在哪种情况下,gdp会等gdp必大于gnpp

中国GDP Vs外国GNP               显示,2007年中国GDP值增长11.4%,已达30100亿美元,紧随德国之后,排名世界第四。于是有人津津乐道&中国奇迹&,这样的长期高速增长举世罕见,难道不值得令人骄傲?         中国GDP 外国GNP         GDP是今天中国值得&骄傲&的东西,但令人遗憾的,也正是GDP!         如果是GNP(国民生产总值),或者更值得中国人骄傲。         可惜的是,GDP不是GNP,仅仅代表&国内生产总值&,仅仅代表中国地面上发生的产值,谁的?都属于中国人吗?不!         因为在今天中国地面上生产和创造财富的,已经远不止是中国人,还有美国人、日本人、韩国人、德国人、英国人、法国人等等,阵容庞大,品种齐全,早已不是当年八国联军那样的寒酸队伍。         官方数字显示,今天中国外资企业已达28万多家,资产总值超过2万亿美元。在中国28个产业中,有21个前5名都是外资、合资企业。连老祖宗留下的大豆、豆油这样的传统农业产业中国都不能自主了。         中国的外贸比例之大,三分天下有其二,3万亿的GDP,外贸占了两万亿;在两万亿的外贸中,外资企业的份额约占60%。         在经济大省江苏,外资企业在进出口总额中更是超过了中资企业的三倍以上。         这一空前强大的外资阵容在GDP中扮演了何种角色?我们没有看到具体统计(我们的统计局总是&忘记&统计这样重要的数据),但可以大致估算出来。         如外贸的60%,就是12000亿,内贸也大致照此推算的话就是6000亿,二者相加就是18000亿。         总共3万亿美元的GDP,其中外资要占到大约18000亿!         这18000亿虽然是中国的GDP,却是外国的GNP;中国的GDP是虚,外国的GNP是实。虽然主要是用中国人的劳动和资源生产,但其劳动成果却不属于中国人(虽然GDP数字算中国的,可是创造的财富却是属于美国人、日本人、韩国人、德国人等等)。         只有用30000亿减去18000亿,余下的12000亿才是真正属于中国人的。         中国的GDP,其中真正属于中国的却只是小头(大部分是外国的GNP,高速增长的正是这部分),这虽然看起来比较难堪,所谓的高速度也无影无踪,但却是中国经济的真实写照。         可疑的外贸、外汇         中国为什么会有份额这么大的外贸?为什么中国的外贸以压倒的优势在国民经济中唱起了主角(其它发达国家只占五分之一左右,日本的外贸只占15%,中国超过60%)?         为什么中国人热衷于以低价货去换取外国高价货?         为什么在外汇储备高达1.8万亿、天天承受巨额汇率损失的情况下,仍然对出口换汇乐此不彼?         为什么在国内资源紧缺,已经造成物价上涨、通货膨胀的情况下,仍然在大量低价出口资源性产品?         这是一个令人费解的问题!         只有当我们认真审视中国外资的时候,才能解开其中的&秘密&!         &秘密&在哪里?&秘密&在于,进入中国的外资,并不是来赚人民币的,他们需要的是实物!人民币不换成实物,只是废纸一张。         外资在中国有千种万种方法赚人民币,但是只有一种方法能拿走赚到手的实物财富,那就是海关出口(如此大规模的外资是不可能靠走私出货的)!这是把中国实物财富搬出国境的唯一途径。         于是低价出高价进的外贸,成了外资输送利益的合法渠道(同时逃避中国税收)!         所谓1.8万亿的中国外汇储备,其实大部分不属于中国,而是属于那些在中国投资发财的外国投资者(出口换汇的&主流&是外资)!         外资把在中国生产的产品出口国外,换到的外汇或者进口一点外国高价货,或者就直接卖給中国银行(利用中国外汇监管的漏洞),换取人民币再生产再出口。         于是本来是属于外资的中国外贸顺差,本该由外资自行平衡,现在全推给了中国,成了中国的外汇顺差、储备。由中国背着&白条&,承担汇率损失,外资则可以实现国际贸易罕见的单边出口,近乎完美的无偿拿走中国财富!         中国银行以人民币敞开收购美元(外币),帮了外资的大忙。