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为什么美国没有好火车：营利型定位将导致国家铁路公司灭亡
上周，归属于（）的列车在脱轨，事故已造成至少7人死亡、200人受伤。事件除了引发美国国内关于基础设施建设的大讨论外，更是牵扯出对于美国经济发展整体规划思路的辩论。最近，澎湃新闻编译了美国《国家日志》（National Journal）一篇讨论“为什么美国没有好火车”的文章。建设公共设施的目的是为公众创造福利，以及由此拉动长远的经济效益，但是文章指出，美国政府一开始对铁路的定位的便是营利型的。此一祸根埋下，之后的一系列举措都无疑将铁路运输系统推向灭亡的深渊。火车发生脱轨，自然也是意料之中。然而，面对震惊全国的不幸灾难，美国两大党派仍然在为事故推脱责任。目前，美国政府已经基本放弃发展，由此私营企业不断涌入。私营企业的根本目的是盈利，这一发展规划使陷入恶性循环之中。以下是澎湃新闻原文：
找了这么多投资创业好项目，都是小吃车什么的，还不如坐在家里当房东
落后的主席勃德曼（Boardman）曾告诉这家媒体，Amtrak没有政府足够的重视和财政支持，但又无法自主管理公司事务。当被问及管理是否令人感到挫败，勃德曼说：“是的。这份工作常常让我感到沮丧。我们尽可能地完善公司服务，但还是做了很多错误的决定。这一点让我非常难过。我已经66岁了，一辈子在铁路上工作，现在只想退休了。” 勃德曼一度想辞职，但是被家人劝阻。这个时代，欧洲快车、旧式的蒸汽火车甚至是火车模型都受到人们的追捧，但的火车却备受冷落。和（PBS）以及（the United States Postal Service）一样，常被政客当做反例用来批判政府挥霍。美国前总统以及都曾试图取消对Amtrak的财政补贴。前Amtrak董事杜卡基斯（Mike Dukakis）曾说，如果你坐过日本的火车，再看看美国的火车，你真的会哭。事故现场确实，与东亚和的铁路相比，美国的铁路客运显得十分落后。目前美国仅有的——（Acela Express）的行驶速度仅68英里每小时，而高速列车已达154英里每小时。此外，准点率的最高纪录仅为75%，而日本的子弹头列车已基本做到“0”延误。目前，这些指标没有任何改善的迹象。虽然短时间内不会被关闭，但是其生存条件越发艰难。上个月，仅批给Amtrak每年14亿美元的财政补贴。讽刺称，感谢，至少乘客可以带宠物上车了。几十年以前，有关拨款的消息不会受到关注。那时铁路客运并不受欢迎。但是，近年来客流量骤增。在过去15年内，美国铁路客流量实现了50%的增长。2000年推出“阿西乐”特快列车之后，Amtrak的客流量增加了37％。事实上，当前交通有着良好的发展空间，公众对铁路需求变大，道路交通拥堵严重，内阁对推行有热情。尽管如此，还是连年亏损，不得不依靠财政补贴生存，进而导致美国铁路一直停留在世界二流水平。
地广人稀并非根本原因到底是什么导致美国铁路如此落后？文章指出，地理条件可能是原因之一。 在人口稠密的地区，铁路会体现明显的优越性。然而，与西班牙和法国不同，美国地广人稀。但是，这并不是最根本的原因，就算是在美国人口最密集地区的铁路也十分低效。为了寻找问题的源头，原文作者花了几个月调查探访。最后，作者将矛头指向了华盛顿。文章写到，联邦政府对Amtrak不够重视。勃德曼也表示，美国政府从很久以前就错估了铁路的重要性，铁路交通是必要的公共服务，但是政府就是不明白。1970年，尼克松政府曾积极帮助美国货运铁路公司取得客运服务资格。但是航空客运和洲际高速公里出现后，铁路客运便开始一蹶不振。随后，尼克松总统创建Amtrak公司接手美国铁路客运服务。尽管当时美国铁路客运市场不景气，Amtrak还是被指定为“营利型”公司，即以盈利为目标。Amtrak的创立者之一哈斯韦尔（Anthony Haswell）表示，将Amtrak指定为“营利型”公司是尼克松政府走的一步棋，这终将导致Amtrak的灭亡。“毫无疑问，Amtrak很难盈利。尼克松政府这么做是为了以Amtrak无法盈利为理由，将它关闭”。Amtrak连年亏损，国会不断向它提供财政补贴。如今，持续的亏损成为众人诟病Amtrak的理由，哈斯韦尔对此十分不满。事实上，盈利的目标和亏损的现实一直困扰着Amtrak。 1997年，美国国会要求Amtrak在2002年改组为自营企业，否则将面临清算。但是，国会至今没有执行这一决定。3年之后，由白宫掌控的董事会开除了时任Amtrak主席大卫·耿（David Gunn）。耿曾空开承认，像Amtrak这样的企业不可能盈利。之后，耿在采访中表示：“那些董事会成员十分无能，他们连关闭Amtrak都做不到”。华盛顿内部对Amtrak去留的分歧使得政府难以大幅改善铁路客运系统的现状。2009年，总统奥巴马决定向美国铁路投入80亿美元，其中70亿美元用于发展加利福尼亚州、佛罗里达州、威斯康星州以及俄亥俄州的子弹头列车项目。随后几年，国会又陆续追加20亿美元发展高速列车项目。但是到2011年年初，这些项目均被搁浅。 佛罗里达州、威斯康星州以及俄亥俄州州长将项目经费退回。当然，这些经费后来被注入其他帮助美国火车提速的项目中。但是，这些项目并未给美国铁路带去很大的提升。
