来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2015-05-17 11:19
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关于帮助别人的作文
希望与各位一起前行,得到有经验兄弟姐妹的帮助。 先做个自我介绍,本人80后,属于猴鸡,狗猪,这个群体的。在外求学工作十年,一事无成,鉴于类似北上广深的“大龄青年”问题,去年终于决定回到家乡这个河北的三线城市,一方面自己是家中独子,该尽些孝道了,另一方面在外事业发展确实不顺利,希望藉此机会自我调整下,从新认识下自己。 短暂调整后,缺乏反叛精神的我在家里的安排的19次相亲后,终于在今年领证,年底当完婚。现在进入正题,随后的问题就是家里父亲经营几十年的厂子,这副担子终归要落在我的肩上。目前已经在厂里摸索了将近达半年,已觉焦头烂额。 厂子目前员工30人,工人17人,司机两名,会计出纳各一名,保管一名(正准备离职),两个家里的表兄弟各管理一个生产车间。一位国有企业退休的师傅,负责机器的技术和维修。母亲的弟弟负责日常的德送货和基本材料采购。父亲现在主要负销售和协调各种关系,我主要干些“杂活”,哪里少人顶到哪里。还有两个是拐弯亲戚,负责门卫。 厂子主要经营的是与煤炭企业相关的产品,(锚杆,锚固剂)属于国企的改制单位,在这个行业比较早,煤炭安标资格等都齐全。我会逐步把自己在生产经营中遇到的问题发到天涯,与大家探讨,求教。希望得到各位的帮助指点,深表谢意。我会逐步上一些图片,力求兢兢业业的纪录自己开始经营这个企业的全部点点滴滴。 问题一 北方根深蒂固的国企为大的思想观念 民营企业是谁不做,谁不知道,经手民营企业,第一个感觉就是用人难,无论待遇如何提高,就是无法与国营企业在人才招聘上抗衡。例子1:厂子的技术员小李,本科毕业在厂子工作近两年,相应知识全面,肯干肯吃苦,人品相对正直,可是由于婚姻问题,女朋友方要求必须有个正式工作(我们这里指的就是国企的工作),即便我们开出了比国企还好的待遇条件,仍然留不住。 到目前为止,厂里只有两名本科学历的,大部分是中专高中初中学历。这个问题开始我还积极的试图通过人才市场,和招聘来解决。可时间一长发现,人员总是不固定,年轻人也是一山望着一山高,3个月-半年总有一次人员调整。而且多半是领工资前几天通知你,搞得你措手不及,开始我试图以押金的形式制定提前一个月告知离职的规定,可谁知道,大部分的人都不买账,“哪里都能找个活,死活不交押金”。最后我也只能无可奈何。 眼见招聘人员成问题,现有的人员还借机施压要涨工资,还要各个安抚,光人事问题都搞得你头昏脑胀。我总结了下厂子目前的几点现实问题和情况 1利润空间小,父亲经营力图稳定,所以错过了企业升级和扩大的时机,目前这个行业恶性竞争,利润空间相当小,无力在工资待遇上上一个台阶。这也造成了目前用人难,想升级再投入也难。加上根深蒂固的国企饭碗优民营的观念,用人上问题严峻。 2 管理上,主要依靠亲戚,和搭伙计的关系体制,时间长了,老板要时刻看着别人的脸色,少了谁,企业运转都会出现问题,想管却不敢管。管理体系不成型,这点同样制约了企业的升级和发展。 3 资金上,目前主要的客户河北一家国有煤炭企业,付账多以承兑汇票为主,而且如果不是多年的关系,每次付账都需要协调很多财务口的关系,一言难尽。在很多投入和经营上,资金都无法准确及时地到账。 这些应该是现在我们厂子最主要的几个问题,也希望多听听大家的宝贵意见
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帮你顶下,我差不多也是这样,但是人少多了。全厂都算上12个,我自己每天干10个小时。
@yijing30 16:41:35 帮你顶下,我差不多也是这样,但是人少多了。全厂都算上12个,我自己每天干10个小时。 ----------------------------- 谢谢一样,每个礼拜7天呵呵。比在外资时候还累。
都是这个样子的,没有办法!
锚杆,锚固剂,都是自己生产的吗?有自主知识产权吗?可以自主研发新产品吗?我知道的一根进口锚杆,用来固定设备的,十来公分长,包含一支锚固剂,一套就要几百美元的,利润率很高!!!
