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对房地产下行要有不同认识
任志强 华远地产董事长　　对于“房地产进入下行通道中”的说法，任志强表示，对于下行有几种不同的认识：第一种下行就是宏观经济下行，所有行业都下行，很难找到在宏观经济下行时一枝独秀的行业；第二种下行是价格下行，其实资产价格是波动的，经常是今年下行、明年上行；第三种下行是增速下行，房地产和中国宏观经济更多的关系还是增速下行。不能说中国宏观经济掉下去了，7%的增长和10%的增长相比确实掉下去了，但是7%的经济增长还是正增长，在世界各个国家当中还是比较好的；第四种是总量下降，房地产下一个阶段可能面临总量下降的过程，就是说，宏观经济下一个台阶的时候房地产也会下一个台阶。
（责任编辑：HN666）
07/16 15:0107/16 14:5607/16 14:5507/16 14:4807/16 14:4707/16 14:3707/16 06:1807/15 17:55
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【分析人士:楼市回暖可期 政策有望偏刚需】
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楼市回暖可期 政策有望偏刚需　　罗韬　　一改过去的“抑制”、”投机“、“调控”等词汇，国务院总理李克强在政府工作报告中，回顾2014年中国房地产市场所用的词汇是：稳定、支持和促进。分析人士认为，政府态度显示了2015年楼市回暖可有更多期待。一二线城市房价或现稳中上涨，三四线城市则需要更多时间调整。　　今年的政府工作报告对于房地产市场有这样一段描述：稳定住房消费；坚持分类指导，因地施策，落实地方政府主体责任，支持居民自住和改善性住房需求，促进房地产市场平稳健康发展。　　基于这份报告，2015年的中国房地产市场将走向何方？　　“从政府的态度可以看出，楼市回暖有更多的期待，预计2015年将出现更多的政策去刺激房地产市场。在二套房首付比例、贷款利率、公积金政策、税费等政策上松动还是可以期待的。”武汉大学[微博]中国住房保障研究中心副主任赵伟向《第一财经日报》记者说。　　力推刚需和改善型产品　　多位受访人士认为，国家已经注意到刚性需求和改善性需求的住宅不足，需要有更多上述类型的产品入市。　　“目前看来中国房地产市场还是比较复杂的，一方面是刚需性自住房的不能被满足，年轻人想买房买不到。而另一方面，由于房价很高导致2014年成交量下跌，但是房价却没有下跌。这样的矛盾导致了政府层面希望鼓励开发商支持刚性需求，预计政府也会出台相关政策。”戴德梁行大中华区综合住宅服务主管蒋尚礼说。　　自去年央行[微博]“930”新政以来，房价出现了不同程度的回暖。虽然2014年整年成交没有2013年高，但是在中心城市价格却并没有“退缩”。　　以上海为例，2014年上海新建房屋销售面积2084.66万平方米，比上年下降12.5%。其中，住宅1780.91万平方米，下降11.7%，2014年上海新建住宅平均销售价格16415元/平方米。　　记者综合多位业内人士观点认为，上海房价在2015年至少还会出现5%~10%这个区间的上升。　　“就上海市场而言，高端住宅项目偏多，而刚性需求和改善性需求的住宅还是不够的。”新城控股高级副总裁欧阳捷指出了其中的问题，“国家也注意到这样的问题，因此需要有更多的刚需产品入市。”　　欧阳捷认为，目前国家加大城镇化力度会带来更多的住房消费需求，这部分需求的产品主要是刚性需求产品和改善性需求产品，由于刚性需求一直存在，因此拉动房地产增速将更大程度集中在改善型需求产品上。　　“目前中国人均住宅面积已经超过30平方米，但是这些住宅很多都是偏老旧的房屋，这一部分房屋可能连卫生间都不在房间内。住这种老房子的人是有房产改善需求的，这也是未来我们的目标客户。”欧阳捷认为。　　中国指数研究院[微博]上海分院研究总监陈延彬表示，由于国家过去许多政策很大程度上都延误了释放改善性需求，预计今年政策将偏向释放更多的改善性需求，并成为推动楼市的主力。　　区域房价出现分化　　“稳定住房消费”今年正式写入了政府工作报告。日，国务院会议上提出重点推进六大领域消费，其中包括稳定住房消费。上述市场人士和学者认为，稳定住房消费恢复了房地产在宏观经济的支柱产业定位，房地产投资将会受到更多政策支持。　　“房地产的下滑拖累整个宏观经济的后腿，而提出稳定住房消费无疑是恢复了房地产在宏观经济的支柱产业定位。”欧阳捷表示，“而政策上的支持无疑使一二线城市更加被看好，在那些有聚集人口能力的城市，房价可能还会出现稳定上浮。”　　