谁该为美国铁路负责谁该为铁路系统的停滞不前负责？文章表示，不同党派的人给出了不同的答案。保守主义者认为，政府控制经营权阻碍了美国铁路的发展。共和党加利福尼亚州代表米卡（John Mica）表示，Amtrak采用“苏维埃”式的薪资制度使人工成本得不到合理控制。2009年的报告显示，Amtrak每年的人工成本比欧洲的铁路公司高出2.3倍。此外，米卡认为，Amtrak的列车设计水平还停留在“第三世界水平”。的确，“阿西乐”特快的车体设计得太宽，以至在曲型轨道上显得十分笨拙，好在如今已经解决。另一方面，自由主义者认为，政府对铁路的投入远远不够。许多国家建设的顶尖铁路都依靠政府支持。2014年，英国私营铁路获得了80亿美元的政府津贴。然而对Amtrak而言，如此大力度的政府津贴可望而不可即。2011年，美国雷凯集团（Carlyle Group）的一位经理人在美国高铁协会（USHSR）年会上做演讲时公布了一组令人尴尬的数据——日本每年的高铁客流量达29亿人次，而美国仅有300万人次。随后，他表示，仅在美国东北走廊（the Northeast Corridor）线上运营子弹头列车就需要投入1170亿美元，“不会有私企愿意参与建设，这一块必须由政府垫付。建成之后，才会有人愿意跟进购买”。也就是说，想要将Amtrak私有化，首先政府要先出钱。然而，这个方法对于一家连年亏损的“营利”型企业并不现实。美国高铁协会主席昆茨（Andy Kunz）表示，“高铁是公共服务项目。就像美国的高速公路和机场都不以盈利为目的，都要靠政府财政支持。”然而，美国联邦航空管理局（Federal Aviation Administration）和公路信托基金（Highway Trust Fund）每年得到的政府津贴是Amtrak的45倍。当然，这种说法也难以说服所有人。2008年，国会针对Amtrak出台了全新的政策规定，各州政府需要负担铁路的运营成本，美联储则负担其他必要的投资。各州之间的合作已在一些地区取得了成效，比如弗吉尼亚州的铁路客运系统已经完成升级，客流量实现了增长。但是，在另外一些地区，铁路客运却变得更加危急。过去几周，伊利诺斯州和俄克拉荷马州的立法机关已经强迫Amtrak取消了当地的客运服务。 同样，最近一次美国众议院通过法案要求Amtrak关闭一些客流稀少，无法盈利的线路。现在Amtrak面临的最大的问题是应在哪些地区拓展，同时从哪些地区撤离。几乎所有人都觉得Amtrak在美国东北沿线表现尤佳，这一点从连续上涨的票价就可以看出。的确，一些智库如《经济学人》（The Economist）也建议加强从华盛顿到波士顿的客运服务，同时停运一些客流稀少的长途慢车。
墨西哥湾铁路的教训那么，Amtrak应取消哪些地区的服务呢？2005年8月，卡特里拉飓风摧毁了新奥尔良到佛罗里达的“日落号（the Sunset Limited）”列车铁轨，该线路至今没有恢复运营。至今，墨西哥湾地区已有10年没有铁路服务了。48岁的心理学家尼尔森（Paul Nelson）正协助墨西哥湾地区政府恢复当地铁路客运。虽然美国南部的铁路客运从未有过盈利，但尼尔森算了另一笔账：“如果不开拓交通，墨西哥湾会在15、20年内失去竞争力。美国西部地区以及德克萨斯州也面临这个问题”。美国各地区的基础设施差距大，如果较弱的地区没有基础设施来支持发展需求，这些地区会更加衰落。为了证实尼尔森的观点，作者探访了铁路设施较发达的密西西比州哈蒂斯堡市。在遭遇2005年卡特里拉飓风后，哈蒂斯堡着重发展铁路。2007年，哈蒂斯堡火车站已成为美国最重要的交通中转枢纽之一。哈蒂斯堡市市长杜普里（Johnny DuPree）表示，铁路升级间接为哈蒂斯堡创造约7000万美元的经济效益。密西西比州一直是Amtrak支持者的聚集地。他们认为，政府不该纠结于铁路客运是否盈利，而是应看到铁路给地区带来的经济效益。哈蒂斯堡之旅后，作者又探访了密西西比州的格尔夫波特市。自2005年以后，格尔夫波特市的铁路全部停运。曾任格尔夫波特市市长的沃尔（Brent Warr）对华盛顿政府强制铁路盈利表示不满：“没有哪个公共设施是盈利的”，人们“不会为社区中心或者公共游泳池掏钱。你可以和群众聊聊，听听他们是怎么抱怨政府的”。在墨西哥湾地区，两大党派都赞成恢复铁路客运。然而，这一目标迟迟没有实现。曾经连通墨西哥湾地区的“日落号”长途列车因客流稀少而被停运。文章指出，“日落号”每个星期只有3趟车，准点率仅为4.5%。在2004年，也就是“日落号”停运的前一年，格尔夫波特的年客流量仅905人次。换句话说， 在格尔夫波特，平均每天只有3个人乘火车。如此惨淡的客流使得当地官员难以说服国会在墨西哥湾地区投资特快铁路服务。 也有人说，日落号太差劲，其客流量无法准确体现墨西哥湾地区对铁路的需求量。 南方铁路委员会（Southern Rail Commission）的高级顾问迪利（Dan Dealy）目前正协助恢复铁路客运，“要怎么体现需求量？说实话，把铁路修好，乘客自然会来”。墨西哥湾的情况就像是“先有鸡还是先有蛋”的问题困扰着Amtrak：在没有足够需求量的情况下，投资会不会浪费？还是，因为投资不足铁路设施落后才导致需求量过低？ 国会以Amtrak的客流量不足为由，拒绝向其投资，进而导致Amtrak无力改善自身的设备。 Amtrak前主席史密斯（John Robert Smith）：“你不能不给它投资，又怪它不作为”。现在美国政府已经基本放弃发展高速铁路，但是私营企业陆续加入高铁项目。一条达拉斯通往休斯顿的私营铁路将在2021年前开通。在没有政府支持的情况下，建设州际铁路客运是十分困难的任务，但是这些私营企业都声称他们有能力完成。其中，投资佛罗里达特快（All Aboard Florida）的弗罗里达东海岸工业公司（Florida East Coast Industries）似乎具备一定的实力：该公司不仅拥有自己的铁路，还拥有一定的土地储备可用于建设火车站。 此外，该公司还计划参照日本高铁的模式以不动产投资所得补贴火车运营的亏空。私营企业的加入引出了一个问题— Amtrak是否还能掌握美国铁路的未来？一方面，Amtrak是美国唯一一家能够运营非营利型铁路客运的机构，而且能达到世界顶尖水平的铁路客运是难以盈利的。另一方面，长期轻视Amtrak的美国政府不会在短时间内认识到它的重要性，并向其提供更多资金。Amtrak前主席耿表示：“历届政府都未曾针对Amtrak和铁路客运推出合理的方案。 Amtrak生来就不是一家会成功的企业”。（澎湃新闻实习记者 郑子衿 记者 袁达）