@末世烈焰 17:45:41 锚杆,锚固剂,都是自己生产的吗?有自主知识产权吗?可以自主研发新产品吗?我知道的一根进口锚杆,用来固定设备的,十来公分长,包含一支锚固剂,一套就要几百美元的,利润率很高!!! ----------------------------- 真的没这么高,http://www.aqbz.org/ABXX/FL_LB.asp这个是煤炭安标中心的网站,您说的这个有详细资料么?我们的附加值比较低,沿用20年的生产流程。
@半山松 17:53:41 @末世烈焰 17:45:41 锚杆,锚固剂,都是自己生产的吗?有自主知识产权吗?可以自主研发新产品吗?我知道的一根进口锚杆,用来固定设备的,十来公分长,包含一支锚固剂,一套就要几百美元的,利润率很高!!! ----------------------------- 真的没这么高,http://www.aqbz.org/ABXX/FL_LB.asp这个是煤炭安标中心的网站,您说的这个有详细资料么?我们的附加值比较低,沿用20年的生产流程。 ..... ----------------------------- 我说的价格还是零几年的,因为设备扰动比较大,国内锚栓的材质无法达到要求,同时锚固剂的强度同样也达不到,只有从国外进口。所以说科技是生产力啊,你们的产品沿用几十年前的技术流程,早就应该被淘汰了,或者说被淘汰是迟早的事,你现在考虑的一般人事问题还真不算是什么问题。
进口的那种锚固剂就一长筒塑料袋,用的时候把锚固剂连袋子放入钻好的孔中,然后把锚栓砸进去就行了。
资本社会解决企业困局办法是,捆绑劳方与资方为一体。 谁技术必须要,立即给他1%股份,去工商办股份转让。工资照旧,用股份绑住他。如果企业没能获得大盈利,这其实也多付不出几个钱,可能只相当于给他发个红包,但对其产生的心理效果很厉害。 17个人,还分两个车间,呵呵,架构太大。小企业,就要根据产品流程实施分组包干,减少架构,充分将工人利益与企业捆绑。
价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。
谢谢各位朋友,目前确实是陷入困局,资金和人才都是问题,因为生产锚古剂和锚秆两种产品,所以人不够也是需要两个车间。如果有合适的人,送股也不是不可以。
谢谢各位朋友,目前确实是陷入困局,资金和人才都是问题,因为生产锚古剂和锚秆两种产品,所以人不够也是需要两个车间。如果有合适的人,送股也不是不可以。
谢谢各位朋友,目前确实是陷入困局,资金和人才都是问题,因为生产锚古剂和锚秆两种产品,所以人不够也是需要两个车间。如果有合适的人,送股也不是不可以。
今天下班后会上传图片谢谢大家!
楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。
@caedmonxie 10:09:01 楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。 ----------------------------- 人员管理系统化靠关系不行!
把企业卖掉,准备过冬,两年后再去捡便宜货!
@caedmonxie 10:09:01 楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。 ----------------------------- @半山松 10:25:45 人员管理系统化靠关系不行! ----------------------------- 这就是中国私营工厂的特色,靠亲戚朋友的裙带关系来维持公司,而不是西方的公司管理制度。后者不是不好,而是不适用。以后工厂做大了,可以针对性的引入相应制度。
@单拿 10:29:53 把企业卖掉,准备过冬,两年后再去捡便宜货! ----------------------------- 我还是相信马云的那句话,今天很困难,明天更困难,后天很美好。 可很多人倒在了明天晚上。
@caedmonxie 10:38:40 @caedmonxie 10:09:01 楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。 ----------------------------- @半山松 10:25:45 人员管理系统化靠关系不行!...... ----------------------------- 目前管理规范和发展是个不对称的死结,征求意见!
@caedmonxie 10:38:40 @caedmonxie 10:09:01 楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。 ----------------------------- @半山松 10:25:45 人员管理系统化靠关系不行!...... ----------------------------- @半山松 10:50:07 目前管理规范和发展是个不对称的死结,征求意见! ----------------------------- 我的看法,是先发展再规范。所谓发展,就是应该把重点放在产品质量、技术、成本和开发客户上,不规范的管理也能达到这样的目的。但是如果先规范管理,首先受到影响的就是你们厂里的亲戚朋友,这种情况下,你的因规范管理带来的收益是小于你因不规范管理而产生的损失的。
@caedmonxie 11:01:33 @caedmonxie 10:38:40 @caedmonxie 10:09:01 楼主不需要白手起家,应该不是那么的辛苦吧,怎么也有上一代的关系和底子撑着。 ----------------------------- @半山松 10:25:45...... ----------------------------- 谢谢这位朋友,目前死结是人才不愿来,来了留不住,真的高薪分股都尝试了! 人家还是选择国企。这个是事实存在的!
