正常的，不然违约了人家卖给谁啊？订金是预付金，可以要求退还吧。　　-----------------------------　　交易不成可以不退换！关键是他没有说成不成功！直接就说事后不归还！
不知道是不是他表达有问题还是我理解有问题了！但是如果他说清了！像你这样的，我肯定不那么激动的发帖子来了！！！！
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　这绝对不行吧！那三十算什么？排号费呀？
　　@自来卷小短发
18:59:58　　@hosthui 1楼
18:58:06 　　定金跟订金是不同的 　　----------------------------- 　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后　　-----------------------------　　是这样的啊，比如你定了某样东西，我辛辛苦苦花费人力物力弄到了或者做好了，你一句不要了，我的损失谁负责？很多东西你特别要求做的，比如印刷出的图标啥的，你不要了，基本也卖不出去的吧。　　
　　-----------------------------　　@呵呵你个呵呵呵 12楼
19:22:57　　是这样的啊，比如你定了某样东西，我辛辛苦苦花费人力物力弄到了或者做好了，你一句不要了，我的损失谁负责？很多东西你特别要求做的，比如印刷出的图标啥的，你不要了，基本也卖不出去的吧。　　-----------------------------　　你说的这个情况我明白！但是我要是要的话难道也不归还吗？？因为那个人他直接就告诉我事后不再归还！！！！我怎能不激动，我刚才也问了他是不是没说清楚，我不要了就不归还！！那人一直不理我！！！
　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。
　　@潜漱 14楼
19:27:05　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。　　-----------------------------　　不是的！！！就像我刚才说的！这笔交易假设一共是100元！我可以先付款30元，衣服好了后，我是不是再支付70元就行了！关键是我所说的那个人是打算事后的30元不退换我，意思就我再交100元！！！我不是白白给了他30元吗？？？？我不激动吗？？　　就算是楼下同纸们说的保证金那样，那我也是在不要这个产品后，他才有权不退换我这30元啊！
　　定金订金不同的哦，不过定金也可以抵充货款的吧。不付定金或订金，人家确实不会给你生产的，你万一不要,他不亏了吗？　　
　　@象珍珠那样真 16楼
19:33:25　　定金订金不同的哦，不过定金也可以抵充货款的吧。不付定金或订金，人家确实不会给你生产的，你万一不要,他不亏了吗？　　-----------------------------　　好吧！！！可能是我描述的不清楚！！我可以支付定金！！关键是我们交易成功后是不是要归还我！！！
　　楼主语死早？不知道定金订金的区别吗　　
19:27:05　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。　　-----------------------------　　@自来卷小短发 15楼
19:30:36　　不是的！！！就像我刚才说的！这笔交易假设一共是100元！我可以先付款30元，衣服好了后，我是不是再支付70元就行了！关键是我所说的那个人是打算事后的30元不退换我，意思就我再交100元！！！我不是白白给了他30元吗？？？？我不激动吗？？　　就算是楼下同纸们说的保证金那样，那我也是在不要这个产品后，他才有权不退换我这30元啊！　　-----------------------------　　我从头到尾都没看到楼主跟人家沟通交了定金后还需要再付多少钱，只是在不停按照自己理解的人家的意思大骂人家。　　OMG，你就不能多句嘴问问清楚吗？在这儿气得直蹦的有意思么？　　沟通，沟通，沟通是很重要一项社交技能，OK？
　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。
　　@穆1穆 19楼
19:46:19　　我从头到尾都没看到楼主跟人家沟通交了定金后还需要再付多少钱，只是在不停按照自己理解的人家的意思大骂人家。　　OMG，你就不能多句嘴问问清楚吗？在这儿气得直蹦的有意思么？　　沟通，沟通，沟通是很重要一项社交技能，OK？　　-----------------------------　　这位说得有道理。　　很多人活得不快活都是自找的。
　　@穆1穆
19:46:00　　@潜漱 14楼
19:27:05 　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。 　　----------------------------- 　　@自来卷小短发 15楼
