查看: 2045|回复: 12
印茄实木地板可以用地暖吗？？现在想把暖气片改成地暖，定的地板又怕地暖不抗遭
可以吗？现在想把暖气片改成地暖，定的地板又怕地暖不抗遭。: k1 a2 F3 S* U3 m. z' x
就怕是假的
来自手机呀！
可以啊，印茄木本身生长缓慢，木质较硬，密度大，地暖也可以用，但是世面上很多商家用番龙眼冒充印茄，
来美凯龙找我吧 我告诉你什么地板最适合地暖，地暖最早使用的就是欧美国家，用地板这一块最好向欧美国家看齐。 对于印茄木 又叫菠萝格 马宝木& &现在我可以很负责的告诉你市面上的印茄地板百分之百都是非洲印茄，这和东南亚的印茄又天壤之别。更有甚者是用的染色。
地暖还是别用木地板
实木地板，一般1.8厚，算上地板找平的水泥层和铺设的防潮垫，估计得四五个厚，地暖够呛。7 F! h1 j4 ^8 b: @* l
来自手机呀！
真正的印茄绝对可以，推荐一本书《老火装修手册》
实木地板地暖慎用
&&c/ g, g$ r( L: a0 D# ?
可以啊，印茄木本身生长缓慢，木质较硬，密度大，地暖也可以用，但是世面上很多商家用番龙眼冒充印茄，8 C* `# b' M+ z* G
番龙眼没有金线吧 密度也不高 没有印茄沉吧" }% o7 u: z/ N" B* K7 E
可以&&印茄木稳定性很好&&如果想用纯实木的地暖地板可以到久盛地板去看看& & 那里有很多木种都可以做地暖&&而且花色也很漂亮
来自手机呀！
木地板影响地暖效果
番龙眼没有金线吧 密度也不高 没有印茄沉吧, A+ f&&O- Y0 K& }/ D
番龙眼木质软一些，印茄较重
打开手机扫一扫
Powered by业主装修用地暖还是暖气片 物业有权干涉吗_新浪房产_新浪网
业主装修用地暖还是暖气片 物业有权干涉吗
&&近日，家住洛龙区的李先生准备在家里安装地暖，却被小区物业不让装地暖的新规定给难住了。李先生着实想不通：&装地暖还是暖气片，选择权不应在业主手中吗？&
&&【诉说】
&&去年还能装，今年物业出了新规定
&&李先生所在的小区位于洛龙区古城路，不久前，他打算装修房子，可到物业办公室签订装修协议时发现，规定中明确指出业主必须安装暖气片。
&&&物业工作人员告诉我，若执意安装地暖，不仅无法通过审核，所交的2000元装修押金也可能难以退还。&李先生说，最让他想不通的是，去年，小区物业办公室还是同意业主安装地暖的。
&&李先生称，小区内装修及入住较早的业主家不少都安装了地暖。&物业说不让装地暖是他们今年的新规定，因为安装地暖会影响其他业主家的供暖温度。&李先生对该说法表示不解，&对之前已安装地暖的业主，物业称不再追究，那被强制安装暖气片的业主利益谁来保障？&
&&【发现】
&&对地暖说&不&的并非仅此一家，原因有哪些
&&针对此事，洛阳晚报记者走访了洛龙区几个小区后发现，对安装地暖说&不&的并非仅此一个小区。
&&学府街附近一小区的物业工作人员表示，从业主开始装修他们就明确规定不能安装地暖，因为根据小区房屋原本设计的要求，只能安装墙体承重散热器，而安装地暖则属于楼板承重。
&&&如果业主违背约定安装地暖，我们会采取强制措施要求其拆除。&长兴街附近一小区的物业工作人员说。在该小区业主填写的装修申请表中，禁止安装地 暖被明确写进条款。该工作人员说，小区从首批业主装修就规定只能安装暖气片，&主要依据还是小区开发建设单位的相关规定，因为安装地暖从承重方式及采暖水 温要求上与小区房屋的总体设计不符&。
&&【探求】
&&地暖是否会&偷走&邻居家的热量
&&有业主安装了地暖，而其邻居使用的是暖气片，地暖是否会&偷走&邻居家的热量？洛阳晚报记者就此咨询了洛阳北控水务集团有限公司新区热力分公司相关工作人员。
&&该工作人员表示，根据《地面辐射供暖技术规程》，使用地暖常规应为整栋楼或整个小区全部为地暖，而是否能够采用地暖则应根据房屋设计来确定。如果 一栋楼的业主有的安装地暖有的安装暖气片，则可能出现整栋楼户与户之间流量分布不均的情况，导致业主家的暖气有的热有的不热。
&&这名工作人员告诉我们，选择安装暖气片还是地暖应遵循小区开发建设单位的设计要求，该公司并没有要求小区物业禁止业主安装地暖的相关规定。
&&【咨询】&
&&业主装地暖还是暖气片，物业有权干涉吗
&&洛阳晚报记者从洛龙区物业办工作人员处了解到，目前并无法律规定不允许业主安装地暖，而根据他们所掌握的一些情况，禁止业主安装地暖的小区物业多数源于开发建设单位的规划设计要求。
&&该工作人员表示，不少物业公司禁止业主安装地暖的原因主要有3点：
&&1.依据开发建设单位的规划设计，其中有明确规定小区房屋适用墙体安装散热器的承重方式；
&&2.按照相关产品技术规范，目前我国不少地暖所采用的材料，其要求的进水温度不能高于60℃，而在墙体安装的钢柱形散热器对进水温度的要求在60℃至80℃，结合我市供热提供的热水温度情况，相比而言，地暖的安全性较差；
&&3.使用地暖可能牵涉一些棘手的后期维修问题，如因漏水导致楼上楼下产生纠纷。
&&■温馨提醒：业主如对小区物业禁止安装地暖的规定有疑问，可要求其出示小区开发建设单位的规划中对此的相关要求，看其规定是否符合设计要求。如设计的是墙体承重还是楼板承重，其中对安装位置和材料是否有说明等，物业也应据此向业主提供相应解释。(记者&付璇)
&&声明：本文为洛阳新浪乐居转载新闻，意在传播更多洛阳房地产相关信息。本文仅代表作者个人观点，不代表新浪乐居官方观点。其原创性及文中陈述文字和内容未经本站证实，仅供读者参考。
&&，快速、全面、准确、客观的网，为您提供、等。
24小时排行周排行月排行
12345678910
12345678910
12345678910
本市楼盘打折楼盘
1均价：7000元/平米涧西25700元/平米瀍河36600元/平米西工47000元/平米洛龙56500元/平米洛龙65600元/平米洛龙76000元/平米洛龙88600元/平米涧西
13500元送空调24800元最高惠2.5万35100元惠12万/套46000元5300/平起5待定7.2折起65700元5重优惠75600元52XX/平起85600元4980/平9待定现房清盘104000元最高惠3%
：【标准支撑太原公共自行车跑得更欢】昨日，正在太原公交公共自行车服务有限公司休整的公共自行车有幸“聆听”了两项地方标准——《城市公共自行车运营服务规范》和《城市公共自行车运营管理规范》的发布。今后，在标准化道路上行驶的公共自行车，会跑得更欢快。http://t.cn/RvFWTdv| ：居然还有福特配件，价格比4s便宜些| ：【人大附中将在美国办学】中美两国10日就战略、经济、人文三方面达成约300项合作成果。中美宣布将积极推动双向留学规模大幅增加。中国人民大学附属中学将在美国成立普林斯顿国际数理学校。莫言将应美国哥伦比亚大学邀请，出席“世界领袖论坛”。美国NBA将选派教练来华授课……http://t.cn/RvFLbf7| ：【街头煮玉米被加香精，甜度是白糖50倍！晕】据河南商报，近日，郑州的周女士食用了街头小贩售卖的煮玉米后，发生呕吐，怀疑玉米里加了香精。记者走访街头小贩获知，水煮玉米添加香精早已是业内“公开的秘密”，能保证玉米久煮不烂，甜度是白糖的50倍，而过多食用会损害健康！http://t.cn/RvkU1PV| ：【一只喵星人的故事】这是关于一只躲在车底不肯出来的喵星人的故事。结尾很暖，大家有空时可点开图慢慢看。|> 房间里用暖气片，客厅里用地暖，这样混装好不好？地暖百问
房间里用暖气片，客厅里用地暖，这样混装好不好？
发布日期： 08:40:25　 浏览量：3800
文章来源：http://www.
