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我国成品油定价机制的分析
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3秒自动关闭窗口《新财富时间》393期：成品油价格三连涨
　　环球财经大视野：中国能源网首席执行官 韩晓平
　　张宇：这里是新财富时间环球财经大视野，听众朋友们大家好，我是张宇。今天我们关注的话题是成品油价格的“三连涨”。
　　张宇：新财富时间环球财经大视野我们今天话题关注成品油价格的“三连涨”，现场嘉宾韩晓平。成品油这几个月连续上涨三次，马上据说调价也要打开了，这次调价是不是还会再涨第四次呢？
　　韩晓平：我想应该是下跌了，因为造成上涨的外部因素都在消除，特别是叙利亚问题，其实叙利亚本身并不生产石油，叙利亚到去年因为不断的发生战乱，最高峰的时候，产量大概在3240万吨，是很小的一个产量。到去年已经跌到了820万吨，说叙利亚本身对石油市场的影响非常有限，而且他减少一部分，沙特马又给顶上了，叙利亚怕他出事会影响周边的一些国家，特别担心可能伊朗会参与，因为大家都是在宗教上是一样的。
　　张宇：引爆中东问题了？
　　韩晓平： 但是这些问题由于美俄之间把这些问题环节，暂时不会发生大的战争。如果不打仗，油价上升就不懂的，原因是因为全球石油需求，现在目前在下行，美国由液燃气革命，美国液燃气产量非常高，这些年来每年平均减少2000万吨的需求，减少2500万吨的进口，而且煤炭还减少40万吨，都是被天然气顶掉了。这个大的变化对全球影响最大的。所以现在全球石油需求，几乎没有太大的增长，前年石油需求还有大概40多亿吨，现在差不多还维持在这个状态，还有所下降。在整个石油需求没有太大的变化下，通过长时间把油价炒高是非常困难的。
　　张宇：叙利亚问题引爆之后，石油价格都在上涨，也有观点叙利亚引而不发的时候是人们炒作他的时候，一旦叙利亚问题明朗化了，到底打或是不打，石油和黄金会下跌？
　　韩晓平：影响油价还是投机因素，长期看是石油的服务公司，像美国哈利波顿，大的公司，他们说我有什么新的技术找大的油田产量增长了，对长期的油价抑制是非常强的。或者说我一直找不到什么新的油田，或者找新油田，没有技术开发，可能这个长期油价会比较高，短期是华尔街的投机，所以华尔街就是给他各种各样的故事口舌，叙利亚打仗了，埃及那边动乱了，利比亚打起来了，都可以炒油价。
　　张宇：其实如果说叙利亚问题把放在一边，决定油品价格还是市场的供需？
　　韩晓平：其实最根本，你炒得太高，确实有人买，但是买家增加的意愿和能力都有限，特别是更多的替代，以前都是看美国，美国一直以来都是看美国，美国已经减少了1亿多吨的石油了，还在减少。现在看中国，中国很多油都是鄂尔多斯那边把大量的煤炭用油运到秦皇岛，好好很多油，现在这些工作都空了，没有那么多煤要运了，而且我们都是从美国进口的煤，都是船运过来的，所以这样中国油的消耗也在减少，印度现在经济非常糟糕，所以油的需求量不可能大幅度增长。所以在全球来说没有巨大的拉动力的时候，油价暴涨，实际上对投机人啊影响也是非常大。
　　张宇：所以其实可以预期，如果成品油价格窗口再次调整，我们应该说价会略微降一点？
　　韩晓平：我们知道我们不是说，我们是十个工作日，中间我们还赶上节日，所以要往后延迟，延迟了以后，国际市场还会发生什么情况我们不太清楚，美国继续执行量化宽松的政策，对对冲的产品，石油是主要的，价格可能就要上升，所以油价还会上涨。所以说美国退出量化宽松了，供应量减少，美元升值，石油黄金产品就会贬值，关键看未来祭天，还有大的金融方面的变化，还有就是战争。造成口实，在叙利亚发生问题，美国打起来了，叙利亚打起来就是叙利亚的问题，叙利亚没有多少有，从本质上不会影响市场，大家担心还是海湾地区。
　　张宇：如果美俄就叙利亚达成共识，叙利亚打不起来，原油中期是下跌的？
　　韩晓平：对，但是还有一个因素，就是每年我们到11月份的时候，这是一个叫采暖有，像欧洲美国，尽管现在天然气发展很好，很多还是用油，这个时候大家都买油采暖，一买油价就上升，11月份油价就上升了，有趋势性的上升。
　　张宇：刚才韩晓平跟我们介绍了美国目前液燃气的发展情况，美国最早用油的大户，半个世纪来，中东都跟美国油的情节脱不开的，美国现在拥有量持续下降，中国的需油量在上升？
　　韩晓平：我也在研究历史，在1953年的时候，毛主席当时就把李四光找去了，说我们到底有油没油，后来李四光说我们有油。但他们为什么说我们中国都是陆相沉积的盆地，而人家一般国际上专家认为只有海相的才会有油，而李四光说有油没油，不在于陆相海相，而在于有这么条件，我们中国这么大一定会有油，后来毛主席说我支持你，后来成立了20钻井队，然后将近40个勘探队，在全国进行普查，很快找到大庆，当大庆一出来以后，中国实现能源自主，能源独立自主，我们能源，政治，经济上军事上全部独立自主，尼克松访华的时候，还有非常重要的因素，尼克松跑到中国来，因为美国石油到达高峰了，已经开始下降了，他也在找油。他当时听说大庆产量还很高，美国报纸都转载王铁人的事迹，他来想见王铁人，不知道王铁人已经去世了。实际上美国还有很大的因素奔着中国的石油来。
