为什么欧盟少不了土耳其是否属于欧盟

如今, 有几百年辉煌历史的奥斯曼帝国早已不复存在,有的只是土耳其人受到政教角力侵扰的大国梦。面对当今现实,土耳其人对于恢复奥斯曼帝国昔日的国土疆域、荣光威风,实实在在的说只能是一种幻想,实现的可能性微乎其微。幻想归幻想,但是大国梦却一直有人在做。距今天最近的就是二十世纪初、一战前的奥斯曼帝国了,尽管被赶出欧洲大陆,当时的奥斯曼土耳其帝国仍然是一个庞然大物,是一个地区大国。不少人对此很懊丧:如若象二战一样保持中立,兴许还能保留一战前版图,其人口、幅员,再加上重要的战略地位,今天,兴许还是一个大国。图
土耳其人所梦想的大土耳其,版图相似于与崩溃前的奥斯曼帝国  时过境迁,物是人非,历史不能改写。没有战争或战争相威胁,通过谈判协商也许可以做一些边界微小调整,大面积的领土割让断无可能。但是,如果说有朝一日将所有土耳其族聚居的地方都能够纳入大土耳其版图的话,那倒是一个不错的设想。     图
土耳其人梦想的大土耳其  至于能否实现,那是另外一回事。此版图除了本土小亚细亚半岛,大土耳其还包括塞浦路斯、亚美尼亚全部,和希腊、伊拉克、叙利亚等国的一部分。另一版本的大土耳其囊括整个色雷斯、大部爱琴海岛屿、叙利亚和伊拉克库尔德人聚居区。     图
另一版本的大土耳其  从地图上看,爱琴海位于希腊与土耳其之间,海中星罗棋布3000多个岛屿。这些岛屿绝大部分归希腊所有,有些距土耳其沿岸只有几十海里甚至只有几海里。     图
爱琴海及其岛屿归属  这些岛屿距土耳其如此之近,简直就是在土耳其的家门口,土耳其人感到如鲠在喉,一直耿耿于怀。虽然希腊和土耳其互为邻国,又同为北约成员。但因在塞浦路斯问题及爱琴海部分岛礁的主权归属上立场尖锐对立,两国关系长期不睦,积怨甚深。  大土耳其是不可能实现的,泛突厥主义分子设想的“大突厥斯坦”在现实上更是不可能实现的。看看土耳其周边的环境,就知道土耳其是不可能进行民族扩张的。土耳其和中亚五国隔着南高加索诸国和里海,领土不是相连的。周围的国家伊拉克、叙利亚属于阿拉伯人,伊朗是波斯人,历史上的宿怨很深。  4. 突厥源流
  自从1933年在中国新疆冒出个短暂的所谓的“东突厥国”之后,“东突”问题就给中国带来了不少的麻烦。“东突”主要是相对于西突(主要指土耳其)而言的。东突分子主要由维吾尔族人构成,他们认为维吾尔人和土耳其人一样都源于突厥,那么,现在的维吾尔族人和现在的土耳其人与中国历史上所指的突厥人是一回事吗?让我们来看一看突厥民族的发展史吧。  突厥是古匈奴的别支,原游牧于中亚叶尼塞河上游,五世纪中叶迁徙到阿尔泰山一带,六世纪四十年代起开始同中原汉族发生联系。随着匈奴人的衰落,突厥人开始兴起。公元553年木杆可汗即位后,势力向东发展到漠北漠南和海滨,向西至里海进入 中亚并同波斯发生联系,极盛时“东西万里,南北五六千里”。     图
极盛时的突厥汗国  其间突厥发生分裂,仍据大漠南北的部众称东突厥,据今哈萨克斯坦一带部众称西突厥。公元599年以后,东 西突厥均臣服于隋王朝。       图
中国隋唐时期的东突厥和西突厥  629年秋,唐太宗命李靖率兵10万,分道出击突厥。李靖出奇制胜,在定襄大败突厥,颉利在西逃吐谷浑途中被俘,东突厥灭亡。慑于大唐天威,“西北诸蕃,咸请上(太宗)尊号为天可汗”。   唐朝把东突厥降民安置在幽州至灵州一线,分突利可汗之地置顺、佑、化、长千州都督府,以突利为顺州都督统其部众;又分颉利可汗之地为6州,置定襄、云中二都督府,任命阿史那思摩为北开州都督,统辖颉利旧部,阿史那苏尼失为北宁州都督。   649年,太宗派高侃率兵攻打车鼻可汗,突厥各部纷纷投降。唐朝在其地设置新黎等12州,分隶云中、定襄二都督府。650年,高侃率兵出击,突厥车鼻可汗在金山被唐军捉获,其部众被安置在郁督军山(今蒙古人民共和国抗爱山北),设置狼山都督府统辖。唐朝在此基础上设置单于、瀚海二都护府,统领各都督府,有效地管辖这一地区。  西突厥被唐王朝击败后,余众大举西迁。此后,中国史籍中的突厥事迹逐渐消失,而在波斯人、阿拉伯人、拜占庭人和后来的西方人的史籍中,一批批名为“突厥人”的部族却在中亚大地上纵横驰骋,给世界历史留下深远的影响。十二世纪末,塞尔柱突厥一部在里海南岸建立了花剌子模国。而原住在里海东南岸呼罗珊一带的一支突厥人,最后西迁到小亚细亚半岛上,这一支突厥人被拜占廷人称为土耳其人。公元1293年,土耳其人在奥斯曼的领导下打败了邻近的部落和拜占廷军队而宣布独立。