对于符合条件，准备进行的家庭来说，只要选择一家为他们设计施工即可。但每个家庭都有每个家庭的特殊要求。这些要求很可能不符合地暖安装标准，或者界限很模糊。比如有的家庭根据自身需要，想要同时安装地暖和暖气片。这样的问题如果不是非常有经验的专业地暖公司的技术人员，恐怕是无法做出准确解答的。
地暖相对于暖气片有节约空间的优点，所以一般家庭都会将客厅做成地暖供热。这样客厅的空间会比较宽大，而且不会有难看的暖气片影响气氛。接待客人时也显得非常整洁大气。但自己的卧室就不需要那么多讲究了，随便弄一下能够保证温度就可以。出于这样的考虑，想到可不可以暖气片和地暖混装呢？
从专业的角度讲，我们不推荐进行混装。通常地暖安装后都要有检验步骤，对整个地暖管路进行打压测试。热水源的压力是保证热水能够循环的重要因素。同样，暖气片使用过程中也需要有水压。但地暖和暖气片的管路口径不同，热水源的压力自然需求也不同。如果进行混合安装容易出现抢压现象。
如果实在因为房屋等特殊原因需要进行混合安装，那么一定要请专业技术人员从专业角度做好水压平衡工作。如果不是非混装不可，还是尽量选择单一种类的供暖方式比较好。
零售地暖案例注册日期：
来自：未知
&写在前面&其实早想开一个这样的帖子，把自己在研究地暖的过程中学******结的一部分经验作为分享。算是对论坛里面的篱笆网友，包括带着各种目的在篱笆上“热心”宣传的商家的回馈。但是由于时间的问题，很多精力放在了其他的方面，没来得及总结发帖。另外，也一直纠结，不太想挡了部分商家的财路，就犹豫要不要发这样的贴子。由于最近几天，在本龟发的另外一个关于地暖环境下地板环保性的帖子中，遭到电地暖商家的集中围攻。&（希望篱笆网友们先了解一下地暖地板甲醛超标的可能性，再谨慎选择是否安装地暖）为了不影响帖子的话题的连续性，在这里重新开贴讨论地暖相关的知识。希望大家可以积极参与。由于本人外行一个，全靠网络和搜索引擎汲取知识。所以难免有错误和纰漏，也希望通过讨论的方式，一并予以发现并澄清。还是要重点声明：因为自己家的情况，和我个人的偏好，已经决定选择水地暖作为新家的主要采暖方式。但是，这并不代表其他的采暖方式不可取。每家都应该根据自己家的需求，选取最合适的采暖方式。在这个层面上，并没有最完美的采暖方式。所以，希望大家尽量考虑自己家的需求，选取合适自身要求的采暖方式。而不是人云亦云的跟风。&写在前面&&写在前面&
注册日期：
来自：未知
家装设备功课--地暖篇（一）为什么选地暖？关于地暖的功课，真的做了好多。成果都贴到别人的帖子里了。后面再把地址放出来，先大体谈一下采暖的各种选择&。上海的冬天，阴冷潮湿。要说冷，也冻不死人。但是跟北方比，最崩溃的地方就是在没有采暖的情况下，室内室外一个温度。不像在北方，即便是室外温度很低，但是裹得很严实，而只要到了室内，基本上就穿一个单衣就可以了。所以，即便是温度很低，始终还有个盼头。上海的冬天，就完全是另外一回事儿。关于采暖，过去很多个冬天，无非就是用空调，油汀，电热毯，暖手宝来打发过冬。舒适性，几乎谈不上。所以，考虑到龟墅的舒适性，上来就差不多确定要安装地暖。舒适性无非就是讲环境是否能人感觉到舒服。采暖首先要考虑的器官是脚。脚是离心脏最远的************，加之人站立行走的习惯，使到达足部的血液回流循环比较弱，所以在北方呆过的人，都知道冬天脚部的保暖很重要。而对呼吸系统来说，空气温度不宜过高，不然会有呼吸不畅，胸闷的感觉。同时，呼吸相对静止的空气，肯定比对流的空气要更加舒适。所以废话也不要讲的太多，关于地暖采暖的好处，一张图就足够了。除了地暖，谈谈为什么早早放弃其他的采暖方式。首先是中央空调：大致选择了东芝作为中央空调的首选。而东芝的制热似乎还不错。但是中央空调取暖总归还是有一些无法克服的困难，所以无法作为安全可靠的主采暖热源，只能作为备用，临时热源。采用中央空调采暖主要有这几个弊端。第一，空调的主业是制冷（独门绝技，无替代的可能），所以根据冷气下沉的原理，空调一般会安装在室内的高处，从上到下的刷低室温。而切换成制热时，因为热气上升的缘故，就会造成室内从上到下，高温到低温差较大的室内垂直温度阶梯（见上图）。切换成人类的语言，或者个人的主观感受，就是脑袋热，脚冷。稍微有点常识的人也知道，这正好让人处在很不舒服的状态。而且大部分热气&团聚在屋顶，其实也是对能源的浪费。第二，空调根据卡诺/逆卡诺循环原理来制冷制热，这样就意味着，室内外温差越大，则热泵的效率越低下。比如夏天制冷时，室外温度35度，室内预设温度25度，只有10度温差。到了冬季，往往是室外温度0度左右，需要达到20度的室温，就意味着20度的温差。所以即便是理想情况下，空调的制热耗能也要高一倍。在低温情况下工作的压缩机，还要消耗20-30%的能耗去除霜。而实际上，更常见的情况是非常多的空调品牌都制热不理想。这也就是为什么说评判空调的好坏，看制热效果的说法的来由。连预想的制热效果都达不到，谈能耗更是没有意义的事情。第三，可靠性差。由于空调压缩机的“娇气”，温度越低，制热效果越差。这就和我们需要的采暖需求正好相违背。也就是说，我们越需要采暖的时候，他越不給力。室外温度过低的情况下，大多数空调外机干脆就罢工了。空调当然可以等到温度高点再开始工作，需要采暖的人们就苦逼了。所以对这种遇到简单的问题（制冷）做得极好，遇到问题越棘手，自己也越差劲的选手，我们很难称之为好同学。这边顺便把空调的几个兄弟拎出来，批判一下。就是大家可能听说过的，空气能热水器，和多功能空气能一体机。所谓空气能，就是用压缩机来制冷制热，跟空调完全是一样的概念。所以，他们的优点和缺点都跟空调一样。工况越好（天气热，但也不能过热，空气能正常的工作范围0-40度，上海超过40度的时候，你家空调是不是也犯病了？），表现越好。工况差，表现也差。&多功能&一体机在夏天，那就是个神仙阿。这边厢制冷，那边厢把制冷的废热拿来加热生活热水。节省的一塌糊涂。到了冬天，呵呵。看心情。电取暖器，就不多说了。临时采暖解决方案。使用比较灵活，但采暖作用有限。固定在一个地方，就叫壁炉采暖，可以烧电，烧气，烧木头。做局部采暖ok。不是个全屋采暖的理想解决方案。篱笆上托儿的很多的踢脚线采暖器也属于这个范畴。基本上可以作为补救方式的采暖，功率不足的时候，无法保证采暖效果。功率过大，能耗与电地暖相当，也同样会继承电地暖的缺点，稍后讨论。散热器取暖，俗称暖气片，在北方呆过，大概都用过。话说本龟从小就在暖气片的呵护下长大，不该说亲人不好。我只能说，地暖更舒服了。并不是暖气片不好。需要占用墙体不占用层高。由于散热集中，温度会随着距离而降低，舒适性较地暖稍差，但是升温比较快，也不失为一种选择。至于是水暖气，还是电散热器。后面在地暖部分会深入讨论。&
注册日期：
来自：未知