19:30:36 　　不是的！！！就像我刚才说的！这笔交易假设一共是100元！我可以先付款30元，衣服好了后，我是不是再支付70元就行了！关键是我所说的那个人是打算事后的30元不退换我，意思就我再交100元！！！我不是白白给了他30元吗？？？？我不激动吗？？ 　　就算是楼下同纸们说的保证金那样，那我也是在不要这个产品后，他才有权不退换我这30元啊！ 　　----------------------------- 　　我从头到尾都没看到楼主跟人家沟通交了定金后还需要再付多少钱，只是在不停　　-------------------------　　这里说的比较简单！确实语文不好！扣扣里聊的比这多！但是也和沟通有问题吧！可是他说了好几遍定金事后不归还！　　
　　楼主：定金之定者，定也
　　@沈慕青
19:39:00　　楼主语死早？不知道定金订金的区别吗 　　-------------------------　　额_确实死早！！但是为嘛事后不归还我的定金！我又不是不要产品！不是白白给他钱？？我问了几遍，他都没有更改为不要产品就不退还定金！　　
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　先交30元定金，表示你预定此商品，是有合同意义的，生产后再付余款70即可。　　但是如果买家觉得不需要再继续生产了，定金是不退的。　　当然，这个得分情况，是买家的问题还是卖家的问题。
　　@穆1穆
19:46:00　　@潜漱
19:27:05　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。　　-----------------------------　　@自来卷小短发
19:30:36　　不是的！！！就像我刚才说的！这笔交易假设一共是100元！我可以先付款30元，衣服好了后，我是不是再支付70元就行了！关键是我所说的那个人是打算事后的30元不退换我，意思就我再交100元！！！我不是白白给了他30元吗？？？？我不激动吗？？　　就算是楼下同纸们说的保证金那样，那我也是在不要这个产品后，他才有权不退换我这30元啊！　　-----------------------------　　我从头到尾都没看到楼主跟人家沟通交了定金后还需要再付多少钱，只是在不停　　-------------------------　　@自来卷小短发 22楼
19:55:20　　这里说的比较简单！确实语文不好！扣扣里聊的比这多！但是也和沟通有问题吧！可是他说了好几遍定金事后不归还！　　-----------------------------　　你只需要再问一句，如果最终决定要你的产品了，那么在交了定金的情况下还需要再付多少钱，就什么都清楚了。　　我相信不会有那么白痴的生意人，会在货物款项之外收取定金的，这不等于提高价格，那还怎么跟别人竞争啊。
　　@刀疤楠
19:52:00　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。　　-------------------------　　说好的产品100元呢？？？ 为什么要让我交130元！变相涨价？？？　　
　　@刀疤楠
19:52:00　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。　　-------------------------　　@自来卷小短发 27楼
20:02:27　　说好的产品100元呢？？？ 为什么要让我交130元！变相涨价？？？　　-----------------------------　　因为他本身就值130，你这30的定金是在成本里的，而这个钱是一定要交而且不退的，所以人家直接说定金30 货款100，这么清楚怎么涨价了啊。。。
　　@步步娇醉扶归
19:57:00　　楼主：定金之定者，定也 　　------------------------　　情况也有变之，定金也可还之，非也　　
　　LZ你第一次买需要印东西啊？需要印的东西肯定是不会退的，除非印出来之后有重大质量问题，而且金额不是很大，但是大部分厂家都不会给退货或者退款的，一般会说给重新做。淘宝有没有这个规定我不知道，但是就印刷印制来说妥妥的，先钱后货。钱都没拿到，你公司logo什么的都给印上去了。都打上你们logo了，你不愿意给钱了，他们拿去给谁，这还由你要或不要的？
　　订金 如果不要了 可退　　定金 如果不要了 不会退的。　　一个字不同，结果不一样的。
　　@芒果ka
19:59:00　　@hosthui 1楼
18:58:06 　　定金跟订金是不同的 　　----------------------------- 　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58 　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！ 　　----------------------------- 　　先交30元定金，表示你预定此商品，是有合同意义的，生产后再付余款70即可。 　　但是如果买家觉得不需要再继续生产了，定金是不退的。 　　当然，这个得分情况，是买家的问题还是卖家的问题。　　-------------------------　　本身我语死早！没想到又碰到个语死早的他！他就一直说事后不归还定金！连个理由都没有！我哪是付款70！最后是付款100元！那30不给我了！