  5. 现代土耳其人是突厥人与地中海东岸民族混合后形成的一个新民族----混血的中亚白种人。  正宗突厥人其实是黄种人,看看阿尔泰山和叶尼塞河上游的原始居民的长相就知道了。哈萨克算是比较纯正的突厥人,看看他们的长相就知道了。讽刺的是,真正的突厥人对泛突厥并不感冒,倒是某些冒牌突厥人,反而热衷的很。分析之后我们可以看到,只有阿塞拜疆人、乌兹别克人属阿尔泰语系突厥语系民族,和土耳其人勉强可以算是同族。其实,乌兹别克人是突厥化的东伊朗人,在血统上他们与塔吉克人的关系远大于与其他中亚突厥语系民族的关系。土耳其人有汉唐时期中国西北突厥人的血统这是肯定的。但是,中亚、西亚很多人种不好界定,历史上他们都是长期征战的游牧民族,可以说没有真正纯正血统的民族。  其实土耳其人是与其他突厥人血缘关系最远的突厥语民族,但讽刺的是它却是泛突厥主义的最热心支持者。突厥汗国被中国和回鹘人打垮、灭亡后,突厥各部落进入中亚,在接受了伊斯兰教后,再向西亚进军。但值得指出的是,这些突厥部落并非严格意义的突厥人,而是突厥的别种乌古斯人,奥斯曼部落就是这些众多乌古斯部落中的一支。由于后来的蒙古人西征和帖木儿帝国的建立,奥斯曼人无法补充更多的突厥人,就开始通过向自己统治的小亚细亚、东南欧各民族强征男性少年进行奥斯曼式训练,然后补充进自己的军队,这一突厥化过程持续了数百年,使得土耳其人的血统成了亚欧各民族的大杂烩,而突厥人内部自相残杀的热情又让土耳其人本来不多的突厥血统所剩无几。本来,小亚细亚半岛历经古希腊、罗马文明的滋养,其发展程度已相当高。突厥人在小亚细亚的历史仅一千多年,创造几千年文明史的原居民不可能集体逃亡,也不可能被嗜杀的突厥人全部消灭,而是在奥斯曼帝国几百年的统治中被同化了。按常理,征服者总是易被文明程度更高的被征服者渐渐同化,但是,源源不断来到小亚细亚的乌古斯突厥人的生命力却是异常旺盛,不但没有被土著同化,反而同化了大部分土著,竟变成了真正的主人。当然,除了突厥人本身的原因以外,当时小亚细亚种族混杂,有希腊人、拜占庭人、亚美尼亚人、阿拉伯人、库尔德人等等,这些都给突厥人提供了机会。现代土耳其人是11世纪突厥人西徙与地中海东岸民族混合后形成的一个新民族,属于中亚白种人。现代土耳其人到底能有多少突厥血统?也许十分之一都不到。可以说,在人种上土耳其和突厥几乎不存在什么继承关系。可是,土耳其人都自认为是正宗的突厥后代。今天的土耳其人血统几乎完全是小亚细亚和巴尔干、高加索、中东等民族混血形成。但是说突厥语,认同自己为“突厥人”,一点都不含糊。土耳其与突厥确实存在一些继承关系,最重要的一点,是语言的继承,历时千百年,长途跋涉千万里,却还依旧说着从东方带来的语言,这不能不说是一个奇迹。  
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  “类似的情况,在许多野蛮民族中都存在,如阿塞拜疆人、中亚各突厥语民族、蒙古人以及满洲人的形成都伴随着这种对外族的奴化性融合。游牧和野蛮民族之所以血统混乱,其主要原因也在于此。为了快速达到增加实力和人口扩张的目的,其民族本身落后的经济和文化不足以使其通过自身繁衍壮大,就只能通过这种掳掠人口+奴化的方式来完成了。但只有奥斯曼帝国将这种适应其专 zhi军事化的制度如此强化、长期化和制度化的推行,最终成为了基本完全替换了奥斯曼突厥人的民族血统的罕见例子。这种制度之所以能够实行,首先是因为奥斯曼突厥人本来没有强烈的民族观和血统意识,但更主要的是奥斯曼帝国的极端君主专 zhi性和军事化政权特点所造成的。”    奥斯曼土耳其征服拜占庭帝国是野蛮征服文明的范例,与满清征服华夏有一比。但奥斯曼土耳其似乎更高一筹,通过种族灭绝、奴化和血统置换,土耳其成功的把小亚突厥化,并且永久的占有了小亚细亚,而不用担心原住民的复辟——因为原住民已经被灭绝了!
  怎么没图
  别想着欧盟 突厥语国家联盟才是正业
  决定任何一个政治体在世界上的地位都是其历史或文明是否促进了世界文明的发展,而奥斯曼帝国给世界留下了什么?作为其继承者的土耳其还有什么可以值得骄傲的?仅仅是原东罗马帝国首都的现任占领者吗?仅仅是因为所谓地理上的横跨欧亚大陆吗(说到这,想起仅凭一点点的领土在欧洲,就吵吵嚷嚷要加入欧盟)?一个仅凭其血腥的历史和勉勉强强能算的上二流国家的世俗的伊斯兰国家,或仅凭所谓优越的地理位置,就想成为一个大国?梦吧!