要知道美国是不可能让人民币换美元的。         中国只有用实物才能换到美元、美国货,但是美国却用废纸(美元)就能换到中国人民币、实物!         这种不平等关系下的对外贸易,终使国门洞开,海关形同虚设,相当程度上成了中国单边输出,外国无偿笑纳。可谓千古奇观!         中日的差异         同样是GDP,在日本却有着与中国完全不同的内容。2007年日本GDP值52900亿美元,排名世界第二。         同时日本还有3.5万亿海外资产,这是不包括在GDP内的(GDP是本土之内的产值,不问本国外国,GNP则是本土内外所有本国国民产值)。         这样一来,就显出中日的差距了。中国的GDP大头是人家的,自己只占小头;日本的GDP,不但都是自己的(日本的外资只占1%),海外还有相当大的一块没算进去。由此可见中日的差距远不止是GDP账面上的2万多亿美元。         看到这里,那些喜欢嘲笑日本经济增长慢,自以为中国增长如何快的人,可能要比较清醒一些了吧。         中日GDP内容的差距,主要体现在外资上。日本为什么外资那么少?因为日本发展经济走了一条与中国完全不同的道路。         看看日本人是怎么说的吧。         1、日本经济协会理事长金森久雄在 && 日本经济增长讲话&&( 中译本 84---86 页 ) 中讲到: & 战后日本经济的高速增长,也是由于所必需的钱得到了充分的供给才得以实现的,……日本银行的货币是供给通货的最主要的渠道 , ……日本银行向民间银行贷放 , 民间银行再向公司放款,……日本银行在超出自己力量以上的放款叫做&超额贷款&,日本为经济增长所必需的钱正是靠这种超额贷款供给的。 &( 注意:这里丝毫没有提及储蓄。且我们知道日本企业的自有资金比率大大低于其他各国,大部分钱都是靠银行贷款)         他并进一步解释说 : & 在实行金本位制时,由于货币的数量受到限制 , 若是经济活动旺盛,则银行自然拮据,不久经济活动的旺盛便告结束,在经济知识尚不发达的时候,人们把这种不合理的做法都称之为黄金的自动调节机能,并且认为是有益的东西。可是,现在已经可以做到不依靠黄金的盲目调节力来支配经济,而由中央银行根据自己的判断来调节通货量了。正因为如此,日本银行对通货管理的重大责任就在于要为适当的经济增长提供必要的通货。 &         2、深受凯恩斯主义影响的池田勇人提出&国民收入倍增计划&理论依据是:在国家高速增长的同时,如何能够使民众有更强购买力?如果劳动者的工资水平没有随着GDP的增长比例而增长,社会生产力与消费水平的巨大反差会阻碍经济的可持续发展,反之只有工人和农民收入倍增才能解决国家经济中内需不足、产能过剩问题。         3、在日本的制造业从乡镇工厂向国内市场的霸主,以及向全球企业腾飞的时期,日本努力关闭国内市场,彻底限制外资的影响力。         日本外资法开宗明义第一条就申明:&本法的目的是,只准许有利于日本经济的自立和健全发展以及可改善国际收支的外国资本进行投资。&         由此可见,日本采用的是正宗的经济学大师凯恩斯理论,&超额&使用本币、国债,严格限制外资,提高工资、福利扩大国民消费力,以需求拉动做大国内市场(外贸不到20%,高出低进),推动经济快速发展。         中国则相反,所谓&经济学家&使用的是来历不明的&黑&理论(源自张五常等歪论经济的乌合之众),名为&市场经济&,实质是&黑市经济&(&权贵私有化&,金钱挂帅,唯利是图,权钱交易,官商勾结),自己造的人民币不知道用,总是说自己没钱,要靠外资、外卖才能发展,只知道贱卖家产,低出高进,把洋人当衣食父母(外贸占60%)。对提高工资、保障民生畏首畏尾,生怕吓跑了老板没饭吃。         日本1960年人均国民生产总值仅395美元,1961年开始实行国民收入倍增计划,1987年人均国民生产总值达17142美元,工资水平一跃而超过美国。         中国改革开放也30年了,生产了占美国30%的消费品,但工资水平仅为美国的4%。         两条道路,两种结果。         改革开放不是门户开放         改革开放如果是指解放思想,解放思想是指&百花齐放,百家争鸣&,那就是一件大好事(如果理解为&法无禁止都可以干&,就不一定是好事,也可能是乱搞)。         