简单，承包给中国运营商……
美帝重载铁路，机车很牛逼的，只是一般美帝民众出行要么自己开车要么飞机，坐火车的太少
看来都差不多7人死亡200人受伤
2005年8月，卡特里拉飓风摧毁了新奥尔良到佛罗里达的“日落号（the Sunset Limited）”列车铁轨，该线路至今没有恢复运营。至今，墨西哥湾地区已有10年没有铁路服务了。48岁的心理学家尼尔森（Paul Nelson）正协助墨西哥湾地区政府恢复当地铁路客运。
美帝的基建早就老化了，说实话现在中国的基建水平可以说世界前几
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航空公司的阴谋
实话实说如果没有中国的铁路是私营的西藏永远不可能通铁路
为什么不把火车埋了
重载列车，现在土鳖还是没赶上的状态
铁路，供电，电信等等如果不是国家的，西部大部分地区估计连供电都没有
有种把收费站全取消了，看看还有谁去坐高铁？高油价，高收费才使的高铁看上去很美，没有高油价，高收费，大家谁不玩自驾游！高铁有j8用、
人家机票便宜 ，价格差不多干嘛不坐飞机呢
美帝机票比火车票便宜，坐火车是权贵
车轮上的国家和机翼上的国家简直没法正常交流了！
高铁比汽车安全
航空公司垄断
坐了高铁就觉得飞机和火车坑爹了。飞机去机场和等飞机的时间不要太长，普通列车更是呵呵，车上什么味道都有。不过花十几块钱在闲时跑回老家还是很舒服的，当然你不能带家人
阿特拉斯耸耸肩。
这么大的新闻居然没人高潮
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&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&··········　　从当前某国高铁建设的经济账来看，除了京沪高铁等极少数线路之外，其他绝大部分线路都在亏损，而且某国所有高铁运营收入不足以偿还利息，也就是说高铁运营是亏损的。　　广东省人大常委会组织全国人大代表组成视察组，听取省直各有关部门的工作汇报。广东省发改委和广铁集团的官员在汇报时表示，目前的铁路票价“对老百姓有利，但对发展是很大的压力。”票价太低造成高铁运营亏损，希望能放开高铁票价，不要再由国家统一定价。（摘自中国青年网）
楼主发言：104次 发图：0张 | 更多
　　某人放屁被封了原型体和001-005，还孜孜不倦放屁，真乃一奇葩　　
　　国企的垄断暴利在哪儿？　　
　　真是资本家的好狗，奴性深入骨髓。自己是个打工的货色，整天到处帮别人算投资利润，有车坐还不高兴。资本媒体洗脑术真厉害。　　
　　取之于民，用之于民，亏了你也BB，赚了你不得更BB啊　　
　　因为为人民服务了啊！
　　挣钱多了又说剥削乘客，反正都要吗？　　高铁少挣钱不是很好吗？难道一定要乘客多掏车票钱　　
　　@w66guo 4楼
12:05　　取之于民，用之于民，亏了你也BB，赚了你不得更BB啊　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　排！　　
　　尼玛，要是赚了。你不喷死，一个民生项目。指望赚钱？脑壳有问题吧？　　
　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　
　　我觉得高铁安全方便，挺实惠的　　
　　呵呵，现在知道美国不大量建高铁原因了吧（美国人口还没中国零头多呢，中国人口第一，结果高铁还是亏本，美国如果任性大量修高铁还不血本无归吗？）　　
　　高铁赚钱了，这是垄断企业的无耻，搜刮人民血汗钱。高铁亏本了，这是垄断企业的低效率腐败，浪费人民的血汗钱。
　　@芝麻开门005 9楼
12:07　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　如果都他妈为了挣钱！电力，通讯，自来水.....为什么要国有？如果都是私企！偏远地区的老百姓一辈子也享受不到！大过年的，你这个傻逼是不是找不痛快啊！　　
　　楼猪不咬人，但它恶心人。
　　中国高铁为什么亏本赚吆喝他国也不买账呢？关键中国高铁自己都亏本，怎么保障别国建高铁盈利呢？　　
　　高铁好，好久没坐过飞机了，都坐高铁；　　
　　@guangsun1 5楼
12:06　　因为为人民服务了啊！　　-----------------------------　　高铁票价有的堪比机票了，这叫为人民服务吗？　　
　　只怪猪??头国内亏了还要亏到国外去。　　
　　国企为什么不争气呢？　　
　　@芝麻开门005
12:07:16　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　-----------------------------　　我国的高铁票价总体是便宜的，同等距离都低于民航。
　　热门线路准备涨价了　　
　　@芝麻开门005
12:07:16　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　-----------------------------　　
　　@情圣大胡子2
12:14:40　　如果都他妈为了挣钱！电力，通讯，自来水.....为什么要国有？如果都是私企！偏远地区的老百姓一辈子也享受不到！大过年的，你这个傻逼是不是找不痛快啊！　　-----------------------------　　楼猪是逢中必反的港奴
