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　　最近和朋友一起去澳门，实在深表同情，朋友竟被女朋友要求帮忙带厕纸回来。可以看到，大家对中国商品到底有多不信任，连纸巾都是别人的月亮比较圆。
　　不禁让我想起车圈又一玄学问题，就是进口车真的比国产车要好？玄学之所以叫做玄学，在于状态混沌不定。
　　就好比进口车的问题，我们能听到很多言之凿凿的答案，每边都说得很在理，让人一时觉得左边对，一时觉得右边对。看似简单，但讨论多年依然是个无结论话题。
　　最浅层的部分，就是车厢做工，这个最容易被买家所感知。
　　进口比国产好的例子确实有，例如的做工就明显好于；当年，车厢也是明显比精致。因此有人说，经常把队友带入坑。
　　不过大部分品牌的进口和国产，在做工上没有很显著的差别。
　　记得当年华晨刚国产，然后大家整天骂国产做工如何退步。不过后来大家渐渐明白，里面不完全是华晨的错，的做工本来就不怎么样。尤其是产于美国的，更是粗枝大叶，例如同事阿山家里那台美国进口的老。
　　说起美国，绝非个例，很多产于美国的车型，做工都没什么追求，例如、等。
　　最有趣是，阿山试完回来，竟然大赞车厢比进口版精致。
　　国产在宣传上，也是拿“制造”来作为卖点。事因大家说起，就会想到两田的日式管理，就想借此来打消买家对质量的疑虑。
　　真不是开玩笑，国产后，分分钟要比原产的装配水平好上一截。类似品牌，还有，说不定牵手后，品控会有所提升。
　　所以说，进口车的脾性如何，往往会有很强的产地印记。大家最趋之若鹜的，当然是德国和日本造，这两个国家都被视为严谨之代表。
　　以德系车为例，当中很多进口到中国的车型，并非真的产自德国。
　　比如产自斯诺伐克，产自墨西哥，/产自匈牙利、产自美国等。
　　产自欧洲其它国家的车型，倒是不容易让人发觉跟德国产有什么差别。毕竟欧洲一体化，各国在工业上有很多共享的地方，做出来的车在质感上也比较接近。
　　欧洲产的车，一般会比美国产的要精致。不过另一种可能，就是美国产的车型，本身都较为偏重美国市场，美国人对精致度要求不高，于是就因地制宜，不在做工方面下太多功夫。
　　在欧洲试过一些车型，会发觉开起来跟国内版本有所不同。
　　国内版为了讨好买家口味，一般会将悬挂调软。
　　例如我试过欧洲原版，悬挂那种硬的感觉，跟国内的很接近。这也是我为什么经常说，是台用欧洲思维来造的车。
　　还有更接地气的例子，就是进口的悬挂也要比国产版硬。不过国内也有不少矫枉过正的例子，将悬挂调得过软，而出现失衡的情况。
　　例如改款后的，悬挂软到整台车跑高速会有上下浮动感，也有类似情况。
　　说起来，真正产自德国的德国车，反而不容易找，一般要去到旗舰轿车，例如、、A8和。
　　虽然、、等主流车型，也有在德国投产，但由于已实现国产，国内很难找到原装进口版本。
　　不过我们一位老同事在淘的时候，很幸运地找到台产自慕尼黑工厂的E90 。不过遗憾地说，国产有的毛病，在这台“Made in Germany”身上一样不缺，例如说烧。
　　说回朋友在澳门买纸巾的事情，其实更准确来说，不是大家不信中国制造，而是对国内标准不信任。
　　平时在国外买回来的东西，十有八九会看到是Made in China，但大家会立刻找到借口安慰自己，出口标准要比国内高，在国外仍然买得物有所值。
　　制造标准这东西，不仅看不见，哪怕用了以后，也不一定知道有猫腻，最典型例子就是奶粉。
　　汽车其实也有类似问题，比如曾闹得沸沸扬扬的车厢空气质量问题，很多国产豪华车也不达标。究其原因，在于国内相关部门对此不作为。甲醛只是其中一方面，其它地方会不会也如此藏污纳垢，谁也不敢说。
　　每当说到国内外标准不一的时候，很多人就说国内消费者如何钱多人傻。可是诸如车内甲醛等这些看不见摸不透的东西，消费者根本就没法去了解。
