中国卫浴榜
实录：第七届中国卫生洁具行业高峰论坛
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时间：日下午
地址：潮州党校
主题：第七届中国卫生洁具行业高峰论坛
&&&&& 主持人：在活动正式开始之前，请允许我宣布下会场的纪律要求，请大家在会议期间将手机调到关机或者是静音的状态，如需接听电话或者抽烟者，请移步到会场外，谢谢大家的理解与配合。对上述会场纪律表示理解与支持的话，请掌声回应，谢谢！
?? 尊敬的各位各位领导，尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们，大家下午好！我是今天论坛的主持人齐盛华，应大会的邀请，很荣幸能够担任本次论坛的司仪，与在座的领导以及行业精英们共同见证一年一度的行业盛会。
?? 2012年，中国陶瓷工业协会和《陶瓷资讯》报曾组织举办了以"爱水 节水 抢救地球"为主题的第六届中国卫生洁具行业高峰论坛，在神圣而庄严的北京人民大会堂上，国内外各大产区一线企业的代表共同宣读了《节水宣言》，宣誓了卫浴行业将在各个行业中做好爱水、节水的模范。
?? 今年，主办方依然延续对社会环境问题的关注，切合社会热点，把论坛主题定为"美丽中国绿色卫浴"。希望能结合 十八大"美丽中国"的构想，通过论坛，探讨卫浴行业在环境保护，绿色发展上所能做的贡献，如何做到节能环保，践行"美丽中国"的目标。希望各位嘉宾在论坛上能畅所欲言，为卫浴行业走绿色发展献计献策。本次活动的成功举办得到了潮州市政府的大力支持，我谨代表主办方对潮州市政府表示诚挚的谢意。
?? 现在，我宣布，第七届中国卫生洁具行业高峰论坛正式开幕！
?? 今天我们的论坛活动分下午和晚上两个时间段来完成，下午是论坛专题演讲和对话环节，晚上是第五届中国卫浴榜颁奖典礼暨第二届陶卫好声音总决赛。下午对话结束合影留念后，来宾们请到党校餐厅进行晚餐，晚餐结束后在回到这里参加颁奖典礼及陶卫好声音的总决赛。
?? 现在请允许我介绍下出席本次论坛的领导嘉宾
?? 中国陶瓷工业协会副理事长&&付维杰女士 欢迎您
?? 潮州市副市长 陈少宏先生 欢迎您
?? 中国陶瓷工业协会秘书长&&吴跃飞先生 欢迎您
?? 中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专业委员会秘书长&黄芯红先生 欢迎您
?? 咸阳陶瓷研究院院长 闫开放先生 欢迎您
?? 咸阳陶瓷研究院副院长、国家建筑卫生陶瓷检验检测中心主任苑克兴先生 欢迎您
?? 中国陶瓷工业协会副秘书长&侯文全先生 欢迎您
?? 广东省潮安县古巷镇党委书记&庄安平先生 欢迎您
? ?福建省水暖卫浴阀门行业协会会长、辉煌水暖集团有限公司董事长兼总经理&王建业先生欢迎您
?? 中国陶瓷工业协会营销分会常务副秘书长、佛山市陶瓷行业协会秘书长 于枫先生 欢迎您
? ?广东省家居建筑装饰材料商会秘书长 杨传辉先生 欢迎您
? ?潮州市建筑卫生陶瓷行业协会会长、广东梦佳陶瓷实业有限公司董事长 苏锡波先生 欢迎您
?? 广东恒洁卫浴有限公司总经理&谢伟藩先生 欢迎您
? ?广东非凡实业有限公司总经理 黄礼辉先生 欢迎您
? ?广东安彼科技有限公司董事长&苏瑶广先生 欢迎您
? ?九牧厨卫股份有限公司营销总裁&张彬先生 欢迎您
? ?广东华美立家投资控股有限公司总经理&冯波先生 欢迎您
? ?广东东鹏洁具有限公司副总经理万正昱先生欢迎您
? ?广东尚高科技有限公司常务副总裁&王华先生 欢迎您
? ?福州市涌润工业设计有限公司总经理&林津先生 欢迎您
? ?中宇建材集团有限公司营销副总监 魏涛先生 欢迎您
? ?环球市场集团高级经理&&吴添喜先生
? ?佛山兴中信工业窑炉设备有限公司董事总经理 胡松林先生
?? 福建南安市恒通卫浴有限公司总经理 颜和钦先生 欢迎您
?? 广东金厦瓷业有限公司总经理 苏维深先生 欢迎您
? ?福建华盛建材有限公司副总裁 吴坚先生 欢迎您
?? 河南浪迪瓷业有限公司执行总裁 吕继富先生
? ?上海中陶卫浴有限公司总经理 杨晓先生 欢迎您
? ?广东欧美尔工贸实业有限公司总经理 陈瑜生先生 欢迎您
? ?亚陶瓷业有限公司总经理 苏培明先生 欢迎您
? ?开平蓝顿卫浴有限公司总经理 郭洋先生 欢迎您
?? 潮州市建筑卫生陶瓷行业协会秘书长&张杨先生 欢迎您
?? 古巷陶瓷行业协会秘书长&陈定鹏先生&欢迎您
??《陶瓷资讯》报社长&&&&&&喻镇荣先生 欢迎您
?? 感谢各位领导对本次高峰论坛的大力支持。
?? 另外还有来自广东、福建、浙江、上海、重庆、江西、河南等各大产区的嘉宾代表。请允许我代表主办方对今天来参加活动的各位来宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢。在此，我们要特别感谢潮州市政府、潮州市各协会和企业对本次论坛的认可与大力支持。
?? 此外，还要特别感谢广东电视台、潮州电视台、潮州日报、凤凰网、新浪网、腾讯网以及各地方媒体对本次论坛的现场报道。谢谢你们！
?? 下面，请让我们以热烈的掌声请出潮州市副市长陈少宏致大会欢迎辞，有请陈市长。
?? 陈市长：各位领导、各位来宾，女士们、先生们，金秋潮州，盛事连连，今天卫浴行业精英汇聚潮州，参加第七届中国卫生洁具行业高峰论坛，共谋卫生洁具行业发展的大计，这是潮州经济文化发展的一大喜事，也是卫浴行业的一大盛事，在此我谨代表潮州市人民政府对论坛的举办表示热烈的祝贺
?? 对各位领导、来宾的到来表示热烈的欢迎，对一直支持潮州发展的各界企朋友表示感谢。潮州是国家历史文化名城，中国优秀旅游城市，国家园林城市，中国工艺美术之都，是一个富有魅力、充满活力的城市。潮州是中国陶瓷文化发祥地之一，陶瓷生产的历史悠久、风格独特，品种众多、质量上乘。改革开放以来，潮州根据我国陶瓷产业战略发展的定位和科技前沿，坚持走科技兴瓷的道理，在传统制作工艺的基础上加大科研投入和产品创新力度，推动陶瓷产业不断创新发展，成为我国活力最好、发展最快、出口最大的陶瓷产区。潮州先后被认中国瓷都、国家陶瓷特色产业基地、中国陶瓷出口基地、全国投资外贸转型升级示范基地、广东省陶瓷集群产业示范区。特别是在卫生洁具产业发展上，潮州充分利用特有的陶瓷生产资源和工艺技术优势，加强科研和创新，奋力提升产品的核心竞争力，不断的做大做强卫生洁具产业，逐步发展成为全国最大的卫生洁具生产基地。目前全市有卫生洁具生产企业近900家，年产值115亿元，占全市陶瓷总产值的29.1%，占全市工业总产值的8.7%，为潮州经济发展作出了积极的贡献。
?? 这次，中国卫生洁具行业高峰论坛选择在潮州国际陶瓷交易会期间举行，是对潮州陶瓷行业发展的推动，也是我们借鉴全国陶瓷卫浴陶瓷先进的发展经验，提升产业发展水平的大好机遇，我们充分借助这个全国性的行业交流平台，紧紧围绕“美丽中国绿色卫浴”的主题，进一步加强与全国行内专家、学者、业界精英的交流和研讨，努力谋求在产业发展上实现新的飞跃。我们诚挚希望各界领导、各位嘉宾一如既往的关心支持潮州各项工作，为我们传经送宝，给我们技术指导，推动潮州卫生洁具行业更好更快发展。最后祝本届高峰论坛圆满成功，祝贺各位领导、各位嘉宾、各位朋友身体健康、工作顺利、家庭幸福，谢谢大家！
?? 主持人齐盛华：谢谢陈市长的致辞，非常感谢潮州对各位嘉宾的欢迎，潮州政府和产区协会、企业对本次高峰论坛给予很大支持与帮助。下面，有请本次活动的主办方，中国陶瓷工业协会副理事长付维杰女士为本次论坛致开幕辞，欢迎付理事长。
?? 付维杰理事长：尊敬的陈副市长、各位嘉宾、女士们、先生们，大家下午好！
?? 非常感谢大家从全国各地来到美丽的潮州，参加第七届中国卫生洁具行业高峰论坛，在此请允许我代表中国陶瓷工业协会及《陶瓷资讯》报社，向业界的各位新老朋友表示热烈的欢迎，并向支持这次论坛的潮州市政府和刚刚成立的潮州市建筑卫生陶瓷协会表示衷心的感谢！