　　张宇：当时日本媒体也在挖空心思想大庆，到底中国的油在哪里，那会儿好象大庆我们是不公布的。
　　韩晓平：日本人曾经在大庆钻探过，天要灭日本也没办法，他离钻探的井位很近，而且深度就差一百米，就没打出来，那就没办法，天要灭你也没办法，最后没办法，实在找不出来说你们往南边去吧，接着发动了珍珠港战争，最后等于自杀了，战略性自杀。这样一个故事，我们当初找到大庆，跟美国今天液燃气革命是具有同等意义的，但是只是后来我们创新能力没有了，而美国还在不断的创新，美国也找到液燃气了。而美国液燃气确实改变全球利益的格局，改变整个的地缘政治格局，全部都受他影响，美国原来在中东是一个守卫者，是一个警察，现在我们最担心他变成麻烦制造者，因为如果中东的油价长的很高而美国的油价很低的时候，他产业竞争力就会大幅度加强，现在不光是我们担心，日本、韩国、欧洲也担心。
　　张宇：从这个角度来说，我们在50年代短暂实现过石油的能源的自给自足，现在我们石油对外依存度据说已经达到了70%？
　　韩晓平：60%，我当时最糟的时候，我们出口3500万吨，我们说改革开放，最主要的背景就是有大庆石油，因为你有了石油你油出口，然后可以换回外汇，可以买化肥厂化纤厂，然后你就可以把土地腾出来不种棉花，我们种粮食，然后包产到户，然后可以给大家发化肥，大家有化肥以后产量增加。否则你改革是没有办法进行的，就任何改革就需要本钱，本钱就是中国的石油。
　　这些年由于我们这些过于垄断在少数企业手里头，我们突破不足，创新能力不足，投入不足，所以今天我们石油对外依存度已经达到60%，根据国际预测我们到2030年会达到80%，那个时候我们能源安全是非常严重的问题的。
　　张宇：等于你发展的命根子在别人手里攥着？
　　韩晓平：随时就可以掐断你，所以这样的话，我们就必须要意识到我们要自己改变，怎么改变，我们中国到底有油没有，我们到底有气没气，如果你拥有资源，认为我们没有那我们就让其他人来试，这个就打破垄断就变得非常重要。
　　张宇：我们能不能复制美国液燃气革命？
　　韩晓平：一定能够，因为这是一个技术革命，这些革命我们能够改革开放，我们也是复制了，学习了市场经济，所以让我们学，只要我们下决新开放市场，我们引进他的技术，引进他的管理，我们一定能够在中国复制革命，我们现在已经取得了很好的进展，包括中石油取得了很好的进展，他们在四川的一些井，现在是全球井，液燃气里头，达到443万立方米，国外打一个三四万立方米的井都是一个很好的井，10万立方米就是非常非常好的。我们现在很多井已经超过10万立方米，所以未来中国的液燃气一定是大有作为的。
　　张宇：有石油的地方就有液燃气，是这个观点呢？
　　韩晓平：也不一定，实际上现在油气是应该增加的，因为石油的开采和天然气的开采是不一样的，融资的方式也不一样，生产的形势不一样，最终面对的市场也不一样，油有很大的投机性，要找到一个在地理上，需要有一个我们叫甜点，就是说有一个像岩石倒扣的锅要封闭的非常好，底下有生气的构造，然后还有孕育油气的条件，能够聚集一些油气，这个时候打下去，常规的油气大量的出来，找到这个地方非常有限。但是液燃气革命之后，我们就可以发现到处都是中国143万亿立方米，有几百万平方公里都有这样的条件，所以我们现在就是能不能找一个合适的技术把它开出来。因为每一个地区情况都不一样，地下的液燃的情况也不一样，用什么样的技术开出来，只有不断的尝试，不断的创新，最终找到合理优化的办法，最终把价格降下来，你要价格太高也没有意义，所以对我们来说还是一个考验，通过不断开拓市场的学习。
　　张宇：新财富时间环球财经大视野，继续和韩晓平一起关注成品油，这两天我看国家部委，包括环保部陆续发了一些文件，比如说在未来多少年，我们五年之内，我们的能源供应，能源结构，现在80%是煤，以后要达到60%，同时还推出国五标准，2018年实施，还有五年的时间，之前我有来我们节目的嘉宾，说我们中国目前的煤，仍然是我们能源的主要的大户，80%，而且总量还在增长，全世界一半以上的煤都是在中国烧掉的，你要控制在60%意味着什么呢？你的石油天然气包括核能都要大量的增长，有这个可能吗？
　　韩晓平：是有可能的，首先的当然准确的数字是大概70%的能源。70%是煤炭，18%是石油，剩下的还有4.5%不到5的是天然气，另外就是水电、其他的可再生能源，还有一部分核电。
　　张宇：但是你在中国这么大的国家降10%个点那是老成练达利润了。
　　韩晓平：但是我们能耗非常高，我们现在的能耗大概去年消耗了27吨标准油，如果折算成石油相当于27亿吨的石油，世界第一，美国远远被我们排在后头，我们这里中间是煤炭比例非常大，煤利用效率非常低，而且燃烧的时候污染非常大，排放非常多，温室气体排放也多，我们现在雾霾主要原因就是煤炭，烧煤太多了，环境污染才这么严重，解决问题全世界都是一个办法，减少煤炭，因为煤炭就像鸦片一样，一旦抽上以后你会上瘾，它很便宜。如果说你环境污染不估计身体的话，你可以拼命的抽。
　　张宇：你挖出来就可以用，不涉及是原油问题你还要提炼什么。