家装设备功课--地暖篇（二）为什么选水地暖？确定安装地暖之后，下一个问题就是到底安装水地暖还是电地暖？看了一下篱笆上的帖子，各种说法都有，莫衷一是。跟随着二期邻居艾雅的link，找到了这个帖子，于是开启了深入研究水地暖vs电地暖的旅程。前面说过了，功课都做到别人的帖子里了。但是，还是有必要提前说明一下：我不完全赞同这个帖子里面的观点，帖子里面很多的例子，数据部分有错误，另外也有很强烈的诱导性。这也是我回这个帖子的初衷，为了澄清我认识到的事实和技术细节。帖子之初，我仍对电地暖保持观察态度，并没有完全将电地暖排除。就像之前说过的那样，篱笆上很多商家可能是为了自身的利益去宣传某个品牌，某项技术，就如这个帖子里的大虾，自己是做耐克森电地暖的。所以，他去宣传电地暖，宣传自己经营的品牌，也无可厚非。而我，也恰恰需要一些专业的意见。所以，我就以我前期对电地暖浅显的了解，站在了电地暖的对立面上，希望能通过讨论（甚至是争论），对电地暖的优劣作个更深人的了解。尽管，沟通到最后，让我最终很确定的放弃了电地暖。但这并不影响我对电地暖某些特性正面的认识，我还是认为50平米以下采暖面积&，电地暖是最佳选择。我说过了，我不是反对电地暖，我只是反对在没有说明预设条件的前提下，粗暴的比较，以至于误导消费者。目前为止看，电地暖在小范围采暖（50平以下），采暖面积占比小，和使用频率低的情况，才有绝对优势。但是如此设定的条件，相当于说，用的越少越省。这是不符合常理的。如普通电器一样，地暖只有在使用过程中，才会产生价值。如果闲置，就是负资产，因为会一直折旧。如此一来，倒不是电地暖还是水地暖的问题。该是应不应该装地暖的问题。如果喜欢电地暖的，基本上看过大虾的帖子就可以打住了。希望多了解一些的话，可以继续往下看，我将在帖子内的一些内容整理发出来。补充一点，如果选择电地暖又担心辐射，一定要选双导加热电缆，电磁辐射不是很强。单导虽然便宜，但是辐射会数量级的高过双导。电地暖&vs&水地暖&分割线================================================================================先摘录一段不靠铺的比较作为靶子，后面开始批判。水暖和电暖的优劣比较水暖是以温度不高于60℃的热水为热媒，在埋置于地面以下混凝土填充层中的加热管内循环流动，加热整个地板，通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方式。其构成主要有：锅炉，分集水器，地暖盘管，温控器，保温层和混凝土回填6大部分。电暖是将外表面允许工作温度上限为65℃的发热电缆埋设在地板中，以发热电缆为热源加热地板，以温控器控制室温或地板温度，实现地面辐射供暖的供暖方式。其构成有：电暖模块，温控器，地面辅材3大部分。水暖与电暖可从以下几个方面进行比较：1、初装成本水暖：湿式地暖安装工序涉及保温层、地暖盘管、混凝土回填、温控器、分集水器、锅炉6大部分，安装难度高，系统维护、调试成本高。100㎡需4人5天（管道2天，锅炉2天，调试1天）。电暖：干式地暖安装工序简单，包括电暖模块、温控器、地面辅材三部分工序，地暖施工像铺垫宝一样，100㎡干式地暖2人一天就完工。(龟评：湿法对干法，关公战秦琼。）2、每月费用水暖：水暖因为共有一个锅炉，不能做到真正的单独控制。锅炉本身的热损耗较大，又存在最低燃烧值，所以能耗较高。以上海地区100㎡房间计算，每月约花费900元。&&&&&电暖：电暖能真正做到每个房间的单独控制，不会造成能源上的浪费，更加节能。以上海地区100㎡房间计算，每月约花费800元。（龟评：水暖同样可以做到分区控制，虽然不如电暖精准，对普通人来讲，其实感受不到差别。上面这个水暖和地暖花费，只有用过了才知道是怎么得出来的。唯一可能就是电暖温度开的比较低，开启面积又不多的情况，而水暖全开。水电地暖的费用可以参考后面几篇的案例，作为参考。）3、后期更换、维护成本水暖：分集水器寿命6～8年，锅炉整体寿命12～15年，锅炉主要部件5年就需更换（自费），每年必须专人清洗检修系统，消除水垢。锅炉一般每2年需要保养一次。地面盘管每年需清洗一次，使用年限一长就会生水垢，进而导致燃气消耗增加，使用成本上升。水暖多些部件，也就多了维修的概率，所以水暖的维护成本远大于电暖。&&&&&电暖：温控器寿命3～8年（国产、进口），整个系统免维护，不需清洗。电暖使用期内只需更换温控器，无其他任何支出。（龟评：差点的国产分水器寿命不长，好点的进口分水器宣称与建筑同寿。水管保养，自己都可以做，主要目的是除水垢。电暖温控器因为连接高功率的电缆，容易损坏。如果出现故障，断电失灵，会造成局部过热甚至引发火灾。哪个严重？水暖温控器只负责开启锅炉。）4、采暖效果水暖：预热时间3小时以上。&&&&&电暖：预热时间30分钟～1小时。（龟评：这是干铺和湿铺的差别，不是电暖和水暖的差别。同样铺法的时候，水暖加热大概比电暖慢半个到一个小时。因为水暖是固定水温输出热量，温差越小，热交换也随之降低。直到水管内水温与蓄热层同温度，就不再加温。这也是水暖的优点之一。不会造成局部过热。）5、层高影响水暖：保温层2cm＋盘管2cm＋混凝土层4cm=8cm。&&&&&电暖：保温层2cm＋电暖模块（0.3cm～1.0cm），即不超过3cm。（龟评：又是干铺与湿铺的差别。干法铺设，无差别。湿铺，水暖比电暖多占层高1~1.5厘米。）从以上几点比较来看，电暖明显优于水暖。但水暖的真正优势在于像北方的集中供暖，不管是初装成本还是使用成本都小于电暖。因此，水暖比较适用于像北方这样的集中供暖城市，而电暖更适用于南方这样的分户式采暖。摘录完毕。===========================================================批判1&湿铺&vs&干铺：首先，这篇文章很搞笑的拿水暖湿铺来和电暖干铺作对比。这相当于什么呢？&相当于，让本龟蹲着&跟小女孩比身高，得出结论，小女孩比龟高。干铺还是湿铺，本来就各有优劣。目前看来，由于地暖干铺，后期造成的问题很多，所以大多数地暖都采取了湿铺法。无论是水暖还是电暖，都可以选择干铺或者是湿铺。干铺的好处是安装拆卸简单方便，不用水泥回填，成本相对湿铺低廉，占用层高少，加热快。优点很突出。缺点是由于没有湿铺法水泥层的保护，后期无论是水管，还是电缆，或者碳晶板，都容易受损。同时，对电地暖来说，还有个最大的危险就是局部过热的问题。由于电地暖属于强制发热（只要通电，就会按照恒定功率发热），如果局部散热不良（盖上地毯被子等），就会导致热量聚积无法散去，而温度&升高。这个道理跟电热毯烧被子是一个道理。所以干铺最大的隐患就是散热不良，导致地板烧坏，电缆烧坏，甚至引发火灾。有人会问，那温控器干嘛不断电呢？因为温控器通常是量室温，而不是电缆的温度，所以只要室温没到达预设温度，温控器就好一直通电，加热。也不管你电缆在下面憋红了自己，自寻短见。所以说，如果真的要公平的比较，需要将水暖和电暖，分别用干铺和湿铺去比较。不然就会出现上面出现的可笑逻辑。所以，如果考虑安全因素和后期的保护，湿铺显然是更好的选择，代价是升温慢，和前期造价提高，以及无法后期拆卸。市场无疑是正确的。批判2&烧气为什么比烧电便宜？其实无论怎么算，取暖无非就是把其他形式的能转化成热能，电暖就是电能转化成热能，水暖就是化学能通过水作为媒介转化成热能。也就是说最终的热能是等效的，才可以达到同样的取暖目的。下面就通过建立等式去看看电和天然气的等效热量到底是多少。按：一度电=860大卡一立方米天然气=8500大卡按照国内壁挂炉的能效标准——GB的规定，供回水温度为80℃/60℃时普通壁挂炉在全负荷状态下的热效率约为90%，冷凝式壁挂炉在全负荷状态下的热效率约为99%。电暖按95%取值，天然气按照90%取值。一度电热量=860*0.95/=0.11立方米天然气的热量上海阶梯电价门槛4800度/年，安电地暖肯定要超过这个门槛所以取最高档峰1元/度，谷0.5元/度。峰谷综合电费=(1*16+0.5*8)/24=0.83元/度即便不考虑房子的保温性能的不同，按照1/3的接通率来计算，上海一个采暖季90-120天。