  昨日黄花了,现在让欧盟鄙视的小伙伴。
  土耳其以后的道路只有加入欧盟  并建立“图兰联盟”,当个盟主还是可以的  后盾就是美欧
    作者:O吴带当风O 回复日期: 00:37:44 
    昨日黄花了,现在让欧盟鄙视的小伙伴。  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  土耳其还没加入欧盟,宗教是首要问题。  
  图在哪里?
  向华夏族这样仅文字记载的历史就达3000年并且一直保持着血缘及文化传承的民族,全世界仅此一家!  
当然文化传承实际上已经断了,但我们典籍还在,以后遇到真正懂事的政府,还是能续上的。  
而且我一直怀疑秦始皇陵墓里面应该不仅仅是财宝,很有可能还有中华文化最繁盛时期--春秋战国时的一些书籍,若真如此,它的价值比十个圆明园还重大!
  火鸡国挤破头也想钻到欧盟旗下做小弟,哪里还有胆子再自己搞泛突厥小山头!  无非就是火鸡国人偶尔躺在床上,早上起床的时候热血沸腾一下,然后再自慰一番,连床都不用下!
  雅库特人和裕固族(黄维吾尔)是比较原始的突厥语民族,都是蒙古人种,操原始突厥语。古代突厥的可汗阿史那氏应为白种人,但却是外来户。至于火鸡国,其言行类似东亚的棒子。
  突厥的领土是“从亚利亚得海到中国长城”,这可是他们的梦想,也是他们三番五次介入中国新疆事件的借口      土耳其绝不是中国的朋友    
  现在维吾尔半白半黄 主要是因为东边和西边发生了完全不同的状况 在蒙古的时候 白种部分当然也有 但大概是20-30% 比如匈奴时候更少 是10% 后来晚唐时期从蒙古南下以及到新疆 在河西走廊一带的回纥被建立西夏国的土著党项(和羌族有比较大渊源)征服 同化掉不少 而到达新疆西部的吸收了一部分东伊朗语族人和吐火罗人 结果总的加起来变成了五五开
    作者:lixuanyi 回复日期: 11:54:10   
    突厥的领土是“从亚利亚得海到中国长城”,这可是他们的梦想,也是他们三番五次介入中国新疆事件的借口            土耳其绝不是中国的朋友  ————————————————————  这破国家的意淫比棒子还厉害。  这SB构想也就只能在土耳其民间传传罢了,它们官方敢这样说?!这相当于把欧盟、俄罗斯、中国、伊朗等国家以及土耳其所有的领国全部得罪了,还想不想混了?!  中国人在中亚建都护府时,它们的祖先还是液体呢!
  下三烂的国家,下三烂的人民,火鸡国!
  作者:大宋遗民赵丰年 回复日期: 13:22:34 
    曾经热比娅发表的演讲:        承认火鸡国是回纥人是祖宗  ---------------------------------------------  火鸡国是哪个国? 全民都喜欢吃火鸡? 偶还没吃过...啧啧...
  作者:推广绿色猪肉 回复日期: 14:20:05   
    作者:大宋遗民赵丰年 回复日期: 13:22:34       曾经热比娅发表的演讲:            承认火鸡国是回纥人是祖宗    ---------------------------------------------    火鸡国是哪个国? 全民都喜欢吃火鸡? 偶还没吃过...啧啧...    ——————————————————————  单词“turkey”在英语中主要有三种意思:  1、火鸡  2、蠢货  3、土耳其    火鸡国指的就是2和3  
  作者:黑暗政治 回复日期: 14:26:20 
    作者:推广绿色猪肉 回复日期: 14:20:05            作者:大宋遗民赵丰年 回复日期: 13:22:34         曾经热比娅发表的演讲:                承认火鸡国是回纥人是祖宗      ---------------------------------------------      火鸡国是哪个国? 全民都喜欢吃火鸡? 偶还没吃过...啧啧...        ——————————————————————    单词“turkey”在英语中主要有三种意思:    1、火鸡    2、蠢货    3、土耳其        火鸡国指的就是2和3  =======================================================  那到底是2还是3呢?
  楼上的,2和3并不矛盾
  作者:Powerleng 回复日期: 14:48:26 
    楼上的,2和3并不矛盾    ===========================================  何意?  
  幻想            
  加油啊!没革命理想咋行?