　　韩晓平：完全一样，所以最后你抽死为止。如果你为煤为主的能源结构这么走，你就是死路一条，所以对中国来说我们就是要改变能源结构，我们原来为什么不能改变，就是我们天然气，国际上平均水平天然气25%左右。美国也从25%达到了29%，将近30%了。就在这短短的几年，发生了很大的变化。中国也发生了，但是我们变化速度太慢，我们从4%到5%，可能好几年的时间，美国就几年的时间，可能就增加百分之…当他总量是非常非常大的情况下，所以今天整个产量大概只有13000多亿立方米，我们天然气的产量。而美国液燃气这一项，过去六年就已经增加到2480亿立方米很快增加的速度。这里头更深层就是我们体制的问题，我们体制不适合清洁能源的开发，我们体制不适合我们只能烧煤，而煤由于它效率低，所以我们越烧越多，烧得多就造成环境污染的问题，今天我们要改变能源结构，我们首先让天然气有利可图，我们要给他提高起价，然后接着必须要开放市场，让更多企业来做，大家来做认为中国这个地方，打天然气能赚钱，全世界都来，然后我们把天然气增加了，产量增加以后，大家要竞争，所以这个过程，美国走过我们也要这么走，我们过去有成功的例子，我们电力改革，我们的民航改革都很成功，所以这些改革我们可以在天然气方面复制。
　　张宇：我们用媒总量没有明显减少的情况下，甚至每年还有比例的增加，你从70%用煤，降到60%，中间是不是靠天然气填补？
　　韩晓平：天然气填补，煤要降不能增加，你一定要给它一个天花板。
　　张宇：中国的煤业大省，鄂尔多斯，山西卖不出去，省长都亲自要出来销售他的煤了。
　　韩晓平：他卖不出去就对了，他卖的很好就麻烦了，鄂尔多斯，山西煤炭卖不出去，这对我们全国老百姓是一个福音，是一个好事，如果他要拼命的卖的话，我们的环境污染就严重了。
　　张宇：这是一个很纠结的问题，不卖不自己没有钱赚。不卖全国是可以减少了，像你说得空气也会更好了？
　　韩晓平：山西和鄂尔多斯都是可以转型的，山西有非常丰富的煤层气资源。而鄂尔多斯是我们天然气，煤层气液燃气的一个聚宝盆，只是他们没有及时的转轨，所以现在逼一下也好，逼一下他们就想转轨，如果他们及时转轨，他们给我们提供天然气，天然气是非常清洁，我们想更多的天然气不仅可以替代煤炭，还可以替代石油，我们现在对外& 依存度也可以降低，现在天然气的汽车越来越多，很多出租车司机都开着CNG的车。那么还有公共汽车现在都是LNG，所以天然气是可以替代油的，而且在燃烧过程中也很情洁很干净，没有二氧化硫的排放，这样一来我们可能一方面解决了能源安全问题，同时也解决了我们的环境问题。
　　张宇：国五标准实施2018年，大家说现在车没问题，你油不行到底症结在哪里，为什么车等油？
　　韩晓平：油是一个大问题，首先你要达到国五，国五的话，硫化物的含量要到五个PPM或者十个PPM。很低这么一个水平，十个PPM，原来那种高硫的油就不行。必须要采购清洁的，这个油就很贵，就要增加钱，另外炼厂要增加很多装置才能把他解决，这就面临油价的上涨，现在一提到油价上涨，所有消费者都不愿意。就是买油的，开车的人都不愿意。说政府来担着，两桶油来担着，两桶油担这着说我们现在也没法担着，如果一个北京我们就抗着了，现在全中国都要改的话我担不了，所以就一直僵持在这儿。
　　实际上全世界，谁污染谁治理，你开车你污染了环境，实际上我们开车人承担的，我也开车，责无旁贷的。还有很多人没有车，你不能让没有车的人最后拿钱来替我们。
　　张宇：就是有车人来消费，然后全体纳税人来买单。
　　韩晓平：只要改变这个局面，我想这个问题就会迎刃而解。
　　张宇：好的再次感谢韩晓平做客今天的新财富时间环球财经大视野，明天就是中秋节了，祝福大家节日快乐。
　　财富风尚客：
　　羿锟：各位好，这里是新财富时间，我是羿锟。
　　杨敏：我是杨敏，也欢迎大家来到新浪微博搜索新财富时间和我们进行互动。
　　羿锟：我们来关注这一时段财富风尚客为您安排的内容：
　　2006年东星航空收费，他被外界认为民营航空第一人，2009年东星航空宣布破产，他也从风光无限走到了深陷邻域，他就是中国民航的黄人兰世立，东星航空两个一审败诉案，近期获得了重审机会，这让公司崇祯直路闪现曙光，已经提前出狱的蓝狮新能否借此翻身东山再起，新财富时间财富风尚客本期将为您关注兰世立的翻身仗。　　
　　羿锟：欢迎各位正在收听我们的节目，新财富时间。接下来我们和各位说说航空的事儿，说起航空公司，大家如数家珍，南航，国航，海航是非常有名的。而有一家航空公司虽然名气没有他们大，也已经宣告了破产，但是可能还是有很多人在关注他们。特别是深圳的听众，如果经常从深圳的机场出发的时候发现在航站楼边上有一栋楼，上面赫然写着四个字东星航空。可是很多人都没坐过，怎么回事呢，其实几年前湖北首富东星航空的掌门人兰世立入狱了，东星航空也被暂停运行了，后来宣布破产，成为中国第一个破产的航空公司。这个事件在当年是非常轰动的，也有很多人为兰世立的东星航空谢幕而惋惜过。
　　杨敏：这些这几年媒体的报道兰世立在狱中的时候，精神状态还不错，并且大有出来再有一番作为的想法，而今年8月份兰世立也已经提前出狱，重获自由。那除了兰世立一直在运作以外，这几年东星航空也是不甘寂寞。不断的通过法律途径来喊冤，虽然之前都屡战屡败，但最近有消息显示，可能这赢来转机了，兰世立也可能东风再起，今天新财富时间财富风尚客我们就和大家一起关注兰世立的故事。