　　@晓雪梦千寻
20:12:00　　订金 如果不要了 可退 　　定金 如果不要了 不会退的。 　　一个字不同，结果不一样的。　　-------------------------　　谢谢亲简单明了的解释！这件事是我要这个产品！他一直说事后不再归还！！　　
　　@刀疤楠
20:04:00　　@刀疤楠 20楼
19:52:00 　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。 　　------------------------- 　　@自来卷小短发 27楼
20:02:27 　　说好的产品100元呢？？？ 为什么要让我交130元！变相涨价？？？ 　　----------------------------- 　　因为他本身就值130，你这30的定金是在成本里的，而这个钱是一定要交而且不退的，所以人家直接说定金30 货款100，这么清楚怎么涨价了啊。。。　　-------------------------　　明明说这个产品是100元的！╭(╯^╰)╮　　
　　@晓雪梦千寻
20:12:00　　订金 如果不要了 可退　　定金 如果不要了 不会退的。　　一个字不同，结果不一样的。　　-------------------------　　@自来卷小短发 35楼
20:16:38　　谢谢亲简单明了的解释！这件事是我要这个产品！他一直说事后不再归还！！　　-----------------------------　　我看了你的帖子，觉得那个厂家的人有毛病。　　要定金是无可厚非的，毕竟是要印字。但是居然说出找别的厂家那样的话 你还理他干嘛。　　找别的能说人话的厂家去。
　　难道他说的不退还说的不是抵作货款不另外退还？　　如果不是的话其实我也能理解- -|||因为一般作为厂家不愿意走淘宝的，我们去厂里做东西都是直接打款的一般，如果说走淘宝，傲娇点的厂家直接就不做了。淘宝回款慢，而且还有所谓的退款申请什么的，如果和买家合作沟通什么的出现问题，一个不高兴买家又去淘宝申请退款什么的这个货款就更纠结了。不管做什么，都是更愿意对方使用回款快的方式，原来我在直接的公司接单的时候，回款慢的或者（说得不好听点）事多的客户一般会提高价格或者直接不做，回款快或者爽快的客户一般都会愿意给折扣，就是这样的道理- -|||　　不过LZ你真的确定是这个定金是除货款外加收的部分？
　　为什么大家都不看楼主说的就一个劲装科普帝啊　　楼主明明说了，店家说交了定金再生产，但是交货后付全款定金不给退，相当于楼主给了店家全款+定金，明显是多付了啊，定金都不算在全款里面　　这真是一个神奇的楼。。。　　楼主好好跟店家交流，不行就换家呗
　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　
　　我又看了聊天记录！重点在这！我说:不归还定金，那不是白白多给你们卖家钱了吗？他说:那没办法，淘宝规定的！我说哪有白白多给卖家钱的呢，这种生意谁愿意干！他说，不是我要多收，是淘宝的规定，不信问淘宝！！！！！在这段话里，语死早的我理解的就是那样的！！！　　正常人的回答难道不是:印刷产品如果亲不要了，我们很难再卖出！所以亲不付款剩下商品金额！定金是不再归还了！！　　
　　你换家店再问问！！！！！！！！！！　　
　　五关都毁了,定金还能退,能退还区分定金和订金搞毛。　　
　　买车买房,一般都有定金,几万几万,你最后因为其他原因不要了,钱是不退的,既合理又合法　　
　　大清早看见智商贴
19:27:05　　楼主你的理解能力好差啊。“可以先支付定金，然后最后再补加商品剩余的金额！”这有什么不对吗？建议你百度一下定金与订金。　　-----------------------------　　@自来卷小短发 15楼
19:30:36　　不是的！！！就像我刚才说的！这笔交易假设一共是100元！我可以先付款30元，衣服好了后，我是不是再支付70元就行了！关键是我所说的那个人是打算事后的30元不退换我，意思就我再交100元！！！我不是白白给了他30元吗？？？？我不激动吗？？　　就算是楼下同纸们说的保证金那样，那我也是在不要这个产品后，他才有权不退换我这30元啊！　　-----------------------------　　没看出来对方表达的是你说的这个意思
　　定金本来就不退的，建议楼主去看看经济法
　　@清明谷雨1
19:08:44　　这个没问题吧？定金就是保证金，有法律效应的，交易不成是不退还的。你们印有Logo的东西，付定金是正常的，不然违约了人家卖给谁啊？订金是预付金，可以要求退还吧。　　-----------------------------　　@自来卷小短发 10楼
19:17:23　　交易不成可以不退换！关键是他没有说成不成功！直接就说事后不归还！
不知道是不是他表达有问题还是我理解有问题了！但是如果他说清了！像你这样的，我肯定不那么激动的发帖子来了！！！！　　-----------------------------　　交易成功，不归还，折算货款。　　交易不成，当赔偿金，也不归还。　　定制的东西当然要有定金。