俗话说,发展才是硬道理。管理规范也是一种发展,但我觉得这不是中国私营小厂该首先做的。一旦产品有了销路,也赚了不少钱,应该把重点放在产品的发展和客户的发展上。规范管理虽然可以带来更多利润,但同样需要支出更多成本,所以需要权衡,当下是不是适合规范,如何规范,规范到什么程度。 至于人才留不住,我想不光是因为管理不规范,让技术人才觉得你们这个家族工厂没有前途。更重要的是,产品单一,发展空间有限,又没有技术提升的需求。如果预判你们的工厂和产品可能会有越做越大的机会,加上有吸引力的待遇,我想是不是家族企业,技术人才不会特别在意的。
当然,目前的现状就是这样,换我也选择国企。所谓的股份、分红都是一种管理的激励方式,但,这些东西的兑现是要基于规范的法律制度和大公司的架构下才有意义的。所以在这样的情况下,建议楼主自己动手,同时发动亲戚朋友,只要是有技术的或愿意从事技术的,就大力支持。亲戚朋友之间的认同度比较高,如果有个选择工厂老板必须做出,是侵害外来人才的利益还是侵害亲戚朋友的,我想肯定是前者了,这也是留不住外来人才的主要原因。无论你许诺多少股份甚至签字画押,对于一个外人,是不认可的。
@caedmonxie 11:08:05 俗话说,发展才是硬道理。管理规范也是一种发展,但我觉得这不是中国私营小厂该首先做的。一旦产品有了销路,也赚了不少钱,应该把重点放在产品的发展和客户的发展上。规范管理虽然可以带来更多利润,但同样需要支出更多成本,所以需要权衡,当下是不是适合规范,如何规范,规范到什么程度。 至于人才留不住,我想不光是因为管理不规范,让技术人才觉得你们这个家族工厂没有前途。更重要的是,产品单一,发展空间有..... ----------------------------- 您说的有道理我也明白,目前困局是想上新项目而没有人!产品有销路,但附加值低,想产业升级单缺乏专业人才
楼主可以自己学,亲戚朋友中有可能帮你搞技术的也都弄过来培养。而且,不规范的法律制度下,利益的受损很可能双向的。1.公司许诺股份等利益,最后不兑现;2.人才来了,偷走了公司的技术。这两种情况在事实上没办法通过法律去解决的,所以也是没有保障的。 上新项目,也可以有很多种形式。比方,自己模仿先进的产品(我想这个新项目应该不是你们原创吧),遇到无法解决的问题,花钱请教科研院校的人。如果有人通过你们新项目的机会,开发出了新的产品,你无法约束他不把技术拿走。这个风险需要投资人首先去考虑的,很多技术的关键点就是一张纸,一捅就破。
@半山松 10:02:18 今天下班后会上传图片谢谢大家! ----------------------------- 老的,稳了,是基础,折腾起来你也吃不消,先不要动了。 行业内的新技术,新思维,新人才可以输入新的血液。新的发展起来了,老的对你的制约能力就减弱了。 我们这边很多企业都去找大学教授合作的。他们整天就研究个技术,国外考查,也很希望做实业的人合作呢
我现在做的一个产品,虽然销售上还没打开局面,但产品肯定是做出来没有问题了。前因后果先不讲了,大致开发路径如下: 1.从一个专业的人那里得到了一个技术(未验证的),按图纸下料,加工,实验,结果失败(看来所谓专业人士也不是那么专业)。 2.国外专利,按图下料,加工,实验,结果失败(专利也许不假,但关键材料上的使用是一个秘密)。 3.买了一个进口产品,拆,量尺寸。同时逼的我要去学这个专业的知识,用软件验证,验证的时候也留了富余量,毕竟是理论值。 4.验证通过,画图,下料加工,实验,成功。 至此,我掌握了这个产品的关键技术。
楼上说的很好,像这样小型企业,也可以说是家庭作坊,要想干的好,往往是总经理自己技术,销售,财会所有的东西都是自己一肩挑,想依靠外人是不可能的,招不来人才不仅是因为私营的问题,最大的问题是公司前景不明郎,有点本事的人都不愿来,就是发股也很难,因为你的规模太小了。
你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。
实话实说,干几十人的小加工厂,还不如找个大公司上班赚的多。。。而且受那么大的累。优质资源被垄断,民营企业很难发展。制造业在国外都是高利润,只有拆那的不是。
以后这种好贴越来越多,支持LZ.顶的越多成长的越快
结局只能是百里挑一。 成王败寇,媒体宣扬的都是那个“一”,其它99个就随风而去吧。
试一下给骨干人员一些期权啊 或者搞点内部定向集资啥的,给技术员一点主人的感觉
作为河北老乡
顶一下 楼上有人说了,留不住人才不在于你是不是私营企业 要留住人才,要么给人以安全稳定的感觉(对普通人才来说),要么是前景,给人以希望(对优秀人才来说)! 说实话,如果是我,只要还有别的选择,我也不会进楼主的企业的,当然我不是什么人才,但最朴素的想法是:这样一个小厂,会不会干个一年半载就倒闭了啊?就算不倒闭,又有多大可能升职空间呢? 楼主,对于人才问题的种种纠结,你只要换位思考下就会明白了 一般而言,规模就是实力,实力代表安全和稳定(百分之八十的人找工作都如此考量的,普通人是大多数,个别敢闯敢干的人除外),一个二三十人的小作坊式的企业谈不上实力,而且也不是优秀人才眼里的“高科技”,吸引不了人才是正常的 楼主还是先想发展吧,企业有了一定实力,对人才有了一定的吸引力,即使遭遇发展瓶颈了,到时候也还会有人来的! 关注楼主的帖子,楼主加油!
作为河北老乡
顶一下 楼上有人说了,留不住人才不在于你是不是私营企业 要留住人才,要么给人以安全稳定的感觉(对普通人才来说),要么是前景,给人以希望(对优秀人才来说)! 说实话,如果是我,只要还有别的选择,我也不会进楼主的企业的,当然我不是什么人才,但最朴素的想法是:这样一个小厂,会不会干个一年半载就倒闭了啊?就算不倒闭,又有多大可能升职空间呢? 楼主,对于人才问题的种种纠结,你只要换位思考下就会明白了 一般而言,规模就是实力,实力代表安全和稳定(百分之八十的人找工作都如此考量的,普通人是大多数,个别敢闯敢干的人除外),一个二三十人的小作坊式的企业谈不上实力,而且也不是优秀人才眼里的“高科技”,吸引不了人才是正常的 楼主还是先想发展吧,企业有了一定实力,对人才有了一定的吸引力,即使遭遇发展瓶颈了,到时候也还会有人来的! 关注楼主的帖子,楼主加油!
我日 天涯抽风 发两遍
楼主加油啊,我是做HR的,分析你问题时还是要先发展,再定人事处理。(家族类企业其实也有好处与不好的地方,先利用再处理!说得不好听就是:先立业,再立品!)--不知你明不明?