　　羿锟：曾经被誉为湖北首富的兰世立创办的东星集团，曾经涉足过IT、酒店、航空等多种业务，2005年5月，东星集团筹建东星航空，此后兰世立因得到了国际银行的百亿元的贷款，有了钱之后，他租赁和购买了20架空客A320，这个事件也让他名声大造。可是2008年底开始东星航空拖欠了巨额的债务，2009年3月被民航中南局，以影响飞行安全勒令停飞。2010年东星航空被处以破产清算，东星停飞的当天兰世立被捕，2010年的4月武汉市中院一审判处了兰世立有期徒刑4年。理由是逃避追缴所所欠税款五千多万元，按当时的判决兰世立应该是在今年11月出狱的。
　　杨敏：从湖北首富航空公司总裁到企业破产被判入狱，再到状告政府举报官员，有点像电视情景剧的一幕幕正在真实的上演过，作为主角的兰世立并没有选择放弃，而是选择坚持较量到底。
　　羿锟：一位长期关注东星集团人士说，兰世立自称是冤枉的，入狱以后他开始起动自救行动，2011年3月服刑期间的他对外传出了一份遗书，以太太女儿，东星同仁和其母校武汉大学为对象，以极度煽情的方式叫冤，引发业内外关注，这也被称之为兰世立展开自救的开始。
　　杨敏：此外兰世立还让具有外国国际的侄女作为庭外代言人，聘请了律师联络媒体，同时在各种相关场合四处奔走活动，通过民航界首度民告官的形象在司法界叫冤，并且利用舆论压力来陈述案情，这么多年下来，市场从未断过有关兰世立的相关消息。
　　羿锟：如今兰世立现在提前三个月出狱了。而且似乎有点好事成双，东星集团的案件又有了新的进展。日前东星集团召开了新闻发布会，兰世立的侄女（蓝剑敏）宣布以收到东星诉隆重股权纠纷案以及东星诉中项旅游合同纠纷案的二审裁定书，法院认为一审不清，发回重审。所以有人就说了，从目前的情况来看，对东星集团可是有利的，如果兰世立奋力一搏，成功翻盘也是有可能的。对于兰世立的问题，法律人士到底怎么看？马上为您连线（龙元富）
　　羿锟：您好，龙律师，您怎么看待兰世立和东星集团这个案件的？
　　龙元富：兰世立和东星集团这个案件如果说是一个案件不准确，应该讲兰世立是兰世立的案，东星集团归东星集，从法律来讲这是两个，而且东星集团是一个系列案。
　　羿锟：你怎么看？
　　龙元富：法院问题引起来是有问题的。
　　羿锟：这一系列的案件你关注了之后，兰世立不断给自己喊冤，你觉得相关的卷宗以后，你觉得他冤枉了吗？
　　龙元富：对不起，这个严格的讲，我没有看到卷宗，从公开得到的信息进行研究和交流，就现有掌握的事实看，他当初这个刑事案件，也就是逃避追缴欠款税这个案，从司法讲没有明显的问题。
　　羿锟：没有问题这个案件？
　　龙元富：他这个冤枉应该另有原因，如果有冤的话就是另有原因，这个案件本身应该没有明显的问题。
　　羿锟：目前东星集团系列的案件有新的进展，法院认定一审事实不清，发回重审，您认为兰世立这个案件能赢吗？
　　龙元富：这个是他一系列的经济纠纷案件，我仔细看了一下，因为没有详细的案件材料，只能凭职业敏感和我们的社会经验进行判断，里面确实有很多问题。这个问题的话，包括司法的问题，更多可能是社会问题。所谓的社会问题，可能是说兰世立这个人，我以前实话实说我并不认识这个人，甚至不知道，但是自从接触你们的邀请之后，我确实花了一些时间去研究他，他这个人很有个性，而且因为他出生贫寒，这种奋斗的动力更充分，更充沛，还有就是说他也是新一类的人物，就是他的点子往往出人意料，有齐思一想，也有特立独行和他足够的胆识气魄，所以他做事的话敢想敢做，这是他成功的基本面。
　　后来之所以带来一系列的问题，我个人认为，也正是因为他过于特立独行，中国有句古话树大招风可能引起了别人的关注。还有一个方面，他这个人有些时候处理事情过于自我，不太符合当时的社会观念，所以比如说他这个刑事案件，就是他入狱逃避欠税这个案件，实际上他的一些做法，确实是犯罪了实话实说。
　　从现在的信息来看，他确实逃税了，欠税以后，人家追缴了，追缴的同时因为当时企业的特殊情况，他没能及时的处理，更谈不上说及时补缴。所以行使了司法措施，在司法过程中，人家还是比较理性的，处理程序上也没有问题的，一开始检视居住，然后逮捕以后又取保候审，直到重新开庭之前再重新逮捕，这个程序没有问题，整个这个案件没有问题。
　　羿锟：也就说过去他这个整个案件，在您看来，整体的问题并不大，面对他现在系列的东星航空的诉讼案中，他可能还有一些继续的审理过程？相信随着审理的进展，兰世立能不能翻盘，还是值得我们关注的，谢谢龙律师给我们的解读。马上关注下面我们和各位说到的，我们今天财富风尚客的主人公兰世立，他曾经在福布斯中国百富榜上排名第七十位的，被誉为是湖北首富的。
　　1960年他生于湖北武汉，他从武汉大学干休班毕业之后，白手起家创建了东星航空，也被成为中国民营航空的第一人，对于兰世立大家评价很不统一，有人认为他脑子很不活络，有经商的头脑。但另外一些人确认为他的这种行为就是一种投机，没有一个产业做彻底的，我们龙律师也说是个特立独行的人，他到底有哪些创业股故事呢？咱来简单关注一下。