　　楼主我明白你的意思咯，但是你们刚开始签合约的商品总价是130的话他是不会退你30定金的，如果总价是100的话你只需要付70就好了啦，你们签合约的时候都要写明总价多少，预付定金多少，余款多少货到付清，如果当初没写明的话这个合约就是有漏洞的，你就不应该签　　
　　楼主，你的问法不对，不应该问那个定金要不要归还，这个肯定是不会归还的。　　关键是要问，定金是不是抵商品的价值了，还是在商品价值外的额外支出。　　当然，你这个问题问天涯没意义，你还是再跟店家沟通一下吧，有时候打字不方便，有歧义，打个电话就明白了。
　　要归还的还叫定金吗？…　　
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　这个就过分了，无论是定金还是订金，那30块应该是包含在100元内的，而不是另外支付30块。那个人是文盲也是法盲
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　天哪，哪有这样的，我公司是做设备的，客户先付30%的定金，发货后70%要结清，如果都跟这个商家一样，那客户不是都得赔死
　　不归还的意思并不是不会再还30，让你再付100。　　而是你直接付70，总100，那30他直接收进不会还你。　　要是交易不成，他也直接收进。
　　@柸中雪 37楼
20:34:08　　为什么大家都不看楼主说的就一个劲装科普帝啊　　楼主明明说了，店家说交了定金再生产，但是交货后付全款定金不给退，相当于楼主给了店家全款+定金，明显是多付了啊，定金都不算在全款里面　　这真是一个神奇的楼。。。　　楼主好好跟店家交流，不行就换家呗　　-----------------------------　　我也觉得很神奇，哪有定金不算在全款里面，去哪都没这个说法啊，Lz应该换别家。
　　回复第38楼(作者:@楼主就是个吃货 于
23:20)　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　[来自iPhone手机客户端]　　========== 　　哪有明白啊，楼上有人叫楼主问清楚是不是付余款就行了，楼主死都不说　　
　　@自来卷小短发 39楼
08:17:01　　我又看了聊天记录！重点在这！我说:不归还定金，那不是白白多给你们卖家钱了吗？他说:那没办法，淘宝规定的！我说哪有白白多给卖家钱的呢，这种生意谁愿意干！他说，不是我要多收，是淘宝的规定，不信问淘宝！！！！！在这段话里，语死早的我理解的就是那样的！！！　　正常人的回答难道不是:印刷产品如果亲不要了，我们很难再卖出！所以亲不付款剩下商品金额！定金是不再归还了！！　　-----------------------------　　楼主你没问到点子上啊 你直接问他 你已经付了定金了 东西印出来以后是不是补了剩余的金额就够了啊 你搞那么多有的没的还说白白给他们钱了这不是自己在把话题往外岔么　　你想要得到你那个正常人的回答 你就问个正常人的问题啊 你说1000快是30% 那算你商品金额总共是3500好了 你问他如果印好了 我是要只用付2500就行了还是还要再付个3500
　　@蓝色海上有麦田 54楼
12:21:28　　回复第38楼(作者:
@楼主就是个吃货
23:20)　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　[来自iPhone手机客户端]　　==========　　哪有明白啊，楼上有人叫楼主问清楚是不是付余款就行了，楼主死都不说　　-----------------------------　　楼主自己问不清楚还一副被迫害的样子非要按照自己臆想的那种理解跑来嚎 一句话的事有多难啊 问清楚了再来嚎不好么
　　@sn拂晓晨光
11:54:00　　@hosthui 1楼
18:58:06 　　定金跟订金是不同的 　　----------------------------- 　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58 　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！ 　　----------------------------- 　　天哪，哪有这样的，我公司是做设备的，客户先付30%的定金，发货后70%要结清，如果都跟这个商家一样，那客户不是都得赔死 　　-------------------------　　那走淘宝是什么流程？　　按理说淘宝收费用，并且时间慢，肯定有其他规定吧　　
　　@蓝色海上有麦田 54楼
12:21:28　　回复第38楼(作者:
@楼主就是个吃货