  按照土耳其人的说法,土耳其人的直系祖先是突厥统治下的铁勒部落联盟。而第一突厥汗国被唐朝李靖消灭,设置州县治理,第二突厥汗国被回鹘汗国灭亡后,突厥部落要么就被杀,要么逃到沙漠变成沙陀突厥,之后变成中国人,突厥在东亚绝迹了。土耳其人的祖先就是一支叫奥斯曼的塞尔柱突厥语部落,自称奥斯曼突厥。其与正统突厥人的关系只是在语言上的相似,没有血统上的传承。语种只是语言类似,不是一个种族,泰国、缅甸都属于汉藏语系,我们不能说他们中国同文同种。同胞们不要中了那些泛突厥主义者的把突厥语种人变成突厥人的把戏。    6.突厥和中国的关系剪不断,理还乱  可以毫不夸张地讲,中国和突厥族的渊源世界第一。突厥因西魏、北周宇文集团崛起之前,华北政治舞台上的突厥语族人物及其影响已历历可考,华夏文化的千古名篇《敕勒歌》及其作者斛律金家族即为一例。突厥与北朝的统治者之间通婚、人民互相往來,经济文化交流,促进了社会发展。突厥作为中国历史上中华民族的一员,在辽阔的中亚地区,阿史那土门的后裔们如阿史那献将军、阿史那昕将军和其他军人一样,为保护中亚商道的安全,为保卫边疆人民的平静生活而驰骋在战场。突厥王子阿史那社尔和李世民的更有着超乎寻常的君臣情谊,太宗逝世后,竟自殉以“卫陵寝”。李唐与突厥的恩怨更是“剪不断,理还乱”。李唐家族中颇有能说突厥语的,史实证明,唐高祖李渊、唐太宗李世民父子就有突厥血统。唐朝一代名将哥舒翰;将大唐江山掀了个底朝天的唐叛将安禄山、史思明;叱咤风云的后唐太祖李克用等均是突厥人,唐以后的例子亦比比皆是。总之,龙的传人和“狼的传人”自有其千丝万缕的血缘关系。     这种关系也导致中国对早期突厥文化的巨大影响,以致古突厥语中“书写、书籍”的词根便是汉语“笔”的译音,甲乙丙丁、十二生肖、都督、刺史等也一并输入。这样的渊源导致今天的土耳其人对他们古老东方邻居的复杂情感。李先念访问土耳其时安卡拉万人空巷的场面便是这种情感的表现,然而他们对于包含中国维吾尔族在内的中亚诸民族,“从亚得里亚海到长城的利益区”则决定了关系的另一面。     一次大战之前,奥斯曼帝国“图兰思想宣传队”的足迹便远及新疆。1944年到1949年的“东突厥斯坦共和国”主要人物之一伊敏事败后便终老土耳其。     八十年代中期驻安卡拉的一名中国外交官叛逃,后来一名中国新疆的著名游泳运动员“避难”。土耳其一反其“暂转第三国”的例行外交公事而直接接纳,两案的处理都基于当事者的“突厥族”身分。冷战结束以后,他们更是三番五次地介入中国新疆事件,不惜做出伤害中国人民的感情的言论和行为。“泛突厥主义情感”终于在土耳其对华关系上占了主导地位。  7. 维吾尔人与土耳其人的关系
  从上面的突厥演变史中我们不难看出,突厥人源于中亚叶尼塞河上游。维吾尔族的祖先回纥人源于蒙古北部色楞河和鄂尔浑河之间,本属铁勒人而非突厥人。突厥人是土耳其人的祖先,却不是维吾尔人的祖先。维吾尔人的祖先是与突厥同样古老的回纥族。突厥和回纥几乎同时活跃于辽阔的中国北方草原上,相互之间有频繁密切的交流,也有你死我活的战争,且都与中原王朝发生过广泛的交往。  在中国史书中,维吾尔族的祖先称为回纥或回鹘,并不是古代突厥民族的一部分;而土耳其人自认为是古代突厥民族的后裔。从血统上讲,位于小亚细亚半岛上的土耳其人,是中国古代的突厥人的后裔。而中国新疆地区的不少民族,其前身多以铁勒人中的回纥部为主体,并融合其他民族之后逐步形成,他们和中亚国家中的其他许多民族一样,虽然在血统上多多少少与古代突厥人有点亲缘关系,但总的来说,他们只是同种而非同族。中亚各族和土耳其族均不是同一时期形成的。乌兹别克族形成于11~12世纪,阿塞拜疆族形成于11~13世纪,土库曼族形成于15世纪,吉尔吉斯族形成于15世纪下半期,哈萨克族形成于16世纪初。也就是说,中亚诸民族与现在的西亚土耳其人从血缘上讲可以说是相差甚远。由此可见,“东突”分子将维吾尔人与西亚土耳其人同称突厥人,实在是认错了祖先。实际上,土耳其主体民族与维吾尔族只有语言上的相近性,从古到今都不是一个民族。  
  泛突厥主义狂热--土耳其人的大头梦     
  明白了,意思是土耳其人是杂种嘛!楼主发帖可以简明扼要点嘛! 杂种突厥,杂种维吾尔!永远不入流的垃圾民族!!!
  土耳其人不海藻,乱仁祖宗
  好文章
  土耳其人就是:1根筋+2B+3流+4体不勤+5谷不分+6根未净+7世盗名+8格雅鹿+9由自取+10壳郎!  
  我想 害人终害己,自己那点小国都还没建好,还大突厥主义???