?? 在座的很多朋友与卫生洁具行业第七届中国卫生洁具行业高峰论坛有过比较深的接触，也有一些朋友是第一次参加我们的卫浴论坛，非常感谢大家对这项活动的长期支持。卫浴论坛已经成功举办了六届，为带动行业的发展发挥了巨大的作用。论坛一直承载着搭建平台、汇集信息、为行业发展出谋划策的作用，也得到了业界的一致肯定。我们努力使每一届论坛，都在之前的活动基础上有所突出和创新，本届论坛同样是如此。
?? 本次活动选在了广东潮州，这是卫浴论坛第一次在潮州举办，这也是对潮州陶瓷卫浴产区影响力日益增强的肯定。我们深信只有在全国各陶瓷产区共同努力，一起进步，卫生洁具行业才会有更长远、更健康的未来。
?? 本次论坛的主题是“美丽中国、绿色卫浴”，这是紧扣国家大方针的论坛。根据十八大的报告解读，生态文明已经摆在突出的位置，所以今天的主题很有真都性，也很有迫切性，是非常切合时代的发展主题。此外，今年的论坛还将会结合目前行业发展趋势进行交流，探讨整合时代、电商发展等大家都非常关注的趋势话题，相信大家能在本次论坛有所很大的收获。
?? 昨天下午，主办方根据卫浴市场需求，专门举办了两场活动，第七届建陶产业进出口论坛和卫浴产业贴牌沙龙，非常具有针对和专业性。在场的很多朋友都参加了这两场活动，相信大家通过在活动上的聆听和交流，都会有一定的感悟，特别是有需求的企业都有很大的收获。
?? 晚上主办方还将为大家献上一场集专业性和文娱性结合的晚会，即第五届中国卫浴颁奖典礼和第二届陶卫好声音总决赛，希望大家能在晚会中放松这两天的心情，以轻松愉快的方式结束这一次论坛。
?? 本届卫浴高峰论坛，依旧本着为加强行业团结交流，促进卫生洁具行业事业发展进步的目标和方向。据了解，今天除了潮州本地的企业，还有江西、湖北、安徽、四川、河南、山东、广东等地区的代表出席，我们希望各位朋友今天可以多交流，一起为中国卫生洁具行业的发展出谋划策，同时也希望大家对该论坛多提出建设性的意见，使大家能在今后的活动有更大的收获。
?? 最后预祝第七届中国卫生洁具行业高峰论坛取得圆满成功，祝在座的所有企业更上一次楼，祝每一位朋友事业兴旺、万事如意。谢谢大家！
? ?主持人齐盛华：感谢傅理事长精采的开幕词，谢谢我们的理事长，下面让我们鼓掌欢迎潮州市建筑卫生陶瓷行业协会副会长苏瑶广致辞，有请苏会长。
?? 苏会长：尊敬的各位领导、各位企业家、各位嘉宾，大家下午好！
? ?由中国陶瓷工业协会、《陶瓷资讯》报联合举办，潮州市政府大力支持，华美立家协办的第七届中国卫生洁具行业高峰论坛，今天下午在这里隆重召开。
? ?我谨代表潮州市建筑卫生陶瓷行业协会，潮安县古巷陶瓷协会、潮州产区企业向第七届中国卫生洁具行业高峰论坛的成功举办表示祝贺！对潮州市委、中国陶瓷行业协会、广东陶瓷行业协会、各位领导、各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎！
?? 潮州是中国瓷都，潮州陶瓷历史悠久，种类繁多，卫生陶瓷是潮州陶瓷重要的组成部分，产量已经占了中国的半壁江山，潮州卫生陶瓷经过二十年的努力，已经成为世界最大的生产基地。但是由于近几年来原材料和其他成本的提高，人民币对外升值，对内贬值的原因，潮州的卫生陶瓷产业也经受了前所未有的挑战。希望能通过此次论坛，让潮州卫生陶瓷产业和企业与全国各地的卫浴产区达成友好合作，进一步加深了各个产区企业互补或整合，实现双赢。只有这样，我们的企业才能做大做强，我们的产业才能有核心竞争力，我们的事业才能走向快车道。
?? 各位领导、各位企业、各位嘉宾，我们的目标是一致的，“爱拼才会赢”的精神一直鼓舞着我们克服所有困难，我相信通过大家的共同努力，我们一定能让中国的卫浴产业集群发展得更好。最后祝会议圆满成功，祝各位领导、各位企业家、各位嘉宾身体健康、工作顺利、万事如意、谢谢大家！
?? 专题演讲环节
?? 主持人齐盛华：谢谢苏会长精采致辞！在苏会长致辞中，我们可以感受到潮州协会对卫浴企业的大力支持，以及卫浴企业对品牌发展决心与信心，我们也相信潮州卫浴将会越来越好！
?? 接下来是专题演讲环节，首先有请广东华美立家投资控股有限公司总经理冯波先生为我们讲讲他的经验看法。有请冯总。
?? 冯波：大家下午好！今天我跟大家讲的是中国家具建材行业渠道变革的故事，我从几个方面与大家分享。
?? 第一个是从产品价格看行业发展。我们一个是看马桶，一个是看瓷砖的价格。一个普通马桶市场标价是4800元，有时候卖场能打七到八折的优惠，而在天猫的价格是2588元。像这种瓷砖市场价是2000元左右每片，厂家差不多有400-600元的利润。在美国，一个马桶仅仅卖129美元，折合人民币700元，瓷砖折合人民币大概是180元，中国与美国的差价达到600-1000元以上。大家应该知道，目前世界最豪华、最繁华的地方是迪拜。在迪拜马桶的价格一般是在750-1000元左右。同类型的瓷砖零售价折合人民币大概150-300元人民币，这就是国外的价格。
? ?大家都知道，这个卫浴和瓷砖的出厂价多少钱呢？我们常规的卫浴产品出厂价是500-900元左右、瓷砖是120-200元左右，这是出厂的成本价。对比下来，为什么我们国内建陶产品的价格通常是国外的两到三倍？在繁华的迪拜才一千元左右的马桶、三百元左右的瓷砖，为什么中国就卖得那么贵呢？我认为有几个原因：一个是渠道的成本太高；第二是商家追求超高的利润。中国的消费者是世界上最容易欺骗的消费者，中国的消费者也是世界最被挨宰的消费者。这也是目前建材市场的现状。
?? 在渠道的中间我们不得不谈电商，电商的到来将彻底改变人们的消费习惯和渠道的方式。那么电商的革命是革谁的命呢？其实是革我们自己的命。从京东到阿里巴巴，电子商务的发展迅猛，消费观念的变化、消费方式、渠道的变革导致品牌格局的改写。通过网络平台，品牌消息更透明，销售渠道更扁平。大家知道日光棍节，淘宝的支付宝总交易额是191亿元，天猫是132亿，淘宝是59亿。那么2013年的光棍节快到了，今年我们的建材企业怎么办，大家可以考虑考虑。
?? 我今天讲的这些，只是告诉大家我们家居产品现在面临新的严重的挑战，第一个是消费者压力，第二个是电商的革命，我们中国的家居建材行业该怎么办？大家想我们目前的产业难题。
?? 我们90年代自发形成的这种集散式的市场，也叫原始的建材市场，里面是没有什么管理、没有什么形象，都是在那摆一些东西卖就可以的。第二的阶段是建材超市的崛起，像百安居、东方家园这些，这些操作费用不低于30%，而且居高不下，你在超市基本没有条件可谈，所以商家很头疼。后来的家居产品就到以红星、居然之家这些零售卖场为代表的销售时代。由于地价成为的上升，红星、居然之家的租金成本越来越高，建一个专卖店，投入资金费用越来越高。目前一个地级市的建材市场租金水平大概要每天6-8元每平方米，省会城市是每天10-15元每平方的水平，在北京的繁华地段可能就要600元每平方的价格。所以企业感觉到生存空间越来越狭窄。
?? 还有一个是家装公司，随着卖场的崛起，家装渠道也跟卖场捆绑在一起了。一些卖场的费用、租金、中间的费用加起来有30%-40%是给了装修公司的，所以代理商、厂家不得不把价格提高，最后形成目前的价格虚高。综观这些情况，目前的红星、居然之家等卖场的进场租金压力很大，华美立家在全国有800家的直营店，我们也感觉压力很大。因为店装修、租金的每年增长，导致我们也不得不想到企业怎么办。如果每年这样涨，最后都给卖场和家装公司打工了。那么品牌的发展必须建立属于自己的品牌，建立终端旗舰店，这些才能做自己的产品，树立品牌形象，从而获得更大的市场份额。
?? 我们应该通过网络把产品信息的对外发布和链接，尤其是洁具产品更容易在网上做销售。厂家要加强对前端市场的了解，对我们终端的管理、服务、客户回访了解、管理市场，使厂家更贴近消费者，洞悉消费需求。有效的行业联合，可以加大对终端渠道的控制和影响，可以加强与渠道谈判的力量。