　　明明是受害者，却被拿出来指责，这个不知是什么逻辑。
　　前段时间，被指国内版将车身覆盖件，从铝材换成了钢材。
　　说实话，铝制覆盖件作用是，原本是件不太伤大雅的事情。之所以群情汹涌，源于细思极恐。既然这里能有两套标准，那么其它地方是否有同样情况？这个并非针对，而是大家终于找到宣泄点，表达对内外标准不一的不满。
　　部分人会抗拒中国特供车，认为不如全球车型安全。
　　虽然没证没据，但如此怀疑也有道理。能监管中国特供车安全的只有，标准比欧美低是众所周知。哪怕是国际一线品牌，它们本质依然是商人，不能期望它们真有自我约束力。
　　扯远了，说回国产车和进口车的话题，在能眼看到，甚至身体能感知到的地方，国产车完全能做到进口车水平。可是在隐藏的地方，就没人能说得准。
　　很喜欢38号对厂家“非蠢即坏”的说法，放到国产车上，如果表面环节做得不如进口车，那就叫做蠢，现在已经没有多少蠢的例子；如果是内里层面有差异，那就叫做坏。
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　　最近有个朋友想买车，但是他个性是属于相当犹豫的那种，换句话说就是有点选择障碍吧，他看了不少车型，德系的、日系的，还要国产的都看过了，但是有点眼花缭乱的感觉，不知道选什么车比较好，我们给的建议很多，但是他就是拿不定主意，我也是醉了。最近，他又问我合资车、国产车、进口车究竟应该买哪个，我都不知道怎么回答了。　　　　算了，朋友一场，我就来跟他说下吧，正好也和坛子里的小伙伴们一起分享下。　　　　所谓国产车，就是我们经常说到的红旗啊、比亚迪啊、吉利这些，这几年来，国产车的发展是挺不错的，汽车的配置越来越全面，身为国人，我也感到了丝丝骄傲与满足啊，简直就是中国制造做贡献的好么？但是过产品有一个最大的缺点，那就是国产车的内饰经不起时间的考验，基本上开了两年之后，国产车的内饰就慢慢变得破旧了，简直要用擦不忍睹来形容，好像都开了很多年一样了，也有可能遇到和我朋友一样的状况，2.0的排量的车，开了就两年多吧，就出了各种问题了，,空调一开，完全比不上0.8的不开空调的动力了，空调也不好，总是坏，反正各种问题吧。虽然说现在国产车的造型设计越来越好了，但是很多都是仿的，缺乏创新。　　　　　　再来说说合资车，虽然质量上比国产车要好一些，但毕竟带有国外品牌的影子，有些地方还是有点不足，比如说和日本的合资车，钢板很薄，美国的话就是大问题小问题一堆，反正我个人感觉不太靠谱吧。　　　　　　最后进口车，不得不说进口车是相当牛的，不管是质量还是品质，都不错，钢板远比我们国内的车来得厚，看起来品质更好，之提速的时候，反应也特别快，德系车的话操控感比较好，美系车的话虽然比较厚重，但是人家抗撞击啊，那个驾驶舱，质量杠杠滴，日系车的话很省油，我有个同事买的日系车，每天几十公里的开，一个月居然就400油费，让我各种羡慕嫉妒恨啊，果然省钱是王道啊~　　　　　　另外我再说下，一半国内的汽车用的也是进口的发动机，因为咱们国家的水平还没到那个地步，真心差了很多啊。　　　　所以，我要是个人买车的话，我还是比较偏向进口车的，毕竟相对来说更加保值一些，而且操控感也更好一些，我个人还是比较欣赏的，同时，我也建议我朋友也买进口车，虽然价格上可能高了一点点，但是确实值得啊，可以避免很多小毛病，也可以为自己节省开支，从长久来说，进口车更值得买。我是这样觉得的哦，小伙伴们怎么说，可以来分享下吗！　　
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看到了你的帖子，让我学习了很多！
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下一主题：因为这里涉及小日本，请不要骂人，本人只是实是求是的说话。取其精华去其糟粕，无他意，只想让朋友们明白与人家的差距，奋起追赶才是硬道理。