因为真理总是越辩越明,解放思想可以使中国人心明眼亮,不光可以真正学到先进东西,还具有防止思想僵化和防忽悠功能。         但如果说改革开放是要解放外资,门户开放,那就不是什么好事。         因为资本的牟利本性决定了资本是嗜血动物,外资只能为外国人谋福利,不能为中国人谋福利。外国资本进入中国,是要拿东西、抢东西走的,并不是来送温暖、做慈善的。外国资本非但不会帮助中国资本,而且要与中资抢市场,争资源,欲置中资企业于死地而后快。         今天中国太需要解放思想了!         因为只有在思想严重僵化、奴化的拉美化国家才有的国门洞开、外资泛滥、举国为外国老板创造财富的一幕,已经在中国悄然上演。         在外国资本的影响下,中国的一些经济学家心甘情愿地接受国外的垃圾理论,却把真正先进的好东西当作垃圾。         比如日本的外资法第一条,首套截止法(外国技术设备只准进口一套),超额贷款、国债,国民收入倍增计划,终身雇佣、年功系列工资制度(日本的工资收入基本随年龄增长,无限期合同占80%),都是既先进又科学的好东西。日本不仅凭此快速跨入了最富裕发达国家行列,而且还是世界上贫富差距最小(基尼系数0.28)、劳资最和谐的国家。         这些先进的发达国家对内都是奉行凯恩斯主义,都是国民优先,都很会用自己造的货币(国债、赤字、超额贷款等)为国民安排有效劳动(为国民服务的劳动),都把本国的劳动者保护的好好的,让企业、老板去市场竞争、优胜劣汰、适者生存,从不考虑什么&吓跑老板&之类的傻问题。         提高劳动价值,提高劳动者的待遇,也就是提高了消费力,而消费力就是市场。         有高素质的劳动者,有足够大的消费市场,还怕没有好企业吗?还怕生产不出好东西吗?         在这种高质量的市场竞争中被吓跑、吓死的老板,必然是淘汰货,而能活下来的企业,都是英雄好汉。         而中国的经济学家鼓吹的&市场经济&,却完全是另一种模式。既不是凯恩斯的两只手的市场经济,也不是亚当斯密的一只手的市场经济,而是连市场规则也不讲的黑市经济。         比如中国的银行把原始股贱卖給外国资本,使外资短期内获取5-10倍暴利,而这样的原始股中国的老百姓根本买不到,这能叫公平的市场交易吗?显然不是。         问题在于这样的黑市交易在中国却是合法的。中国的国企改制、招商引资、医疗教育改革、股票证券、公路收费、公共资源开发(房地产、矿产)等等,存在大量这样合法的充斥权钱交易的黑市经济。         在黑市理论的指导下,中国的一些政府部门、事业单位、国企,都走上了&自主牟利&的&改革&之路,这是真正市场经济国家根本不允许的现象。         这种黑理论不保护劳动者而去保护垃圾企业,弃而不用自造的人民币而抢着用得不偿失的洋钱,不懂劳动价值,不知道&自己动手,丰衣足食&,而把洋人视作衣食父母。         中国需要学习外国的好东西,但日本的经验告诉我们:学习外国先进技术要靠自己,不能靠外资!         日本在学习外国先进技术方面成效显著,但不是什么外资带来的;         而那些外资多多的拉美化国家,则根本没有什么先进技术和管理。         外资出于逐利的本性,恨不得把所在国变成呆子、傻子,他怎么会把好东西传给自己的对手呢(与虎谋皮)?市场换不来技术,只能换来些外国货(技术还在人家手中)。         事实说明,不仅&外资越多,国家越衰弱&(郎咸平语),而且外资越多,国家越傻!         我们需要解放思想,学习先进的市场经济理论,这就是人类的宝贵财富--凯恩斯主义。天才的经济学家凯恩斯单枪匹马推翻了金本位,终于使人类有可能从金钱的奴隶变为金钱的主人(掌握凯恩斯理论的国家都是用自己造的货币服务于国民,为所有国民提供有效劳动,从而创造出资本主义发达的神话)。         在凯恩斯的理论中,需求拉动的主体是广大劳动人民,劳动者的消费力成为推动经济发展的火车头。政府为了国民的劳动就业可以不遗余力,即使&挖大坑&也在所不惜(即用两百人挖坑、两百人填坑来增加就业)。实际是说有货币发行权的政府,具有使每个劳动者从事有效劳动的能力,不需要依赖资本家就业,更不需要依赖外资。         