?? 那么我们华耐在做什么呢？我们跟中国陶瓷工业协会沟通以后，商讨成立推动行业发展的基金。在行业协会的领导下，华耐与21家企业成立了中陶投资发展有限公司，并在未来逐步发展建立建筑卫生陶瓷行业发展基金，为行业发展贡献力量。我们成立产业发展基金的意义有两方面，一是每年用200万专项基金用行业的交流、评选活动，支持行业协会举办有利于行业发展的前瞻性活动，从而支持行业的发展。第二，我们利用产业发展基金，在全国建立大型的集家具建材展示、销售、服务、管理、研发、物流、电子商务的平台，为上游厂家服务。厂家一方面可以通过我们建立平台和渠道获得直接的回报；另外，厂家也可以由行业基金支持开发终端，加强对终端的控制，降低投入和管理成本。第三是支持经销商建立终端旗舰店并加强对成本的控制。其实说白了就是我们在这种长期运作的里面，做自己的支持物业，建自己的终端、旗舰店。以上是我对家居建材行业在终端布点的一些看法。
?? 华美立家以“家居产业基金”为契机，携手“家居建材产业资本”，凭借独特的市场眼光和敏锐的商业嗅觉，全力开拓家居建材商贸中心，打造低成本高品质的优质商业平台。目前，已投入运营、已在建项目达13个，分布在河北、天津、江西、四川、广西、江苏、黑龙江等7个省13个城市，总建筑和营业面积超过360万平米，计划2016年扩展到30个城市，总建筑和经营面积达1000万平米。
?? 华美立家的优势在什么地方呢？第一是管理水平，大家知道华耐在流通领域是全国的佼佼者，关于管理就不再说，大家都知道我们的管理水平。第二是我们的管理模式，也是统一的管理、统一的收益、统一的营销和统一的售后。在这里我还要告诉大家，在我们华美立家的建材城里面自持物业达到40%以上，所以跟行业是共进退的。
?? 主持人齐盛华：好的，谢谢我们冯总的精采演讲，我提议全场掌声送给冯总精采的分享。接下来有请咸阳陶瓷研究院院长闫开放先生演讲。
?? 闫开放：尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，大家下午好！首届中国西部国际陶瓷卫浴展览会刚刚成功举行，我们又迎来了首届中国瓷都?潮州国际陶瓷交易会和第七届中国卫生洁具行业高峰论坛的举办。今天我们相聚在美丽的潮州，共同探讨“美丽中国 绿色卫浴”我感到非常高兴！
?? 咸阳陶瓷研究院是242家中央科研院所之一，专门从事建筑卫生陶瓷和水暖卫浴的研究开发。国家建筑卫生陶瓷标准化委员会和国家建筑卫生陶瓷质量监督检验中心设立在研究院内。2011年工信部批准成立建筑卫生陶瓷产品质量检验评价实验室，另外我们院也是国家博士后流动工作站组之一。另外，与卫生洁具行业关系比较密切的，有两大标准希望引起大家的注意。第一个是卫生陶瓷国家标准明年开始发布实施；第二个标准是陶瓷密封水嘴标准新标准也在明年开始实施。今年还启动了新的国家标准，就是智能化整体卫浴国家标准，这个在西安的会议上已经开始正式启动。最近与卫生洁具行业有关的新国家标准大概就是这么几个，希望大家关注。
?? 咸阳陶瓷研究院在十二五期间承担了两个国家重点课题，一个是“陶瓷砖新型干法短流程工艺关键技术与示范”，另一个是“新型保温阻燃建筑材料成套技术研发与应用示范”，目前正在研发中。
?? 这次高峰论坛我感觉主题的设定非常好，美丽中国节能减排更重要，我们潮州陶瓷卫生企业在这方面也做的非常好。比如我们潮州企业梦佳，用最少的原料生产更多的产品，这个非常好。比如我们的恒洁超旋风节水，用最少的水达到最好的洗刷效果，这是非常好的。另外，我们行业应该在轻量化、减噪音、防污臭方面有很多工作要做。
?? 在后期发展中，智能卫浴也是我们国家未来产品发展的非常重要的方面。日本的智能卫浴大概占80%左右，大家看到所有的宾馆、住宅基本都是智能卫浴。韩国也达到70%左右，日本和韩国有很多经验值得我们借鉴。我感觉智能卫浴是保障使用者健康的好产品，我相信在五年以后我们国家这方面发展会加快，而且我们有一些企业在这方面的研发力度也在加强。但是我们现在在智能卫浴方面跟日本还是有差距的，我在考察日韩的两个企业，他们的智能卫浴合格率非常高，返修率大概是0.38%，我们国家大概是5%以上。所以智能卫浴的发展还需要走更多的路。
?? 随着我们国家政策的调整，我感觉我们要创造美丽中国，首先要在节能减排方面做更多的工作，包括节水、包括卫生洁具的减重。新的国家标准在卫生陶瓷产品重量上限制指标。其实卫浴的产品要不要做的那么大？大家非常清楚，能耗和重量基本成正比的关系，如果这个方面可以减轻10%-15%，我想这对我们国家降低能源消耗可以起到非常现实的意义。这方面我们做了比较深入的探讨，包括在生产工艺方面也做了非常多的工作。所以今天这个主题，我感觉与行业发展、国家产业政策都非常相似，环保、节能、低炭、健康是卫浴研发的永恒主题。
?? 中国社会发展到今天，文明形态必须要转型，要从工业文明转向生态文明，也就意味着人类的建筑必须要转型，只有建筑实现绿色，生态文明才能真正实现。绿色建筑是未来发展的方向，绿色建筑将对各类建材产品，包括建筑卫生陶瓷及卫浴产品提出新的要求。卫生洁具作为重要的建筑材料应该在绿色建筑上作出贡献，承担起建设“美丽中国”的使命。
?? 本次论坛围绕“美丽中国 绿色卫浴”主题展开，一定会给卫浴行业带来新的理念、新的技术、新的思想，彰显它独特的魅力，最后衷心祝愿本次论坛取得圆满成功，祝各位嘉宾身体健康，生活幸福。谢谢大家！
? ?主持人齐盛华：非常感谢我们闫院长的支持也感觉对我们论坛的赞赏和肯定，我们院长目前在几分钟的发言中，给我们透露了很多的信息量，包括标准等等，我希望大家可以学到很多东西，谢谢我们的闫院长。下面我们有请广东恒洁卫浴有限公司总经理谢伟藩先生为我们发言。
??&谢伟藩：尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位同仁，大家下午好！很高兴参加由陶瓷资讯报主办的“美丽中国，绿色卫浴”主题的卫浴高峰论坛。刚才华美立家的冯总发言对我很有启发，他举例的那个数字，为什么在国内价格卖的那么高，但是国外卖的那么低，这个价格差别这么大。我相信在座的很多同行都跟我一样很有感触，虽然价格卖的这么高，但是我们很多经销商都没有赚到钱，而且很多商家觉得赚的钱很少，这个值得我们会后再探讨。我觉得符合我们今天的会议主题：美丽中国、绿色卫浴，我们探讨怎样降低中间的成本和损耗。谢谢冯总！
?? 今天我非常荣幸有这个机会在这讲话，本来我是跟喻老师说来潮州，应该请外地的老师多讲，我们潮州比较闭塞，无论是交通还是信息，应该把机会多让给外来的老师，但是喻老师说来到潮州一定要让我尽东道主之谊，所以今天我就站在这里讲一讲。
? ?会议的主题是“美丽中国，绿色卫浴”，我来做这个发言的时候就思考要怎么讲。后来我上网查了一些资料，发现美丽中国是日胡锦涛总书记在十八届全国代表大会做报告时提出的新的发展观点，指出要努力建设美丽中国，实现中华名族有序发展，着力推进绿色发展、循环发展、低炭发展。美丽中国的提法在当时的代表中引起强烈的反响和共鸣。
? ?我认为要做到绿色卫浴，作为我们都是陶瓷卫浴的企业，首先要做好两件事，第一是在卫浴的产品生产过程中要尽量的节能，生产的产品技术含量高、品质比较好、使用过程比较节省、性能优越。在生产过程中，大家都是行家，其实很多方面都可以推进节能降噪，特别是窑炉这一块，尽量使用保温性能比较好的材料。老式的窑炉要尽量淘汰，不要感觉这些老式窑炉还可以用，作为陶瓷卫浴企业来讲窑炉是非常关键的，也就是我们一直讲的，跟人的心脏一样。作为我公司，在这方面很得意窑炉的改造。大概十二年前，2001年的时候，当时我通过技术改造，把原来的梭式窑改成现在的隧道窑。按照原来老式的梭式窑能耗计算，原来一公斤池用0.2公斤液化石油气，但是改了隧道窑以后，一公斤池才用0.11公斤的液化石油气，就是大概节省45%，所以这个非常明显。其他的生产工艺，像球磨这些都做了节能减排的改进，希望大家在这方面一起重视。