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　　沙发————
　　？？？？　　
　　来早了？
　　只说我熟知的车，可能不全面，请别介意。首先说中国一汽，一汽目前最新重型货车是J6，引擎是与奥地利合资，变速器是陕西法士特变速箱（与法国合资，核心技术全部由别人掌握，主要部件的源码我们根本不知道），一汽早先出的六平柴，完全是日本三菱货车的山寨版！就连简单的电气连接都几乎一样，纯粹的抄袭！真不知道国家的研发费用都作什么了！大家看到的轿车一汽丰田，一汽大众，一汽奥迪……呵呵，是一汽制造的吗？只能说是一汽制造厂组装出来的洋玩意，也有部分是一汽生产的，当然是一些比相当“复杂”的技术，村头换锅底的老伯都能砸出来的铁皮！手机打字太慢了，回家用电脑再接着码
　　忘记了，标志中国的红旗完全就是奥迪换个标签！一汽奔腾，那是日本马自达6换个外壳！中国二汽东风，二汽还算可以，过去生产的虽然不是很好，但纯国产，后来为了市场竞争力，也找合资了，从五吨到八吨到现最新重车型天龙，引擎全是是美国康明斯技术，变速器同一汽，也有部分大同生产的，可能还是不行，全改了。也有完全山寨的康明斯，但质量上还是不能比的，现在二汽合资的小型车有，日产，雪铁龙，本田！
　　大名鼎鼎的中国重汽！完全是德国曼的中国厂家！真不知道中国的砖家都是做什么的，什么都是人家在做，合作了那么多年，一点东西没学到，悲哀！
　　抓紧写！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1　　也好了解了解
　　我们整天骂日本人，可你知道日本车有多牛B吗？丰田在美国的招回事件，我觉得里面不乏有政治因素，我这P民也不懂政治，不多谈那些。举几个例子，日本的三菱大货车引擎在本国作报废处理后，当垃圾运过来有的还能用十年！国产车新的绝不超过三年没有问题的！有一个同行开玩笑说，日本车那么牛B才叫一般（我至今不明白日野车上总是贴“一般”二字是什么意思）反观中国的车不怎么样，名字倒是够响亮，都是这龙那龙的，什么天龙、奥龙、霸龙、德龙……乖乖还不错，总算没有忘记是龙的传人。日野货车有一款车箱板是木头的，神奇的是木头通过技术加工风刮日晒十几年不烂！
　　不是高考写作文，也没有理顺，想到哪写哪的，各位看官别介意！本人初中没念完，才学疏浅，sorry
　　早就醒着呢 ，JL QR BYD 后面有戏！！！！
　　俯耳听听！不错！
　　轴承大家都熟悉的，一个直径三厘米的以每分钟8000转的速度，比如货车每天行使五小时，它每天就运转了五小时，十年没有一点问题！这也是日本鬼子的杰作！你们算一下十年它转了多少转！
　　顶了慢慢看
　　楼主快快更新。
　　SKF是日本的吗
　　LZ继续八，貌似买什么车好像都是卖国
　　楼主继续啊
　　汽车行业我还是很推崇李书福　　　　将来他会不会死我不管，至少现实是他这么十几年的吉利干下来，拿出了系列发动机跟动力总成系统，09年的车展已经显露出很强的新车开发能力，今年一下能推出30多款车型14款动力总成，自研发动机已经提升到2.4升的级别，变速箱是李书福早就想到的东西，自己研发能力不够，一瞅到机会就去买了一家变速器公司回来　　　　不要说是动力自研，就算是外观，吉利在最新车展上展出的30多款车型不乏外型相当现代感的　　　　反观国企，这么多年了，小轿车的发动机抄都没抄出一款来，都说中国军工业逆向工程超强，可到汽车业怎么就啥都干不了？？你要说难，怎么吉利10几年时间就能拿出一整个系列的发动机呢？？　　　　不说发明吧，最基础的模仿个低档货也应该模仿出来了吧，几十年如一日的卖奥迪桑塔纳，不如直接把中方企业改成外资的销售部就行了
　　就这些还用LZ你来说？中国国产汽车就是一堆垃圾，全天下都知道了！　　　　另外你也不要有意回避日本车和德国车美国车的差距。