　　某国亏不亏损，管你们美国的摇尾犬们鸟事？
　　@周末不休 15楼
12:14　　楼猪不咬人，但它恶心人。　　-----------------------------　　事实胜于雄辩　　
　　中国客流量这么大还不能赚钱，高铁出口就是个错误的决定
　　@职业压马路 2楼
12:03　　国企的垄断暴利在哪儿？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　不是暴利铁路为什么不给私人经营呢？　　
　　铁总获高铁票价定价权 热门线路或有提价空间　　02-20 06:45 中国青年网 613　　正在市场化转型的中国铁路总公司（下简称“铁总”）终于拿到了“高铁定价权”。国家发改委近日宣布，从今年起，放开高铁动车票价，改由铁总自行定价，并给予铁总根据市场竞争状况和客流分布等因素实行一定的折扣票价的权力。学界普遍预计，发改委放开高铁票价管制之后，部分热门线路的高铁票价确实存在票价上浮的空间。　　今年起高铁票价由铁总自主制定　　国家发改委近日发布《关于改革完善高铁动车组旅客票价政策的通知》（下简称《通知》），从日起放开高铁动车票价，改由铁路总公司自行定价。　　《通知》要求，对在中央管理企业全资及控投铁路上开行的设计时速200公里以上的高铁动车组列车一、二等座旅客票价，由铁路运输企业依据价格法律法规自主制定；商务座、特等座、动卧等票价，以及社会资本投资控股新建铁路客运专线旅客票价继续实行市场调节，由铁路运输企业根据市场供求和竞争状况等因素自主制定。　　发改委在《通知》中指出，铁路运输企业制定高铁动车组一、二等座旅客票价时，应当制定无折扣的公布票价（以下简称“公布票价”），同时，可根据运输市场竞争状况、服务设施条件差异、客流分布变化规律、旅客承受能力和需求特点等实行一定折扣，确定实际执行票价。公布票价和实际执行票价要按照明码标价制度规定，及时通过网络和售票窗口等渠道告知旅客。制定公布票价应当在售票前对外公告，调整公布票价应当提前30天对外公告。　　“根据市场因素决定价格是市场经济国家通行的做法，这也将打破高铁票价的一成不变，给铁总一定的自主权，而铁总作为铁路运输企业是最了解市场状况的，这样可以制定更科学的票价，提高上座率，减少资源浪费，也可以提高整个铁路行业的市场竞争力。再进一步来说，铁总通过这一系列票价改革也会更加了解市场需求，有利于未来高铁的规划设计更符合运输需求。”铁路专家、同济大学教授孙章表示。　　在此之前，高铁票价的制定主要是按照公里数乘以一个固定的基准价。在2007年原铁道部发布的《铁运电〔2007〕75号》文件中，规定了旅行速度达到每小时110公里以上的动车组列车软座票价基准价，如二等座票为每公里0.2805元，可上下浮动10%。　　专家预计热门线路票价将上涨　　“发改委放开高铁票价之后，有些热门的、票源比较紧张的线路很可能涨价，有些冷门的线路应该降价。从当前我国高铁建设的经济账来看，除了京沪高铁等极少数线路之外，其他绝大部分线路都在亏损，而且我国所有高铁运营收入不足以偿还利息，也就是说高铁运营是亏损的。所以从铁路部门来说，是有提高价格的压力的。”北京交通大学经管学院教授赵坚表示。　　事实上，地方发改委和铁路运营企业对于放开高铁票价期待已久，甚至寄希望于票价改革可以改善铁路投资和经营状况。据广东省媒体报道，2014年底，广东省人大常委会组织全国人大代表组成视察组，听取省直各有关部门的工作汇报。广东省发改委和广铁集团的官员在汇报时表示，目前的铁路票价“对老百姓有利，但对发展是很大的压力。”票价太低造成高铁运营亏损，希望能放开高铁票价，不要再由国家统一定价。　　广东省发改委官员表示，票价已成为制约铁路发展最大的问题，“大巴、航空、水运的票价都是放开的，只有铁路是国家定价，这是制约铁路发展的重要因素。普通铁路票价15年没提价，但物价水平和铁路部门的运营成本已增加很多，所以铁路没什么钱赚。”他建议，考虑到普通铁路要保障老百姓的基本出行，普通铁路票价可以暂时不放开，但是高铁票价应该放开。该官员称，由于票价不开放，没有民营资本愿意投入铁路项目。“投资铁路没有任何回报也没有任何收益。铁路作为公共交通，票价不太贵对老百姓有利，但对发展是很大的压力。”　　孙章表示，铁总自主定价后，部分紧张线路的高铁票价肯定会上涨，但有限的涨价不太可能改善高铁投资对民资的吸引力，民营资本投资铁路项目短期内还是集中在盈利性好的货运线路。　　据记者了解，当前我国比较繁忙的热门高铁线路包括京沪高铁徐州东到蚌埠南段、沪杭高铁、沪宁城际、京广高铁长沙到衡阳段等，许多线路每天100对车次以上。　　赵坚表示，由于当前高铁与民航、公路等竞争十分激烈，所以即使是热门线路大幅度涨价的可能性也不会很大。　　铁总人士对自主定价所可能带来的票价上浮问题相当谨慎，称目前仅在内部讨论阶段，还未做具体部署，没有更多消息透露。　　广铁客运处客运管理科主任科员张茜文回应称：“铁路票价是需要听从铁路总公司的统一安排，目前来说，尚未接到任何这方面的通知。所以票价仍然维持不变。”“广铁将根据公路、航空等客流情况，对于如何合理定价进行研究。”张茜文表示，“不排除根据客流量进行票价浮动。”　　我要举报　　283+1-1喜欢这篇文章，会推荐更多此类内容　　分享到　　微信好友 朋友圈 新浪微博 更多　　相关推荐　　安徽高校女生假期校园坠亡 家长校门口烧纸　　 09:53腾讯网　　铁总: 全国铁路春运发送旅客已突破2亿人次　　 15:38中新网　　借风治霾! 北京将构建5条一级通风廊道　　 04:47中国青年网　　34名省部级及以上干部去年落马 近6成违纪行为涉及亲属　　 09:59新华网法治　　习近平体验新闻联播演播室　　 18:13新浪社会　　VS　　875(4%)(96%)20,748　　热门评论　　水深则波平　　6小时前 11835只有一家铁路公司,价格自己定,想象空间很大。　　賤男春　　6小时前 10820部分房价仍有提价空间：部分景点仍有提价空间：部分房租水电仍有提价空间：部分工资赶不上提价空间：操你大爷的…人民都生活在水深火热中了　　cuiy1688　　5小时前 4752不说亏损怎好意思提价　　大界行者_195:
评论已删除　　用户fem34c6m2v　　5小时前 2904恰恰是太懂价格了,所以每次采购他们拿到的才是大头…　　最爱晖爸机器爸:
评论已删除　　沃特拉沃尔图里　　5小时前 2696电力、石油、教育、通讯~　　
　　热门评论　　水深则波平　　6小时前 11846只有一家铁路公司,价格自己定,想象空间很大。　　賤男春　　6小时前 10830部分房价仍有提价空间：部分景点仍有提价空间：部分房租水电仍有提价空间：部分工资赶不上提价空间：操你大爷的…人民都生活在水深火热中了　　cuiy1688　　5小时前 4754不说亏损怎好意思提价　　大界行者_195:
评论已删除　　用户fem34c6m2v　　5小时前 2905恰恰是太懂价格了,所以每次采购他们拿到的才是大头…　　最爱晖爸机器爸:
评论已删除　　沃特拉沃尔图里　　5小时前 2697电力、石油、教育、通讯~　　大界行者_195:
评论已删除　　不要想 ta　　5小时前 1111我觉得特别讽刺，亏损？那欧洲才多少人？人家岂不是亏的裤子都没得穿　　喷子凌迟处死　　5小时前 1044无座能降价吗　　极北星雨　　5小时前 845那你敢不敢像飞机票一样空闲时段打折？　　只是买金币　　4小时前 839不干人事，鉴定完毕，谢谢　　syp沛　　5小时前 811飞机汽车等都有多家竞争，铁路有吗？　　用户　　5小时前 810嗯,果然不出所料,终于下手了。　　J 何必怀念 。　　5小时前 637世界这么大，想出去看看，发现竟然都买不起车票了！　　as　　5小时前 575怎么不制定火车晚点半个小时可退票啊？？？　　iHeros　　6小时前 558就是你不想坐火车时票价低,你想坐时就涨价呗　　清口糖　　5小时前 508骂的快也没有删得快！！　　看看这货　　5小时前 465石油可是一直说亏损的　　沃特拉沃尔图里:
电力、石油、教育、通讯~　　本心者　　6小时前 436盈利都进口袋了!不亏都变亏了!　　耿保良　　5小时前 408这算不算垄断？　　用户hb85h0t8u3　　5小时前 366除了涨价还能干嘛　　上帝方程　　5小时前 349只有对等的竞争对手才是最有效的监督者!　　最新评论　　tb　　刚刚 0热门铁路凭什么涨价　　明天你好　　8分钟前 1套路玩的深啊　　晓元123456　　8分钟前 1去你妹的　　越磨砺越光芒　　9分钟前 2为什么还要张价，为什么不降价呀？　　ChaseloQu　　12分钟前 2客运铁路什么时候盈利过　　天宇:
铁路什么时候亏过　　U星人63xxxx482　　13分钟前 3进一步垄断　　天之狂龙　　13分钟前 2出行的话不管怎样说还是坐火车比坐其它的交通工具实惠？　　我就是我　　15分钟前 6物价涨了那么多可是工资没涨多少，　　欧巴^(oo)^欧巴:
能叫你土豪吗？　　bangbo2009　　20分钟前 2玛的，又一个垄断行业　　潜伏～狼…　　21分钟前 0真的　　嫣然　　21分钟前 1反正我只坐飞机　　@张张~　　24分钟前 3说的好，永远是你赢　　JunJin:
哈，运动员自己做裁判！这太有创意了。　　U星人70xxxx732　　26分钟前 2删的真多啊　　不会。，徘徊　　27分钟前 2这就是你涨价的借口？　　千叶玫瑰百年好合　　28分钟前 4以后到哪都骑自行车好么　　〃 我的温暖似阳　　29分钟前 3！　　賤男春:
部分房价仍有提价空间：部分景点仍有提价空间：部分房租水电仍有提价空间：部分工资赶不上提价空间：操你大爷的…人民都生活在水深火热中了　　海哥　　31分钟前 3笑话！能少涨点就慈悲了　　堡仙魔(TM)　　32分钟前 1坐飞机去　　水深则波平:
只有一家铁路公司,价格自己定,想象空间很大。　　赫拉克338　　33分钟前 2水生火热　　lobe　　33分钟前 4那你说大巴便宜还是铁路便宜？　　syp沛:
飞机汽车等都有多家竞争，铁路有吗？　　雪雨清风　　35分钟前 3垄断　　牛少爷1995　　35分钟前 3你呢　　五块香烟　　38分钟前 4垄断行业　　whb　　39分钟前 5没竞争没进步。　　左道无情刀仔　　39分钟前 1又乱搞　　断弦　　40分钟前 3很好嘛，又能坑一把了　　kingfox9909242　　40分钟前 2我只能说呵呵　　胡家小鱼3　　42分钟前 4让不让人坐火车啊！　　击浪才开心　　43分钟前 2还有什么不提价的，　　周易 胡來的手　　44分钟前 2杀人劫路的节奏　　
　　高铁，让人民说爱你不容易呀！　　
　　@变形金刚哈哈 21楼
12:23　　@芝麻开门005
12:07:16　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　-----------------------------　　我国的高铁票价总体是便宜的，同等距离都低于民航。　　-----------------------------　　高铁和民航票价相差不多的话，高铁还有什么优势呢？　　
　　广铁是不是广州－深圳哪条私营的玩意儿啊
　　@潇潇楼
12:09　　我觉得高铁安全方便，挺实惠的　　-----------------------------　　实惠就坐等涨价吧　　
　　又输了？　　
　　@木馬者一 30楼