  8. 关于维吾尔和土耳其之间的关系问题,更多的是政治上的因素
  新疆“7.5”事件爆发之后,由于中国在第一时间发布信息,且开放外国新闻工作者予以实地采访。因此,各国反应相对客观谨慎。然而,土耳其却发出了杂音,该国官方频现矛盾、失当言论。9日,该国工业部长称“抵制中国货”;10日,土外交部发表声明“土耳其无意干涉中国内政”。莫名惊诧的是该国总理埃尔多安,他不仅向中国提出多项指责,还要给热比娅发放访问签证。     土耳其从政府总理到部长对“7.5”事件的“插足”,严重干涉了中国内政。这一做法让西方国家和土国媒体都感到不可思议。   其实答案很简单,但也很荒谬。简单的是,中国新疆的维吾尔族语言属于突厥语族,因而被埃尔多安称作“兄弟”,这是土耳其“泛突厥主义”的自然表现。  民族分裂份子想建立“东突厥斯坦国”,“国旗“是绿色星月(土耳其是红色星月),以便在国际上制造一种有历史渊源的依据和假象。泛突厥主义”在现代土耳其依然有市场,突出的体现是土耳其收留了大批的中国维族分离主义分子,热比娅的“世维会”在土耳其也建有分支机构。荒谬的是,黄粱美梦式的“泛突厥主义”早在土耳其“国父”凯末尔建立世俗国家时就抛弃了,现在却被一些别有用心的民族主义分子用来干涉别国内政的工具。    土耳其在 “7.5”事件后的拙劣表演,其实折射了“泛突厥主义”在现代土耳其的沉滓之泛。土耳其“插足”中国新疆事务,正可一窥土耳其这个国家悄然隐藏着的野心和祸心。    埃尔多安总理的不当言论已经引发了中国民间的怒火,土耳其已经给中国人留下了很差的印象,这是两国政府和民间都不愿意看到的。土耳其似乎认识到了事情的严重性。7月12日,中国外交部长杨洁篪应约与土耳其外长达乌特奥卢通电话。土外长再次承诺不允许任何人在土耳其领土上从事破坏中国主权和领土完整的活动。但是,动听的外交辞令还需要可信服的实际行动来证明。  8月11日--14日,26个国家和地区的外国驻华使节在新疆进行了访问。土耳其驻华大使穆拉特•萨利姆•埃森利在接受新华社记者专访时说,从许多证据来看,这次事件是事先策划、预谋组织的,极少数人假借广东韶关斗殴事件挑起事端,旨在引起民族矛盾。甚至有人企图借机破坏土耳其与中国的友好关系,“我们决不能上这个当。”   9. 大突厥主义在未来的影响不容小觑  尽管心仪奥斯曼帝国当年荣耀,但土耳其数十年局促小亚细亚一隅, “区域领袖”地位岂能一蹴而就?独家救济权对中亚诸国也是杯水车薪,土耳其近来颇感力不从心。不过,土耳其政府如此跳出来,却是有些自不量力和自爆其丑,更是自寻烦恼。在整个的伊斯兰教世界,由于其同西方社会的特殊关系和非阿拉伯族,因而被伊斯兰世界称作叛徒;而在西方世界,土耳其的伊斯兰背景却又不为西方信任,成为游离于欧盟之外的弃儿。土耳其干涉中国内政,惹恼的不仅是中国,还有中亚地区的突厥语国家,他们同样对土耳其“泛突厥主义”充满警惕。一个欧亚夹心的小国,伸手过长干涉和自己地缘利益无涉的大国内政,自不量力。   由于亚美尼亚大屠杀等“业绩”,泛突厥主义的国际“口碑”颇恶。一个横跨欧亚的大土耳其梦更会引起对奥斯曼帝国“德政”记忆犹新的巴尔干、高加索诸国和俄、中、伊朗的强烈反应。种种顾忌使得今天“大突厥主义”推动者小心翼翼,手段之一便是强调经济和文化,少提“政治合作”。  法国《国际信使》周刊报道:2008年成立的“突厥语国家议员联会(TurkPA)”新近在阿塞拜疆首都巴库举行首届年会。这是一个有相当泛突色彩的国际动向。应该注意,尽管土耳其这个国家本身的实力和资源有限,但在其国内,从政治、文化精英到民间,都普遍存在一种或温和或激进的大突厥主义情结,土耳其政府凭借大突厥主义对中亚地区的影响,以及它对欧美中亚地缘战略的意义,都是不容忽视的。在当代,尽管大突厥主义的意识形态在政治上已经基本失去了号召力,但土耳其与中亚联系紧密,特别是西方有意利用土耳其重构中亚地缘战略,大突厥主义在未来的影响仍然不容小觑。  他们不了解,也不愿意了解中国人在自己的历史上经历过多少动乱,每次动乱又导致多少家破人亡。他们不理解为什么今天的中国人如此珍惜自己国家的稳定和发展,不愿意去相信现在是1949年以来中国人最好的时候,更不愿意接受中国人走自己道路的坚定决心。当然,中国不是前苏联,也不是前南斯拉夫,他们这种愿望注定是要落空的,邓小平早在1982年就掷地有声地说过:“任何外国不要指望中国做他们的附庸,不要指望中国会吞下损害我国利益的苦果”。  
  如题。土耳其也只能是做突厥的春秋大梦而已!!