13kw*24/3*(90~120)=9360度&~&12480度&*&0.83元=&元/采暖季而等效的天然气：9360度&~&12480度&*&0.11&=&1030&~&1380&立方米&*&2.5&元/立方米=&元/采暖季由此可以看出，燃烧天然气的水地暖的使用成本要远远低于电地暖。批判3&为什么电暖会局部过热，而水暖不会？1.&局部过热为啥只发生在电地暖，而水地暖根本不存在这样的问题呢？还是最基本的物理学。发热电缆的发热原理就是电流通过电阻丝把电能转化成热能，所以只要通电，就会发热。局部过热就是因为局部散热不良，而温控系统认为室温或者地表温度依然没有达到，就会一直保持通电状态。最终造成局部过热。会热到什么程度呢？大家可以参考电热毯烧被子的广泛案例。自限温发热电缆：根据管道表皮温度变化而进行输出功率自动调节的自限制式发热电缆&又称自限温发热电缆。它的特点是温度上升时功率减小，温度下降时，功率增大。由于自限温发热电缆价格较高且存在功率衰减周期．目前在国内应用较少自限温发热电缆解决了局部过热的问题，但是代价是室温达不到预设值就停止工作了。就是说，发热电缆为了自保，也不管取暖效果怎么样了。水暖问什么就不会呢？烧好的水50-60度流到管子里面，如果局部散热不良，热量会聚集。但是聚集到达水温的温度，水管就不再进行热交换了。所以局部温度最高也只能达到水温。所以可以放心大胆的铺上褥子，地毯，如果觉得太热，把水温调低点就可以了。批判4&用电就环保？搞清楚环保和节能的区别。先说环保。环保主要是考量能源采集转换传输使用中是否对环境造成影响。目前来看，我国80%是火电，其次是水电，风电核电占比很小。火电的问题是燃烧过程中产生的硫，硝，和粉尘污染。水电是因为拦截河流对上下游生态环境产生的影响。核电则是运维风险（核泄漏，如福岛，切尔诺贝利），以及核废料的处理问题。风电对环境影响暂时不是很明确。天然气被认为是清洁能源，因为主要成分是******，燃烧产物仅为水和二氧化碳。像大虾这样鼓吹用电的，至少在当下的中国，只会加速煤炭的消耗，对环保造成压力。是不是觉得很讽刺？？至于将来能源结构如何变化，也很难预测。目前，靠裂变获取的核能，主要问题还是核污染的风险。况且核燃料也需要开采提纯，而我国本来也是贫铀国，核燃料也需要进口。而风能水电包括太阳能，都很受地域限制。我唯一能抱有希望的就是聚变式核能，但是也不是短期能解决的。再说节能。节能需要看两部分，能源效率和终端节能。就火电而言，热电转换率只有40%，其他的电可以不考虑这块。所有的电，还有5-7%的传输损耗。我不会说电是基础能源，我只会说电的通用性好，也就是说很多地方可以用电。所以对电的需求会永无止境。而将电转换成热，我认为是最不经济的。&相当于让博士生去做力工。相比之下，天然气的使用就比较受局限，基本用来取暖，运输的损耗也不大。相比电来讲长期供需矛盾不会太突出。而天然气冷凝炉热效率可以超过100%。这就是为什么烧天然气一直比烧电省钱的道理。家用太阳能直接利用太阳辐射，代价是少量的电做热循环。也很节能其实现在的趋势也是分布式能源，减少对中央电网的依赖，就近产生和使用能源，避免浪费和损耗。当然，消耗能源的终端越节能，也自然越省钱。批判5&未来天然气价格飞涨？不管怎么说，天然气未来在中国能源结构中的占比必然会提升很多，而且大部分天然气依然会依靠进口。至少在可以看到的未来，用天然气供暖的成本始终都要低于用电采暖的成本。这就是我的判断，以及我不选电地暖的原因之一。还有一个重要的原因就是家里用电的设备太多了，而且电器的数量成倍的在增加。一旦安装上电地暖，相当于家里安装了一个超级大家电，20kw的采暖相当于100台液晶电视或者冰箱的功率了。而光采暖一项就把家里的全部电费推到了最高档。相当于惩罚了所有的电器的使用，这是个叠加效应。使用天然气，即便是未来采用了阶梯气价，至少分担了这一部分的成本。因为除了做饭，就没什么地方能用到天然气了。&
注册日期：
来自：未知
冷凝锅炉的原理，为什么冷凝炉号称效率超过100%?以天然气燃气冷凝式锅炉为例，天然气的可燃成份主要是******CH4，燃烧时它与空气中氧分子及氮分子结合。CH4＋2（02＋4N2）CO2+2H20+8N2燃烧产物（烟气）↓天然气（1M3气体）↓空气（主要是氧气和氮气）（10M3气体）↓产生热量热值二氧化碳、水蒸气、氮气如果水蒸气冷凝，可产生9M3烟气，如果水蒸气不冷凝，可产生11M3烟气。根据以上可以看出，燃烧所产生的热值有两种数值，分别把它们称作低位热值PCI和高位热值PCS。即：低位热值PCI＝燃料燃烧后释放的热值，假定燃烧产物中含有的水处于水蒸气状态；高位热值PCS＝燃料燃烧后释放的热值，假定燃烧产物中含有的水处于冷凝状态。锅炉的热效率也就具有二种数值，取决于它是以低热值（PCI）和高热值（PCS）。这两种热值的差值由于燃料的不同而不同。表1&&不同燃料低热值与高热值的关系表1可以看出，对于天然气而言，PCI/PCS的比值较大。这也正是用天然气作为燃料时，冷凝技术应用的必要性。锅炉的热效率是锅炉的重要性能指标，是选择锅炉的主要考虑参数之一。热效率是锅炉输出的有效热量与其消耗的能量之比，位消耗的能量可用两种不同的方式来表示，即高热值能量kw·hPCS和低位热值能量kw·hPCI。所以对于一台锅炉采用不同的能量消耗计算方式便可得到两种不同的热效率。在我国计算锅炉的热效率是以低位热值PCI计算，与欧洲相同，而美国等一些国家则采用高位热值PCS计算。对于天然气而言，锅炉的高位热值效率RPCS＝0.9RPCI低位热值效率。我们通常所见的锅炉，如果热效率为90%的话，若按高位热值计算，热效率就应该是81%。对于一台天然气燃气锅炉，如果锅炉的有效输出功率为90kw·h，效率为90%的话，那么这台锅炉就有10kw·h显热损失。这部分显热是通过烟气被排出以及通过锅炉的壳体对外散失。但是如果以高位热值来计算的话，锅炉还有11kw·h的汽化潜热没有被利用，而是以烟气中的水蒸气形式被排出室外了。那么，如果以低位热值效率方式表示按高位热值计算的话，天然气燃气锅炉的最高效率为111%。冷凝锅炉，就是把传统锅炉中随烟气被排出的热量予以回收，让烟气在低于露点的温度中冷却，一部分水蒸气在冷凝中释放汽化潜热，同时锅炉也吸收一部分烟气中的显热&
注册日期：
来自：未知
转发一个我个人认为比较客观的关于电地暖和水地暖比较的文章，仅供参考。电地暖与水地暖的实用性比较&&&2009年7月26日12:29&&&&关注(19880)&&本站原创　　地暖全称为地面辐射供暖，在地板或地砖下面铺上一层发热材料，通过发热材料加热整个地板或地砖，主要以热辐射的形式向房间内供暖，达到冬天取暖的效果。地板采暖的舒适性最好，因越接近地面，温度越高，约<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#%的能量以辐射的形式加热，离地越高，温度越低，非常符合人体足暖头冷的要求。目前分为水地暖、电地暖和碳晶三种，碳晶目前技术比较新颖，还在推广期。所以今天我们只做水地暖和电地暖的对比介绍。按照目前的《JGJ142-2004地面辐射供暖技术规程》来看：●水地暖是以温度不高于<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#℃的热水为热媒，在埋置于地面以下填充层中的加热管内循环流动，加热整个地板，通过地面以辐射和对流的热传递方式向室内供热的一种供暖方式；●电地暖是将外表面允许工作温度上限为<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#℃的发热电缆埋设在地板中，以发热电缆为热源加热地板，以温控器控制室温或地板温度，实现地面辐射供暖的供暖方式。