楼主的企业是要先活下去,再谈其他的。 技术人员看不到前景,当然要跳走。没有量就没有利润,没有利润又怎可能搞研发? 所以还是多想想市场方面的问题吧,照你说的,这个产品现在恶性竞争,那生产这块你做不做其实都一样,如果能拉到客户,即使产量不够也可以贴牌。 销量上去了,很多问题自然就解决了。什么乌七八糟的架构,什么股权激励,都是扯淡。对你这种没有技术的小厂,销售就是一切。
作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复
价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走: 1-给产品一点特殊性。不管实际上如何,即使包装比人家漂亮点也行。 2-价格提高一倍或者二倍。 3-开发新的客户。 只要有人愿意拿你的50%-100%的UNDERTABLE MONEY,你生意很快就可以做大。 毕竟你父亲在这行这么多年,人脉肯定很广。。。
谢谢大家的意见,目前厂子的情况利润虽然不是太好,也绝对强于我过去在外资企业的收入,所在外资企业在一线城市,设计数字就不多说了。厂子经营20多年了,有固定的客户群体,只是很多时候人员的问题,有时候甚至影响生产的进度,就怕定了合同到时给不上货。 目前质检员,库管这样要求技术不是太精细的人员都比较难找,有时候不得不全靠自己亲力亲为。
@caedmonxie 11:45:43 我现在做的一个产品,虽然销售上还没打开局面,但产品肯定是做出来没有问题了。前因后果先不讲了,大致开发路径如下: 1.从一个专业的人那里得到了一个技术(未验证的),按图纸下料,加工,实验,结果失败(看来所谓专业人士也不是那么专业)。 2.国外专利,按图下料,加工,实验,结果失败(专利也许不假,但关键材料上的使用是一个秘密)。...... ----------------------------- 谢谢您的意见,目前产品的销路还可以,只是人员缺乏,有时候目前的产品订单做起来都很紧张。
@大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- 厂子目前所处的地理位置离市中心较远,所以很多人也不愿意来!现在的好多雇员,每天还要搭我的车上下班!苦恼!
@worldcup-29 11:58:07 实话实说,干几十人的小加工厂,还不如找个大公司上班赚的多。。。而且受那么大的累。优质资源被垄断,民营企业很难发展。制造业在国外都是高利润,只有拆那的不是。 ----------------------------- 过去一直在外资干,回到家乡,进国企的想法也有,可国企的年龄结构,很多和我岁数差不多大的都已经是科级了。厂子虽然小也是父亲20多年的心血,目前经营状况上可,我只是想谋求些发展,现在应该是小企业向大企业转型的瓶颈期。企业的年流水大概也在1600万-2000万之间,只是利润相对较低!
@我决起而飞 14:01:47 楼主的企业是要先活下去,再谈其他的。 技术人员看不到前景,当然要跳走。没有量就没有利润,没有利润又怎可能搞研发? 所以还是多想想市场方面的问题吧,照你说的,这个产品现在恶性竞争,那生产这块你做不做其实都一样,如果能拉到客户,即使产量不够也可以贴牌。...... ----------------------------- 谢谢这位朋友,目前情况是有销路,但人员不完整!订单有时候不敢接。希望在HR上给予一些建议
@禾嘉一号 13:34:28 楼主加油啊,我是做HR的,分析你问题时还是要先发展,再定人事处理。(家族类企业其实也有好处与不好的地方,先利用再处理!说得不好听就是:先立业,再立品!)--不知你明不明? ----------------------------- 谢谢仁兄,目前有固定客户群,有销路,订单大了不敢接,因为人不够!目前这个行业利润低,工人是计件的,所以干的正常的情况下,在2000左右一个月,忙的时候.在我们这个三线城市算可以的薪水了。再高我们自己也没有利润!这是实际情况!
@明渐 12:41:07 作为河北老乡 顶一下 楼上有人说了,留不住人才不在于你是不是私营企业 要留住人才,要么给人以安全稳定的感觉(对普通人才来说),要么是前景,给人以希望(对优秀人才来说)!...... ------------------------- 谢谢老乡,过去给别人打工,做好本分就可以。现在要来考虑所有事情,确实觉得自己积累还不够!目前真的是尴尬,好的设备没有能力引进,维持目前状况,自然会被市场淘汰,心里很纠结。过去父亲积累的资本08年股市赔了不少,其他在房产上,错过了企业再投入转型的最好机会,现在自己尽量支撑吧,共勉!
马克下
@tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走:...... ----------------------------- 这样的人我也希望能碰到一个,希望有HR经验的朋友谈谈职业经理人对这样企业的影响和利弊。
@大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- @半山松 14:44:44 厂子目前所处的地理位置离市中心较远,所以很多人也不愿意来!现在的好多雇员,每天还要搭我的车上下班!苦恼! ----------------------------- 按你现在说的,似乎并不是要留住多么高水平的技术人员,开发新产品,而是符合要求的一般性质的工作人员不好找,或水平有限的问题。这个很简单,你说厂子远员工不愿意来,买辆中巴车作为班车就好了;或者就近提供食宿,这个也不难;想办法留住有经验的老师傅,多给些利益,他们也不愿意换来换去的折腾;加强业务培训。 现在的小孩子都是这样,不愿意在厂里干,宁愿去站柜台倒腾计算机配件什么的。厂里比较辛苦单调,没女孩子,谁愿意去?另外普遍不是那么用心学东西,做出来的产品问题多多,这也不是个案。只有不断招人,留住值得留住的就好了。
@禾嘉一号 13:34:28 楼主加油啊,我是做HR的,分析你问题时还是要先发展,再定人事处理。(家族类企业其实也有好处与不好的地方,先利用再处理!说得不好听就是:先立业,再立品!)--不知你明不明? ----------------------------- @半山松 14:55:49 谢谢仁兄,目前有固定客户群,有销路,订单大了不敢接,因为人不够!目前这个行业利润低,工人是计件的,所以干的正常的情况下,在2000左右一个月,忙的时候.在我们这个三线城市算可以的薪水了。再高我们自己也没有利润!这是实际情况! ----------------------------- 应该不错了,干机械的现在人力成本上升很快,不过纵观各个行业,似乎都是大同小异的。关于订单大了不敢接这个事情,很多工厂都一样,因为你扩大生产规模产生的利润不一定能多于你的投入,不光光是人手的问题,所以不接也是非常明智的选择。
@caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- @半山松 2011-08........... --------------------------- 老兄谢谢您,您说的我业考虑过,厂子现在三辆客货送货,一辆面包车接送人,我一辆车我父亲一辆,我们询问过一般点的依为客的价格目前就现在企业水平确实达不到,工人有宿舍,我也尽量给他们买必备的生活用品,按电视,目前能力能达到决不吝啬.目前厂子的整个工资结构比同行业绝对不底,有些人私下也发点额外奖金.可就是这样还是并不满足经常以辞职要挟涨工资,有些甚至是亲戚.让他们干活也绝没有我之前在外企的效率高.稍加批评,就给你撂挑子,请假三四天,不让他们干,可找人又难!现在真是委曲求全,不知道谁是老板!
@tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走:...... ----------------------------- @半山松 14:59:20 这样的人我也希望能碰到一个,希望有HR经验的朋友谈谈职业经理人对这样企业的影响和利弊。 ----------------------------- 你提到了职业经理人,也许你在打工时期接触到的都是有相当架构的公司。但对于几十个人的产品单一的厂子,完全用不着,有这个钱请职业经理人还不如在改善福利上多下功夫。上面有个网友也说了,这样的厂子,甚至我见过的南方资产上亿的工厂(下面上千人),主要管理工作也都是老板本人一肩挑,根本就不搞那么花哨的职业经理人之类的职位。 这些XXO之类的职位设置不是不好,而是不适用当下中国无数的中小企业。
@caedmonxie 15:07:04 @禾嘉一号 13:34:28 楼主加油啊,我是做HR的,分析你问题时还是要先发展,再定人事处理。(家族类企业其实也有好处与不好的地方,先利用再处理!说得不好听就是:先立业,再立品!)--不知你明不明? ----------------------------- @半山松 14:55:49 谢谢仁兄,目前有固定客户群,有销路,订单大了不........... ----------------------------- 是呀,民营企业太难了!和国企和事业单位打交道都要低头面对!一言难尽!
@caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走:............ ----------------------------- 老兄跟您讲些我遇到的事情,单位里的人 去送货,验收不过关,实际有意刁难,他们没权利给烟,送东西,我又不能每次都去,人家拿工资不负责给这些国企的大爷装孙子,所以像这样的小事,我都要亲自去!只是举个例子,类似环保工商税务,国企的主管处长科长哪里都是我自己去跑。没有一件事情能完全托付给人。一天6点起,七点出门,晚上8点到家,就没有清闲的时候!质量出了问题也要带着技术人员去解决,多半还是挨到中午吃饭,饭桌上解决!在外资的时候,真是没想到老板的难处呀!
@caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- @半山松 15:09:20 @半山松 2011-08........... --------------------------- 老兄谢谢您,您说的我业考虑过,厂子现在三辆客货送货,一辆面包车接送人,我一辆车我父亲一辆,我们询问过一般点的依为客的价格目前就现在企业水平确实达不到,工人有宿舍,我也尽量给他们买必备的生活用品,按电视,目前能力能达到决不吝啬.目前厂子的整个工资结构比同行业绝对不底,有些人私下也发点额外奖金.可就..... ----------------------------- 恩,这个情况很普遍,现在的老板都是低三下四的,求着员工,而员工可以给老板难看,我想应该是跟当下普遍的用工紧张和物价上涨有关。这个情况不是一己之力就能够改变的,也不是你能给出了最好的待遇就能解决的(人的欲望总是没有止境的)。只有尽可能的多储备人员充分竞争,也许能缓解这个情况,不过这样做也是要花更多的钱的,需要权衡。 还有就是,貌似你给的这个待遇似乎已经到了临界点,再高工厂的利润就没有了。所以只有在产品上下功夫了,这个成熟的产品继续做下去,同时寻找更高附加值的东西,不然类似这样的工厂早晚都要倒闭,利润的增长赶不上成本的增长。
现在遇到客户单位井下检修的日子,稍微能坐下和大家探讨下,过了这个日子又要继续忙了!
@caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走:............ ----------------------------- @半山松 15:19:47 老兄跟您讲些我遇到的事情,单位里的人 去送货,验收不过关,实际有意刁难,他们没权利给烟,送东西,我又不能每次都去,人家拿工资不负责给这些国企的大爷装孙子,所以像这样的小事,我都要亲自去!只是举个例子,类似环保工商税务,国企的主管处长科长哪里都是我自己去跑。没有一件事情能完全托付给人。一天6点起,七点出门,晚上8点到家,就没有清闲的时候!质量出了问题也要带着技术人员去解决,多半还是挨到中午吃饭,饭桌...... ----------------------------- 是的,都是这样的,所以辛苦在所难免。而且这样的事情最好不要交给没有经验的或不可靠的人去做,只会给你做砸了,而且损失的是你。从亲戚里挑一个干这个的人,圆滑熟络人情世故,帮你搞定这些琐事。
@caedmonxie 15:20:42 @caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------........... ----------------------------- 所以现在正和煤研所之类的科研单位接触看有没新技术新专利,貌似有的成本太高,还需要开发市场,我们企业的实力做不来,希望能和别人联合共同开发,可这个行业全是一些旧派“小老板”,生怕你抢人家生意,还没提合作,就对你处处提放。
@caedmonxie 15:24:04 @caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ==============...... ----------------------------- 过去交给亲戚干,人家和领导混熟了,自己去干了,害的我爸爸还生一肚子气。亲戚也不来往了,我真是佩服人家干大的私营企业家,真的!不干民营,不知其中的辛苦。
@凯的空间 15:29:37 厂子目前员工30人,工人17人,司机两名, 楼主说的司机是办公室的专职司机还是什么,我们500人的场子,办公司老板司机也就一个人 ----------------------------- 送货的司机!开客货。
厂子目前员工30人,工人17人,司机两名, 楼主说的司机是办公室的专职司机还是什么,我们500人的场子,办公司老板司机也就一个人
@caedmonxie 15:20:42 @caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------........... ----------------------------- @半山松 15:25:52 所以现在正和煤研所之类的科研单位接触看有没新技术新专利,貌似有的成本太高,还需要开发市场,我们企业的实力做不来,希望能和别人联合共同开发,可这个行业全是一些旧派“小老板”,生怕你抢人家生意,还没提合作,就对你处处提放。 ----------------------------- 其实你干这个,包括你父亲几十年的干这行,应该知道现在煤矿需要哪些东西,哪些新东西利润大,能不能干。从里面找到对口的东西,有了这个目标,再去找懂技术的人合作。和其他老板合作还是免了吧,麻烦一大堆,事情最后还不见得能做好。
@caedmonxie 15:29:50 @caedmonxie 15:20:42 @caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技........... ----------------------------- 利润大的都是领导亲戚把着的,就算是煤泥,干石这些副产品,都是附近农村的地头把着。人一走茶就凉,当年父亲的关系,现在好多也将近退了,自己一直在外工作,关系还没培养好!想必老兄明白!
@caedmonxie 15:24:04 @caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ==============...... ----------------------------- @半山松 15:27:05 过去交给亲戚干,人家和领导混熟了,自己去干了,害的我爸爸还生一肚子气。亲戚也不来往了,我真是佩服人家干大的私营企业家,真的!不干民营,不知其中的辛苦。 ----------------------------- 呵呵,这个风险肯定是存在的,属于用人之道,这样情况是不可避免的,但不能因为有这个风险就全部大小事务都自己干。找个业务经理,专门干这个活,跟国企下面的小头头拉拉关系吃吃饭什么的,给他一点自由度,有的报销单子可以睁只眼闭只眼。
@caedmonxie 15:29:50 @caedmonxie 15:20:42 @caedmonxie 15:00:32 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技........... ----------------------------- @半山松 15:31:02 利润大的都是领导亲戚把着的,就算是煤泥,干石这些副产品,都是附近农村的地头把着。人一走茶就凉,当年父亲的关系,现在好多也将近退了,自己一直在外工作,关系还没培养好!想必老兄明白! ----------------------------- 明白,我原来干石油设备的。当时接触了一些温州人,做阀门,价格就是出奇的便宜(当然,这样的东西能好好用一年就不错了)。很快,在中低端应用领域打败了外企、合资和其它地方的私企(比方上海)。成本低、回扣高,国企领导们相当喜欢。到现在,已经做烂了,不过并不妨碍温州人发财,有了这笔钱,再去干什么都行了。 而且江浙这些老板,本身根本就跟石油不沾边,但他们凭借着孜孜不倦的腐蚀精神,跟一个又一个石油领导处好了关系,获得了利益。
希望楼主千万别把外企那套东西拿过来用,因为那些完全不适用在“中国特色”下讨生活的私营工厂,呵呵。
作者:半山松 回复日期: 15:19:47 回复
@caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复 价钱提高一倍,你的生意就拨云见日了。不是开玩笑,你懂的。 ============== 3条路要走:............ ----------------------------- 老兄跟您讲些我遇到的事情,单位里的人 去送货,验收不过关,实际有意刁难,他们没权利给烟,送东西,我又不能每次都去,人家拿工资不负责给这些国企的大爷装孙子,所以像这样的小事,我都要亲自去!只是举个例子,类似环保工商税务,国企的主管处长科长哪里都是我自己去跑。没有一件事情能完全托付给人。一天6点起,七点出门,晚上8点到家,就没有清闲的时候!质量出了问题也要带着技术人员去解决,多半还是挨到中午吃饭,饭桌上解决!在外资的时候,真是没想到老板的难处呀! =========================== 和国企打交道,面对卡要是肯定的。 这么多卡要的环节,怎么办? 提供利润率,同时抓住并攻克关键人物。 说起来容易,做起来不好做。 所以讲,你的产品要有点特殊的地方。 你懂得。。。
楼主很谦虚,是个好青年 真心的说,你这个企业首要的问题是如何活下去。你们是生产设备的,这个行业绝对是技术行业,技术水平决定一切。你们搞了20年,如果工艺技术还是原地踏步,我绝对怀疑你们怎么能活过这几年。低端市场只能比拼价格,你们拿什么拼?工艺流程决定了你们成本不会低,规模也决定了你们成本不低(规模越大单位成本越低),你们还只有1个客户,这个客户啥时候换个管事的,你们怎么办? 我建议,你也别管啥规范管理了,搞这个要花费钱的,你们还不到时候。 要提高技术水平,首要的是人。我讲的人,可不是工人,而是关键性技术人员。这个有两个选择:花大价钱请人或者自己来。花大价钱请人,一来你们没啥吸引力,二来,你们要冒很大的风险。早年外企的技术人员现在纷纷用学来的技术创业,抢原老板的生意,搞得现在很多外企不敢把关键程序生产设在中国。 楼主父亲既然在本行业20年,应该懂技术。要不然父亲搞研发,改进工艺、流程等等,你去管工厂。人事方面,那些个普工什么的你不用理,市场行业是多少就给多少,爱走不走。但是关键岗位例如工头你要稳住一段时间,2、3年就成,你也不要期望人家替你一辈子打工。其实技术是自己的,根本不用担心换人。 供楼主参详
說一個外行人的想法, 既然現在賄賂風行,你不如提高產品單價,然後就可以給領導更高回扣,這樣你的利潤也就上去了。
@caedmonxie 15:41:00 希望楼主千万别把外企那套东西拿过来用,因为那些完全不适用在“中国特色”下讨生活的私营工厂,呵呵。 ----------------------------- 我已经有点感悟了,谢谢老兄!