  土耳其杂种
  加油吧,事在人为啊    图尔兰的梦想        
  新疆人和土耳其人光看外表就知道是亲戚,汉人就别多管闲事了,总比和面部平坦的汉人亲近多了吧?呵呵
  有图就更好了。希望楼主上传地图。
  土耳其人很好战,那场战争都少不了它
      要不这样吧,让维人迁出新疆,反正那地方也不是他们的土地。。让土耳其划一块地让他们独立建国去。。我国政府应该考虑给他们一部分安家费用,并支持他们在安那托利亚划地建国。。    
  土耳其人和维族人都不是突厥人!他们都是被突厥强奸同化的沙漠绿洲农耕土著和希腊土著!他们自认突厥人,好比说英语的美国黑人认为自己祖先来自英国一样可笑!
  现在中国所有的土地全是通过武力和人口扩张得来的,对与土地上的非华夏族的生物我们可以施舍给它们,如果他们不听话那就不要说我们血腥了。
  突厥杂种-这名起得好
  其实世界的问题很简单,就像一个科幻片中著名的悖论,        “假如一个人回到过去,在自己出生前杀死了自己的母亲,那么他        就不会出生,既然不会出生,那么他自然不会回到过去杀死自己的            母 于是他又能出生……”这就是世界所面临的实际问题。        
  其实土耳其人是与其他突厥人血缘关系最远的突厥语民族,但讽刺的是它却是泛突厥主义的最热心支持者。突厥汗国被中国和回鹘人打垮、灭亡后,突厥各部落进入中亚,在接受了伊斯兰教后,再向西亚进军。    =============================================================  回鹘不就是维吾尔的祖先吗
  图呢,给个图就这么难吗
      作者:虾米哇贵 回复日期: 19:28:53 
    其实土耳其人是与其他突厥人血缘关系最远的突厥语民族,但讽刺的是它却是泛突厥主义的最热心支持者。突厥汗国被中国和回鹘人打垮、灭亡后,突厥各部落进入中亚,在接受了伊斯兰教后,再向西亚进军。        =============================================================    回鹘不就是维吾尔的祖先吗    --------------------------------------------------------  
部分而已。维吾尔实际上是黄种的回鹘由蒙古高原进入新疆后与土著的塞种人(白种)混血后形成的新种族,值得一提的是,因为中国自汉代以来对西域的长期统治,大量军人,商人以及囚犯等各色人等的进入,现在的维吾尔人中还有相当比例的汉族父系血统。
  可笑                    
  “从亚利亚得海到中国长城”
  看到上面的图,我只能说:火鸡疯了~~
  下次来看.
  土耳其杂种能把伊朗里海通道打通就不错了,还想中俄的地盘简直是找死!
  好像俄罗斯被完全圈进去了
  惹恼了大熊,小心被&核平&,它可没有&和谐&思想
  泛突厥主义 维基百科    泛突厥主义是由十九世纪的鞑靼知识份子萌发的,与图兰主义相似。图兰低地是在伊朗的东北,咸海以东、以南的一块平原。传说这里是一切突厥人的发源地。他们指图兰是突厥人的后代。曾有一阵子,土耳其帝国为缩小与欧洲臣民的差距,提出图兰雅利安人的说法,就是指突厥人是图兰人后人。图兰这名称是匈牙利人提出,但范围更大,包括蒙古、芬兰。泛突厥主义是用来抵抗泛斯拉夫主义,主张通过教育和文化自治,团结使用突厥语的民族,复兴突厥民族。在帝俄时代,鞑靼人受到大迫害。当时在欧洲也兴起了民族主义浪潮,这极大地刺激了鞑靼知识分子(图兰是指乌拉尔-阿尔泰民族)。    最早的泛突厥主义在1804年由一个鞑靼神学家库萨维提出,呼吁伊斯兰教的现代化建设,这是扎吉德运动。在1880年代,在伏尔加河,发展了新伊斯兰运动。泛突厥主义者认为由土耳其到阿尔泰山有一突厥带,生活很多突厥人。    俄国境内的鞑靼民族知识分子利用文化认同意识,激发民族主义的团聚力,通过教育和语言改革,试图将操突厥语的各民族团结成为一个统一的“突厥民族”,以抵制沙俄政府。沙俄鞑靼人易司马仪·哈斯皮拉里于1883年明确提出:俄罗斯的突厥人应该“在语言上,在思想上和在行动上联合起来”,他是泛突厥主义之父。其继承人尤素福·阿克楚热提出把所有突厥民族合并成为一个统一的民族。而在土耳其,有一重要人物则亚·阔科阿尔甫,写了一本书,名为《突厥主义原理》,提出突厥主义的三阶段,第一阶段统一操乌古斯语支的土耳其人,土库曼人,阿塞拜疆人,第二阶段是操钦察语支的突厥民族,远期理想是图兰。1908年,青年土耳其党人尝试建立一个突厥人帝国,取代在欧洲的失地。1917年十月革命后,哈斯皮拉里等流亡土耳其。于是,“泛突厥主义”被一些奥斯曼帝国的知识分子接手,改变成恢复奥斯曼帝国昔日强大辉煌的民族复兴运动的精神支柱,并向世界传播。其中一个特别提倡泛突厥主义的人物是安瓦尔·帕夏,奥斯曼的战争部长和署理总司令。