蒋尚礼则提到，就中国整个市场而言，房价还是需要谨慎看待的，许多三四线城市库存还是非常大，而更多的购房者对价格非常敏感。　　“对于开发商而言，2015年可能还是会出现价格竞争。”蒋尚礼强调说。　　事实上，人民币汇率下跌和降息将起到鼓励资本外流的效果。在世邦魏理仕提供给记者的报告中显示，中国(大陆)境外投资在2014年实现同比增长25%，达到101亿美元，位居亚洲第二。　　在上海，库存已经超过了1400万平方米。　　“目前看来，房地产行业还是有一个良好的发展趋势，不排除可能出现有条件的放开限购举措。央行降准、降息，市场资金非常充足，行政手段淡出市场，政策条件也非常乐观。”世邦魏理仕环球研究部董事谢晨告诉记者，“1400万平方米的库存放在上海并不那么严重，去年上海一手房的成交量超过1800万平方米。因此我们判断，房价还是会稳中有升。”　　欧阳捷预测，一二线城市房价可能会出现稳中上涨，但是三四线城市需要更多的时间调整。
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文章关键词： 房地产投资
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强烈建议使用 IE5.0 以上浏览器 分辨率　　把戏把戏，全是假滴。　　
　　回复第19楼，@阳家二少爷　　其实道理都说烂了，也就那么回事！ 　　--------------------------　　
　　回复第30楼，@jq_xie　　请不要犯低级错误，应该是买80套美国房子而不是8套。 　　--------------------------　　
　　回复第183楼，@吉勒布拉克　　楼价80万一平米时，可能白菜要一千元一斤，但是那是人民币对美元的汇率不可能是6:1　　--------------------------　　
　　把戏把戏，全是假滴。　　
　　留名　　
　　呼唤楼主更新！　　
　　1985 年9月，美国、联邦德国、日本、法国、英国五国财长签订了“广场协议”，决定同意美元贬值。为刺激日本经济的发展，日本中央银行采取了非常宽松的金融政策，鼓励资金流入房地产市场，致使房地产价格暴涨。美元贬值(大量增发美元)后，大量国际资本进入日本的房地产业，更加刺激了房价的上涨。受房价骤涨的诱惑，许多日本人开始失去耐心。他们发现炒房地产来钱更快，于是纷纷拿出银行的积蓄进行投机。到1989年，日本的房地产价格已飙升到十分荒唐的程度。当时，国土面积仅相当于美国加利福尼亚州的日本，其地价市值总额竟相当于整个美国地价总额的4倍。到1990年，仅东京都的地价就相当于美国全国的总地价。一般工薪阶层即使花费毕生储蓄也无力在大城市买下一套住宅，能买得起住宅的只有亿万富翁和极少数大公司的高管。　　“土地不一样，美国国土比日本大20倍，而我们的价格才是他们的两倍，而且谁都不能让日本的国土面积再多出一寸了，你得到了别人就不再能得到了，房价肯定不会跌的。”每个日本人都这么说 。　　1991年后，随着国际资本获利后撤离，由外来资本推动的日本房地产泡沫迅速破灭，房地产价格随即暴跌。到1993年，日本房地产业全面崩溃，个人纷纷破产，企业纷纷倒闭，遗留下来的坏账高达6000亿美元。从后果上看，20世纪90年代破灭的日本房地产泡沫是历史上影响时间最长的一次。这次泡沫不但沉重打击了房地产业，还直接引发了严重的财政危机。受此影响，日本迎来历史上最为漫长的经济衰退，陷入了长达20年的萧条和低迷。即使到现在，日本经济也未能彻底走出阴影。由于“金融战”被称为没有硝烟的战争，因此人们常称这次房地产泡沫是 “二战后日本的又一次战败”，把20世纪90年代视为日本“失去的十年”。　　历史是惊人的相似，而历史给我们的教训是,人们从来都不知道汲取历史的教训。　　
　　@0701zanzan 10楼
13:47:17　　中国有648个大中城市，70个在涨，364个在跌，120个不涨不跌。报道70，还是364，还是120，这就是舆论后面的立场问题　　-----------------------------　　笑
　　@ED外星人楼
19:39:18　　1985 年9月，美国、联邦德国、日本、法国、英国五国财长签订了“广场协议”，决定同意美元贬值。为刺激日本经济的发展，日本中央银行采取了非常宽松的金融政策，鼓励资金流入房地产市场，致使房地产价格暴涨。美元贬值(大量增发美元)后，大量国际资本进入日本的房地产业，更加刺激了房价的上涨。受房价骤涨的诱惑，许多日本人开始失去耐心。他们发现炒房地产来钱更快，于是纷纷拿出银行的积蓄进行投机。到1989年，日本的房地......　　-----------------------------　　日本的至高点是91年，我们是13年吗?