? ?第二是卫浴产品这个节水技术提升和节水产品的推广。在水资源紧缺的现代社会，高耗水量的卫生洁具产品，与当前工业企业的发展方向和国家提倡的节能环保的政策方向不相匹配，所以加大力度研发节能节水的技术是国家整个社会的迫切需求，也是企业发展的必经之路。目前卫生洁具产品节水标准是6升，市面上大部分卫浴产品节水性能仍有很大的提升空间，依靠节水科技的进步，为消费者提供节水的优质卫浴产品是一项十分重要的民生工程。我以坐便器来举例说明，一个三口之家共用一个用水量为六升的节水坐便器，一天如果使用15次，以6升为计算的话，是一天90升。但是假如用我们公司的超节水坐便器，目前是3.5升的用水量，而且用这个水量冲水效果一样可以达到6升的效果。以我们公司恒洁的3.5升节水坐便器为例，大概比6升的坐便器节省40%。如果你年产一百万件连体坐便器的数量为基数，每年可省下1296万吨水，我的算法是一百万乘以每天节省36升水，再乘以360天，就等于1296万吨。实际上一个坐便器如果用十年的话，就可以节省1.296亿吨水，这个数字算出来还挺吓人的。由此可见我们卫浴行业的同仁们，要把这方面的产品做到品质更好，冲水的效率更高，对社会我认为是比较好的贡献。
?? 综上所述，美丽中国绿色卫浴是我们这个行业的永恒主题，是所有陶卫企业的发展方向，只有这样企业才能持续发展。在此我建议所有的陶卫企业练好内功，加强企业的管理，不断进行节水技术创新，进行节水改造，做好清洁生产，提高产品的档次和质量，开展废旧物的再利用，降低原燃料的消耗，降低生产制造成本。建设绿色卫浴，打造中国卫浴的世界品牌，为建设美丽中国、和谐中国、幸福中国而努力奋斗，谢谢大家！
? ?对话环节：
? ?主持人齐盛华：谢谢我们谢总的精采演讲，我们把掌声送给谢总，接下来是我们论坛的对话环节，下面的对话环节，我想请出一位行业知名人士担任论坛的主持人，让他来和行业代表们畅聊卫浴行业绿色发展和行业发展趋势。我也简单的介绍一下刘上琦先生，他是佛山正合凯歌品牌设计总经理刘上琦先生，他曾经给箭牌卫浴、恒洁卫浴等企业提供服务，相信在这次的主持中能给大家带来精彩的思想财富盛宴。让我们掌声有请刘上琦先生上台主持对话环节。
? ?刘上琦：大家好，我是今天论坛环节的主持人刘上琦，首先表达我的诧异，就是以前我对谢总是佩服，今天是由衷的佩服，因为这一两天在想谢总演讲的时候有一些更好听的题目，然后还毛遂自荐的想了一些跟漂亮的标题，结果今天大家都看到了，谢总昨天晚上回复我三个字：要扣题，要扣的是美丽中国、绿色卫浴这几个字，希望我可以跟大家在美丽中国、绿色卫浴的前提下，奉献一个有温度、有思想的盛宴。
? ?我想向潮州的各位领导、大哥、兄弟、朋友表示感谢，我进入这个行业13年，能够有进步、有体会离不开潮州这个土壤对我的帮助，所以谢谢大家！既然是主持，总是有一点特权的，今天我向各位台上的嘉宾提两个要求：高峰论坛到现在已经是第七届，前几届有高度，但是严肃有余、活泼不足，我们今天是美丽中国、绿色卫浴，那么我们美丽要体现在嘉宾的微笑和笑脸上，所以我们今天没有邀请CCTV，所以大家不需要有CCTV的表情。今天我们不谈宏观，只谈终端。宏观的问题我们叫给总理去研究，我们台下有很多小伙伴、有很多压箱底的宝贝可以给我们行业带来贡献，但是不要着急，我们有很多时间可以研讨，所以今天的这个对话环节是一个思想、深度、温度的有益身心的环节，我们每一轮的对话大概60分钟，接下来我想各位隆重介绍一下出席第七届中国卫生洁具行业高峰论坛第一轮对话的嘉宾，涌润工业设计总经理林津老师，下面请林津老师表达一下大家对他的关注和感情。
?? 第一轮对话：
? ?林津：这个事件发生的很突然，当然整个行业没有人表达，但这不是一个人或某个企业的事情，而是整个行业的事情。作为行业的一分子，这是我应该做的，整个过程中得到很多企业和行业协会的支持。当时写了一篇文章：用命去赌某些企业。现在行业已经开始制定相关标准，这是行业胜利。我感谢一直关心这个行业的人，感谢很多跟我一起并肩作战的朋友，谢谢。
? ?刘上琦：做该做的事情、做正确的事情。接下来有请福建辉煌水暖集团王建业，接下来有请安彼卫浴董事长苏瑶广先生，九牧厨卫营销总裁张彬先生、有请苏总、有请华盛建材副总裁吴坚。刚才市长发言、院长发言，我们是一个高屋建瓴的模式，大家知道我讲话的语速是比较快的，我也希望这个对话环节可以精采、轻快、环保、绿色。第一个问题是请教尊敬的林津老师，他是我非常欣赏的大作家，林语堂的同宗，林语堂先生：两脚踏中西文化，一心做宇宙文章。林津老师的成就在行业里面是不多见的，我们谈到绿色卫浴的时候首先从产品的观点切入，就是我们的绿色卫浴如何落地在绿色的产品设计上，先请我们的林津老师跟我们分享他的观点。
?? 林津：在产品的设计方面，不是凭空想象，而是源自大自然，我曾经跟国外的设计师互动的时候，老外表示他们的设计贯穿过去、现在和未来。我曾经说过，老外他们嘲笑中国没有设计，但大家知道吗？全世界甚至宇宙的VI是中国设计的，易经符号就是世界宇宙的VI。中国不是没有设计，但在过去，现在只是断层了，中国设计没有现在，但一定有未来。设计要来源于自然。我们在设计产品时必须知道工厂的需求，包括到它的环境；而且产品设计要考虑到如何在原材料的节省，包括到材料的回收方面；其次要考虑到外观如何美，外观的美又要回归到设计是否是从大自然中汲取而来，这样设计就会被考虑到是否绿色。
? ?刘上琦：第二个问题请教辉煌的王建业先生，他不仅是个企业家，还是个热心的环保社会公益家。我想请问你是怎么平衡企业、公益、环保等方面的关系，有没有影响你做企业家这方面的经历呢？
? ?王建业：就“美丽中国 绿色卫浴”主题来说，作为一个企业人，必须要做到绿色。首先要考虑的是企业规划设计，生产的厂房设计是否达到绿色。其次是生产工艺过程是否达到绿色环保，还有我们的产品是否做到绿色。当时建厂时就开始考虑，既然要做企业就要做长久的考虑。大家知道陶瓷的原材料是很关键的，做到原料配套本地化，才有办法降低成本。第二是生产设备自动化，自动化的实现需要更高的要求。第三是产品设计创新化，这就要求我们的产品必须达到节水、节能的功效。第四是工作环境人性化，陶瓷卫浴的厂房环境是相当差的，如何做到人性化呢？这个问题值得我们探讨。第五是产区周围环境环保低碳，陶瓷生产产生的废品，该如何变废为宝，环境洁净化。最后是节水循环自动化，如何将废水、脏水净化处理变成优质水，我们一直在围绕这个问题考虑。我们创办厂时必须确保生产过程中能达到这些要求，以环保绿色为考虑基点。未来产品的生产将会是绿色生产。目前，已有很多企业从烧煤改成液化气，这就是绿色生产一个方面体现。
? ?还有就是企业都必须抱有一个社会责任感，就是企业在有能力让企业有更大进步的同时，也要做到有社会责任心的去推动行业的发展，发挥自己已有的资源、能力推动行业的进步。卫浴行业的企业非常多，但是大家要明白一个道理，我们这些有一定规模企业，包括高中端企业，我们竞争对手是国际品牌，而不是国内品牌，所以大企业要带动中小企业的发展，共同进步。
? ?刘上琦：谢谢王总！接下来这个问题想请教一下华盛的吴总，因为海西卫浴、福建卫浴是从水暖五金介入到整体卫浴的，但华盛是一个特例，它是从瓷砖介入卫浴的，从瓷砖进入卫浴跟从水暖五金进入卫浴相比，是否遇到更多方面的挑战？
? ?吴坚：我们华盛是从做外墙砖转型做陶瓷洁具，从整个卫生间装修来看陶瓷也是主要的一部分，其实这一块的转型比较容易。但这个容易只是在生产前期筹建过程容易，但是实际上还是两个不同的行业，差距还是很大的。
? ?刘上琦：外行人感觉是从那个陶瓷(外墙砖)转到这个陶瓷(陶瓷洁具)，感觉步伐迈的比水龙头更快一些。