留名支持!
@黑背 15:53:57 楼主很谦虚,是个好青年 真心的说,你这个企业首要的问题是如何活下去。你们是生产设备的,这个行业绝对是技术行业,技术水平决定一切。你们搞了20年,如果工艺技术还是原地踏步,我绝对怀疑你们怎么能活过这几年。低端市场只能比拼价格,你们拿什么拼?工艺流程决定了你们成本不会低,规模也决定了你们成本不低(规模越大单位成本越低),你们还只有1个客户,这个客户啥时候换个管事的,你们怎么办? 我建议,你........... ----------------------------- 谢谢朋友提醒,过去是国企改制企业,父亲和领导关系过硬,自然没完全市场竞争!所以一直可以干到现在。我现在真的在华大力气找人找新技术,煤研所,北京煤科院都跑过了,能做的几个项目,人家只给国企,给我们的确实又不适合我们,目前也没停步,继续找吧!
@吃酸杏 15:54:48 說一個外行人的想法, 既然現在賄賂風行,你不如提高產品單價,然後就可以給領導更高回扣,這樣你的利潤也就上去了。 ----------------------------- 这样的思路不行,是这样的朋友,现在好多的招标都是公开的,领导照顾你,也只能在价格差不多的情况下,你的价格高出一截,又没合理理由,领导也要考虑自己的仕途和影响!说真的,当官的好多真比我们这些搞民企的“泥腿子”高明的多!
@tyler_s 15:46:04 作者:半山松 回复日期: 15:19:47 回复 @caedmonxie 15:10:55 @tyler_s 14:21:30 作者:灵台方寸MXM 回复日期: 20:34:52 回复...... ----------------------------- 那必须这个领导要非常有力度,而且和我们关系要好到一定地步!现在我真是各方面都在起步,大家的意见都挺好的,可是自己不才还没把自己练就十八班武器样样精通。
作者:半山松 回复日期: 16:00:41 回复
@黑背 15:53:57 楼主很谦虚,是个好青年 真心的说,你这个企业首要的问题是如何活下去。你们是生产设备的,这个行业绝对是技术行业,技术水平决定一切。你们搞了20年,如果工艺技术还是原地踏步,我绝对怀疑你们怎么能活过这几年。低端市场只能比拼价格,你们拿什么拼?工艺流程决定了你们成本不会低,规模也决定了你们成本不低(规模越大单位成本越低),你们还只有1个客户,这个客户啥时候换个管事的,你们怎么办? 我建议,你........... ----------------------------- 谢谢朋友提醒,过去是国企改制企业,父亲和领导关系过硬,自然没完全市场竞争!所以一直可以干到现在。我现在真的在华大力气找人找新技术,煤研所,北京煤科院都跑过了,能做的几个项目,人家只给国企,给我们的确实又不适合我们,目前也没停步,继续找吧! ================ 没有大笔的资金投入,你不可能在新产品新项目上游突破!! 所以,作为一个缺少资金的你,建议你:做一些类似新产品的东西。 比如,老产品100/件,新产品300/件,那你的产品呢,实际使用可能和老产品没区别,但是看起来接近新产品。 于是你可以卖到250/件。 但是呢,给主管采购人员70回扣,再拿出30应付吃拿卡要。 这样,你的产品实际售价就是150/件。 个人觉得这是你现在最佳方案。
@tyler_s 16:38:11 作者:半山松 回复日期: 16:00:41 回复 @黑背 15:53:57 楼主很谦虚,是个好青年 真心的说,你这个企业首要的问题是如何活下去。你们是生产设备的,这个行业绝对是技术行业,技术水平决定一切。你们搞了20年,如果工艺技术还是原地踏步,我绝对怀疑你们怎么能活过这几年。低端市场只能比拼价格,你们拿什么拼?........... ----------------------------- 谢谢您的意见这个的确是一种思路,我会好好参考的!
作者:tyler_s 回复日期: 16:38:11 ================ 没有大笔的资金投入,你不可能在新产品新项目上游突破!! 所以,作为一个缺少资金的你,建议你:做一些类似新产品的东西。 比如,老产品100/件,新产品300/件,那你的产品呢,实际使用可能和老产品没区别,但是看起来接近新产品。 于是你可以卖到250/件。 但是呢,给主管采购人员70回扣,再拿出30应付吃拿卡要。 这样,你的产品实际售价就是150/件。 个人觉得这是你现在最佳方案。 ------------------------------------------------------------- 楼主做的是设备,不是衣服鞋帽,总不能换个颜色就是新产品吧?而且这东西应该连形状都是固定的吧?好像不太现实
@黑背 16:46:28 作者:tyler_s 回复日期: 16:38:11 ================ 没有大笔的资金投入,你不可能在新产品新项目上游突破!! 所以,作为一个缺少资金的你,建议你:做一些类似新产品的东西。 比如,老产品100/件,新产品300/件,那你的产品呢,实际使用可能和老产品没区别,但是看起来接近新产品。 于是你可以卖到250/件。...... ----------------------------- 不过在锚固剂上我现在正在和几个学化学的朋友讨教,防水锚固剂的可能性!到时一个思路!谢谢大家的意见!