　　能不能换一招？　　
　　@ED外星人楼
12:40:00　　能不能换一招？　　　　-----------------------------
　　膜拜神人
　　难得好文，希望楼主定时更新。谈论下不久将来的走向，我们该何去何从。　　
　　@ED外星人楼
12:40:00　　能不能换一招？　　　　-----------------------------　　左右都是个死局。　　死而后生，裆国的命运很难说。　　要么华夏被西方彻底腐化，地球早晚被美元折腾死。　　要么华夏不亡，反击美元的星星之火得以燎原。人类还能自在如意的生活在地球上，日出而作，日落而息。　　所以，天不会亡我华夏。　　不过，过程肯定很惨烈。　　触底才能反弹，这个底是个彻彻底底的底。
　　神一样的人物
　　“余额宝”的使命已经完成（即存不存在已经不重要了）。在“余额宝”出现前，过去银行是躺着赚钱，没有改革的动力，就拿活期存款利率来说，给储户0.35%的利息，爱存不存，银行为了利益最大化，用低成本的活期存款来放高收益的长期贷款（资源错配），这种模式的前提是，资金要源源不断的流入银行体系（美联储缩减了），才能运转下去。“余额宝”出现后，资金改变流向进入“余额宝”（“余额宝”起到了“化零为整”的作用，所以最终90%的份额还是会以“协议存款”的形式进入银行，但绝不是0.35%的成本了），甚至之前在银行体系中的钱会离开银行进入“余额宝”，那么银行这种“借短贷长”的高收益的游戏就玩不下去了。所以银行不得不提高存贷款利率吸引资金，并压制贷款需求以防挤兑（好多银行在“余额宝”的刺激下也推出了自己的“宝贝”，如兴业银行的“掌柜钱包”，中国银行的“活期宝”，民生银行的“如意宝”等，同时大幅提高贷款利率，如房贷），甚至通过停贷，抽贷，断贷来保障金融安全（恶性循环了）。有人说“余额宝”推动了“利率市场化”，而我认为“余额宝”打响了刺破中国楼市泡沫的第一枪。
　　中国最好的投资是什么？房地产！如果有一天投资者连房地产都不看好，那么一旦当他抛售房地产后得到的资金唯一的选择那就是离开中国，离开中国的必要条件就是兑换成外汇，那么中国的外汇是远远不够的，人民币汇率是要崩溃的，银行是要被挤兑的　　---------------------------------------------------------　　顶
　　@ED外星人楼
14:06:51　　“余额宝”的使命已经完成（即存不存在已经不重要了）。在“余额宝”出现前，过去银行是躺着赚钱，没有改革的动力，就拿活期存款利率来说，给储户0.35%的利息，爱存不存，银行为了利益最大化，用低成本的活期存款来放高收益的长期贷款（资源错配），这种模式的前提是，资金要源源不断的流入银行体系（美联储缩减了），才能运转下去。“余额宝”出现后，资金改变流向进入“余额宝”（“余额宝”起到了“化零为整”的作用，所......　　-----------------------------　　余额宝就是变相的加息。
　　中国最好的投资是什么？房地产！如果有一天投资者连房地产都不看好，那么一旦当他抛售房地产后得到的资金唯一的选择那就是离开中国，离开中国的必要条件就是兑换成外汇，那么中国的外汇是远远不够的，人民币汇率是要崩溃的，银行是要被挤兑的　　---------------------------------------------------------　　@chenjsh04 318楼
14:14:10　　顶　　-----------------------------　　把“如果”去掉吧。
　　@ED外星人楼
23:04:00　　3.中东战争的爆发 　　美联储退出QE的本质是减少国际市场上的美元供应，产生紧缩效果，为了把紧缩效果达到极致来加强退出QE的影响力以达到捍卫美元谁与争锋、舍我其谁的国际地位的目的，那么就必须在退出QE减少美元供应前，先增加美元需求，于是通过发动中东战争，迫使新兴市场的资本因恐慌而撤离进入全球最大的避险品种——美债，来弥补美联储缩减购债规模后的资金空缺；同时中东战争会拉高原油都导致美元需求增加, 在美元需求骤升的前提下，再通过缩减购债规模直至退出QE来大幅减少美元的供应。（此时美元和石油同涨，人民币升值时，民生物资都连连高涨，一旦美元升值人民币转贬，会发生什么） 　　最后，我认为美联储要彻底退出QE，至少要满足“中国宽松”“欧元区宽松”“中东战争”这三个条件中的2个。　　—————————————————　　楼主是做什么的啊，分析这么透彻？　　