适用面积：采暖面积电地暖水地暖小于等于50平方大于等于50平方理由<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.电地暖是使用电作为能源，由于受电暖家用电表额定电流的影响。电表容量需要<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#A&-60A一般商品房都是<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#A的电表所以会碰到增容的问题。&2.电地暖的构成有电地暖的构成有：发热电缆，温控器，地面辅材所以不存在初装面积的门槛，铺设成本基本只与面积相关，更加灵活可以单做卫生间，卧室，客厅小面积铺设比较方便合算，（别墅除外）。<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.无需增容。&2.水地暖的构成有：锅炉，分集水器，地面盘管，地面辅材，温控器及部分弯头等配件，一台进锅炉最少也要<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#00元以上，分水器<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#00元一组，所以越小的面积装水暖单价越高。不同的采积初装费用对比：采暖面积25平方50平方100平方150平方安装说明电地暖5500左右14400左右29800左右43000左右小面积铺设自由灵活水地暖12000左右13000左右28000左右36000左右大面积经济实惠使用对比：电地暖<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.制热速度快一般从<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#到<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#度只需要<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.5个小时&2.占层高空间<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.5-5CM水地暖<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.制热速度相对电暖慢些从<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#到<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#度需要<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#.5个小时&2.占层高空间比电暖高<span style="line-height:25font-family:arial, sans-color:#CM(C)版权声明：舒适100网独家原创，转载请注明出处！违者必究！使用费用对比：日常使用费用电地暖水地暖每平方每小时0.2元每平方每月8-15元其它：电地暖水地暖1.电地暖就如埋在墙壁的电线，一次投资，终身受益&2.不能提供生活热水1.水地暖使用锅炉，锅炉寿命10-15年，分水器6年&2.同时可以提供24小时生活热水，不用另外买燃气炉或电热水器（别墅别当别论）总结：电地暖水地暖1.个人认为大面积也可以用电地暖，但从长远的使用来看不太合算，并具会碰到电表增容问题，但小面积采暖面积电地暖是最合适的并且还可以选择只装单独的区域，相当于即开即用型，适合于生活节奏比较快的都市年轻白领。1.同时采暖面积超过设计采暖面积的40%，水地暖比电地暖节能；100%采暖，水暖节能一半。同时采暖面积少于设计采暖面积的40%，电地暖比水地暖节能；20%采暖，电暖节能一半。就一般住宅，常住人口和房间面积比较匹配，多是100%采暖，故选择水地暖；就大户型（超过100平方的商品房，别墅、花园洋房、跃层等），应视常住人口、生活习惯和设计采暖面积具体而论。2，水地暖适合面积大的房型，大家庭，家里经常有老人或者小孩，24小时开启费用比同样用电地暖24小时开启要节省。3，同时还可以提供24小时生活热水，不需要再购买热水节，即节省了空间又节省了费用。&
注册日期：
来自：未知
转贴关于电地暖辐射问题的帖子观点很鲜明，说电地暖0辐射，纯属扯淡~但是，也不必要过分担心，至少电地暖的辐射，并不比普通的家电强太多。仅供参考~电地暖电磁辐射问题(&11:09:33)&
标签：&
这是我在工作中碰到的最常见的提问，电热地暖到底有没有辐射？答案：有！！有就是有，我不会像市场上的商贩那样去忽悠大家，什么我家的地暖好啊，我家的地暖没有一点辐射啊。这是一个90分钟的满场笑话，因为只要是电流通&过，总会形成点磁场的小理论恐怕现在连小学生都知道。关于电磁场辐射这一块，最靠谱的就是去区分辐射大小，然后取舍，它学名单位就是微特斯拉。弄清楚之后，我们回到地暖这块，我们首先应该知道辐射是来自铺设在之下的发热电缆散发出来，它同时也散热，真可谓一半火焰一半海水。其次，在弄清楚发热&缆线的种类（这个很重要，正是从这方面才能区分辐射的大小）发热电缆分两种，单导电缆和双导电缆，我来逐个破解。1，单导电缆，所谓单，就是内里有一根导线的发热电缆，两端都需要安装供电电源，电流通过会产生很大的磁场。2，双导电缆，与单导电缆不同的是，双导电缆里有两条导线。而这两条导线其实是一根导线形成的回路，这样大家恍然大悟了，学过物理的都知道，线路回&路磁场相互抵抗。所以磁场互相抵消，大大降低了磁场强度。注意是降低，不是没有，降低到多少，0.05微特斯拉。0.05微特斯拉是什么概念呢，请看我们用仪器给电器辐射的测试图片。我们的微波炉先生高居榜首手机妹妹不堪示弱可怕的电热毯电视（放在顶部测试为3.53）就连灯具也有这是我们的地暖注意：单导线的电暖辐射是18.02微特斯拉.&
注册日期：
来自：未知
转发《传统水暖，经验总结》喜欢水暖的童鞋们，看这一篇就够了。
注册日期：
来自：未知