?? 吴坚：还是两个不同的行业，差距很大的，卫生洁具更注重功能性，特别是产品设计要求更高。
? ?刘上琦：好的，谢谢吴总，接下来想请教一下我们潮州杰出的卫浴企业家苏总，今天是第三次接触，第一次在潮州、第二次在人民大会堂，苏总有一点任志强的风格，敢说敢言，经常抨击行业里面的歪风邪气和不好的现象，我一直把他当成是很刚性风格的人。大家都知道安彼的广告语是：用安彼卫浴做知心爱人，这知心爱人甜蜜蜜的广告语帮助安彼在很多地方成为当地的强势品牌。那么在安彼公司发展过程中，您的刚性管理风格和柔性广告诉求，哪一个是安彼您认为最自傲的地方？
?? 苏瑶广：我现在跟大家学习，我认为我的经验没有值得推广。但我认为，作为卫生洁具行业的一个品牌，要让大家知道，首先离不开广告，用我们这边的土话叫吹牛。我认为广告要起作用，离不开自身的产品，如果自身的产品跟广告不匹配，产品广告的资金投入就可能会打水漂，产品销售渠道模式很快就流产。
?? 刘上琦：请品牌代言人，安彼卫浴在潮州并不是第一家，也不是最后一家，从现在市场反应效果来说，你感觉请代言人是可有可无还是锦上添花？
?? 苏瑶广：一般家庭用的卫生洁具呈现购买的状态分为两个阶段，一是当你小孩大了，结婚时需要买、装修房子时会购买卫浴产品，另外一种是你有钱准备享受时才更新换代卫浴产品。我们安彼要关注的消费人群，就是这些刚刚要结婚的年轻人，用安彼卫浴做知心爱人，结婚是最重要的大事，都不希望中途有离婚的现象，所以用这个广告就是祝福年轻人家庭美满幸福，请知心爱人代言也是为了更好衬托我们的用意。谢谢大家！
?? 刘上琦：刚才拿任志强比苏总有妖魔化的嫌疑，其实苏总是很感性的人，他是个企业家，也是个诗人，若有朋友的店面开业，他会写下祝福的诗词。接下来这个问题丢给我们九牧的张总，九牧去年的光棍节火了一把，今年张总电商的部门准备怎样？非常亢奋吧？请张总跟我们分享一下。
? ?张彬：提到的电商，其实我最害怕谈这个话题。因为对九牧的理解很多人停留在几年前的印象，总感觉九牧第一是五金，第二价格比较便宜，其实这是误区。在电商，我们价格上还是有竞争力的，这是实事求是。电商，并不是大家所想的，一放上线就赔钱，客观地告诉大家，我们电商的毛利率比线下还要高。但我不希望在线上打造这样的现象，我觉得我们品牌的建设已经到转型的阶段。首先，我们要给消费者这样一个定位，九牧不是五金，而是整体卫浴，是真正整体发展，而且产品都是自己生产为主，很少贴牌。第二在价位上，我们不是低价位，而是希望把价格提升。价格提升核心是什么？消费者凭什么买你高价格产品？大家知道杠杆原理，如果价格要卖得高，就要让他觉得有价值，他觉得值了才会掏钱，就是一个非常简单的原理。这不是简单的价格，更重要的是价值，这包括购买方便、使用便利、健康、环保、安全。如果产品不健康卫生、安全环保，如三氯氰胺什么的，将会严重的影响消费者的选购。如果解决了这些问题，他就会花大价钱买，我感觉是这样的道理。我觉得健康环保这个话题很重要，这个话题虽然很大，但是我们每天都接触这个话题，所以企业在生产产品是必须要有这些绿色环保等意识，如果不发自内心的变成企业想做的事情，那么所做的事情都是短期、表象的，这是最根本的。作为企业家来说，企业稍微做大一点，赚钱的同时，对社会也要有责任感，若是觉得责任太大了，起码要有良心，你生产的东西一定要对消费者有益的、健康卫生的。我个人理解要将社会责任感当成最核心的基因理念来看带，没有这个东西任何健康、环保都是表面的忽悠，纯属欺骗。
?? 刘上琦：看来九牧的电商只赚人气只是一个传说，接下来这个问题请教我们的苏总，今天我看到潮州这么漂亮的博览馆开幕、看到一个行业的盛事在潮州举办，我想请教一下潮州卫浴发展的见证者以及正在行进中的卫浴的资深前辈，向他请教一下对潮州这几年卫浴行业发展的观察，潮州还有没有继续往品牌化之都的发展可能性，还是真的像某些人说的潮州把贴牌、制造做好就可以了，请你谈一下真知灼见。
? ?苏维深：我是这么理解的，所谓的品牌就是说，一个人如果连温饱都没有解决的话，就不会想品牌的东西。我认为办企业、打造品牌的话，你首先要解决温饱，有温饱之后有多余的钱才考虑提升质量、品质，这是我对品牌的理解。今天非常高兴参加这个论坛，感觉这个主题很好，其实我们金厦瓷业好几年前一直在做这个事情。在几年前我们的马桶上市之后，我有一个广告语，有一个朋友问我你们的广告语“善水者治天下”是什么意思，我说是自己想出来的，别人说是不是上善若水的概念，我说不是。每个人，特别是我们做企业的，我们都要善待水，否则水资源也会有枯竭的一天，在这个理念的引导下，我们也着力节水产品的开发。我们刚推出的3升、1.5升节水产品，在符合国家政策前提下，做到节水目的，这是对“美丽中国、绿色卫浴”最好的解释。
? ?还有是从生产的管理中来说我很赞同刚才谢总的说法，一个企业对美丽中国有贡献，或者打造所谓的绿色卫浴，首先要从精细化管理来做好，从精细化管理、降低成本、提高生产力是很必要的，然后研发设计节水的产品。不要将“美丽中国、绿色卫浴”看出是豪言壮语，靠一个企业的力量是很渺小的，我们每一个人都有责任来做这个事情。我呼吁在座行业的前辈、特别是营销精英、企业家，每个人都有责任、有义务把绿色产品、节水的产品推向市场，引起社会和市场的重视和利用，我认为每个人都必须这样做，通过这样我们可以共同建设所谓的美丽中国。
?? 刘上琦：我发现苏总回避了我的问题但是又间接的回答了我的问题，看来现在整个卫浴界都在从崇尚乔布斯的“产品至上”主义，就是说从原来务虚的，谈品牌谈形象开始回归到产品的原点。下面的问题请教添喜兄，我在这给他做一个小小的广告，环球市场集团是和阿里巴巴齐名的公司，做的事情也跟阿里巴巴差不多，我的疑问是有了阿里巴巴，还需要环球吗，环球的意义是什么？
? ?吴添喜：刚刚主持人说我们跟阿里巴巴是两个大头，其实真的不能这么说，阿里巴巴比我们有名多了，在行业的地位也比我们高。那我们凭什么跟阿里巴巴在市场上竞争生存呢？很重要的一点是我们的定位，我们环球市场的定位是服务于中国制造业最好的那一批企业，帮他们打造整个国际营销的策略。所以我想我们的定位是服务于中国最优质的供应商，为了做到这一点，我们也委托第三方去审每一个跟我们合作的客户。当然我们整个发展也经过一个曲折的过程，我们在2005年的时候，甚至放弃掉一些达不到标准的客户，我们希望集聚中国制造最优秀的客户，让世界看到其实中国制造还有非常优秀的产品。我这两天到潮州发现很多产品是之前甚至在佛山和其他地方都没有看到的。今天在座的有一些企业也参加了我们举办的叫“创新中国”活动，这个活动上我们选择行业里面代表创新的产品，我们跟华尔街日报一起推广，跟数据库中108万名买家互动，过了一周我们发现中国创造的产品吸引近十万的海内外买家、供应商的点击量。像潮州的建成、福建的家美集团都是这次“创新中国”活动非常忠实的粉丝，他们借助这个活动将他们代表中国创造产品走向全世界。今天每一家企业都谈定位，在互联网、电商一样需要定位，我们的定位是中国优质，这是我们企业的想法。谢谢！
? ?刘上琦：添喜兄表达的意思是阿里巴巴虽然大，但是我们更专业。这里我想跟台下有一个互动，各位认为以微信、微博为主的移动互联营销终端，对我们现在行业渠道的变局只是起到查漏补缺的作用，还是颠覆性的作用？认为是颠覆性的作用请举手，大概1/5，有4/5观众认为是查漏补缺的作用。我跟大家分享一个信息，索尼昨天宣布破产倒闭，行业的巨人轰然倒塌也只是分分钟的时间。这就说明我们添喜兄的市场和土壤还是比较肥沃的，希望你好好培植。
?? 接下来请教一下林津老师，这几天跟行业里面的一些朋友沟通，大家比较注重产品设计，也知道产品设计是下一轮竞争的重要筹码。但是现在做产品设计和想购买产品设计服务的陷入困境，就是设计方认为它的方案很好，但是客户方老是认为他的这种设计不接地气，您认为应该以什么标准考核产品设计是否接地气？