　　问题不在于差距大　　　　问题在于缺乏进步，进步极慢　　　　起步低，差距当然大，这个其实应该可以理解的，也可以谅解　　　　但国企进步极慢，就不是那么好谅解的，在国家巨额资本投入的情况下，进步的比民企还慢，就更不好谅解了
　　小日本汽车做很好有个屁用。我朝会建房子，一平方混凝土能换好几台凌志
　　小日本汽车做很好有个屁用。我朝会建房子，一平方混凝土能换好几台凌志　　-----------------------------　　哈哈哈，就这点来说是个大发明，制造出的附加价值比国外的高新科技都要高，可惜了，不能出口，要不全世界都会来买的话，确实就不用担心现在出口这块死机的现状了。
　　回20：SKF是瑞典的，斯凯孚！
　　吉利的确不错，有创业精神！毕竟还是坚持下来了！技术虽有很大提升，但品牌想走高端还不那么容易，去年劳斯莱斯就是例子
　　继续，lz
　　宁可费咱 两条腿
也不信他一辆车~~~~~···
　　劣币驱逐良币。即使国产车达到进口同类车的水平，不久还是会回到现在的局面，不思创新长久，只重眼前小利。后面应该是降低标准，偷工减料，以次充好……有的东西不根本改变，修枝锄草，只是一厢情愿罢了
　　动力澎湃，国际潍柴！多么强劲的广告词，可惜也已经欧化了！潍柴完全是自主知识产权的引擎，质量也确实不错，不知现在怎么了，喷油泵和起动机全部换上了德国博士！我不明白那个小小的起动机为什么也要进口，过去采用的是广东五华县生产的“强华”牌起动机，技术挺先进独到，质量相对也稳定，不次于博士，为什么要花高价进口？不敢否认这里面没有猫腻！现在潍柴又与德国曼合资开发欧标系列排放的新动力！哎，你叫我怎么说你，难自己好东西必须要沾点洋亲戚才好？
　　顶！LZ继续。。
　　作者：HID永辉电子　回复日期：　14:30:06　
　　　　吉利的确不错，有创业精神！毕竟还是坚持下来了！技术虽有很大提升，但品牌想走高端还不那么容易，去年劳斯莱斯就是例子　　=======　　　　吉利有自己的定位，它那个不是走高端，李书福已经从成本角度讲过了，沃尔沃才是吉利将来走高端的品牌，吉利旗下的其它系列品牌是不可能不考虑成本走高端的，这个意思是他最近讲的，也就是说，李书福并没有盲目的认为自己能造出比拼世界高端品牌的东西，动力部分还要很多年的研发追赶　　　　我个人觉得李书福对吉利的发展定位已经越来越清晰，并没有什么太多盲目的东西，而是比较实际的在走路　　　　小劳斯莱斯不过是当时的外观比较象而已，今年外形也已经改了，你不能说它外观象就是都是抄的，里面设计不同，动力也不同，李书福也没去夸海口　　　　你要仔细看它的其它30多款产品的外形，明显带有很强烈的自我设计，这么多年了，哪家国内厂商能一次推出如此多种类档次的漂亮车型？？　　　　你不能光看一个小劳斯莱斯就说吉利的车都是抄的，吉利虎GT在08年车展推出概念车后欧洲的名车厂还专门跑过来希望把它做成量产车，现在吉利自己已经把它接近到可以量产的水平，不过发动机当然还是跟别人家的高档跑车不好比，只是这说明了一个进步，以前都是中国公司抄人家的外形，现在中国公司设计的外形也有世界名车厂想要打造，当然是一个很不错的进步　　　　另外国内的日系车，真的很好么？？李书福跟另一家国产车商都指出，在安全性方面，国内的日系车有的比国产品牌要明显差，结构设计与钢板用料都有差距，但普通大众不认同，大众在习惯上还是认为国外的就是好
　　**俺不喜欢小广告 By Hopwin**-- 全职论文写发-- 操作时间: 16:02:30 --
　　不用你说，日本车，打死我也不会买。
　　机械加工本来就是我们的弱点,那时要靠几十年的一线技术积累才能办到的,汽车的发动机最能体现了
　　作者：HID永辉电子　回复日期：　14:56:58　　　