家装设备功课--地暖篇（六）一个电地暖的实际使用成本案例&很难得有个篱笆朋友把近乎一年的电地暖使用成本追踪下来。正好拿来验证一下之前对电地暖使用成本的预测是否准确。原贴：本龟对LZ使用成本的总结。难得楼主这么用心把成本一直追踪下来。帮楼主做个简单的数据分析。用电量电费单位电价13年1月4日电费来了，1767度，1767?&&&807.52?&&&&0.461月4日至2月4日的用电量终于来了，总电量是2442KWH，其中峰电是1215KWH，谷电是1227KWH，费用是1116元。2442?1,116.00?&&&&0.463月份总电量1500度，其中峰电780度，谷电720度，金额952.65元（一档可用阶梯0度，二档可用阶梯0度）1500?&&&952.65?&&&&0.64四月份用电量153KWH，电费116.56元，（由于地暖多付153X0.3=45.9元）153?&&&116.56?&&&&0.76五月份用电量144KWH，电费109.31元，（由于地暖多付144X0.3=43.2元）144?&&&109.31?&&&&0.76六月份用电量152KWH，电费115.7元，（由于地暖多付152X0.3=45.6元）152?&&&115.70?&&&&0.76七份用电量303KWH，电费221.00元，（由于地暖多付303X0.3=90.9元）303?&&&221.00?&&&&0.73八月份用电量1039KWH，电费768.85元，（由于地暖多付=311.7元）1039?&&&768.85?&&&&0.74九月份用电量871KWH，电费644.31元，（由于地暖多付871X0.3=261.3元）871?&&&644.31?&&&&0.74十月份用电量320KWH，电费232.40元，（由于地暖多付320X0.3=96.0元）320?&&&232.40?&&&&0.73十一月份用电量144KWH，电费110.15元，（由于地暖多付144X0.3=43.2元）144?&&&110.15?&&&&0.76<span style="color:#c0?5,194.45?&&&&0.59还差12月的用电，就是完整的一年了。目前掌握的数据看，有几个简单的发现1。刨除采暖季和空调制冷季，LZ家用电稳定在150度/月。2。LZ家第三档电，稳定在0.75元/度。假设LZ家的采暖&和制冷属于次要需求，而且增加的电量全部来自于采暖和制冷。为了计算方便取第三档电价计算。目前的数据看，LZ家的实际采暖成本=（00-150*3）*0.75=（）*0.75=3944元空调成本=（303+-150*4）*0.75=(.75=1450元还是很有代表性的。==========================================================再把LZ的具体使用情况补充清楚。如果有问题，请LZ纠正。宁波地区，实铺面积120平以上，但是3个卫生间没有开启，大概地暖开启面积估计在100平&左右。采暖期68天，白天15度，晚上20度。月均采暖成本==1740元月均单位面积采暖成本大约18元/平方米。LZ已经算是用户中的博士生了。其他用户可以把这个成本当成最低消费了。再把上海，宁波两地的阶梯电价发一下做参考。宁波阶梯电价。上海市居民阶梯电价按照年度电量为单位实施，分档电量和电价水平见下表：上海宁波峰电谷电综合日单价峰电谷电综合日单价第一档0.6170.3070.510.5680.2880.47第二档0.6770.3370.560.6180.3380.52第三档0.9770.4870.810.8680.5880.77上海的使用费用会比宁波略高。0.81/0.77=1.05倍。对比理论上的综合日单价（0.77元/度）和实际使用单价（0.73-0.76元/度），可以得出结论，峰谷电价对最终的使用成本的影响微乎其微。LZ的实际使用费用1740元/月，低于本龟之前的预测，100平米采暖面积大概在2600元/月（基于1/3接通率得出的结论）。由此可以判断，实际的使用温度，对最终的使用成本影响较大。希望通过实际案例和理论分析的对比，让大家对电地暖的使用成本有个更确切的了解。&
注册日期：
来自：未知
再提供一个水暖的案例，仅供参考。&annazhang888不知道其他人家的情况怎样，我来说说我家的使用情况吧：我家是二手房，今年安装的地暖，建面139，因为得房率超低，实际铺设面积75，6个回路4个温控。今年12月2日开启的地暖，使用至今用了不到200个字）。（刚开的那些天的气温还比较高，走的字很少，每天7-8个字，开启的第一天用了10个字。最近几天的走字数量在11-13之间。上周温度最低的一天用了15个字。）温控使用情况：周一至周五&&&早上6-8点&20度&下午16:30-22:00&&20度&&其他时间15度&&&&&&&&&&&&&周六周日&&&&6:00-22:00&&&20度，&&其他时间15度到目前为止，使用的燃气数量是低于我原来的估计值的。可能是我家新装的缘故。P.S.:&我家阳台窗做的是断桥，卧室的窗户是在原来的窗户内侧多做的一套窗户。以上，仅供相关TX参考。这是个很好的水暖使用成本的案例了。不知道是否家里还用天然气在厨房和生活热水。就目前的信息来看，12月2日-12月24日，23天的采暖期，200立方的天然气，2.5元/立方。月度每平米燃气费用，200*2.5/75/23*30=8.7元/平方米/月。也是很典型的费用。后期气温更低的月份，使用成本会更高些。对比另外一个帖子里电地暖18元/平方米/月的费用，很有代表意义。&annazhang888&补充信息：燃气炉是两用的，厨房和生活用热水都包含在内了。今天中午又特地看了下燃气表，实际读数从12/2至12/25的使用量为183个字。&后期还会作持续记录，再提供信息给各位TX参考。那就更精确了。燃气两用炉，采暖，厨房和生活用热水都包含在内。就目前的信息来看，12月2日-12月25日，24天的采暖期，183立方的天然气，2.5元/立方。月度每平米燃气费用，183*2.5/75/24*30=7.62元/平方米/月。&期待后续几个月的燃气使用成本。&
注册日期：
来自：未知
关于电地暖局部过热的原理，如果有童鞋想不明白，可以参考一下这个例子，蛮有意思的。最终局部过热所能达到的平衡温度，取决于具体电地暖的功率和局部的散热情况。&发表于&&08:15&|&Tags&标签：,&&原作：译者：What&if&系列：&&如果你把一个电吹风放在一个密封的1m见方的铁盒子里，并且一直开着电源让它不停地吹会发生什么？——&Dry&aratroopa回答一个普通的电吹风功率大概是1875瓦。不管盒子里发生了什么，理想状态下，只要1875焦耳的电能被消耗掉了，那么最终就会产出1875焦耳的热能。对于所有使用电能的设备来说都是如此。比如说有人会担心插在插座上的充电器（没有连充电设备）会浪费电力，那么他们的担忧是正确的吗？根据热交换你可以得出一个简单的经验法则：如果一个不在充电的充电器摸起来不是很温暖，那么它一天消耗的电费不超过一便士；而对于一个智能手机充电器来说，如果它摸起来不温暖，那么它一年所消耗的电费不超过一便士。这一法则对于几乎一切依靠电力的设备都有效。（只要你没把充电器连上充电设备就行。因为一旦充电器连上了某个设备，比如智能手机或笔记本电脑，那么电力就会从墙里通过充电器流入充电设备。）现在回到之前盒子的那个问题。热量会从电吹风中流出并进入盒子。假设电吹风足够坚挺，那么盒子的内表面会一直升温直到外表面的温度达到60摄氏度（140华氏度）。在这个温度下，盒子散发热量的速度正好和电吹风发出的热量的速度相等，于是整个系统便进入了平衡状态。&如果盒子外面有一点微风，或者盒子放在潮湿的或金属表面上，那么它散发热量的速度会更快，平衡温度会因此降低一些。如果盒子是金属做的，那么只要你敢触摸这60摄氏度的表面超过5秒，那么你的。如果是木头做的，虽然你可以摸得时间会更长些，但是电吹风的吹嘴对着的那部分木头有着火的危险。盒子的内部就像烤箱一样。里面的温度高低取决于盒壁的厚度，盒壁越厚或者绝热性越好，温度就能升得更高。其实不用很厚的盒子产生的高温就足以烧毁电吹风了。但我们不妨假设我们有个春哥附体的无敌电吹风，如果我们真有这么酷的电吹风，要给它加上限制真是暴殄天物。