　　脖颈上的绳锁越勒越紧，增量贷款利率提高后，未来存量贷款利率也逐步提高（已经买了房的贷款利率）。05年1：8的汇率，你100万买套房，相当于12.5万美元，现在1：6的汇率，你500万出掉后移民或对外投资，能换成83万美元，事实上中国哪有那么多美元可换，以中国目前楼市的总市值，哪怕5%资金流出中国，中国外汇储备也将瞬间灰飞烟灭。一旦国家手中美元枯竭，拿什么去进口粮食和原油？由此可见，国家要是让你在高位套现那就是自作孽。如果他成功套现，那么他可能早已兑换成了大量美元移民国外，现在正享受着温暖的阳光，新鲜的空气，国家岂能让他得逞。这就是央行收紧银根逼迫商业银行提高首付，提高贷款利率的原因。　　逻辑就是：收窄直至关闭房地产交易通道，即进去了就不能让你再出来，要烂也得烂在锅里。　　首套房贷利率上浮至基准1.05倍 需买理财产品　　
　　首套房贷利率上浮至基准1.05倍 需买理财产品　　/fortune//c_.htm
　　@ED外星人楼
13:08:46　　脖颈上的绳锁越勒越紧，增量贷款利率提高后，未来存量贷款利率也逐步提高（已经买了房的贷款利率）。05年1：8的汇率，你100万买套房，相当于12.5万美元，现在1：6的汇率，你500万出掉后移民或对外投资，能换成83万美元，事实上中国哪有那么多美元可换，以中国目前楼市的总市值，哪怕5%资金流出中国，中国外汇储备也将瞬间灰飞烟灭。一旦国家手中美元枯竭，拿什么去进口粮食和原油？由此可见，国家要是让你在高位套现那就是自......　　-----------------------------　　透彻，针针见血~
　　好　　
　　按首富的说法，潘石屹和李嘉诚不是别有用心，就是弱智。　　
　　@ED外星人楼
09:54:51　　按首富的说法，潘石屹和李嘉诚不是别有用心，就是弱智。　　　　-----------------------------　　明白了，原来首富在骂他俩呢O(∩_∩)O~
　　中国楼市快露马脚了，我预测马上会出更严厉的楼市调控政策诸如收紧房贷，调高贷款利率和首付比例，逻辑就是通过冻结交易量，锁定资金，以防炒家们套现后冲击中国的外汇储备。　　******************************　　高人啊～～～预测的真准嘞
　　@ED外星人楼
21:57:17　　很多人还不理解美联储缩减QE规模，对中国的影响：现有的全球经济体系是建立在美元结算的基础上。所以，美元，不仅是美国的货币，也是全球的货币；所以，美联储不仅是美国的央行，也是全球的央行。随着美联储购债规模持续缩减，美元作为全球货币供应的源头正变得枯竭，那么未来的最大风险就是流动性出现问题了。　　-----------------------------　　这就是我所说的，流动性出现问题了，如果不抛售资产套现，资金链立马断裂，产生连锁效应，如果无人承接，那潘的命运很可能和那个七千万嫁女的老板一样。　　
　　@让账号飞 321楼
18:21:37　　@ED外星人1979
23:04:00　　3.中东战争的爆发　　我认为美联储要彻底退出QE，至少要满足“中国宽松”“欧元区宽松”“中东战争”这三个条件中的2个......　　-----------------------------　　中东战争爆发是不可能了。叙利亚眼看就要打了，美国临阵退缩，今后不会再有这样的机会了。叙利亚都不敢动手，更不敢打伊朗。　　中国宽松：中国宽松N年了，人民币外升内贬也N年了，新政府上台，不会再宽松了。但正是中国由宽松转紧缩，才是热钱获利了结的最佳时机。热钱回到美国本土，美国就有了退出QE的资本。　　欧元区宽松：德国人掌舵，宽松就是赖德国人的账，德国人不会答应的。但为防止资金分流，挑动欧洲战争，影响欧元区稳定是必要的。　　如果乌克兰开战，美元对欧元、卢布升值，结束QE的条件就更佳。　　美国非常想乌克兰开战的，英国也跳得厉害。相反，欧洲各国就得三思而后行了。
　　@波尔多黑