12:37　　铁总获高铁票价定价权 热门线路或有提价空间　　02-20 06:45 中国青年网 613　　正在市场化转型的中国铁路总公司（下简称“铁总”）终于拿到了“高铁定价权”。国家发改委近日宣布，从今年起，放开高铁动车票价，改由铁总自行定价，并给予铁总根据市场竞争状况和客流分布等因素实行一定的折扣票价的权力。学界普遍预计，发改委放开高铁票价管制之后，部分热门线路的高铁票价确实存在票价上浮的空间。　　今年起高铁票价由铁总自主制定　　国家发改委近日发布《关于改革完善高铁动车组旅客票价政策的通知》（……　　-----------------------------　　这个转载全面，连网友评论都有　　
　　你TMD活着在喷，死了也要出来喷　　
　　@难摘的果子 23楼
12:26　　@芝麻开门005
12:07:16　　世界人口第一，高铁票价有的堪比机票，就是这样还出现大面积亏损吗？　　-----------------------------　　-----------------------------　　中国高铁造价既然这么便宜还能亏本，钱到哪里去了呢？　　
　　涨价的话估计你又要高潮了，你爹射你出来难道就是让你喷的么　　
　　前天刚坐了趟高铁，南宁到广州。票价169元，坐汽车要300元，坐飞机起码要600元。你那只狗眼看到高铁票和飞机票一样啦？高铁不赚钱，说明补贴给老百姓啦，这有什么不好？你就一个大傻逼
　　利息，成本，费用，人工，亏了，还不是在中国的……老百姓方便就行，不愧为眼里只有钱的奴才！　　
　　奇怪！那么多人怎么喜欢和狗讲道理呢？狗能听懂吗？
　　楼主这日杂被封了那么多号，还这么执着的来挑拨，看来是领了不少钱
　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！
　　因为这是人民的铁路，所以就算亏损也要方便人民群众。所以美国没有高铁因为不赚钱
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？
　　支持高铁建设，不管怎么样说，交通真的便利了很多，
　　楼主傻逼，所有的城市公交几乎都亏损，坐几十公里的公交车才一块钱，但账不是这样算的，公交亏损，但有利于城市规模扩大，在城市土地收益，整体社会效益，服务业上会赚回来，你以为市长都是傻子吗？　　
　　发布了图片　　　　
　　长沈阳到徐州的高铁930块一张票8个小时，沈阳到徐州的飞机400块1个半小时
　　电费和自来水涨价十倍利润就大了，你就高兴了吧，啥×　　
　　@cqwgj1 47楼
13:28　　利息，成本，费用，人工，亏了，还不是在中国的……老百姓方便就行，不愧为眼里只有钱的奴才！　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　既然亏就亏彻底点，把票价降大幅下来，让人民真正得到实惠，人民至少会为高铁点赞　　
　　@芝麻开门005 　　楼主真的是不怕烫的死猪，煮不烂的鸭嘴。
　　哈哈，楼主没想到吧，现在的人不是那么好忽悠的，反转剧啊。
　　哈哈　　
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高铁盈利本身，说到底还是赚了。而且还有一大块头，并没有算进去，那就是货运，这块可是赚钱的。
　　@盐1984 13楼
12:12　　高铁赚钱了，这是垄断企业的无耻，搜刮人民血汗钱。高铁亏本了，这是垄断企业的低效率腐败，浪费人民的血汗钱。　　-----------------------------　　排，喷子的喷口。　　
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　说到头还是效率的问题，我们的追求不是更大产量，而是单位消耗下的更大产量，什么产业效率高，就让什么产业上，哪家企业效率高，就让哪家企业上。
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。
　　楼主伟大就是了 争这干嘛
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！
　　就问一句，如果高铁赚钱了楼主会咋喷？
　　@CLHLM
13:12:55　　@芝麻开门005
-------畜生又发酸了！你畜生所有干爹合起来也不可能干出中国高铁这样的工程！！　　-----------------------------　　那港奴的英妈只能向中国卖猪脚猪精液　　
　　@很小包工头 8楼
12:07　　尼玛，要是赚了。你不喷死，一个民生项目。指望赚钱？脑壳有问题吧？　　-----------------------------　　一个企业靠垄断还亏损，还有脸说　　
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途
　　楼猪睁眼说瞎话、满口喷屎！　　
　　@我莫测你高深 61楼
13:51　　哈哈，楼主没想到吧，现在的人不是那么好忽悠的，反转剧啊。　　-----------------------------　　事实就事实，有本事反驳呀　　
　　高铁就是赔本货！　　
　　至于JY可笑的言论就不值得一驳，照此理论那高铁票全线涨价他们又会喷成什么样子啊。高铁票价合理不涨价得利的是乘客。至于高铁经营亏损的问题，自有政府每年从高铁带来的其他收税收入上去补贴。在这件事情上乘客利益得到了保证、高铁运营又得到了补贴，政府又从其他方面有了税收来源。三方得利的事情还有什么不满意的？你不满意你就拿出个能解决平衡的方案来啊？别他妈又扯私营，私营你妈个政府不补贴你就随便乱涨价来保证你不亏损吗？亏你想得出来这种坑乘客的招，还美名打破垄断，要脸不要？