凯恩斯使创造财富的劳动者成为经济学的主角,政府只要保护好劳动者,同时也就保护好了创造力、消费力,保护好了市场,就可以放心地让企业、老板去市场竞争,优胜劣汰,适者生存。         市场经济由此而从低级残疾状态跨入了&两只手&相辅相成的高级健全形态。         用人民币为人民服务         中国有的是人民币,不需要依靠外资(当然可以在平等基础上礼尚往来,但必须坚持国民优先,这样符合WTO,而給外资超国民待遇则没有任何道理)。         对待外资,中国应学习和借鉴日本外资法第一条,将所有不利于中国&经济自立和健全发展以及改善国际收支的外国资本&拒之门外。         大幅提高劳动工资(保护好劳动者,让企业、老板去市场竞争),人民币升值,提升环境保护成本,会吓跑一些老板,减少一些出口,但这对中国不是坏事而是好事。         那种以低价换高价、以多换少的亏本交易本来就应该越少越好。         中国必须对外贸动大手术,实行新&三百方针&,即把出口的数量减少100倍,出口价格提高100倍,同时把豪华高价货的进口量和总价降低100倍(如豪华轿车、铁路机车、飞机、化妆品等,用&首套截止法&和征收高额奢侈税的方式,符合WTO)。         比如每年中国出口80亿双鞋、180亿件服装,可大幅缩减为每年0.8亿双鞋、1.8亿件服装出口配额,公开拍卖,谁出口价高谁拿(只卖精品),力争把原3美元-5美元的出口单价提高到300-500美元。         又如稀土每年出口5万吨,可直降为每年500吨出口配额,由国家直接对外商拍卖,谁价高谁得。         所有资源性产品(稀有金属、煤、焦炭、钢材、铝材、水泥等)都照此办理,并且还可以继续削减出口配额,直至停止出口或价格涨上100倍。         所有矿产资源应禁止私人和外资开采,全部收归国有(含股份),该封存的封存,继续开采的利益由全民共享(可采用全民股份制,把本来就属于全民的资源红利还利于民)。         这样中国不但能堵塞外资搬走中国财富的漏洞,节约巨量资源,大大减轻国内通货膨胀和环境破坏的压力,换取的外汇还不一定少(当然少一点也无妨,外贸宜控制在20%以内)。与外国的贸易摩擦也自然烟消云散。         出口量减少节约下来的大量资源,包括物质资源和人力资源,正好用来补国内的短腿--为国民服务(人多不是负担,而是财富,可以用来做很多国民需要的&有意义的事&)。         当前中国为外国和少数富人服务、泡沫经济(出口、房地产、股市期货等)已经过热,为国民服务、实业经济却还冷得很。正需要损有余而补不足,扎扎实实为服务国民做一些实事。         政府官员要开动脑筋开发为国民服务的好项目,有好项目组织劳动者自己干(国家资助),不需要傻乎乎地&招商引资&,都让給外国人和私人老板来发财。         比如绿色能源(风能、太阳能、沼气、水电等),绿色交通(电气化铁路、电气化公路、电动车、地铁轻轨等,以&电动车+快轨&取代西方&汽车+飞机&交通模式),生态农业,环境治理,科研创新、国防建设、社会保障(廉租房、医疗、教育等)等等,都是利国利民的好项目。         把大量过去没人干的、又是国民十分需要的事干起来,大量没事干的人就有了劳动创造的用武之地,也就有了提高消费力享受财富的幸福生活。         把这些事做起来很难吗?一点也不难。用经济学大师凯恩斯的话来说,有需要做的事,又有需要做事的人,为什么不把它们结合起来呢?         比如象三峡水电站这样的巨型工程,只需要两千万人每人出一万元(2000亿)就够了。中国有13亿人,还有什么事情干不成?         有人说有些人一万元也拿不出来,那也不要紧,可以国家贷款給困难户集资入股(不能只是有权有势的少数人享受贷款)。让群众集资入股所有盈利性国营企业(如中石油、中石化、天然气、水电等等),是老百姓共享资源财富的重要途径。         有些不赚钱的事谁来干?只要人民需要,国家就有责任、有能力来办(由政府和国营企事业单位来办)。         比如当前中国道路到处是收费站,老百姓怨声载道,只要政府发一期特别国债,一次性还清贷款,赎回已转让的路权,就可以为国民提供免费道路服务。再通过征收燃油税和国家拨款,保证道路建设和维护的正常投入。         