?? 林津：其实首先要站在消费者的立场，乔布斯说过一句话叫“科技改变生活”。举个例子，大家都在谈绿色环保的同时，也谈到了高科技产品，比如说智能马桶的推出，我曾经遇到一个智能龙头企业，他问我市场怎样，我说不看好，增加电的成本和功能，如果停电、漏电怎么办，因为龙头一开一关很方便，你新的产品出来没有改变方式，所以目前暂时买家不接受，所以设计的时候要考虑这方面。
? ?我今天想回到主题，不谈我的设计。我今年在好几个企业帮忙，今年做了很多企业顾问，还是回到这个主题，谈主题的时候要谈一个故事，希望我的故事可以对中国的企业有帮助。我在跟国外非常有名气的品牌安格先生沟通的时候，他跟我分享了一个经验，他说你们中国在提倡绿色卫浴的时候，实际我们五十年前已经提倡生态卫浴，这是什么样的概念？他说大家为什么选择我这么贵的产品，是因为我五十年前已经决定未来的市场很好，因为我做了生态卫浴。所以谈生态卫浴，要明白三个概念，生态绿色产品、绿色营销和绿色品牌。环境保护政策是政府政策之一，做生态是绿色的升级，就是将所有的生产体系尽量节约或者回收来源，所以他在生态卫浴中对整个热量回收做了很大的补充。他说你们中国哪一个卫浴的工厂生产出的马桶可以把热能回收，你手摸到的时候不会烫伤，可能没一企业能做到。你用排气扇去降温，而排气扇降温时又消耗了能源，而安格他企业的马桶生产出来是可以摸的，常温。其次，陶瓷废品不会像中国那样到处放，而是粉碎成粉末再加工，将马桶粉碎粉末渗透到生产马桶中，因为吸水率低造成成品率非常高。最后是环境再利用和设备再利用的措施做得非常到位，因而他们工厂的生产环境非常好，吸引很多员工留在公司。他说未来卫浴发展考虑功能性将会越来越少，他要考虑环境、耗电、热能、资源，所以他尽量用自动化的设备、好的环境留住人才。他说他开始的过程痛苦，花了很多代价，即便很多人生产的产品成本低，但那全球的人依旧认同我，因为除了产品的外观之外，因为我企业有好的环境，大家心情非常好，工作愉快，产品质量也特别好，用到星级宾馆的时候不会出事，所以大家愿意选择。
? ?第二谈到绿色营销，实际是同步营销，大家都知道水龙头含铅时间，谁做的并不重要，其实最后我们行业已经在定标准，这对行业是好事。在整个过程中，我跟九牧的张总每天通电话，因为这不是九牧或者恒洁任何一个企业的事情。我们需要做好的产品，并不是从战略的角度规划企业，把某些产品的特点放大。他说他们产品是最好的，你产品是最不好的，把整个行业颠覆掉，这种恐怖营销是我鄙视的。国家标准并没有说水龙头含铅量具体多少，但是你龙头出来的时候这个量一定要控制。我也是消费者，我也希望买健康的产品，所以我希望你真正是低铅龙头广告就说低铅，不要说无铅。我不反对用不锈钢这些材质，但是有一个主题，只要好的我们都认同，不要害百姓的产品都是健康、环保、绿色的，但是在推广产品的时候你也要用绿色手段、绿色营销，不要恐怖营销。这是我谈的真正的营销，要用一些正常的生态的销售去做，这才是正道，我想企业家应该要尊重道德的底线。如果再成功的企业家没有道德底线，哪怕上市，上市的公司也是道德的公司。
?? 第三，我想绿色还有一个更高的层面是绿色公关，我现在帮第二代培训，有潮州、福建、浙江这些第二代的孩子，我帮他们义务培训，他们跟我半年、一年，除了我设计之外，我免费帮很多企业，今年超过亿到五亿的企业大概有八家，我没有收一分钱。还有一个绿色公关的叫公益活动也应该是绿色的。
? ?刘上琦：奋斗出诗人，看来我们林老师对此深恶痛绝。虽然卫浴行业是低关注度行业，但不断有其他行业的投资者向卫浴行业投以关爱的眼神，希望进入发展，这个是好事情，我们欢迎越来越多的外来竞争者进入这个行业，卫浴行业才会更加稳健、健康的发展，但希望这种竞争是君子之争，而不是采用不绿色的营销。
? ?因为我是做品牌策划包装的，我想请教一下品牌管理资深人士的张彬同志关于市调公司的看法。乔布斯曾经说过，不要了解消费者，不要市调，福特公司曾做过汽车的市调，消费者只会说给我一匹更快的马。请问市调对企业品牌的发展是不是存在一种过分的误区，或是说没有实际的意义，还是说可以善用市调的资源，希望九牧能跟我们潮州中小企业同行分享这方面的经验。
?? 张彬：其实我们行业很多人都知道，如果企业还是比较小的时候，企业是不可能花那么多的费用、时间和精力去摸得那么细，因为东南西北方向都没有搞明白，做到多少纬度、经度这种精细的层面是没有必要的。每个企业家都有很强的市场感悟力，对于行业发展大方向的把握是不错的。首先要了解，市调并不是市场研究。我认为，企业发展到一定程度，做市场分析研究是非常必要的，否则就是盲人摸象，摸到什么是什么。因为当代的社会资讯差异非常大，所以企业发展到一定程度，就必须花费时间、精力去研究消费者和用户，这是最根本的和关键的。企业成功有什么秘诀？就是要把消费者吃透。很多大企业花巨资每天做研究，这是走入了一个误区。市场研究公司都有很多的样本量，若没有1000以上的样本量，市场研究往往很难进行精准判断。这些样本量在执行力、决策等各环节都必须有质疑的想法，我们不能完全迷信数据，数据是为决策服务的，若数据背后不去跟踪、不监督，很容易判断失误。数据有很多误差，其准确率若能达到60%-70%的参考性就是非常好的结果。我个人建议，企业有条件的话，可以自己把每个问题设定具体，不要太泛的调研，比如可以做一个消费者访谈室，经常约你的客户面对面做定量或者定型的分析，这样的市调会准确一些。其实方向是没有问题的，但要善用、非常精准地管控调研公司所给的数据，不然数据可能有一定的误导性。
? ?刘上琦：在服务企业这几年看来，很多卫浴企业的基础不是从市场研究开始的，而是从拍脑门开始的，现成为了一条不归路。前几天学到一个新名词：小却性，以前大家都有一种宏大的续势：革命、主义、道路、理想、愿景，但当越来越多的80、90后人群走向主流，他们的爱好和喜好正在非主流化。以前我们总是讲差异化、讲分众，其实并没有真正地去做产品定位研究，产品到底是服务于哪一种人群，只是粗犷地分中端、中高端、高端，产品是希腊、米兰等风格。其实不论是哪个产区企业的发展道路，都是要走差异化发展，差异化的产品都必须是经过研究受众特别的喜好和差异。感谢张总给我们阐述了这样一个概念，市场研究和市调是不同的。
?? 以前我觉得海西是一个炒作出来的概念。囊括潮州卫浴在其中的海西卫浴，跟佛山卫浴等其他产区形成三足鼎立的架势，但在我看来，所谓海西卫浴概念对福建品牌的打造是可有可无的，因为未来是以产品、企业核心竞争力为核心的。华盛以前请过超人气明星范冰冰做代言，我想请华盛的吴坚跟我们分享一下，请范冰冰做代言主要因素是什么？
? ?吴坚：请范冰冰做华盛卫浴形象代言人，主要还是考虑明星的影响力。在卫浴行业，市场竞争那么激烈，一个新兴的品牌要起来是比较困难的。明星效应在卫浴行业的作用还是比较大的，这一块主要看中的是范冰冰人气。我认为，绿色卫浴关键是企业内部，必须将绿色意识落实到企业产品的研发设计、生产和产品的功能，包括产品节水概念等等，跟形象代言关系不大。
?? 刘上琦：谢谢吴总。我过往服务的企业包括乐华集团、恒洁卫浴等，对福建卫浴关注比较少，对辉煌卫浴近几年的大动作有所关注，如有个现代的工业园区。我们知道王建业王总在员工的人性化关怀方面做得相当不错，为此，我想从员工的人性化管理请教王总，企业内部管理时，是怎样让企业高管、基层人员上下同心共同饯行绿色卫浴的理念，而不仅仅是一句口号？
?? 王建业：这几年，福建卫浴企业开始转型升级，从五金产业转型为洁具、厨卫一体化的发展，人才主要以销售为主的，据我了解，整个福建产区共有30万人从事销售产业。在我们辉煌，早在十年、二十年之前，我们就对于团队建设方面非常注重的。我的观点是，所有辉煌人都是一家人，在其人生规划发展中，对其本身的价值、其父母、小孩都要做好详细的规划，所以，在辉煌新厂区就规划建设了幼儿园。很多人提出为什么要规划设计这个项目，我认为，企业要留住人才，首先要为他解决其家庭问题、小孩就学问题等，为其减轻负担。我们不仅是在讲，也是实际在做。辉煌经理级的食宿都是免费的，一般的基层员工每月都会有250-300元的补贴。企业要留住人才，就需要在人性化方面多关注。