23:20)　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　[来自iPhone手机客户端]　　==========　　哪有明白啊，楼上有人叫楼主问清楚是不是付余款就行了，楼主死都不说　　-----------------------------　　~~楼主还没屎！放心！今天太忙，没有一一回复！额~~~~~前面我都说了！他说了再见后！那个卖家一直都不回我信息了！还有前面的沟通他都是重复那几句！半理不理的！楼主语死早，理解就是那样了！我一直问为什么白白多给你那么多钱！不归还之类的~~，他的回答是没办法，是规定！！！！自己问淘宝去！！！！！！！！楼主自己也有点白痴！哎！
　　@蓝色海上有麦田
12:21:28　　回复第38楼(作者:
@楼主就是个吃货
23:20)　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　[来自iPhone手机客户端]　　==========　　哪有明白啊，楼上有人叫楼主问清楚是不是付余款就行了，楼主死都不说　　-----------------------------　　@pirahna69 56楼
12:34:28　　楼主自己问不清楚还一副被迫害的样子非要按照自己臆想的那种理解跑来嚎 一句话的事有多难啊 问清楚了再来嚎不好么　　-----------------------------　　我怎么没有问？？？没办法！！这是一张没有硝烟的语死早的战争！我和那个卖家无法沟通了！整个过程他不是重复就是半天没有回复！最后说完就给我再见了，我还怎么再问，之后一直也不回复我！！
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　定金和订金两个字的含义是有区别的，这个在做合同的时候一定要注意的。
　　@自来卷小短发
08:17:01　　我又看了聊天记录！重点在这！我说:不归还定金，那不是白白多给你们卖家钱了吗？他说:那没办法，淘宝规定的！我说哪有白白多给卖家钱的呢，这种生意谁愿意干！他说，不是我要多收，是淘宝的规定，不信问淘宝！！！！！在这段话里，语死早的我理解的就是那样的！！！　　正常人的回答难道不是:印刷产品如果亲不要了，我们很难再卖出！所以亲不付款剩下商品金额！定金是不再归还了！！　　-----------------------------　　@pirahna69 55楼
12:33:36　　楼主你没问到点子上啊 你直接问他 你已经付了定金了 东西印出来以后是不是补了剩余的金额就够了啊 你搞那么多有的没的还说白白给他们钱了这不是自己在把话题往外岔么　　你想要得到你那个正常人的回答 你就问个正常人的问题啊 你说1000快是30% 那算你商品金额总共是3500好了 你问他如果印好了 我是要只用付2500就行了还是还要再付个3500　　-----------------------------　　楼主我错了~~~~但是如果我当时那么问你，你会怎么回答？为什么一直说让我问淘宝去！是规定之类的~~难道不是回答：怎么是白白给我们钱了呢，这是定金，衣服好了以后只需要再交商品剩下的尾额就行了！
　　语死早的露珠遇上语死早的卖家然后又遇上一群自以为科普帝实际还是语死早的tyer。。。o(╯□╰)o　　
　　@自来卷小短发
08:17:01　　我又看了聊天记录！重点在这！我说:不归还定金，那不是白白多给你们卖家钱了吗？他说:那没办法，淘宝规定的！我说哪有白白多给卖家钱的呢，这种生意谁愿意干！他说，不是我要多收，是淘宝的规定，不信问淘宝！！！！！在这段话里，语死早的我理解的就是那样的！！！　　正常人的回答难道不是:印刷产品如果亲不要了，我们很难再卖出！所以亲不付款剩下商品金额！定金是不再归还了！！　　-----------------------------　　@pirahna69
12:33:36　　楼主你没问到点子上啊 你直接问他 你已经付了定金了 东西印出来以后是不是补了剩余的金额就够了啊 你搞那么多有的没的还说白白给他们钱了这不是自己在把话题往外岔么　　你想要得到你那个正常人的回答 你就问个正常人的问题啊 你说1000快是30% 那算你商品金额总共是3500好了 你问他如果印好了 我是要只用付2500就行了还是还要再付个3500　　-----------------------------　　@自来卷小短发 61楼
12:54:45　　楼主我错了~~~~但是如果我当时那么问你，你会怎么回答？为什么一直说让我问淘宝去！是规定之类的~~难道不是回答：怎么是白白给我们钱了呢，这是定金，衣服好了以后只需要再交商品剩下的尾额就行了！　　----------------------------　　双方都没聊清楚　　“楼主说:不归还定金，那不是白白多给你们卖家钱了吗？”　　这个地方，卖家很容易自动脑补成（如果不做了）岂不是白白多给卖家钱了。 因为卖家是有可能之前遇到其他客户纠缠于不做了是否退款的问题，所以会有这个潜意识的　　楼主就该向上面mm说的那样直截了当地，准确无误无误地问清楚
　　- -　　LZ没理解卖方的意思，卖方以为那是常识不需要解释。　　如果LZ实在转不过来，就直接跟卖家讲分几期付款，譬如，下单付款30%，制作完成付款50%，服务期结束后支付20%，这样应该就不会有异议了。　　LZ你是根本没问到这件事情的点子上。
　　@沈慕青