13:26:15　　请问楼主，qe后，房价是肯定保不住了，汇率是否保得住。房价和汇率之间是否两个都得出问题？　　-----------------------------　　@ED外星人楼
23:28:37　　一根线上的蚂蚱　　-----------------------------　　房价不保，汇率无忧。　　炒家多是二手房，二手房停贷，无资金接盘，炒家出不去，只有断臂求生。二手房价格跌下来后，会带动商品房价格松动。　　炒家割肉出逃，资金缩水；还有很多炒家忍割肉，因此换汇出逃数量不会太大，难以对外汇市场造成冲击。　　近日国家主动对人民币贬值，让炒家换走的美元少一些，也是为了多留存点家底保汇率。
　　楼主绝对超一流，牛人，学习了，收藏
　　美中博弈 已经开始，谁胜谁负难说，国际局势风云变幻 乌战 影响美国棋局
　　@ED外星人1979
21:57:17　　很多人还不理解美联储缩减QE规模，对中国的影响：现有的全球经济体系是建立在美元结算的基础上。所以，美元，不仅是美国的货币，也是全球的货币；所以，美联储不仅是美国的央行，也是全球的央行。随着美联储购债规模持续缩减，美元作为全球货币供应的源头正变得枯竭，那么未来的最大风险就是流动性出现问题了。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
09:39:52　　这就是我所说的，流动性出现问题了，如果不抛售资产套现，资金链立马断裂，产生连锁效应，如果无人承接，那潘的命运很可能和那个七千万嫁女的老板一样。　　　　-----------------------------　　这就是潘石屹和李嘉诚的差距，仅仅差了半年而已，但价格差了一半！
　　/p/　　仁智蔷，祝剑步，心纹莲波都不会告诉你的真相。
　　其实越降价越卖不动，人的心理都是买涨不买跌的，既然卖不动，索性捂盘不卖，出个“日光盘”消息，营造楼市上涨预期，这叫“饥饿营销法”。　　
　　哎，以后怎么办，就几万美元
　　呵呵　　
　　@ED外星人1979
21:57:17　　很多人还不理解美联储缩减QE规模，对中国的影响：现有的全球经济体系是建立在美元结算的基础上。所以，美元，不仅是美国的货币，也是全球的货币；所以，美联储不仅是美国的央行，也是全球的央行。随着美联储购债规模持续缩减，美元作为全球货币供应的源头正变得枯竭，那么未来的最大风险就是流动性出现问题了。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
09:39:52　　这就是我所说的，流动性出现问题了，如果不抛售资产套现，资金链立马断裂，产生连锁效应，如果无人承接，那潘的命运很可能和那个七千万嫁女的老板一样。　　　　-----------------------------　　
　　美联储缩减宽松规模导致美元利率上升， 导致很多海外发行美元债券的房企成本高企，同时套利资本平仓回流，出现钱荒，导致人民币利率上升，银行开始，抬高首付比例和贷款利率逐步退出房地产多头角色，悄悄的上岸，不玩了，谁有本事用全款去买，央行控制住资金总量，10套房子，在市场上留下1套房子的资金量，有人买下你抛的那套，剩下9套就成交不了了。 　　经济下滑导致失业率上升，民众购买力下降 ，该上钩的都已经上钩了，已经弹尽粮绝，即便放水通胀，钱也到不了普通百姓手里。房地产投资回报率降低以及债务到期潮的汹涌而至，不得不抛售资产套现，抛盘增加（多杀多）。信托的违约以及债务危机的爆发......其实中央、地方、房企心里都早已知道楼市不行了，只不过大家一直都在演国产剧《皇帝的新衣》，牛刀只不过是剧中那个孩子。
　　有见地，大赞
　　@ED外星人楼
20:38:49　　美联储缩减宽松规模导致美元利率上升， 导致很多海外发行美元债券的房企成本高企，同时套利资本平仓回流，出现钱荒，导致人民币利率上升，银行开始，抬高首付比例和贷款利率逐步退出房地产多头角色，悄悄的上岸，不玩了，谁有本事用全款去买，央行控制住资金总量，10套房子，在市场上留下1套房子的资金量，有人买下你抛的那套，剩下9套就成交不了了。　　经济下滑导致失业率上升，民众购买力下降 ，该上钩的都已经......　　-----------------------------　　和皇帝的新衣有什么区别...整个国家，从上到下。。。哪里不是一样的...