? ?刘上琦：谢谢王总，这种人性化的怀，不仅关心你一个人，还把一家人都关心好，让你安心地在企业服务，有助于员工的稳定。21世纪人才最贵。现在招聘已经到兵荒马乱、一将难求的阶段。现在很多人才都往福建走，张总认为福建卫浴在吸引人才方面有特别的魅力吗？
? ?张彬：我觉得行业的人才流动是好事，这能换来行业、甚至是跨行业的技术交流。佛山产区相对于福建产区而言，产业链发展基础很好，而福建产区的企业却有一股爱拼就会赢的干劲，两个产区各有吸引人才的优势里面，人才则根据自己未来的发展定位而选择服务的企业。但需要注意的是，流动的人才必须要有职业操守，对已经服务过的企业和即将服务的企业都要有这个操守。对于人才的吸引，福建产区的当地政府还是会有相关的优惠政策，很多企业在这方面做了很多工作，如我们行业协会会长王总，做好员工的子女和家人安置。人才是非常重要的，没有人什么都做不了。福建企业希望有这么一个环境，让每个人能够留下来，而且成长，有价值的收获，这个非常重要，不仅是金钱的问题，而是个人价值实现和成就感体现，尤其是高端人才，给他多一些尊重、多一些理解，让他得到价值的成长，这是最重要的。
? ?刘上琦：谢谢张总，我为什么这样问呢？因为这几年来我的来电显示里面原来佛山，现在变成了福建的号码。最后请教潮州本土的企业家关于人才方面的观点，我以前在服务潮州企业的时候感觉潮州企业家很多时候都是在孤军奋战，一个人身兼数职，奋战在本可以淡出的第一线中，这表明潮州的营销、生产等方面尚未形成管理化和团队化，这是因为潮州人的个人能力太强了，还是潮州在吸引经理人团队进驻的地方还有很多需要改善？我们想听听两位苏总的意见。
?? 苏瑶广：潮州人才紧缺有两方面因素，一是优质的人才必须要有优质的待遇，但潮州卫浴企业比较小，管理不是很规范，这是我们比较欠缺的地方。其二，大家刚刚表示要用人性化、好待遇吸引人才，而在潮州比较实在，人才必须用你的业绩换回你的报酬。如果用优越的环境、好的待遇去吸引人，人是来了，但效益却没有，这对企业伤害更大。所以我的看法是你有什么样的业绩就有怎样的报酬。
?? 刘上琦：苏总的观点是唯才是取，用你的才换我的财追求共赢。苏总你的看法呢？
? ?苏总：潮州产区企业聘请外地的人管理企业的情况比较少，很多都是潮州本地人。我认为，人才不分内外，只要把事情做好就是人才。因为最近企业要上一条生产线，很多年轻人开始走出去，我发现他们在管理水平、谈吐方面都非常棒，进步非常快，其实只要用心去发现，我们身边也有很多人才。而对于潮州产区，我首先表明不是潮州人灭自己的志气，我认为潮州人比较小气，没有大思想、大手笔去做事情，所以不能吸引更大的人才，其次是潮州人才土壤需要政府大力的投入改良，因为政府对尊重人才、吸引人才政策层面比较欠缺，希望能足够的引起政府的重视。
?? 刘上琦：谢谢苏总，有海水的地方就有潮人，苏总认为一是要立足潮人本土人才的自强，二是海纳百川，取士之道不拘一格。谢谢我们第一轮嘉宾给我们分享的睿智观点和企业管理之道，非常感谢。
?? 第二轮嘉宾对话环节
?? 刘上琦：接下来是我们第二轮对话嘉宾，有请东鹏洁具副总经理万正昱万总、有请尚高卫浴常务副总裁王华、有请河南浪迪瓷业执行总裁吕继富、有请欧美尔卫浴总经理陈瑜生、有请上海尚高经销商何在伟、有请日出东方卫浴总经理高锋、有请苏泊尔卫浴总经理戴爱春。第一个问题请教的是尚高的王华，之前尚高在佛山曾发言，说以后卫浴企业的发展道路是证券化，即企业上市。想成为一个优秀的上市公司，就要有优秀的产品，浴室柜一直都是尚高的强项，现在想问一下，尚高浴室柜现在做得怎样？能否上市，生产够不够绿色？
?? 王华：首先跟在场的各位嘉宾、潮州的企业家问声好。我一直说未来企业有三个趋势，第一个趋势叫证券化，第二个趋势是整合化，就是在我们高峰论坛里面关于并购的品牌整合的话题，第三个趋势是电商化。为什么说尚高要上市，是另外一回事。我认为，作为一个有责任心的企业都会发现，我们整个陶瓷建材行业存在严重的市场不规范，而证券化可以让整个行业主动地规范，因而尚高想率先走上这条带头之路。未来的企业联盟型的企业，是一种相互沟通共同成长的企业，而不是一个企业从头做到尾的单打独斗，这样的企业很难长久发展。我觉得，我们整个卫浴行业都期待着一个大的整合，希望有行业内或是跨界的企业一起共同探讨卫浴今后的发展，借助相互的力量整合企业。谢谢大家！
?? 刘上琦：谢谢王总，下面我想请教一下万总，万总是行业的传奇人物，在其他行业中，只用了6个月从普通员工做到总经理，创造了一个行业奇迹。我们知道，卫浴产业是东鹏集团的小老弟，现在你操盘东鹏的卫浴，有没有信心做创奇迹，让卫浴后来居上？
?? 万正昱：谢谢主持人，作为卫浴行业的新兵，我是来这里学习的，我以前是做瓷砖的。在进入卫浴行业这几月时间，我觉得卫浴行业是前景非常好的行业。刚刚华美立家冯总讲了毛利率的对比，实际情况上，我们更多的是从专家和国外的角度看卫浴行业的利润状况，但如果从电器行业的角度看卫浴行业的利润状况，就可以发现很多类似电器行业优秀企业会投身进入卫浴行业中，因为在整个大的建材行业中，卫浴产业的利润并不低，也有很高的中间利润，这是卫浴产业的一个特点。我认为不仅是佛山、潮州、福建，而是整个中国的卫浴行业在未来的发展过程中还有很大的空间和发展机遇，包括智能卫浴、以及加入绿色环保概念，人居环境改善需求的卫浴产品。我认为，瓷砖行业三年前的快速发展阶段，卫浴行业会在未来的几年之内同样享受同样的待遇，包括四万亿的投资、房地产高速发展的影响。
? ?刘上琦：谢谢万总的分享，请教一下高峰高总，您本来是一个追逐太阳的人，如今跨界进入到卫浴，难道也是熙熙攘攘皆为利来，熙熙攘攘皆为利往？而且高总是我们在座嘉宾里面唯一上市企业的老总，不久之前日本骊住大手笔收购了高仪和美标，你觉得对资本雄厚的大企业集团来说，以后这种不断的尝试或者收购品牌，会不会是未来的趋势，企业辛辛苦苦的做一个品牌，是不是为了找到一个好的买家？
? ?高锋：我们公司是日出东方太阳股份有限公司，去年在上海主板上市，是基于渠道的需求。而进入卫浴行业是想给我们的渠道提供一些卫浴产品，包括上市公司的需要，来做一些整合资源的东西，更多的提供一些产品。
? ?刘上琦：因为高总是我们在座嘉宾里面唯一上市企业的老总，我们知道日本骊住大手笔收购了美标、高仪，你觉得对资本雄厚的大企业集团来说，以后这种不断的尝试或者收购品牌，会不会是未来的趋势，像企业辛辛苦苦的做一个品牌，是不是为了找到一个好的买家？
?? 高锋：对于整合，我个人认为，就目前整个变化的情况，任何行业都是一个大的整合期，包括卫浴行业，我很赞同王华王总所讲的整合，中国卫浴行业从起步到成熟的发展阶段过程中，不仅仅是品牌的竞争，更多是人才和资本的竞争。不仅是日本骊住收购高仪和美标，前不久，业外的新兵联塑收购了益高卫浴，我相信，未来卫浴行业会有更多资本的融入，同样我们企业也开始在卫浴行业做试探，也不排除我们会参与卫浴行业之中进行优质指导资源的整合，包括研发资源。
? ?刘上琦：谢谢高总，说得很实在。吕继富吕总是来自河南长葛，是中国领土的中部，是卫浴行业新的热土，也是后起之秀。刚刚高总谈了行业品牌、资本、标准的竞争，而后起之秀长葛还处在打品牌、打地基的阶段，现在电子商务的兴起，您感觉河南那边有没有可能用电子商务进行弯道超车，还是以后再做这样的事情？