　　@很小包工头
12:07　　尼玛，要是赚了。你不喷死，一个民生项目。指望赚钱？脑壳有问题吧？　　-----------------------------　　@芝麻开门005
14:17:46　　一个企业靠垄断还亏损，还有脸说　　-----------------------------　　1
　　@星際 70楼
14:17　　就问一句，如果高铁赚钱了楼主会咋喷？　　-----------------------------　　赔本货能赚钱吗？你就赚个前让人民看看也，国企难道不想盈利吗？　　
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？
　　哟亏本造福人民也算笑话？楼主还是张嘴吃屎吧。　　
　　@易木谢大师 74楼
14:20　　楼猪睁眼说瞎话、满口喷屎！　　-----------------------------　　浪费纳税人的钱　　
　　中国青年报写“某国高铁”么？你造谣别过分　　
　　你才是一个笑话　　
　　@我莫测你高深
13:51　　哈哈，楼主没想到吧，现在的人不是那么好忽悠的，反转剧啊。　　-----------------------------　　@芝麻开门005
14:24:47　　事实就事实，有本事反驳呀　　-----------------------------　　眼界问题，况且只是暂时问题。另，本地公交政府一直补贴，亏老鼻子去了。
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 14:31:40　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？　　-----------------------------　　我们中国自然是希望其他所有国家都让我们帮着修高铁，但事实上没有几个国家能承担得起高铁，主要不是因为没钱，没钱可以找亚投行借，关键是借钱造好了，高铁利润不够还不起钱。如果能将建造成本降低，使得利润能够抵消成本，就会有更多国家找我们建高铁！
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:31:40　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？　　-----------------------------　　@morozov
14:40:46　　我们中国自然是希望其他所有国家都让我们帮着修高铁，但事实上没有几个国家能承担得起高铁，主要不是因为没钱，没钱可以找亚投行借，关键是借钱造好了，高铁利润不够还不起钱。如果能将建造成本降低，使得利润能够抵消成本，就会有更多国家找我们建高铁！　　-----------------------------　　要不要建高铁，一个国家应该根据自己的情况来看，那是人家国家的事情，咱管不着。咱能管的就是如果那个国家决定建高铁，咱去竞标就是。
　　公共交通本来就不应该赚钱
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:31:40　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？　　-----------------------------　　@morozov
14:40:46　　我们中国自然是希望其他所有国家都让我们帮着修高铁，但事实上没有几个国家能承担得起高铁，主要不是因为没钱，没钱可以找亚投行借，关键是借钱造好了，高铁利润不够还不起钱。如果能将建造成本降低，使得利润能够抵消成本，就会有更多国家找我们建高铁！　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 14:42:53　　要不要建高铁，一个国家应该根据自己的情况来看，那是人家国家的事情，咱管不着。咱能管的就是如果那个国家决定建高铁，咱去竞标就是。　　-----------------------------　　如果没有一个国家能承担的起，你找谁去竞标？如果你的成本比日本高，谁会选择你？
　　嗟！犬来食！
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:31:40　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？　　-----------------------------　　@morozov
14:40:46　　我们中国自然是希望其他所有国家都让我们帮着修高铁，但事实上没有几个国家能承担得起高铁，主要不是因为没钱，没钱可以找亚投行借，关键是借钱造好了，高铁利润不够还不起钱。如果能将建造成本降低，使得利润能够抵消成本，就会有更多国家找我们建高铁！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:42:53　　要不要建高铁，一个国家应该根据自己的情况来看，那是人家国家的事情，咱管不着。咱能管的就是如果那个国家决定建高铁，咱去竞标就是。　　-----------------------------　　@morozov
14:45:55　　如果没有一个国家能承担的起，你找谁去竞标？如果你的成本比日本高，谁会选择你？　　-----------------------------　　晕倒，麻烦你到底是想说国内高铁亏损问题，还是向国外推销高铁建造成本问题再来说吧。要说逻辑这是两个完全不同的逻辑。