19:39:00　　楼主语死早？不知道定金订金的区别吗　　-------------------------　　@自来卷小短发 24楼
19:59:19　　额_确实死早！！但是为嘛事后不归还我的定金！我又不是不要产品！不是白白给他钱？？我问了几遍，他都没有更改为不要产品就不退还定金！　　-----------------------------　　你如果不理解，你完全可以这样问，是的我明白定金或订金的意思，如果我违约，这个钱当然是不退的，如果我们顺利交易完成，我应付金额就是余款了对吗？
　　@蓝色海上有麦田
12:21:28　　回复第38楼(作者:
@楼主就是个吃货
23:20)　　楼主说得明明白白的，还有那么听不懂人话的装b犯。　　[来自iPhone手机客户端]　　==========　　哪有明白啊，楼上有人叫楼主问清楚是不是付余款就行了，楼主死都不说　　-----------------------------　　@自来卷小短发 58楼
12:46:42　　~~楼主还没屎！放心！今天太忙，没有一一回复！额~~~~~前面我都说了！他说了再见后！那个卖家一直都不回我信息了！还有前面的沟通他都是重复那几句！半理不理的！楼主语死早，理解就是那样了！我一直问为什么白白多给你那么多钱！不归还之类的~~，他的回答是没办法，是规定！！！！自己问淘宝去！！！！！！！！楼主自己也有点白痴！哎！　　-----------------------------　　你别问啥白白给那么多钱啊 还一直问…… 我觉得你没问清楚于是卖家没有理解你的问题啊 就是你说的跟卖家说的不是一件事情的感觉 卖家觉得定金不归还补差额是常识所以才让你直接去问淘宝的吧 你老问白白给那么多钱他肯定觉得你认为他占你多大便宜似的就不愿意搭理你了 上述推断建立在卖家的意思就是不差额上 我感觉事实也就是这个样子的 只是双方都没沟通清楚 否则按楼主理解的那种算法到哪儿都是不合理的　　楼主你淡定点心平气和跟卖家好好沟通一下 措辞和问题都表达清楚点……
　　另外如果金额大的话，只在QQ上谈，最后无论用什么付款，都不会有保护的，特别是涉及单位什么的，最好有正式合同，比如你们对产品的要求，LOGO必须是什么样的，具体点双方才不会有争议，至于说订金或定金，这个违约方总是要负责的，可是没有正式的合同人家收了就是收了，包括如何付余款方式，QQ上聊的任何法律都不保护。
　　君子一言九鼎，小人几马都难追。　　许给你的，就不食言
　　@刀疤楠
19:52:00　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。　　-------------------------　　@自来卷小短发 27楼
20:02:27　　说好的产品100元呢？？？ 为什么要让我交130元！变相涨价？？？　　-----------------------------　　你交了定金了么？要是没交，你又不喜欢这种方式，换个商家就行了。
　　写的是定金就要不回来了。　　订的话也要看商家心情　　
　　定金当然不退，你直接问他还要交多少钱不就完了？定金+原价是你想的吧。
　　沟通出了问题吧，你买的东西之前没有说好价格吗？　　说好了的是130还是100，如果是100，你就付70啊，如果是130，你就付100啊，不是先收了你30快定金了吗？
　　我一直以为沟通顺畅是一个人必需的也是理所应当拥有的能力，来天涯后，我发现我实在是太天真了！　　
　　楼主上聊天记录吧。
　　@sn拂晓晨光
11:54:00　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　天哪，哪有这样的，我公司是做设备的，客户先付30%的定金，发货后70%要结清，如果都跟这个商家一样，那客户不是都得赔死　　-------------------------　　@hosthui 57楼
12:43:19　　那走淘宝是什么流程？　　按理说淘宝收费用，并且时间慢，肯定有其他规定吧　　-----------------------------　　线上的话是设置一个定金专拍，还是一样，定金收到了之后，安排生产，余款付清再发货，发货后如果对方15天之内不确认收货的话，支付宝会自动确认收货，不过因为我们做的机械设备，所以货款数额比较大，一般都线下交易。
　　@沈慕青
19:39:00　　楼主语死早？不知道定金订金的区别吗　　-------------------------　　@自来卷小短发
19:59:19　　额_确实死早！！但是为嘛事后不归还我的定金！我又不是不要产品！不是白白给他钱？？我问了几遍，他都没有更改为不要产品就不退还定金！　　-----------------------------　　@花妖烟烟 65楼
14:39:57　　你如果不理解，你完全可以这样问，是的我明白定金或订金的意思，如果我违约，这个钱当然是不退的，如果我们顺利交易完成，我应付金额就是余款了对吗？　　-----------------------------　　楼主当时没想到~~都没有想定金和订金什么的~~在现实中交易！都是给了定金，然后开个条！最后可以归还的！脑子还是照着这个概念在行走~~~~他一说不给退！我立马就是那种感觉！可能是觉得我“无理取闹”常识都没有！一直让我问淘宝去~~规定什么的！有点敷衍！也没明说~~哎！