　　　　动力澎湃，国际潍柴！多么强劲的广告词，可惜也已经欧化了！潍柴完全是自主知识产权的引擎，质量也确实不错，不知现在怎么了，喷油泵和起动机全部换上了德国博士！我不明白那个小小的起动机为什么也要进口，过去采用的是广东五华县生产的“强华”牌起动机，技术挺先进独到，质量相对也稳定，不次于博士，为什么要花高价进口？不敢否认这里面没有猫腻！现在潍柴又与德国曼合资开发欧标系列排放的新动力！哎，你叫我怎么说你，难自己好东西必须要沾点洋亲戚才好？　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这个BOSCH 的启动机应该不是进口的，是长沙产的。是中汽长电和博世合作的产品。应该也算“国产”吧，价格很有竞争力。和博世一贯的高价格不一样，在这种低技术含量的产品上，他们在价格上也拼的很凶。不比国内的启动机贵多少。但销售渠道应该完全是博世的，因为博世在全国的布局已经很成熟了。
　　说早一点　　　　吉利为什么生产破夏利一样的小奔驰　　　　其实李书福一开始就是想仿造大奔驰的，他自己制造的第一辆车就是把一辆真大奔给拆光了再仿造了一台，然后开着这辆山寨大奔去见机械工业部的人说，他想造大奔（那时还没什么知识产权的概念）　　　　原本机工部的人听他说要造汽车就已经相当的不屑了，后来睁只眼闭只眼让他开了工厂没执照的情况下造汽车，已经是优待他了，结果李书福提出来的要求是允许他造高档车，机工部的人完全不懂这个人脑子里在想什么，最终发给李书福的执照是造低档车的执照，大排量的汽车根本就不允许他造，结果李书福很搞笑的把车头改成了大奔的样子　　　　那么如果说李书福被迫以烂车起家，08年车展之后，吉利就不能算烂车厂商了，08年吉利整个战略就已经变化了，一个致力于生产烂车的厂商是不可能在车展上展示自己的大量新车型的，目前吉利正在主推的几个车型已经不属于烂车档次，接下来要持续推出的车型也不属于烂车档次　　　　我希望这里的人好好去年看吉利在做些什么　　　　日本当年不模仿么？？日本也是走模仿——改良——发明的道路过来的　　　　问题其实还是在国企，卖个桑塔纳能卖10几20年，奥迪车头加个红颜料片就叫红旗，其它啥事都没干，到底是不是吃干饭的？？　　　　
　　zg的汽车工业基本废了　　和飞机制造一样　　全是洋人的操作工　　没有自己的东西　　幸好还有奇瑞和吉利
　　呵呵~难道曾在吉利任职？Lala2005貌似很了事吉利哦。总之不管怎样，我还是希望我们自主研发的东西能尽快与国际品牌缩短距离，很高兴你介绍吉利，过去我真的不怎么了解吉利。日本车子的技术我们应该学习的。以后慢慢谈，不知不觉用手机码了这么多了
　　mark一下，有空了继续看
　　我相信日本车比国产车好,真的相信　　但是我就不买日本车,爱咋咋地
　　汽车行业我还是很推崇李书福　　　　　　　　将来他会不会死我不管，至少现实是他这么十几年的吉利干下来，拿出了系列发动机跟动力总成系统，09年的车展已经显露出很强的新车开发能力，今年一下能推出30多款车型14款动力总成，自研发动机已经提升到2.4升的级别，变速箱是李书福早就想到的东西，自己研发能力不够，一瞅到机会就去买了一家变速器公司回来　　　　　　　　不要说是动力自研，就算是外观，吉利在最新车展上展出的30多款车型不乏外型相当现代感的　　　　　　　　反观国企，这么多年了，小轿车的发动机抄都没抄出一款来，都说中国军工业逆向工程超强，可到汽车业怎么就啥都干不了？？你要说难，怎么吉利10几年时间就能拿出一整个系列的发动机呢？？　　　　　　　　不说发明吧，最基础的模仿个低档货也应该模仿出来了吧，几十年如一日的卖奥迪桑塔纳，不如直接把中方企业改成外资的销售部就行了　　------------------------------------------------------------　　 我很不看好他，树大招风，神奇镇治家很难说不会搞死他...