　　杨敏：兰世立在他的自传东星18年当中，详细记述了他的发迹史，起初构建东星帝国的时候，兰世立希望利用航空旅行社车队以及景区来形成一个完善的产业链，1991年兰世立在武汉创建东星电子公司。从卖电脑起家，赚到第一桶金之后，兰世立真正的走上了商业道路，并且再次转身开酒店、做房产、投资公路等等。
　　羿锟：2004年兰世立又对一个新的目标动心了，那就是航空。兰世立的事业顶峰与人生低谷就都与东星航空密不可分了，他赶上了第一批民营航空的热潮，东星航空的成立加上他的高调，让外界一度称之为他是中国民营航空的第一人。
　　杨敏：兰世立曾经无比得以的这么说，我获批成立航空公司只用了30分钟，我跟民航总局局长讲，我不懂开飞机，我也不懂造飞机，但我最知道做飞机的人需什么。2005年6月兰世立拿到了国家民航总局批文，东星集团，获准筹建东星航空，成为国内第四家获批的民营航空。
　　羿锟：对于为什么要进入航空这样一个全球公认的烧钱行业，兰世立曾经给出一个近乎孩子气的解释，他说当时因为做旅游，每年大概要对三百次飞机所以对当时国有航空公司极差，首先空姐一个比一个丑，第二座椅不舒服还有餐食很难吃，飞机一点不漂亮像救护车，于是他决定自己成立一家不一样的航空公司。
　　杨敏：挺有想法的，他就在获得民营航空准生证之后，门外汉兰世立又开始研究这些竞争对手，兰世立曾经夸下海口，说他们每个公司都是从一两家旧飞机开始飞，然后逐步扩大，这就是中国个体户的形象很可怜，我要搞就搞20、30架飞机，当时他不知道一家飞机多少钱，也不知道飞机引入渠道。
　　羿锟：不过他当时的运气还不错，与空客通用电器金融航空服务公司签署了购买租赁各10架空客A320的飞机的合约，总价值达到了120万元人民币，并且不需要银行的担保，这在业内是非常罕见的，但是他对外说这次谈判只用了五个半小时。
　　杨敏：兰世立曾经感慨，说自从他有飞机的哪一天，一切都发生了变化，转眼间就获得了与各界领袖平等交流的机会，仿佛是一下子冲上了九霄云天，身份的变化给了兰世立张扬的机会，他开始频繁出现在各大讲堂和媒体聚光灯下。
　　羿锟：不过据说湖北省一位政府的领导曾经对兰世立进行一次面对面的劝告，说你第一不能天天飞来飞去，到处接受采访演讲，多点时间抓好内部管理，第二就是要严谨，你要谨慎说话，说的话做的事儿要考虑别人的感受，我现在想一想，这些话都是金玉良言，但是兰世立似乎没有听进去这样的劝告。
　　杨敏：特立独行，一位熟知内情的企业主就评价到，以兰世立这样的性格很难在中国这种国情下混下去，他没有一个产业做撤离的，然而就是这么一个不被看好的商人还是存活了10多年，并且一度成为湖北首富。
　　羿锟：奥妙到底在哪现在不好说，不过我想的问题是，他的管理似乎是有问题的，为什么？我们看相关报道说兰世立在公司的内部拥有绝对的权威，员工被要求学习总裁言论，关注东星等内部刊物，他还曾经自信的说并不是每个人都能狂和独裁，狂要有狂的本钱，独裁要有独裁的本领，他曾经这样形容自己，如果有一千万我要做一个亿的事儿，要是有一个亿我就要做一百亿的事，大不了从头再来。我现在就算失败了，还有几千万过日子，还有几个亿养老。这种话在很多人听来都有点张扬和露骨了，但是他不在意。
　　杨敏：兰世立急于求成，过于贪大的弱点在东星集团发展当中是显露无疑，我们看航空加旅行社再加车队在加景区再加呼叫平台，这是兰世立描绘出一个旅游产业链，从商业价值看，这个链条是相当的完美，旅客从一出门开始形成你的每一块块钱目前都是给东星的，但是一切发展太快了。
　　羿锟：后来出现了这样那样的事情，包括他的入狱，据说他出狱之后，就开始进行一些商业活动，而据报道说东星集团现在拥有的有效资产，也就只有处于湖北忠祥的一处景区，员工也就剩一百多人，而且是勉强收支平衡，其他的资产均处于争议状态的。
　　杨敏：在破产入狱以后兰世立能不能够重新再来呢？曾经遭受挫折现如今仍在艰难创业的民营航空公司怎么才能够真正的展翅翱翔，接下来马上联线高远洋。
　　杨敏：高远洋你好。
　　您认为兰世立他还有机会重振旗鼓，东山再起吗？
　　高远洋：如果兰世立在当初具有那个航空业，那个时候是一个比较好的机会点，那么今天来看，其实在中国目前这个航空业，像民营资本的进入，恰恰到了一个我认为一个很好的机会点。因为中国的航空业在全球航空业表现不是很好的情况下，中国发展非常迅猛，我们现在整个航空业做到全球第二大，中国还有非常大的市场，比如到三四线城市的航空，包括通用航空，现在都是一个好的机会点。像兰总当初在那个时间进入航空业的话，那么在今天，如果说他重振旗鼓，重新进入航空业，我觉得他不会另整个业界感到意外。
　　羿锟：现在大家看好航空业，以及未来二三线城市的发展，现在东星航空你看好他的发展前景吗？
　　高远洋：我觉得这样，东星航空其实它过去是一个运作航空，其实我这边主要研究通用航空的，通用航空主要是针对这种，试用飞行甚至包括这种通际飞行公用飞行，它其实像这个未必他一定要在原来这个平台上做一个它的发展，其实我个人觉得，如果他要做，进入这个行业，没准可以考虑重新出来一个平台，未必在原来的这样一个，现在目前的这个航空业这个进入，包括民营资本的进入，包括给一些民营资本在发拍照，进入航空业，现在正在开口未重新考虑它的一个业务的规划，另外找一个好的平台，根据过去的经验，现在新的机会，再碰撞出一个好的投资选项或者一个模式去做，我觉得这应该是存在机会的。