在第一次世界大战之后,他成为在中亚发生的巴斯马奇起义的领导者之一,反抗俄罗斯帝国和苏联的统治。    在苏联时代与凯末尔时代,泛突厥主义受压抑,在第二次世界大战时期又被提出,纳粹党人阿尔弗雷德·罗森堡曾经想在中亚设一突厥斯坦区,分割苏联。    泛突厥主义在中国新疆有一定影响,泛突厥主义者一直称新疆为东突厥斯坦。    现时许多新的泛突厥主义者把注意力集中于建立一个经济一体化的突厥联盟,由各个突厥裔人国家组成,希望形成一个类似欧盟的经济及政治联盟。2000年,土耳其主管中亚经贸事务的部长提出仿效阿拉伯联盟体制建立一个突厥国家联盟,受到俄罗斯的严重警告和反对。    以色列一位政治学家说泛突厥主义有文化与政治二种,政治上失败了,但文化上仍进行。  
  果然是个梦。别的不说,光俄罗斯一个国家就够他们喝一壶的了。
  作者:highfly008 回复日期: 20:02:38 
             作者:虾米哇贵 回复日期: 19:28:53        其实土耳其人是与其他突厥人血缘关系最远的突厥语民族,但讽刺的是它却是泛突厥主义的最热心支持者。突厥汗国被中国和回鹘人打垮、灭亡后,突厥各部落进入中亚,在接受了伊斯兰教后,再向西亚进军。            =============================================================      回鹘不就是维吾尔的祖先吗        --------------------------------------------------------     部分而已。维吾尔实际上是黄种的回鹘由蒙古高原进入新疆后与土著的塞种人(白种)混血后形成的新种族,值得一提的是,因为中国自汉代以来对西域的长期统治,大量军人,商人以及囚犯等各色人等的进入,现在的维吾尔人中还有相当比例的汉族父系血统。  ------------------    突厥系底本母系还是很清楚的。应该是所谓黄种(东欧亚),看图。母系组成。维吾尔90%母系是东亚细亚母系(和东亚东南亚包括美洲印第安人都属于一个大类)。而10%的西欧亚母系应该是来自吐火罗、东伊朗、塞种(公认也是伊朗系)甚至少许阿拉伯母系。    不过整个突厥系父系过于混乱,查不清父系底本,C的可能性多些。Dungan其实就是回族(动乱后逃出中国)。    个人估算维吾尔的汉族父系比例大概在12%。是根据维吾尔的O3比例以及子类型对比汉族O3比例和子类型测算的。有一部分O3是古代就散步的,不能归类为汉族父系。
  相册出了点问题 前面没显示出来
      作者:虾米哇贵 回复日期: 19:28:53          其实土耳其人是与其他突厥人血缘关系最远的突厥语民族,但讽刺的是它却是泛突厥主义的最热心支持者。突厥汗国被中国和回鹘人打垮、灭亡后,突厥各部落进入中亚,在接受了伊斯兰教后,再向西亚进军。  ---------------------    土耳其人是个经典的超级大混血案例。安纳托利亚这地方历史上涉及的人群很多,不过为了讨论方便,简单化,以突厥化为时间界限。以父系来说,中亚突厥成分对安纳托利亚的贡献应该在10-15%,说明绝大多数父系还是出自突厥化以前的当地父系(尽管本身已经很混乱)。不过问题是这些所谓中亚突厥成分本身一大半父系也是突厥大量同化古代伊朗人来的(要知道中亚地区古代大多是伊朗语族的地盘,突厥系是在中亚的东北边缘,阿尔泰以北,和蒙古古没什么关系)。    还有个复杂的问题,土耳其人其实包括很大一部分奥斯曼帝国崩溃从各地收缩回流的所谓“突厥”,而这里面有大量波斯、阿拉伯(各类阿拉伯)、库尔德、北非、巴尔干欧洲人等等成分,甚至还有少量出自奴隶的非洲黑人父系母系。总之乱套了。
  好象再不咋的民族都会这样想.......  看了哈萨克人拍的《游牧战神》,里面的哈萨克人竟然对葛尔丹大汗说:从黑海到天山自古就是哈萨克人的家园........  可历史上却是葛尔丹曾经把哈萨克、布鲁特一干突厥人打的满地找牙、四处乱窜.........
  在《游牧战神》里,哈萨克人称成吉思汗为祖先,而作为西蒙古一支的准噶尔人还不如他们正宗????
  好像哈萨克人确实认为成吉思汗是哈萨克人,说起来也不完全是捕风捉影,反正蒙古人很生气。
  顶一吧,然大家都看到
  顶一个!!!!!!!1
  火鸡还有一个奥斯曼帝国主义
有哪个大腿给咱说说这个呢
  作者:喜欢动武的愤青 回复日期: 21:12:31 
     新疆人和土耳其人光看外表就知道是亲戚,汉人就别多管闲事了,总比和面部平坦的汉人亲近多了吧?呵呵  ---------------------------------  ---------------------------------  你明显就是一个故意来挑事儿的,  心太坏了,  其心可诛!      