　　国产车差距不小啊，这个跟中国人心态，社会环境有很大关系，我一同学从深圳搞了辆处理过的日本原装尼桑风度，大概7成新的样子吧，开了10来年居然就换过几个小零件，而合资过后的本田，丰田，日产，那做出来的东西就是不一样，当然，国产化率高了，利润不能降，有时候不得不在零部件质量上放宽要求，没办法的事情，小日本的东西我见过非常多，工人用的手套，最最普通的东西了吧，一个项目干下来基本还是好的，我们国内的手套，个把星期就换一付，螺栓，最最普通的东西，你去比较日本的螺栓跟国内的螺栓，你都不需要看的，一眼就知道哪个是国内做的，细节方面小日本是非常非常注意的，虽然他们的东西有时候会因为计算的太过于精确而降低了些可靠性，安全性，但是绝对是达到标准的，而且设计的非常巧妙，节能高效，耐用，很多人就认为欧美的东西好，小鬼子能靠那么点人，那么点地方排世界老二不是吹的，国内的话由于一汽跟德国鬼子合作久了，又是官方用车，不敢马虎的，所以国内应该是排第一，至于那些日系合资品牌各取所需吧，你去二手市场可以调查，哪种车比较好卖，残值高，比较一下就知道了！
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　　没什么奇怪的！一是利益，二是体制。耐下心来，做技术做研发。将来市场会怎么变？政策会怎么变？　　还不如捞点快钱，拿在手里可靠！　　为什么那样多老板要移民，明星要移民？　　除了便利外，恐怕最多的是没有安全感！　　起码的安全感都没有了，谈什么长久的计划和研发？
　　作者：我的维尼　回复日期：　13:56:28　
　　　　SKF是日本的吗　　===================　　　　SKF是瑞士的，NSK才是日本的。
　　SKF好象是瑞典的，打错了。
　　德国的是FAQ
　　上环是奥迪，去环是红旗。
　　MB，今天脑子有问题了，再次更正，德国FAG，　　美国的TIMKEN，　　美国TIMKEN与其他品牌的区别在于他的滚轴轴承。　　　　轴承工艺的关键还是加工精度，材质、金属热处理工艺、滚珠磨床。
　　探讨继续，MARK
　　1.主要是体制问题。在国企，傻瓜才做技术，做技术的1个月1500，做销售的一个月15000，做采购的一个月5000，你选择做什么？　　并且，销售采购都又大量的灰色收入。　　　　2. 中国公司的高层都很浮躁，花多少多少亿买个外资技术，把国有资产贱买，又有成绩（国际化，招商引资），又有回扣拿。　　而技术是需要长时间的积累，在中国傻瓜才做技术积累。　　　　3. 外企企业一个月多发1000块钱，就把国企的经验丰富的工程师挖过来了。想想多便宜啊，一个经验丰富的工程师，一个月才4000RMB。（湖北中部）。　　　　4. 而在国外，技术就是生命。在中国，傻瓜才做技术。　　新大学生在国内做模具设计1年，跳槽，做内饰工艺1年半，跳槽，做车身设计1年，跳槽做底盘工艺。。。。一路加薪，远比在同一行业工作6年的薪水多。　　　　我们完全没有积累。　　　　5. 国外的知识管理非常好，个人知识都回转化成公司成果。而在国内，优秀的个人没有转化为标准，技术规范，checklist等等。　　　　6. 因此不要怪我们的技术人员，他们埋头加班，辛苦工作，没有积累不是他们的错。工程师一般智商比较高，也给养家糊口啊。　　　　7. 国内有句，过了30岁就不要做技术了。悲剧吧。　　60年来，汽车行业的人在不断的发明轮子。哈哈。　　
　　嘿嘿，你去看看国营工厂的领导就知道咋回事儿了。
　　顶一顶
　　说到技术，中国确实没法和日本人比，凡事都是有原因的，从时间上看中国研究西方科技的历史比日本要短，其次现在大家都忙着想着法骗钱有几个真心搞技术，最后祖传的崇洋媚外今天变本加厉，自己有好东西也扔了去捡老外淘汰的东西，中国宣传什么技术、创新，纯属放屁！
　　作者：slyypp　回复日期：　19:50:45　