　　杨敏：目前中国的民营航空公司，主要是面临哪些困难呢？
　　高远洋：航空公司是这样一个问题，航空公司一个最大的特点，讲它的利润率不是很高的行业，但是这个行业要想赢利，一定要大规模，像飞行器飞行员这些一些投资成本，相对来说都是比较大的，大规模的运营，最大的业务量也需要成本，现在咱们讲民营航空最大的问题，怎么去把规模做起来，规模做起来就意味着，同时需要一个很好的一支队伍，包括飞行员队伍，包括你的管理团队，包括你服务保障的体系，这些就是一个基础的，我认为一个最大的问题，就是要把规模做大，做强，做大恰恰涉及到细节的问题，包括人的问题，包括服务保障，当然还有一个非常重要的航线资源的掌握等等，都是非常重要的。
　　杨敏：感谢高远洋给我们进行的分析，好了今天我们财富风尚客的内容，关于兰世立就到这里了，曾经他的侄女曾经说，兰总一旦出来，就会以一种更加荣耀的方式，那么关于兰世立是否能重振旗鼓，东山再起呢？我们也拭目以待。
　　理财正流行：知名旅游专家 刘思敏
　　羿锟：各位好，这里是新财富时间，我是羿锟。
　　杨敏：我是杨敏，也欢迎您来到新浪微博搜索新财富时间和我们进行及时互动。
　　羿锟：我们一起关注这一时段理财正流行的主要内容：
　　随着大部分车主养成了开车不喝酒、喝酒不开车的良好习惯，代驾业务也越来越火爆，中秋国庆假期正是请代驾的高峰时期，请代驾需要注意那些事项？代驾过程中发生的事故赔偿责任该如何界定？市面上的代驾责任险靠不靠谱呢？本期的理财正流行将为您邀请知名的旅行专家为您分析代驾行业的热点话题。
　　羿锟：接下来还有新闻为您信息解读，我们看一下，继第三方理财机构逐渐。
　　杨敏：FOT就是指信托中的基金，这种产品就是以有限合伙的形势，集合资金团购信托产品，资金门槛只有20万到30万，享受约定收益率6.5到8不等，与信托公司推出的TOT产品，也就是信托中的信托有有异曲同工之初，那不同在哪呢？FOT可能会讲募集资金投资到多个投资产品当中，而TOT都是投资一款信托产品。
　　羿锟：说到这儿按照目前的情况看，五到10万的客户，大多购买是银行理财产品，一百万以上的资金可以买信托，这两者之间大量资金就可以选择FOT，这部分市场其实很大的，因此一铺财富，诺亚财富等第三方理财机构此前已经关注这个市场了，近期不少私募也盯上了这款产品。
　　杨敏：近期正在筹划发行一款FOT产品资产管理公司相关负责人说，他们看中就是流动资产在20万以上，但直接购买信托产品，又利诱不待的投资者，发行这种产品的赢利模式，就是简单的赚取差价，那怎么具体是怎么来赚取差价呢？我们知道信托的收益率大概会在10%在11%左右，FOT给的7%收益率是扣除个人所得税之后的收益，之间会赚取大概2%的收益。
　　羿锟：说到这儿的时候，这种赢利模式听起来确实很简单，不过简单也可能是最有效的，这个负责人就说，自从在朋友圈推送这个信息以来，已经有不少的亲朋好友，向其打听产品的具体内容，20万一年7%的收益，再包括基金、银行、券商目前所有固定类收益产品当中，确实还是挺枪眼的。
　　杨敏：一般说债券基金一年平均收益也就是5%到7%，还要承受市场波动，FOT产品有一定的优势；另外享受固定，约定收益的分级基金。固定断目前收益目前来看也是略逊一筹。
　　羿锟：说到这儿的时候，此前基于10%以上，基本都是刚性对付的信托信托固定收益产品，很多小资金都自发组团来进行购买，但是个人自发组织再资金门槛方面还是有要求，并且法律层面上也缺少点专业性，所以这种FOT标准化产品，可以简单有效的让投资者享受到较高的收益了。
　　杨敏：不过天下没有较高的午餐。坐享相对较高的收益率，那也需要承担相应的风险，并且和单纯的信托产品相比，FOT还多了一层风险，就是管理人的信用风险，投资人在购买相关产品的时候，需要对管理人信用历史及资金托管安全进行甄别，正规的私募或者是第三方机构，需要聘请专门的银行对资金进行托管。并对资金使用进行监督，对资金使用流程管理人的资信情况，我们投资者也需要认真了解一下。
　　羿锟：说到这儿马上看下面这条消息。最近一种去存款化设计的银行理财产品悄然出现了，而这类产品传统的银行理财产品一个最为明显的不同是什么？他不设与其收益率，投资者到期实际收益完全取决于投资标的的情况，银行只收取取固定的费用。
　　杨敏：之前银行的理财产品，主要是作为银行的蓝储工具，高收益的非银行金融机构提供的金融产品和严格监管的存款利率，已经导致大量存款从银行体系流出，银行被迫提供高收益理财产品，以吸引存款回流银行体系，所以我们可以理解为类存款理财产品。
　　羿锟：类存款理财产品，按照传统的设计，除了投资证券市场的部分产品之外，大多数产品均涉及有最高的预期收益率，而到期实际收益率高处预期，最高年化收益率的部分，将全部作为银行的管理报酬的。
　　杨敏：有媒体报道，和此前银行理财产品不同，招行和上海农商行，近日退出的两款系列理财产品，将投资收益让度给投资者，银行只是收取管理费用，或者是少量浮动作为业绩报酬，这种由最终的投资结果，确定理财产品收益的产品，更能够凸显管理的味道。所以我们也可以理解为去存款化的理财产品。