  俺真的搞不懂中国古代民族之间的关系,哪位大虾能系统介绍一下就好了。最好从正史记载的犬戎讲起,像匈奴,鲜卑,靺鞨,突厥,党项,女真,蒙古,满,回,羌,契丹,瓦剌这些有重大影响的民族。
  兔耳其也只能是做突厥的春秋大梦
  好文章 顶一个  
  乌兹别克和维族的关系非常近,维族认为他们和乌兹别克的区别仅仅是口音,两者区别甚至小于四川人和北京人,是苏联划分民族的时候强行将他们分开的,中国沿用了苏联的划分方式。    突厥并非铁板一块,中亚那几个国家反东突反的很起劲,很大原因是维族在中亚也搞东突,以为突厥兄弟会帮他们,结果还是被镇压。    哈萨克斯坦最近靠卖资源有钱了,有挑战土耳其当突厥老大的意思,上次还和乌兹别克总统商量2国合并,结果乌兹别克不鸟他。    在新疆的哈萨克心里很清楚,中国是拉拢哈萨克,打击东突。哈萨克对维吾尔矛盾也很深,三区革命的时候,哈萨克的领袖乌斯满就是维族的死对头。维族也也蠢,一边对哈萨克说,大家是突厥民族,应该团结,一边又看不起哈萨克,认为维族自己是农耕民族,档次比哈萨克这种游牧民族高,比他们文明。你想哈萨克心里会舒服嘛。不讨厌你就算对得起你了
  大家分析的不错
  学习了
  支持新江为吾儿人到土儿七划地安家,中东才是他们的老家。  中国人民很厚道,  可以给一些安家费的,早一点让他们棍。
  杂种土耳其
  找出中亚民族间的矛盾,胡萝卜加大棒政策各个击破!
  火鸡国,味道不错的名字
  其实埃尔多安比前几任的好多了
想想90年代那会新疆的暴乱
那是土鸡国干的好事啊
  新疆“7.5”事件爆发之后,由于中国在第一时间发布信息,且开放外国新闻工作者予以实地采访。因此,各国反应相对客观谨慎。然而,土耳其却发出了杂音,该国官方频现矛盾、失当言论。9日,该国工业部长称“抵制中国货”;10日,土外交部发表声明“土耳其无意干涉中国内政”。莫名惊诧的是该国总理埃尔多安,他不仅向中国提出多项指责,还要给热比娅发放访问签证。     土耳其从政府总理到部长对“7.5”事件的“插足”,严重干涉了中国内政。这一做法让西方国家和土国媒体都感到不可思议。   
什么东西,垃圾。  
  作者:menyouping007 回复日期: 16:50:43 
    俺真的搞不懂中国古代民族之间的关系,哪位大虾能系统介绍一下就好了。最好从正史记载的犬戎讲起,像匈奴,鲜卑,靺鞨,突厥,党项,女真,蒙古,满,回,羌,契丹,瓦剌这些有重大影响的民族。  ===================================  以上列出的民族中除了党项、回、羌是汉藏语系外,其他都是阿勒泰语系民族,其内部又分为突厥语族、蒙古语族、通古斯满语族,同一个语族内各语言能够在一定程度上互通,如同四川话与北京话。     鲜卑、蒙古、契丹是蒙古与民族,瓦拉即所谓西蒙古,是蒙古的一支;  突厥、回鹘是突厥语民族;  靺鞨、女真、满是通古斯语族民族;  匈奴基本被认为是阿勒泰语系民族,族属未定。    回族在语言上说汉语,其来源一般认为是部分信仰伊斯兰教的中亚民族、党项、蒙古后裔融合汉族形成的。
  哈萨克、乌兹别克、土库曼、柯尔克孜、维吾尔、阿塞拜疆、土耳其、图瓦人(即唐努乌梁海)、雅库特是突厥语民族,其中乌兹别克、维吾尔语言、风俗最为接近。    突厥人原为蒙古人种北亚类型,大饼脸、塌鼻梁、小眼睛、单眼皮是其面部特征,图瓦、雅库特、柯尔克孜(吉尔吉斯)代表了突厥民族原本的种族特征,其他多少融合了高加索人种特征,哈萨克较为接近黄种人。
  维吾尔90%母系是东亚细亚母系(和东亚东南亚包括美洲印第安人都属于一个大类)。  ----------------------------------------------------------  我手头有的姚永刚的一篇论文里,国内维族(南疆北疆貌似都有取样点)的母系,47个样本,统计了一下,东亚成分57%(把M*也算进去了),西欧亚43%.哈萨克东部临近中国的维族取样点,55个样本,东亚成分60.4%(把M*,R*都算进去了),西欧亚成分39.6%.  
  看看端午节这几天,国内ysl论坛上的msl是如何丧心病狂评论的:        有msl说屈原是gay,他们回回要远离给gay过的节日,同性恋应该被杀死!!!!!        中m网        端午:遇到挫折就自杀还被纪念,屈原投江的故事害了多少学生?        /viewthread.php?tid=151334&extra=page%3D1&page=3        屈原正在成为端午节的准信仰    /viewthread.php?tid=151589&extra=page%3D1        ysl之光         端午是民俗还是迷信?        http://bbs.noorislam.org/viewthread.php?tid=75262&extra=page%3D1        看看端午节这几天,国内ysl论坛上的msl是如何丧心病狂评论的:        有msl说屈原是gay!!!!!        中m网        端午:遇到挫折就自杀还被纪念,屈原投江的故事害了多少学生?        /viewthread.php?tid=151334&extra=page%3D1&page=3        屈原正在成为端午节的准信仰    /viewthread.php?tid=151589&extra=page%3D1        ysl之光         端午是民俗还是迷信?        http://bbs.noorislam.org/viewthread.php?tid=75262&extra=page%3D1
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