只要投入足够的有效劳动,中国就可以象外国一样,为国民提供免费的公路、公园、医疗、教育、住房等服务。         按照凯恩斯的货币理论,中国的人民币&取之不尽,用之不竭&。中国只要象其它发达国家那样用好自己的本币、国债,把人民币转化为为国民服务的有效劳动(中国大量人没事干,就是因为用国债太少,按日本、美国水平,中国有数百万亿国债可用,每年拿出几万亿国债,就可解决所有人就业。用国债炒外币则是不智之举,对国民没有益处),中国国民就可以象西方先进国家一样有体面的劳动,体面的生活。不需要拼命为外国创造GNP。         建议中国取消名不副实的GDP,改用比较实在的GNP,最好是绿色GNP。         因为与西方不同的是,中国的发展必须走绿色循环的可持续发展道路,不能走西方竭泽而渔、疯狂消耗和破坏的毁灭性绝路。         更不能为西方的奢侈发展牺牲中华民族子孙后代的资源、利益和前途!      
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  楼主你真的了解GNP么?你知道中国以及美国,日本的GNP和GDP有多大差距么?  
  说得有道理!  楼主是学金融,经济,还是国际贸易专业的吧?
  居然能看到这样的帖子,没有被和谐?  中国是几年以前是用gnp的,后来与时俱进,用了gdp,号称更合理。如今的cpi也是一个道理,不包括房产的cpi……  中国在这路上走得太远,要一直走到黑的。这事情需要有人想,否则就根本没有变革的机会。  我这样没能量的人越想越烦,不如不想。还是想办法规避风险过好自己的日子最实在。
  好东西,可惜要被和谐掉
这里的人基本上 还是懂经济感念的!!!!                                建议 你去猫眼啊
等地方去忽悠
  不错,同意,支持!
  中国的GDP是房产和各个地方的大型土木造成的,真正给人民的,基本没有。
  我完全理解现今中国的不足,而领导层也是知道的,问题不出在知不知道
  比那些没有良心的经济学家好多了,支持下~不过按LZ这样的建议,恐怕会把中国置之于万劫不复的地步,改革不是一步到位的,是一个很长而且是循序渐进的过程。
  日本之所以能强大,不只有你说的那些原因,我认为关键一点是日本战败后 ,美国把日本作为一颗棋子牵制中国,对日本的经济给予过支持。而中国一点要改革想进步受到的外部压力是不可想象的``在欧美等发达资本主义国家眼力,中国最好永远作为他们瓜分的一快肥肉``
  我们的鸡的屁是政绩鸡的屁,  是于百姓无关的鸡的屁,  是含有丰富泡沫的鸡的屁。
  早就知道了,算GNP的话ZG会狠没面子的,估计GNP最多是GDP的60%,为了满足自己的虚荣心和面子,ZG喜欢用GDP掩饰国威啊
  再除去卖地修房子等面子工程,由中国公司(这个才是GDP/GNP的灵魂)产生的GDP就更寒酸了。。。
  中南海都被收购了,中国的外汇储备更本不够国内的外资兑换的
  GDP是考虑进出口的净额,如果出口大于进口,就算成GDP,所以1.8万亿美元外贸总量不能全算作GDP,你的算法有误
  记号 慢慢看
  中国2006年以前GNP小于GDP,以后GNP是大于GDP的,而且美国也经常出现GNP小于GDP的情况。要说房地产占GDP的份额,只怕美国不比中国要少。更何况,中国的房子造的时候产生GDP,美国(包括很多其他国家)房子放在那儿也产生GDP,这块GDP能占到美国GDP的9%
  很好,虽然有些地方我和你意见不同,但总得来说,你讲得比我讲得要好得多。
  看看我们的那些经济方面的决策者,有多少像样的,就连陈云都被成为“最懂经济的领导哦爱人”。更何况国家的经济政策一直受到意识形态的阻碍、像89年之后的一些经济政策的制订完全是在和西方赌气。
  中国GDP只有60%是属于中国人的,另外则是外资创造的。
  楼主要表达的意思是对的:  外国资本在中国的国土上利用中国的劳动力、资源创造财富并通过出口把财富转移到国外,同时获得的利润进一步增加外国资本的规模,中国只是获得了就业的机会及表面的经济的常年增长。  这就是中国人为什么努力工作,经济常年增长,而中国人生活条件改善很慢的原因。  外资本来就是把双刃剑。
  我喜欢一些发贴的人 论证论据要有实事依据,不要凭自己感觉
  比那些没有良心的经济学家好多了
  我们敬爱的ZF,却背着我们爱上了别人.