　　　　嘿嘿，你去看看国营工厂的领导就知道咋回事儿了。　　---------------------------------------------　　　　看他们有啥用？得看大头！
　　关于轴承，日本粉末冶金发达。
　　看好吉利与奇瑞，那几家什么一气，二汽，广汽，上汽，算了，狗腿子，还骗中国自己人，　　　　那本田不用测试，你看看就知道又多薄
　　这么说国产车质量跟合资车质量差不多？
　　国企根本没竞争力，根本没有创新的动力。国家领导人相当于老蒋时代的四大家族，为了控制经济命脉，只会搞什么国进民退，民营经济没有出路。但现在的情况却印证了黄炎培的论断。1945年7月在延安的谈话　　黄炎培说：“余生六十余年，耳闻的不说，所亲眼见到的，真所谓‘其兴也勃焉，其亡也忽焉’。一人，一家，一团体，一地方，乃至一国，不少单位都没有能跳出这周期率的支配力。……”　　60年一轮回，果不其然。　　
　　中国奇瑞也是民族骄傲啊
　　我开了几年的红旗车，车壳内饰是抄袭奥迪的，机器是原装的日产V6机器，变速箱也是奥迪的，车身看着挺大，但是做工很粗，除了那个原装的日产机器外，质量很一般，开了8年，只有机器没修过，内饰部件经常损坏，底盘部件质量奇差，一汽做的减震器2万公里就能漏油而且还是普遍现象，至于什么水箱风扇什么的基本就是每年必坏，就这样的质量，让车主很难受。　　我唯一欣慰的是这个车的日本机器很好，质量没的说，油耗不大，动力不错。　　一汽是中国车的代表、日产是日本车的代表，相比之下，结论不难得出。　　所以说中国和日本的差距，应该很大很大，而且从做产品的态度看，中国差得更远！！！
　　好友家里有个丰田皇冠，在日本的地位应该和中国的小红旗相似，1994年的车，16年跑了40万公里，机器没有拆过，内饰外观非常好，漆面防锈非常好，小毛病基本没有，人家1994年的车现在开着比咱们2001年的红旗要好。　　这就是差距。。。
　　要说中国车技术不行还好说，那是缺乏技术积累，但是我们的企业做东西的态度就很不像话了，开关、门衬板、车灯这样的东西都做不好，你能放心把自己的命交给很多国产车吗？？？　　
　　国产车的小毛病啊。　　我真的很怕。
　　民族的悲哀
　　别指望一汽，二汽，上汽了。都三十年了，再指望这几个加工组装厂，中国汽车什么都没了。
　　那是缺乏技术积累，但是我们的企业做东西的态度就很不像话了，开关、门衬板、车灯这样的东西都做不好，你能放心把自己的命交给很多国产车吗？？？
　　顶一下再看　　
　　民族的悲哀　　
　　造不如买，市场换技术这种SB思维现在看清了吧~~
　　　　A 片看的多了，也觉的没意思了，昨天我的一个朋友给我这个l iao 天 室，起初还　　　　不信`以为是垃圾病毒什么的！进去了一看~~`靠`~~这么刺激`！有好几个mm在那跳脱　　　　衣舞~有的自慰~~女的大多还算漂亮~~只是有几个奶子下垂的厉害~　　　　有兴趣的朋友可以去亲自验证一下~~
　　买车我只会考虑徳系车。
　　代表党中央再次关注此贴！
　　认识差距才能进步
　　公家的东西，能拿出去为自己、妻子、子女换回来惊人的美元，又没有任何风险，反而会升迁，有几个人不干？　　　　即使你为了民族的长远考虑不干，别人难道就不去干？你自己能坚持多久？　　　　你在那个位置挡着别人升官发财，别人会让你长期在那里吗？　　　　　　公有制、国企，说到底谁拿着他就为谁谋利益，与人民无关
　　觉得那些一汽、北汽、上汽等啊的都要改革，还不行的话就让他们破产吧，经过了加入世贸的十年，我们国家涌现了一批新的汽车企业，并且发展前景要远远比那些仍自诩老大的国有汽车企业强，是时候断奶了！
　　看来还是努力挣钱买进口的吧
　　继续说啊，高人们怎么都不见了。　　　　继续关注。。。
　　请楼主扒一扒奇瑞、长城、中华吧。最近关注奇瑞A3、骏捷FRV。国产车未必就这么差.