　　高铁成一条干线，如新干线，则就是为了赚高铁钱，但没赚钱，所以是失败的；高铁成一张网，如中国高铁网，则就不只是为了赚高铁钱，但先启用的已经赚钱了，至少成功了一半。
　　@morozov
13:37:04　　国企需要改革，并不在国企的亏损和盈利，而在国企的效率太低。　　国企是亏损还是盈利无关紧要，就像高铁，如果亏损了，那么乘客就占得了便宜，但是国家需要给高铁补贴，一正一负等于零；如果盈利了，那么乘客付出了更多但国家获得利润，一正一负依然等于零！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:40:06　　地铁公交系统哪样不需要政府补贴？你以为这类公共交通是属于赚钱行业吗？　　-----------------------------　　@morozov
13:43:03　　任何行业都和钱有关，任何！　　你以为政府补贴的钱不是从老百姓手里收上去的， 而是印刷出来的吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
13:53:39　　那高铁有亏损的有什么问题，政府补贴有什么问题？本来这笔帐就不应该是这么算的，就好比贵广高铁，甚至是未来的渝广高铁，现在的贵广高铁也是亏损的，但客流量大得很，给贵州和广西的旅游景点带来了大笔的收入，国家对这类是要收税的。未来渝广高铁通车，那每年大量在广东打工的四川人回家出门就是一大客流量。其带来的副价收入国家照样是要收税的。所以表面看高铁是亏损了要政府补贴，但政府通过高铁线带来的副价远超过高......　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:09:49　　中国高铁京泸线等几条线盈利已经是个“奇迹”了，外国的高铁盈利的基本很少。高铁不是不盈利，而是盈利慢而已。别看现在贵广高铁没盈利，贵州投资了那么多钱，但贵广高铁通车后给贵州带来和旅游收入都远超过这个了。而且也不是不盈利，等到和重庆渝广高铁连在一起，这条高铁线未来几年铁定盈利不用说。还有京广高铁也是一样，过几年就能看到收益了。　　-----------------------------　　@morozov
14:16:42　　你最好将现象提升到理论和逻辑，现象有诸多的因素制约，逻辑则比较简单清晰，我更看重逻辑！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:18:57　　很简单因为我家就是在贵广高铁站边经营小卖部的，高铁线本身亏损盈利与否，都否认不了它给周边一系列带来的用途　　-----------------------------　　@morozov
14:30:07　　所以你只看到了你的周边，更远的就看不大清晰了，说不定你周围的繁荣是以其他地方的衰败为代价呢？眼界太狭窄看问题总有局限，你说呢？现在国内的高铁是自己补自己问题不大，可是一旦高铁出口了，难道也要国内补贴他们吗？　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:31:40　　笑了，要不要修高铁哪个国家不是政府根据自己需要来决定？难到是根据哪个企业来决定吗？　　-----------------------------　　@morozov
14:40:46　　我们中国自然是希望其他所有国家都让我们帮着修高铁，但事实上没有几个国家能承担得起高铁，主要不是因为没钱，没钱可以找亚投行借，关键是借钱造好了，高铁利润不够还不起钱。如果能将建造成本降低，使得利润能够抵消成本，就会有更多国家找我们建高铁！　　-----------------------------　　@闪闪星光2012
14:42:53　　要不要建高铁，一个国家应该根据自己的情况来看，那是人家国家的事情，咱管不着。咱能管的就是如果那个国家决定建高铁，咱去竞标就是。　　-----------------------------　　@morozov
14:45:55　　如果没有一个国家能承担的起，你找谁去竞标？如果你的成本比日本高，谁会选择你？　　-----------------------------　　@闪闪星光-20 14:49:31　　晕倒，麻烦你到底是想说国内高铁亏损问题，还是向国外推销高铁建造成本问题再来说吧。要说逻辑这是两个完全不同的逻辑。　　-----------------------------　　这完全是同一个问题，成本——利润的问题，社会总利润必须高过总成本，否则整个社会就会倒退，这个社会可大可小，国内国际，过去现在将来，都适用！这是最简单的逻辑了，相当于1+1，简单但是牢不可破！
　　@yoga1992 82楼
14:31　　哟亏本造福人民也算笑话？楼主还是张嘴吃屎吧。　　-----------------------------　　高票价人民买账吗？傻逼　　
　　国企垄断全是优质资源，结果还亏了，能对得起人民支付的高票价吗？钱都到哪儿？　　
　　@zdkun27
14:52:45　　高铁成一条干线，如新干线，则就是为了赚高铁钱，但没赚钱，所以是失败的；高铁成一张网，如中国高铁网，则就不只是为了赚高铁钱，但先启用的已经赚钱了，至少成功了一半。　　-----------------------------　　对，未来几条会盈利的高铁线，武广——京广被看好，贵广——渝广被看好。倒是大西北的不怎么看好，当然战略型考虑不在这个范围。
　　请你先国资委有多少资产在这里BB，亏那点钱在人家眼里算钱吗？美分畜生，人家就是为了人民谋福利你吹啊，SB
　　nmb装逼干嘛
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