　　羿锟：这种产品出现，说明银行已经开始尝试并且变相拦存，放贷的这种传统模式，而是理财业务真正专向中间业务管理，这样银行不承担风险，也不获得超额的收益。所以有专家就说，这些产品出现的最大意义，并不在于表现上的银行让利，而在于理财产品设计思路改变从类存款的思路，专向真正的代客理财了。
　　杨敏：我们就以招行发售的某产品为例。该产品到期后银行只收取投资管理费和管理费，投资收益完全是让渡给投资者，没有最高预期收益和最低预期收益的规定，投资者完全是自负盈亏的。还有跟招行这个产品类似的，就是还有上海农商行推出这一困人民币理财产品，据上海农商行理财经理介绍，说目前这种让投资者获取浮动收益的产品，只有一款刚发售了几期，今年八月有一期已经到期了，银行内部很多员工都有买这款产品的。
　　羿锟：说到这儿的时候，我们马上和各位继续来说，刚才说银行内部很多员工都买这类产品，所以这款产品推出一段时间以后，收益到底怎么样？才是大家最关注的。有一个不完全的统计，最近到期的这款理财产品，其收益率要高于，同期限产品的平均预期收益率，而且收益率还比较稳定，比此前到期的同类产品收益率波动还比较小。而有理财师也说了，在存款利率市场化逐步加快这种背景下，传统类存款的理财产品将逐步被存款取代，而理财产品将向资产管理模式转变，这是大势所趋了。
　　杨敏：不过也要提醒投资者注意，这类产品都是非保本，浮动收益类型，风险相对较高。在业内人士看来，这种理财产品，实际上是银行与投资者共享超额收益，共担投资风险，甚至是投资者完全享有投资收益，完全承担投资风险，银行理财刚性对付的状况发生了改变，所以呢我们投资者也是面对更多的不确定性，不仅可能享受更高的收益，也可能出现更大的亏损。
　　羿锟：正在为您播出新财富时间，马上开始今天理财正流行，和各位说说代驾，随着醉酒入刑和最严教规的颁布，国家对于酒后驾驶处罚越来越严格，相关的法律也很完善，大部分有车一族已经养成了开车不喝酒，喝酒不开车这种良好的习惯，但还是会发生一些特别大的交通事故，不少事故的肇事司机也是涉嫌酒驾的，像名人高晓松、撒贝宁、刘蓓等等，也因为这醉酒驾驶惹来不少的麻烦。
　　杨敏：饮酒作为我们传统的餐桌礼仪，俗话说无酒不成席，你看工作应酬，朋友聚会，都是免不了要喝两后，饮酒之后要寻找代理驾驶，既能够避免受到酒驾处罚，也确保了自身行车的安全，所以我们现在我们看到老百姓对代驾的需求是越来越旺盛，现在也是临近中秋和国庆，正是代驾业务最火爆的时候了。
　　羿锟：说到最火爆的时候，就得说说了代驾了，因为代驾是有代价的，这个代价不一样。据了解目前很多代驾服务都是个人服务行为，事前不会与雇主签订代驾协议，也不会就超速、车祸等细节问题，进行一个事前的磋商，有些驾驶的司机认为晚上车流量小，开快车，大大加大了超速车祸的交通违章事故的发生机率，给代驾司机的本人和顾客的生命安全也都带来了隐患。
　　杨敏：代驾的纠纷也是比较难解决的，因为大多顾客，只是口头上和代驾司机签订代驾服务，并且没有签订正式的协议，对代驾过程中出现的交通违章事故，物品丢失，以及其他事故的责任追究和赔偿不能进行协商，这就免不了事故发生之后，产生纠纷、扯皮。
　　羿锟：这一产生纠纷，一扯皮了，这事儿就不好办了，是不是杨敏。
　　杨敏：当然是了。那代驾过程当中发生的事故赔偿责任，该怎么样来界定呢？怎么样让代驾者和车主的赔付压力降到最低了，有没有对应的保险产品买呢。
　　羿锟：马上就和各位说了，最早的代驾服务一般都是由酒店、餐厅或者是各类娱乐场所提供的，代驾司机通常是以私人身份出现，大多为赚取点外快的职业驾驶员，或者是休班的出租人司机，尽管双方交易是属于灰色地带，但是因为规模不大，倒也是安无事，不过随着代驾服务被越来越人接受，尤其是当互联网的热钱瞄准代驾这块蛋糕之后，情况发生变化，各类代驾的APP层出不穷圈地扩展，市场规模在迅速做大的同时，问题开始集中的显现了，也业内人士说了，目前人民对代驾服务最不放心的是代驾司机队伍，鱼龙混杂，部分从业者的职业能力另人严重怀疑，虽然不少代驾公司在招聘的时候，要求司机有至少五年以上的驾龄，但因为老司机是供不应求，新招的代价司机的质量，在巨大的需求面前能不能保持住水准，让人深表怀疑了。
　　杨敏：所以我们在选择代驾的时候，一定要多长心眼，建议抵制黑代驾，选择正规比较大的一些代驾公司，提前预约好代驾服务，并且签订必要的代驾委托合同，清楚合同的约定，并且明确相关事务的责任和赔偿，以确保我们的自身利益，如果说发现合法权益受到侵害了，一定要记得及时拨打维权电话。
　　羿锟：多少了困扰代驾服务的，还有一旦发生交通事故之后的纠纷处理，代驾交通事故的频发，让很多消费者开始对这种服务的保障性产生担忧，目前代驾这个新兴行业，还没有对应的行业管理条例，或者是管理法规，不少地方比照是出租车管理模式，但代驾有它的特殊性，因为大多数情况下，代驾司机开车是车主的，一旦发生交通事故，责任怎么认定？在代驾过程当中，司机出现了违章行为，板子该打在谁身上。