要想提高产品的质量，与我们公司（北京旭日恒达）合作就能做到，虽然刚刚起步，但是我们有大公司（Sonyericsson)10余年的生产和质量管理经验.虽然想为国货尽力，但是报国无门，不要认为我们在宣传！
要想提高产品的质量，与我们公司（北京旭日恒达）合作就能做到，虽然刚刚起步，但是我们有大公司（Sonyericsson)10余年的生产和质量管理经验.虽然想为国货尽力，但是报国无门，不要认为我们在宣传！
　　看到大家的回复甚是欣慰，明白人还真多啊。还有我想说大家知道“富华”车桥吗，可能看起来是中国的品牌，其实是纯粹的德国货，我们在路上看到的那种十几米的拖挂车后面有三排轮子，有两排轮子，也有个别多少不一的，百分之九十的是富华桥！挂车桥是多么简单的东西，干吗也要靠别人？车桥可能有些人不知道，见过手推的板车吧，就是下面那两个轮一根杠杆。长城，中华，奇瑞，骏捷稍微好一点的都有洋人的混血！
　　错了，中华骏捷我把它分开了，呵
　　作者：HID永辉电子　回复日期：　16:43:08　
　　　　呵呵~难道曾在吉利任职？Lala2005貌似很了事吉利哦。总之不管怎样，我还是希望我们自主研发的东西能尽快与国际品牌缩短距离，很高兴你介绍吉利，过去我真的不怎么了解吉利。日本车子的技术我们应该学习的。以后慢慢谈，不知不觉用手机码了这么多了　　============　　　　我是吉利职员的话哪有这闲功夫天天上来聊天　　　　吉利的资料全部来源于网络，吉利在08年北京上海车展时已经显露出明显的转型，我只是比较喜欢讨论经济问题而已，需要讨论的时候我就去网上搜集些资料　　　　我认为以以前的印象随便的给别人做出好或不好的结论是不负责任的，比如吉利，它的转型是如此之快与明显，你不去搜集它的新信息是不可能做出合理的评价的，当我们说“吉利一直生产烂车”时，我们首先应该去查一下吉利现在到底在生产什么样的车，你不能说人家前几年生产烂车就一辈子都在生产烂车　　　　上次浙江电视台小强热线节目就丰田刹车门事件专门拉了一批国产、日系、欧美品牌的车（好象都是国内生产的）做测试，日系车在刹车安全上的问题最大，而且一个汽车维修师也对着镜头指出不少日系品牌车上一些重要部位的钢材用料明显偏薄，国产品牌跟欧美系品牌都做的要更好，维修师也认为国内很多人对日系车偏于迷信　　　　不止是刹车门、爬坡门、钢板薄的问题，最近不又出了个事情，丰田车驾驶座下爆炸，把人腿都炸飞了　　　　从最新的信息来看，吉利虎GT跟吉利GE（就是现在已经改过车头的小劳斯莱斯）都要配置吉利自主产权的7速DCT变速箱跟3.5升V6发动机，敢问国企哪个拿得出象样点的变速箱？？　　　　有空我转贴几款吉利的车，北京车展吉利拿出了39款可量产车（其中部分车型已量产），14款动力总成　　　　　　　　　　　　　　　　
　　tufu36说得很对
　　mark　　楼主好贴！
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