当18750焦耳的能量流出电吹风之后，盒子的表面将会达到200摄氏度（475华氏度），和一个在中低火力上烧的平底锅的温度差不多。我很想知道这个转盘最高能转到多少。现在盒子表面的温度已经达到600摄氏度，足以让它放出黯淡的红光。如果盒子是铝制的，那么它的内部已经开始融化了；如果它是铅制的，那么它的外表面将开始熔化。如果它放在木头地板上，那整装房子已经烧起来了。但我们不管周围发生了什么，因为我们的电吹风春哥附体，金身不破。如果你把两兆焦耳（2×10^6&焦耳）的能量注入激光的话，它已经足以摧毁******了。当温度达到1300摄氏度时，盒子已经和熔岩差不多热了。再来一发！盒子里已经聚积了18×10^6&焦耳的能量。再来一发！187兆瓦（187×10^6&瓦特，187MW）的功率足以让盒子发出白光。没有多少种材料制成的盒子能承受这样的高温，所以我们得假设盒子也是春哥附体。不过……地板承受不住了。。。但在它烧穿地板之前，有个人在它底下扔了个装满水的气球。水蒸气产生的冲击力直接让盒子飞到外面的人行道上。（注：如果你某天和我一起被困在着火的建筑里，然后我提出一个我们该怎么逃出去的想法，你最好忽略我。。。）功率达到1.875千兆瓦（1.875×10^9&瓦特，1.875GW）了！根据《回到过去》中所说，电吹风已经产生了足够回到过去的能量。现在盒子发出的光线足以亮瞎你的氪金狗眼，而且由于巨大的热量，你只能呆在数百米之外。盒子现在安坐在越来越多的岩浆池中央，任何距离50到100米之间的物体都燃起了熊熊大火。热量和烟直冲云霄，盒子底部的气体的周期性爆炸让盒子飞上了天，它在哪里掉下来，哪里就开始着火，并形成新的岩浆池。春哥电吹风功率开进18.7千兆瓦（18.7×10^9&瓦特，18.7GW）！盒子周围的环境和已经和发射宇宙飞船时的底板差不多了。盒子开始被它自己照成的强烈上升气流颠得七晕八素。1914年，H.G.&威尔斯在他的著作（The&World&Set&Free）中假想了像现在这个样子的装置。他描述了一种******，它不是只爆炸一次，而是不停地爆炸，就像在城市中心地带引起无法扑灭的大火的缓缓燃烧的炼狱一样。如果把这个故事放在30年后，它说描述的其实就是*********。盒子现在在空中飞来飞去。一旦它接近地面，受到炙烤的地面产生的气流又会将它送回空中。1.875兆兆瓦（1.875×10^12&瓦特，1.875TW）的功率是什么概念？想象一下每秒有一幢房子那么大的TNT在你身边爆炸的样子。一连串的火焰风暴——大量的火焰靠产生它们自己的风力系统维持下去——在地球表面肆虐。现在已经解锁新的成就了！现在电吹风消耗的能量已经让人难以置信地超过了地球上所有电器消耗的能量的总和！现在在高空中乱飞的盒子每秒放出的能量相当于人类第一颗*********的爆炸能量乘以三。接下去会发生什么已经显而易见了。这玩意儿在摧毁地球前会在大气层里乱飞。让我们想想别的。当盒子经过加拿大北部时我们将旋钮调到零。随着急速的冷却，盒子开始坠落，伴随一股烟雾落在大熊湖里，然后……功率调节旋钮调到了11千兆兆瓦（11×10^15&瓦特，11PW）。先讲一个小故事：人造物体有官方记录的最快的速度是由太阳神2号探测器创造的，它在围绕太阳飞行时达到了每秒70千米的速度。把探测器换成一个两吨重的井盖其实也没什么问题。如果把井盖放在一根管子的顶部，底下是洛斯阿拉莫斯实验室控制的一个地下核爆测试地，而这次试验是铅垂行动的一部分。当一千吨当量的******在底下爆炸后，这玩意儿事实上就变成了，给予井盖巨大的能量。装在盖子上的高速摄像机只来得及拍摄到一帧图像，然后它就被摧毁了——这说明井盖的移动速度最少是每秒66千米。而井盖也就此没了踪影。每秒66千米差不多是逃逸速度的六倍，但与链接的那个博客的预测不同，井盖不太可能进入太空。牛顿的指出井盖要么因为与空气的撞击而被彻底破坏，要么就慢下来掉回地球。而我们那个突然启动的电吹风盒子本来是在河水里上下漂动，之后也会经历一个相似的过程。盒子底部被加热的水蒸气向外膨胀，而随着盒子飞到空中，整个河流的表层水都会汽化，而水蒸气在巨量辐射的作用下转变为等离子体，进而进一步使盒子加速。与之前和大气层猛烈碰撞的井盖不同，巨量的辐射会加热井盖周围的空气，形成一个不断膨胀的等离子体气泡，而在此之中阻力极小。盒子很轻松地就飞出了大气层，继续一路向外飞，看起来会逐渐从&第二个太阳&变成一颗&矮星&并消失在我们的视野之外。加拿大西北地区大部分地方都会燃起熊熊大火，但地球不至于毁灭。不过我们或许希望这样的事情不会发生。&&&
隔壁大哥，资深砖家
注册日期：
来自：上海
工分：4951
看了你的转载，很肯定的是，你对地暖就是一个外行，我觉得没有任何和你讨论地暖问题的必要。
关于电磁场的影响的概念，
可以参考果壳网翻译的联合国的文章：
家电辐射说不可信
另外，电场辐射的单位是V/cm2，磁场辐射的单位是UT豪特斯拉
电场和磁场是2个不同的概念。
注册日期：
来自：未知
第10楼大大大虾看了你的转载，很肯定的是，你对地暖就是一个外行，我觉得没有任何和你讨论地暖问题的必要。关于电磁场的影响的概念，可以参考果壳网翻译的联合国的文章：家电辐射说不可信另外，电场辐射的单位是V/cm2，磁场辐射的单位是UT豪特斯拉电场和磁场是2个不同的概念。你不屑与我讨论，欢迎在这个帖子里保持缄默。之前你不是一样在你自己的帖子里面跟我这个外行相谈甚欢么？（人格分裂？&）而且一直分不清楚节能跟环保的差别。但这些似乎并不影响你以一个外行的角度嘲笑另外一个外行。&看看你对电磁辐射的理解，还达不到一个科普的标准。转发一下你喜欢的果壳的内容。你所提供的“知识”里的bug在哪，请自行查找。要点总结：电磁波谱既包含了自然产生的，也包含了人造的电磁场来源。频率和波长反映了电磁场的特性。在电磁波中，这两个特性直接互相联系在一起，频率越高，波长就越短。像X射线、伽马射线一类的电离性辐射包含了能量足以破坏分子间化学键的光子。工频（译者注：各种电力设备、电源、电器的频率，主要是极低频）和射频的电磁波的光子的能量则低得多，没有电离性作用。只要电荷存在，电场就会存在，电场强度的大小是以伏/每米(V/m)为单位来衡量的。磁场是由电流产生的。它们的磁通量密度使用微特（uT）和毫特（mT）为单位来衡量。在射频和微波的频率，电场和磁场作为电磁波的两个元素来一起考虑。以瓦/平方米(W/m2)为单位的功率密度被用来衡量此类电磁场的强度。低频率和高频率的电磁波以不同的方式影响人体我们生活中低频率电磁场的主要来源是电源和电器，射频电磁场的日常来源主要是电信设备、广播天线和微波炉。&
注册日期：
来自：未知
尽管大虾已经明确的瞧不起我这个外行，声明不与我讨论地暖问题。本着对大虾的尊重，又因为大大大虾第一个回帖，免费给大虾做个宣传，让新老朋友见见面。免得大家看完大虾的贴，还不认识大虾的本尊。需要做一个有知识的消费者。下面就是细心的同学（astrobiy）的发现。（我可以说，我早就发现了，但是没戳穿么？）还有号称地暖小白的童童mike的合照（各个帖子中，声称家里装过踢脚线电暖，电地暖，水暖）。&&《P13&大大大虾TX亲自接单，马利地暖使用一个月后电缆损坏，成为装修最大杯具，至今未解决，期待结果》&&放到一起看，就知道，总有一个大大大虾在说谎。到底是哪个呢？
社区管理员
注册日期：
来自：上海
工分：48333
篱笆论坛不欢迎任何商家身份的ID参与正常交流。
麻烦楼主标题改下。