@大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- @半山松 2011-08........... --------------------------- 老兄谢谢您,您说的我业考虑过,厂子现在三辆客货送货,一辆面包车接送人,我一辆车我父亲一辆,我们询问过一般点的依为客的价格目前就现在企业水平确实达不到,工人有宿舍,我也尽量给他们买必备的生活用品,按电视,目前能力能达到决不吝啬.目前厂子的整个工资结构比同行业绝对不底,有些人私下也发点额外奖金.可就是这样还是并不满足经常以辞职要挟涨工资,有些甚至是亲戚.让他们干活也绝没有我之前在外企的效率高.稍加批评,就给你撂挑子,请假三四天,不让他们干,可找人又难!现在真是委曲求全,不知道谁是老板! ---------- 楼主的意思是目前太辛苦了,呵呵,初创业,企业规模不够时都这样,我们这是个小县城,共有五家年产值五亿以上的企业,两家是国企股改,另三家是私人白手起家,有两家是做矿业的,好一点,一家是做汽车配件的,听那老板自己讲,企业做到最困难的时候,家里啥也没有,为了筹集资金,他们四兄弟,都将自家的房产都抵压出去了,他老婆讲,最困难那一年,家里人几乎就很少见到他,每天都在外面奔波,确实是很辛苦的。 楼主现在要做的还是要发展,企业上规模以后,这一切都不是问题。至于怎么发展,楼主还是应坐下来好好捋一捋,做个详细的规划,有了目标,再奋斗就有针对性,不致于感到迷茫,无头绪。 如果要做新产品,要先看看现在还缺少什么,缺少资金,就全力筹集资金,缺少项目,就集中力量找项目。 如果还做老产品,也要看看现在自己企业的短板是什么,如果是资金不够,产能不够,就全力筹积资金,扩大产能,如果是市场不够,那就全力跑市场,每年要给自己定一个计划,的了计划,有了目标,再做事时,条理就会很清楚。 至于每次送货都要亲自跟送,还不如改成逢年过节统一拜访,这样定时定量以后,就不用你每次都跟送了,省出来时间,可以为筹积资金,扩产能,跑市场多赢一些时间。
@大老怪1 17:00:58 @大老怪1 11:54:04 你现在要做的不是规范华管理,而是应该制定一个规划,慢慢将规模做上去,至于必需的技术人才,可以找一些大企业退休的老工人,这样的工人对公司前景要求不高,他只要干一天发一天钱就可以了,就是不知你们那这样的退休技术工多不多,我们这的一些小企业都是这样做。 ----------------------------- ........... ----------------------------- 谢谢这位老兄,我现在也只能是这样了!不过还好父亲还可以处理很多棘手的事情,目前资金还可以,小点的项目还是可以做的!逢年过节,肯定是少不了的,只是小鬼难缠,好多时候都是地下这些人敲竹杠!现在尽量让送货的人,有时也给他们拿条烟,现在好多了!谢谢!
作者:黑背 回复日期: 16:46:28 回复
作者:tyler_s 回复日期: 16:38:11 ================ 没有大笔的资金投入,你不可能在新产品新项目上游突破!! 所以,作为一个缺少资金的你,建议你:做一些类似新产品的东西。 比如,老产品100/件,新产品300/件,那你的产品呢,实际使用可能和老产品没区别,但是看起来接近新产品。 于是你可以卖到250/件。 但是呢,给主管采购人员70回扣,再拿出30应付吃拿卡要。 这样,你的产品实际售价就是150/件。 个人觉得这是你现在最佳方案。 ------------------------------------------------------------- 楼主做的是设备,不是衣服鞋帽,总不能换个颜色就是新产品吧?而且这东西应该连形状都是固定的吧?好像不太现实 ==================== 关于楼主的产品,不是太了解。只能提供个大概思路。但是生意毕竟是相通的,只要是产品,总会存在高中低档,这个就是空挡。。 希望对楼主有些帮助。。
这样的文章要顶啊
楼上大老怪的建议,也很实际可行。
谢谢大家,今晚上些厂子的图片,继续和大家探讨 我觉得集思广益才能完善自己。
和我们公司差不多 我们人少一点全部23个人,本人全年无休,基本每天干活10小时以上。
这个事情讨论不好的,我们公司也是这样基本2~3个月要换掉10~15人,每个月总有人来,总有人走。现在像我们这样的作坊,我觉得招不到人是关键,就算有人来了,总留不住,干个2~3天就走了的非常多,我现在活都不敢接多,接多了做不出来。
工人留不住,应该正常吧,谁不想待遇更好。 楼主的优势是有自己销售渠道。前面有建议提价的,楼主考虑过吗?想想怎样提高价格,但又不损失订单。前面说的走关系,送礼,其实都很有作用。 但是不太看好发明创新,即使花了吃奶的劲,好不容易搞出来的,也容易被别人学走。前面@caedmonxie 好像就是这样做的。而且楼主也有深刻体会。
我很理解楼主的感受,因为我也曾在家里的企业坐了3年多,有100多人,有自己的土地和厂房,等厂里的基建完成后我就离开了。自己做企业说是老板其实有时候还不如打工的自在,可以说我这三年除了过年能休息几天外,一年到头没有休息的机会,我想你也会有同样的感觉吧。 上边的老兄我觉得说的很实在,其实私营企业在不到一定规模的时候你说的这些问题都存在,关键还是要靠自己,能否抓住机会做大,企业做大了,你才有条件留住人才,否则你就是给他股份也留不住人。 市场、产品是你现在的重点。
厂子不大我尽力去做好
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