　　-----------------------------　　@pirahna69 66楼
14:41:10　　你别问啥白白给那么多钱啊 还一直问…… 我觉得你没问清楚于是卖家没有理解你的问题啊 就是你说的跟卖家说的不是一件事情的感觉 卖家觉得定金不归还补差额是常识所以才让你直接去问淘宝的吧 你老问白白给那么多钱他肯定觉得你认为他占你多大便宜似的就不愿意搭理你了 上述推断建立在卖家的意思就是不差额上 我感觉事实也就是这个样子的 只是双方都没沟通清楚 否则按楼主理解的那种算法到哪儿都是不合理的　　楼主......　　-----------------------------　　我知道我的问法有问题~~我的思路一直是按照现实中交易那样的！交了定金，最后取货以后凭条归还！他一说不归还，我就是那样想的了！关键是卖家也不好好给我说清~~我语死早，他也懒得理我！楼主错啦~~~~~~~~~
　　人家说的不归还的意思就是你退货了不归还，因为定金不还交易成功补差价是常识好不好，人家肯定觉得你懂所以没有多做解释，谁知道你一个劲在那墨迹，要是我我也以为你不想交定金，早烦了，不愿多说了。　　
　　@自来卷小短发
19:36:00　　@象珍珠那样真 16楼
19:33:25 　　定金订金不同的哦，不过定金也可以抵充货款的吧。不付定金或订金，人家确实不会给你生产的，你万一不要,他不亏了吗？ 　　----------------------------- 　　好吧！！！可能是我描述的不清楚！！我可以支付定金！！关键是我们交易成功后是不是要归还我！！！　　-------------------------　　问题是在他看来的确是不在归还了呀……如果交易成功，你补余额，交易不成功，他也不会还，这钱不就相当于不用还了么？你应该跟他确认交易成功后是不是只要支付余额就可以了。　　
　　@sttla
14:33:00　　- - 　　LZ没理解卖方的意思，卖方以为那是常识不需要解释。 　　如果LZ实在转不过来，就直接跟卖家讲分几期付款，譬如，下单付款30%，制作完成付款50%，服务期结束后支付20%，这样应该就不会有异议了。 　　LZ你是根本没问到这件事情的点子上。　　-------------------------　　排这位，我算是明白语死早的逻辑了……很简单的事情也能这么理解。　　
　　这这，怎么我觉得楼主理解的意思是商品是100元，然后卖家要楼主交30元定金，再生产，然后楼主问，商品生产出来是不是她再给70就可以了。然后卖家说不是，必须给100？是这样不，楼主？　　如果是这样，我觉得这卖家是在变相涨价？不然那多出的30元是个啥费用。　　或者是楼主你理解错了卖家的意思？
　　@沈慕青
19:39:00　　楼主语死早？不知道定金订金的区别吗　　-------------------------　　@自来卷小短发 24楼
19:59:19　　额_确实死早！！但是为嘛事后不归还我的定金！我又不是不要产品！不是白白给他钱？？我问了几遍，他都没有更改为不要产品就不退还定金！　　-----------------------------　　定金是有法律效力的，意思就是你如果不交易了这笔钱也不会退还，卖家估计就是顺嘴再提醒你一下而已，谁知道你现在就像老师告诉你考试60分及格，你还不停地追问老师，那59分及格了没？58分及格了没？老师当然懒得理你。实在放心不下，建议换个问题，比如到交易完成后还需要付多少钱？另外说一下，如果是他没有给产品造成的交易失败，他还要倒赔付钱给你哦，当然我想人家也不愿意告诉你这点
　　这个楼主笨死了，哈哈！
　　服了楼主，常识问题都不懂，要我是卖家也不搭理你，你还一点不会沟通，还有谁告诉你现实中定金都是要归还的啊，正常交易都是抵货款的好不好，买100的东西给30的定金，交货后对方把30给你，你再把这30加70给对方，你不觉得麻烦吗？现实中哪有你这样奇葩交易的，无语了都，哪个公司雇你这样的人做采购啊　　
　　@小小马甲88
21:20:00　　服了楼主，常识问题都不懂，要我是卖家也不搭理你，你还一点不会沟通，还有谁告诉你现实中定金都是要归还的啊，正常交易都是抵货款的好不好，买100的东西给30的定金，交货后对方把30给你，你再把这30加70给对方，你不觉得麻烦吗？现实中哪有你这样奇葩交易的，无语了都，哪个公司雇你这样的人做采购啊 　　-------------------------　　楼主不是做采购的！现实中有时候购买东西，自己先垫付定金，开凭条！最后交易后，公司可能是银行转账，也有可能我拿现金去领！我自己的钱凭条归还了就！就是大概这样的程序……(⊙o⊙)…我out了？　　
　　@小小马甲88
21:20:00　　服了楼主，常识问题都不懂，要我是卖家也不搭理你，你还一点不会沟通，还有谁告诉你现实中定金都是要归还的啊，正常交易都是抵货款的好不好，买100的东西给30的定金，交货后对方把30给你，你再把这30加70给对方，你不觉得麻烦吗？现实中哪有你这样奇葩交易的，无语了都，哪个公司雇你这样的人做采购啊　　-------------------------　　@自来卷小短发 85楼