*篱*笆*吃*喝*玩*乐*游*
注册日期：
来自：未知
现在不都是开发商直接弄好的？
注册日期：
来自：未知
第14楼银城之月篱笆论坛不欢迎任何商家身份的ID参与正常交流。麻烦楼主标题改下。才知道这个规定。标题已经改好了。
注册日期：
来自：未知
第15楼天使吻现在不都是开发商直接弄好的？ 上海好像很少吧。毛坯房比较多，精装也很少有装地暖的。
注册日期：
来自：未知
关于电地暖强制发热的问题，我说过很多次了。电地暖并不适合做干法的，比如电热膜、碳晶之类的，是有你说的安全隐患的问题的。要做干法，有2个选择，其一自限温的产品。目前自限温的发热电缆产品，市面上也比较多的，相对来说价格比较高，其二是10w/米发热电缆的产品。地暖行业规范，最新的2012年版本，参考欧美采暖规范，明确指出：发热电缆电地暖，混凝土厚度3.5cm的情况下，铺设间距不小于5cm，发热电缆单位功率小于17w/米的情况下，是安全的。混凝土薄一些，那么选择电缆的单位功率再低一些也可以的。转一个大大大虾的说法给你
注册日期：
来自：未知
当我看到楼主说的进口的分集水器可以同建筑物同寿命的时候，我就觉得，楼主太外行了，太搞笑了~
里面对于地暖的描述，就算我这样一个外行用户而已，都知道是错误百出的，何必装专家呢~
注册日期：
来自：未知
如果你当地板的托，来托你的地板，这里是地暖的分类，大家都不懂的，你随便吹吹也就算了，
对于地暖外行的忽悠，会让你觉得你吹嘘的地板也是忽悠。
当然从你的地板发言中，很容易的看出了这一点的，你的确地板也忽悠的。
注册日期：
来自：未知
什么叫没有逻辑，你就是没有逻辑，不知所云的。
注册日期：
来自：未知
关于空调，你也乱吹的，什么叫升温0度和降温10度
冬天的时候，室内温度也就10度升到20度
夏天的时候，室内温度也就35度降低到25度，一样的10度而已
空调也就舒适度差一些，化霜导致效果差一些，和你说的那个有啥关系？
注册日期：
来自：未知
你上面贴的那些文字，我在大大大虾的帖子里面都没看见的，你从哪里找来的？
注册日期：
来自：未知
第23楼童童mike你上面贴的那些文字，我在大大大虾的帖子里面都没看见的，你从哪里找来的？楼主自弹自拉，大大大虾里面的帖子，都是图文的，和你贴出来的文字完全不一样的，你的文字哪里来的？太搞笑了。
注册日期：
来自：未知
楼主这么排斥用电，你可以去举牌，告知电动汽车这样的属于垃圾产品的。
为何要电动汽车作为新能源汽车的代表，
应该是燃气的汽车或者汽油车才是代表吧？
燃气的汽车出来的时间也不短了，为何不能流行呢？
注册日期：
来自：未知
电取暖器，就不多说了。临时采暖解决方案。使用比较灵活，但采暖作用有限。固定在一个地方，就叫壁炉采暖，可以烧电，烧气，烧木头。做局部采暖ok。不是个全屋采暖的理想解决方案。篱笆上托儿的很多的踢脚线采暖器也属于这个范畴。基本上可以作为补救方式的采暖，功率不足的时候，无法保证采暖效果。功率过大，能耗与电地暖相当，也同样会继承电地暖的缺点，稍后讨论。
我买了也用了，这个我可以同你讨论一下，你来说说看呢。
我觉得整个屋子暖和的，效果还是非常好的，而且不需要售后，可以移动收纳，不占地方。
效果好，没有声音，不需要售后。
注册日期：
来自：未知
电取暖器，就不多说了。临时采暖解决方案。使用比较灵活，但采暖作用有限。固定在一个地方，就叫壁炉采暖，可以烧电，烧气，烧木头。做局部采暖ok。不是个全屋采暖的理想解决方案。篱笆上托儿的很多的踢脚线采暖器也属于这个范畴。基本上可以作为补救方式的采暖，功率不足的时候，无法保证采暖效果。功率过大，能耗与电地暖相当，也同样会继承电地暖的缺点，稍后讨论。
我买了也用了，这个我可以同你讨论一下，你来说说看呢。
我觉得整个屋子暖和的，效果还是非常好的，而且不需要售后，可以移动收纳，不占地方。
效果好，没有声音，不需要售后。
注册日期：
来自：未知
特地注册，来支持茉莉龟一下。以前看过茉莉龟几个帖子，尽管我有时不同意您在帖子里的观点，但您采用的论证方式是科学的，是想尽量接近客观的，尽力合乎逻辑合理性的。这与预设立场，然后围绕立场来收集各种论据是有显著不同的。
注册日期：
来自：未知
第8楼茉莉龟再提供一个水暖的案例，仅供参考。annazhang888不知道其他人家的情况怎样，我来说说我家的使用情况吧：我家是二手房，今年安装的地暖，建面139，因为得房率超低，实际铺设面积75，6个回路4个温控。今年12月2日开启的地暖，使用至今用了不到200个字）。（刚开的那些天的气温还比较高，走的字很少，每天7-8个字，开启的第一天用了10个字。最近几天的走字数量在11-13之间。上周温度最低的一天用了15个字。）温控使用情况：周一至周五 & 早上6-8点 20度 下午16:30-22:00 &20度 &其他时间15度 & & & & & & 周六周日 & &6:00-22:00 & 20度， &其他时间15度到目前为止，使用的燃气数量是低于我原来的估计值的。可能是我家新装的缘故。P.S.: 我家阳台窗做的是断桥，卧室的窗户是在原来的窗户内侧多做的一套窗户。以上，仅供相关TX参考。这是个很好的水暖使用成本的案例了。不知道是否家里还用天然气在厨房和生活热水。就目前的信息来看，12月2日-12月24日，23天的采暖期，200立方的天然气，2.5元/立方。月度每平米燃气费用，200*2.5/75/23*30=8.7元/平方米/月。也是很典型的费用。后期气温更低的月份，使用成本会更高些。对比另外一个帖子里电地暖18元/平方米/月的费用，很有代表意义。annazhang888 补充信息：燃气炉是两用的，厨房和生活用热水都包含在内了。今天中午又特地看了下燃气表，实际读数从12/2至12/25的使用量为183个字。后期还会作持续记录，再提供信息给各位TX参考。那就更精确了。燃气两用炉，采暖，厨房和生活用热水都包含在内。就目前的信息来看，12月2日-12月25日，24天的采暖期，183立方的天然气，2.5元/立方。月度每平米燃气费用，183*2.5/75/24*30=7.62元/平方米/月。期待后续几个月的燃气使用成本。======================================我也来提供个水暖的数据吧，楼主可以拿来分析下宁波建面150多，采暖面积90（阳台，储藏室，衣柜下，橱柜下，客卫淋浴房，马桶下，主卫浴缸下未铺设）全屋推拉中空玻璃落地窗，单层。客厅、主卧、主卫有大幅落地窗6回路，4温控。客厅餐厅厨房相通，共3回路对应一个温控，常开19度，不变。客卧（带客卫）和书房平时常开17度不变，周末常开19度不变，主卧（带主卫）常开21度不变。每天早上客餐厅及厨房，两个卫生间，主卧，开窗手掌宽，通风20-30分钟。其余时间关窗。平均每周做饭3次，每天洗澡40分钟12月7日下午，至今早12月27日，用掉天然气301度对于目前设置的温度下的体验，十分满意，不过估计如果上周编程温控，应该能节省至少20%另，对于锅炉噪音控制十分满意，比我原来用的樱花热水器小的多。在未点火状态，距离锅炉1米处，只有十分轻微的水泵声音，点火后，稍微加了一点风机的声音。总体可以归纳为十分安静。安装锅炉的厨房，与餐厅间用全玻璃拉门隔断。无论锅炉是否运行，是否关门，坐在餐厅，不会特别注意到锅炉的声音。如果一定要仔细听，开着门的时候，仅仅是勉强能听到。除餐厅外，其他在家的任何位置，任何时间，都听不到锅炉的声音，故意仔细听也听不到。
你需要登录后才可以回贴