  我来说说我对这二者的感受吧,在我二年级(92年)时,我们那里发了一本书,介绍我们县的情况,其中就有一段对经济发展的描述,说的是国民生产总值多少多少,当然我对那个是完全不懂,但是有了点印象,在后来的日子里也能听到少量的这种说法,毕竟我还太小,但是却没有听说过GDP,到了高中吧,学习政治课,看到书里对GNP/GDP的说明,第一次听说了GDP,还对附述的一段话感到不解:GDP体现一国经济发展的强度,更好的反映了经济发展的情况。之后GDP就大量进入人们的视野里了,结果却是现在民不聊生,我觉得这就像一场阴谋
  楼主的数据有问题    不过反映的问题的确存在,但没你说的那么严重
  楼主的说法简直就是sb    美国当年还不是吸收外资最多的国家,难道美国也是如此吗?    现在世界是一荣俱荣的社会
  改革后的政策是今天过了不管明天。
  挺LZ,希望多出点像LZ这样的理智且爱国的人,做出点实际的东西来    现在多数人是用情绪而不是用理智,客观的头脑看问题。    还有HAOHAOZUORENBA说的那句话不赞同,什么现在世界是一荣俱荣的    社会哦,那非洲怎么还有那么多饿死的难民啊?
  说下我的观点
GDP是和本国人就业相关的  GNP的国外部分是和外国人相关的    我认为客观的方法是
两种指标都统计一下
  改革开放后都玩虚的,忽悠老百姓
  中国没有专家,只有砖家!!!    虽说GDP和GNP都有一定准确性,但总体来说,GNP更科学,当然最好的是“国内国民生产总值”才是正道啊,为民服务才是王道!
  总的说来,这帖绝对是好帖!!!    顶!!!
  不管是真还是假   宁可信其有,不可信起无  起码要有 国家的危机意识 楼主的话 不无道理
  哈哈,建议很好,可是你不是智囊团,没人理你的。
  大哥们不会不知道你说的这些  也不是不懂     关键是大哥还相当大哥 不想让位  像你说的这些 一实使就麻烦啦 还能不能做好大哥的位置?    康熙老大也知道闭关锁国技术要落后于人  但是对于新技术对朝廷统治地位的影响   老大还是毅然锁国了几十年 直到老外的大炮打过来才开放港口  果然 港口放开 大清的日子就不多拉
    改革后的政策是今天过了不管明天。
  操。。如此好贴竟然没有人顶。。。。
  楼主有没有想过,为什么国外的劳动力比中国的劳动力值钱?
  如外贸的60%,就是12000亿,内贸也大致照此推算的话就是6000亿,二者相加就是18000亿。          总共3万亿美元的GDP,其中外资要占到大约18000亿!          这18000亿虽然是中国的GDP,却是外国的GNP;中国的GDP是虚,外国的GNP是实。虽然主要是用中国人的劳动和资源生产,但其劳动成果却不属于中国人(虽然GDP数字算中国的,可是创造的财富却是属于美国人、日本人、韩国人、德国人等等)。        只有用30000亿减去18000亿,余下的12000亿才是真正属于中国人的。   =============================================================    
什么呀,张冠李戴,混淆概念。    
按照LZ这种说法,GNP = GDP - 进出口净额 咯? 你自己再想想看,错在哪里。
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