22:14:01　　楼主不是做采购的！现实中有时候购买东西，自己先垫付定金，开凭条！最后交易后，公司可能是银行转账，也有可能我拿现金去领！我自己的钱凭条归还了就！就是大概这样的程序……(⊙o⊙)…我out了？　　-----------------------------　　好吧，楼主性格还算好，我这样说没有生气，楼主你想想，你所说的定金归还那是因为那个是你自己垫付的钱，如果不是你垫付的是不是就不用归还了直接抵了货款，你们公司的程序也稍微有点问题，正常的这个定金钱也不应该你出，应该你先请款拿着公司的现金或者支票或者银行汇款给对方，剩下的余款待生产完成后付清。下次好好沟通吧，卖家以为这是常识性问题你却胡搅蛮缠所以不爱搭理你，定金没有归还一说的，只有抵货款或者违约直接付给对方
　　楼主表达能力让人着急啊　　首先，楼主要分清定金与订金的区别，这个自己百度吧。　　看楼主一直说的就是定金，那我就按照你给的付款是定金这个思路来走。首先，定金是保证金，保证合同正常的履行，但是定金法律有规定不能超过标的额的20%，也就是说100元的合同定金不能超过20元，卖家要求30%显然是不合理的。其次，定金需要签订书面的合同，不签订书面合同的定金合同不成立，而楼主是直接汇款给卖家，没有签订书面合同，那么这个定金合同是不成立的。最后，定金只有在一方违约的情况下才有用，如果买房违约，卖方不退换定金，相反，卖方违约，买房可以要求双倍返还，楼主和卖家正常履行的话，那么定金要么返还要么充当货款，没有不返还的道理。　　综上所述，楼主被卖家坑了。　　不知道楼主看后明白没有
　　定金本来就不用还，又不是订金。
　　我觉得楼主理解错了吧 他说印logo收定金不退肯定是如果不要了不退 你不要这东西别人没用 要的话就是价格提高了 不会冒出个定金来啊
　　@刀疤楠
19:52:00　　事实上这个交易总共是130，付款30元定金，交货补100，这不很正常么。。。　　-------------------------　　@自来卷小短发 27楼
20:02:27　　说好的产品100元呢？？？ 为什么要让我交130元！变相涨价？？？　　-----------------------------　　我都着急了。这说明产品就是130的啊..
　　他的意思应该是你不能不要这些为你定制的产品，如果不要，定金不退还。　　
　　订金不归还=交易不成功，不归还/交易成功，不归还，补差额。　　我都该洗洗睡了，被楼主给炸出来了。
　　产品价格130，先收30.做出来，你要就给剩下的100.不要就不退30　　
　　@hosthui
18:58:06　　定金跟订金是不同的　　-----------------------------　　@自来卷小短发 2楼
18:59:58　　不管怎么说！100块钱的商品！我先交了30元，你生产！事后我是不是只需要支付70元就行！他的意思是我还是要交100元！　　-----------------------------　　意思 是本来只要100的，结果你花了130？　　定跟订确定不同，定是确定了不退不还，订是预订可以返还
　　@奈何桥上耍流氓
19:03:12　　定金还是订金？　　-----------------------------　　@自来卷小短发 5楼
19:04:56　　天呐~~好乱！求科普
区别在哪？　　-----------------------------　　没买过房子吧？定金是不能退还的，这个词好象就是买房子那边演化过来的　　很多人吃过这种亏，，你这算数字小的了，，想想买房子的。。
　　@奈何桥上耍流氓
19:03:12　　定金还是订金？　　-----------------------------　　@自来卷小短发
19:04:56　　天呐~~好乱！求科普
区别在哪？　　-----------------------------　　@欧米的木乃伊 95楼
01:00:41　　没买过房子吧？定金是不能退还的，这个词好象就是买房子那边演化过来的　　很多人吃过这种亏，，你这算数字小的了，，想想买房子的。。　　-----------------------------　　不管你买什么，只要不违约，大家最后都两次性合同完成交易，这个定金都是要退回或抵消货款的，这是法律明文规定的。　　你房子买下了还多付了定金的钱，那你可以打官司了，一打一个准，除非你签定金合同的时候白纸黑字写清楚了你愿意把这钱送给开发商了，那是买房的人脑子有包，跟你买的什么没关系　　lz既然都问过淘宝了，淘宝也说要归还的，再找别家就是，能做印字的多了去了
　　貌似很多人没看明白。楼主和卖家要成交一比100元产品交易，卖家先要楼主给30定金，淘宝说的可以，只需事后补交差额70，可是卖家却让楼主事后再补交全额100，加上先前的定金楼主一共交130。　　需要确认的是，你们双方谈好的产品总金额到底是100还是130？？？非常重要。　　如果是100，那就是卖家变相涨价。　　如果是130，那就没问题了，是楼主最开始就理解错误。　　
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