　　杨敏：这真的是一些问题。车主对代驾的服务需求越来越多，但是对这一新生行业衍生出的问题和风险，却是很少有人有足够的重视？尤其是车主把车交给陌生人代驾的时候，对方如果违规驾驶或者说对车子的性能并不是完全了解的话，有可能会发生恶性事故，这个风险很难控制的，但实际上这个风险目前已经可以通过保险的方式转嫁给保险公司，目前已经由保险公司推出了代驾责任险。代驾公司投保这个产品之后，发生相关赔偿责任，将保险公司承担了。
　　羿锟：开始有保险公司承担这件事儿了，而根据法律法规，在代驾过程中发生交通事故，产生赔偿事宜，事故车投有保险的，保险公司应该先赔偿，但实际上发生恶性交通事故，设计人身伤亡赔付的，车主所投的保险往往是很难覆盖到赔偿额的。所以普通车主一般购买的交强险，加上三者险，往往就在三十万左右，一旦发生重大的交通事故，理赔金额很容易就超过这个数了。这一时候代驾责任险就可以补充额外的部分了。
　　杨敏：保险公司的专业人士说，根据法律规定，在代驾的过程中代驾者收取了代驾费用，应当承担对车辆安全驾驶的业务，如果发生交通事故，代驾者被认定需要承担责任时，代价公司也许需要做出赔偿，对于规模小的代驾公司而言，赔偿对业务经营影响很大，甚至有可能导致破产，尤其是在车主的车险理赔限额之后，超出的赔偿部分，想要索赔就比较困难了，代驾责任险的推出就解决了在代驾过程当中出现的巨额赔偿的问题。
　　羿锟：说一个具体的实例，比如说司机代驾司机代驾的一辆小车，发生了事故，导致了人员死亡，需赔付一百万元，而这辆车本身购买交强险和限额为20万的第三者责任险，交强险堆高赔付是11万，两份保险加一块，可能一共能赔31万，如果代驾公司投保了代驾则责任险，那余下的69万赔款，将由保险公司进行赔偿，不过据了解代驾构思方面需要先确保代驾司机有执照，无酗酒，不参与违法行为，而违反了上述任何一个规定，都将遭遇拒报的。
　　杨敏：另外有媒体报道，说某世界500强保险企业，正在积极推动代驾行业，代驾险的制订，并且在近期推出，以在最大限度上为代驾司机和客户人身，和客户车辆财产安全提供保障，据相关人士透露，这款代驾险服务是为广大代驾司机和客户制订的一道护身符。听起来还是蛮厉害的。
　　羿锟：好了，我觉得代驾公司的常客，对于代驾发生事故，如何进行索赔，了解并不多，不过没关系听了这期节目，会有一定的了解，因为接下来为大家联线知名的旅游专家刘思敏。
　　羿锟：刘思敏你好。今天我们再来说代驾一旦发生一些事故之后怎么来赔偿，刚才我们一时说的是代驾公司，可是这会我突然想到，如果我的好朋友给我无偿代驾，这个过程中发生了事故，这个赔付责任怎么界定，您能先回答这个呢？
　　刘思敏：代驾是一种委托代理关系，我个人认为，如何承担责任，还要看顺放怎么约定的，如果像这种无偿代驾的话，朋友之间的代驾，是无偿代驾，你不付费的，双方属于帮工关系，出交通事故的话，一般是由被帮的那个人赔偿责任。如果作为帮工的人，你比如说朋友对交通事故的发生，存在故意，或者重大的过失，这个由朋友来承担责任了。
　　羿锟：说到无偿，我们就说到这儿，接下来我们说有偿。
　　杨敏：有偿代驾发生事故，代驾司机有赔偿责任吗？
　　刘思敏：那当然了，就是如果有偿代价，司机就是一个契约关系了，那么保险范围之外的赔偿，应该都是由实际的驾驶人来赔偿，就特别在车主没有任何过去的情况下，车主不应该承担赔偿责任的，特别是代驾公司派出代驾的司机，司机的行为属于职务行为，如果投保了之后，应该由保险公司赔偿，代驾司机有过错，保险公司可以再向代驾公司去追偿。
　　杨敏：有偿代驾，车主有甚么责任呢？
　　刘思敏：总体来说车主没有什么责任，关键是车主没有过错的情况下没有责任，而且车主要跟代驾人，或者代驾公司，要签订比较清晰的合同，要把权力义务明确。我们知道现在代驾主要用在商务代价，机场接送，乘机往返这些，但是酒后代驾的需求量最大，也就说你在酒后代驾，请代驾之前，最好在喝酒之前，能够把合同签完。事实上我也因为工作的关系参加一些聚会，有些朋友就是开车来的，大家又想喝的高兴，喝点酒就想请代驾。依据我的经验来看，很少有朋友就是说去请正规的代驾公司，而且签合同基本是没有的。
　　杨敏：是的。
　　刘思敏：所以这是一个盲区，当然没有出事是很万幸的事情，是很侥幸的行为，一旦出事很麻烦。
　　杨敏：你怎么看待目前市面上的代驾责任险呢？
　　刘思敏：我认为代驾责任险还是有这个概念，知道的人不多，销售恐怕也不是特别好，如果要转移这个风险，让代驾这个市场比较健康发育，实际上是需要代驾责任险的。
　　羿锟：我们请代驾的时候，车主可以选择哪些险种呢？
　　刘思敏：当然交强险和行业险都应该有，还可以互相的补充，因为代驾是理赔，中国这个市场保险市场环境下，有时候确实是很麻烦的事情，所以多上一些保险，而且我觉得你可能在一推的保险公司上过一些保险，那么起码分担这个，某种意义上讲像再保险一样。不光是把你的风险分担到保险公司，而且由于你各种险种，意外险这些，在多家保险公司上，恐怕也是一种保险。
　　杨敏：谢谢刘思敏给我们的分析，现在临近中秋和国庆假期，在这里杨敏也要提醒我们的听众朋友记住，开车不喝酒，喝酒不开车，好了今天就到这里，再见。
　　（完）
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