? ?吕继富：刚刚高总说的卫浴行业竞争的几个层次，说实在，这几个层次长葛的卫浴企业没有达到，我们还处于起步阶段，打个比方，刚才的企业是大学水平，而我们还是小学水平。我觉得，长葛卫浴现在主要任务就是把卫浴产品品质做好，产品的品质是最基础的东西，因为整个长葛产区的企业的管理制度不够完善，品质保证体系没有建立起来，这与先进地区的企业相比，还存在比较大的差距，我们现在产品质量方面做得比较多，品牌我们暂时还要往后推几年。而电子商务是行业发展的一个潮流趋势，将会是卫浴行业的发展大环境，不仅是大企业要做电子商务，我们也会把握这个潮流趋势，但前提是我们必须要把品质做好，有了品质的保证基础去做电子商务，才能更好地利用这个工具和平台。
?? 刘上琦：下面的问题请教一下何总，作为上海卫浴企业的代表，请何总谈谈，今天我们论坛锁探讨的绿色卫浴概念，对上海高富帅的卫浴品牌来说是意味着什么，仅仅是节水节能？还是有其他更深层面的引申和内涵？
? ?何在伟：今天论坛的主题是“美丽中国 绿色卫浴”，我想把这几个字稍微变动一下，“中国美丽绿色”，为什么这样说呢？现在上海人开始改变绿色环保的意识，因为绿色是每一个人身心健康的问题，而卫浴行业倡导绿色卫浴，其实就是为了大家可以真正享受绿色环保，做到爱自己、爱大家。其次，全世界卫浴大品牌在上海已经扎根扎得很深，代表性的四大品牌：TOTO、科勒、美标。很多潮州企业家也想到上海去扎根，但是很难融入。其实，只有自己做好了，才能到一线城市去，才能真正让一线城市讲究绿色环保，并将这些产品嵌入绿色环保概念。而且，上海检测部门每年、每季度会对进入上海的产品进行抽查，国际大都市有很多规则，但如果大家的产品能真正体现爱自己、爱绿色、爱环保，上海、全世界都是卫浴企业能够扎根的地方。
? ?刘上琦：谢谢何总，没有最绿，只有更绿，只要你有一颗绿色的心，上海会以绿色的怀抱欢迎你。下面请教陈瑜生，你在欧美尔作为职业经理人，服务期限超过八年了吧？
? ?陈瑜生：04年过来的。
? ?刘上琦：那就是9年时间了，因为以前我服务欧美尔的时候在两年前，当时提出绿色领袖宣言，也是打环保例如牌，其中落脚点是欧美尔使用的清洁能源，现在还是将清洁能源进行到底吗？
? ?陈瑜生：欧美尔一直都在清洁能源。今天探讨的议题中如何利用绿色政策话题，我觉得不够深层次，绿色不应说利用而是企业应该倡导的。刚刚很多老总都谈到生产环节方面要做到绿色，其实很多卫浴企业已经开始着手绿色环保生产方面的工作，比如，我们公司几年前就开始使用清洁能源进行生产，除此之外，还在废瓷利用等方面进行改造生产，研发设计生产节水产品等等。我们要清楚明白一个概念，绿色生产或是说生产绿色产品并不是要大家从相应的国家政策中获取什么扶持，而是清楚明白，只要你坚持绿色生产，企业的成本将会降低，企业产品市场竞争将会增强，自然而然的持续发展，绿色将会转变成利润。
? ?刘上琦：谢谢陈总，我跟苏泊尔的戴总坐同桌，发现他是面带犹豫的坐在我旁边，我感觉他是不应该犹豫的，影响他也是我认识多年，一直是做研发和制造出身的，苏泊尔在我印象中一直是如雷贯耳的品牌，你们作为一个行业外的高手进入卫浴行业，能够给行业带来哪些绿色，还是说你们的规模化更大，能够起一个翻天动地的变局？
? ?戴爱春：我不是犹豫的表情，可能大家不是对我感兴趣，而对苏泊尔感兴趣。半年前我在潮州工作，后来加盟到苏泊尔的。苏泊尔投资卫浴，其实是苏泊尔25个产业中的一分子，苏泊尔产业包括苏泊尔水龙头、苏泊尔陶瓷、苏泊尔房地产公司等等，为什么要做卫浴这个产业呢，我在公司互动的过程中有一些探讨。进军卫浴产业是基于2011年国内产品的调查报告数据而开始的，这份报告指出，陶瓷卫浴的出口量，和国外的产品进口数量刚好是十倍之差，而产品的价值几乎是相等的，这说明一个什么样的概念？说明我们国人用了十倍的价钱买了同样功能的进口产品。基于这种调查，苏泊尔决定做卫浴这一块的产业，苏泊尔的目标是用一种工业化的手段，就是用原来做压力锅的管理模式，把一个产品做精，用这种大的规模的工业化模式，把一个产品做到能够在使用功能方面跟极致，用老百姓买的起的价钱来销售。这就是苏泊尔为什么要进入卫浴行业的原因。
?? 刘上琦：谢谢戴总，因为时间的关系，我自己没有过瘾，很遗憾今天没有机会给台下的嘉宾发问的机会，今天匆匆的对话环节我们只翻了其中的章节，我们要把整部书读完需要我们的时间和热情，大家可以通过微信和移动互联跟我们嘉宾进行深入的探讨，我们第二轮对话进行这里，谢谢嘉宾的分享。我们今晚这里还有卫浴的颁奖典礼和陶卫好声音的比赛，希望大家出席。
?? 我们中国人喜欢讲一句话，得道多助失道寡助，美丽中国，绿色卫浴是我们全行业共同追求的中国梦，也是我们最大的道，不管前路还有多远，最重要的是，我们已经用决心和意志在展现，中国卫浴人，已经在行动，我们已经在路上！
? ?主持人：刚刚我们的刘总用非常幽默、非常精准的话语把我们刚刚的两轮对话主持的风声水起，精采观点不断的涌现，我们应该用最热烈的掌声感谢刘总和两轮的对话嘉宾，谢谢你们给我们分享了那么好观点。活动进行到这里，精彩还没有结束，现在让我们以热烈的掌声请出中国陶瓷工业协会秘书长吴跃飞为本次论坛作总结，掌声有请吴秘书长。
?? 吴秘书长：各位嘉宾的对话精采绝伦，我很认真的听了，也很认真的记录了，前后写了两张纸，收获很大，听完以后让我理解了为什么开场的时候我们中国陶瓷工业协会的付理事长和陈市长对我们历届的论坛给予了这么高度的评价。
?? 第七届中国卫生洁具行业高峰论坛分了两部分，前一阶段是专题演讲，我们几个论坛嘉宾，如华美立家冯波冯总从产品的价格定位到价格的虚高谈到电商的运营方式，恒洁卫浴谢伟藩谢总从卫浴企业生产、应用各方面讲述如何做到绿色生产，对“美丽中国、绿色卫浴”做了高度且全面的概括。
?? 而后的两轮对话里面，主持人刘上琦主持得相当精彩，把各位对话嘉宾观点不断地引到他想问的主题上，对话嘉宾也是各出奇招，通过不同的方式展现自己对绿色卫浴、整合和电商的看法与观点，让在场的观众能够在其中收获不少的经验方法，展现了论坛对话环节闪光的一面。作为一个企业家，在经营企业中该如何平衡企业的发展和绿色发公益，台上的嘉宾都给予在场的观众最实际的看法以及经验。
?? 从这里我们也可以看出，我们整个论坛在组织过程中，是真正的实现了将产业、协会、政府、企业、研究各方面代表的观点进行交流、碰撞，把整个论坛主题从一个抽象的“美丽中国绿色卫浴”概念演绎成丰富内涵的论坛，形成一场丰富的饕餮盛宴。大家在论坛上的精彩发言和不吝经验分享，让主办方中国陶瓷工业协会和《陶瓷资讯》报对此报以最诚挚的感谢。
?? 感谢各位嘉宾为这个论坛的组织给予的大力支持，在这里我代表中国陶瓷工业协会对支持论坛的各位嘉宾表示感谢。
?? 主持人：谢谢我们吴秘书长的精采总结。作为因污染受诟病的陶瓷行业，矢志不渝秉承绿色陶业的理念，做好自己的事情，改变原有形象，努力打造成绿色陶业，是对美丽中国、生态文明社会做出的最大贡献。
?? 今天我们一起探讨了生态文明对卫浴行业的要求，采购、生产、销售方面如何落实绿色生产要求，据我了解，现在卫浴行业有很多企业推出一系列的节水产品，这个刚才很多嘉宾已经做了分享，这是一个很好的现象和趋势，也是下一个行业发展的趋势，在刚刚的对话环节里面大家得出这样的结论。中国卫浴行业历经了十余年的高速发展，期间也历经曲折。但任何行业的进化都是一个不断自我调整的过程，真正有使命感和责任感的企业才能到达食物链的顶端。我期待中国卫浴行业将绿色环保和行业发展紧密结合，紧贴时代和社会步伐，真正实现人与生态，与卫浴产品的和谐共存。卫浴行业要通过科技创新，结构调整，转型升级，自觉向绿色发展，践行绿色产业，才会有出路，这也是我们今天论坛得出的结论。
?? 论坛到这里，就到收尾的阶段，我在这里代表主办方宣布第七届中国卫生洁具行业高峰论坛圆满落幕。谢谢大家的参与，我们明年再见！
?? 接下来，请参会的领导嘉宾一起合影留念。
?? 随后请大家移步到党校餐厅进行晚宴。晚宴结束后，大家在回到这里，我们将举办隆重的第四届中国卫浴榜颁奖典礼暨第二届陶卫好声音歌唱比赛晚会。今晚的晚会，很值得期待！
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