　　@ED外星人楼
20:38:49　　美联储缩减宽松规模导致美元利率上升， 导致很多海外发行美元债券的房企成本高企，同时套利资本平仓回流，出现钱荒，导致人民币利率上升，银行开始，抬高首付比例和贷款利率逐步退出房地产多头角色，悄悄的上岸，不玩了，谁有本事用全款去买，央行控制住资金总量，10套房子，在市场上留下1套房子的资金量，有人买下你抛的那套，剩下9套就成交不了了。　　经济下滑导致失业率上升，民众购买力下降 ，该上钩的都已经上钩了，......　　-----------------------------　　说得好
　　有人担心放水怎么办，房子可以抗通胀！我告诉你，一旦放水产生恶性通胀，将稀释老百姓手中仅存的购买力，那也是抢大米，抢食用油等生活必需品以及美元，和房子没半根毛关系，就怕到时候你的流动性被房子冻结了，求生不能，求死不得。　　
　　@ED外星人楼
00:15:35　　有人担心放水怎么办，房子可以抗通胀！我告诉你，一旦放水产生恶性通胀，将稀释老百姓手中仅存的购买力，那也是抢大米，抢食用油等生活必需品以及美元，和房子没半根毛关系，就怕到时候你的流动性被房子冻结了，求生不能，求死不得。　　　　-----------------------------　　债务违约潮已经开始，不知何去何从；；；；；；；；；；；；；；
　　回复第83楼，@ED外星人1979　　由此可见，有钱人之所以有钱是有道理的，穷人之所以穷是有原因的。有钱人总是在资产（或股市或楼市或金市）最低位时，从穷人手里借钱抄底（此时通缩末期，资产价格最低，“钱”最值钱，即将进入通胀初期，资产价格即将上涨），炒到最高位后，再卖给穷人，连本带利把钱还给穷人（此时通胀末期，资产价格最高，“钱”最不值钱，即将进入通缩初期，资产价格即将下跌），穷人总是在最低位把钱借给有钱人抄底资产（此时通缩末期，资产价格最低，“钱”是最值钱，即将进入通胀初期，资产价格即将上涨），等到资产涨到最高位的时候，把钱要回来从有钱人手里买回资产（（此时通胀末期，资产价格最高，“钱”最不值钱，即将进入通缩初期，资产价格即将下跌），所以，有钱人永远是有钱人，穷人永远是穷人。　　--------------------------　　。　　
　　@ED外星人楼
22:50:29　　很多人都期待着房价大跌，最好跌个50%就以为能买得起了，我不知道大家有没有考虑过一个问题，一旦房价真跌去50%，你在存放在银行里的准备买房的存款还取得出来吗？要知道，房企、炒家、房奴、和大量相关企业（建筑、建材、家电、家具、五金）从银行的贷来的钱款那都可是咱老百姓的钱，如果他们嗝屁了，撒手不干了，那么他们的钱就还不了银行了（例如温州炒房团），那么我们的银行存款也就消失了，所谓国家担保、国家兜底就是印钞还给你，现在为了人民币信用，为了捍卫政权，不印钞了。若像以前那样由国家担保防止银行违约，即便我们得到了存款，也成了废纸，别说买房，就连满足最基本的生活需求也会变得举步维艰，更何况政Q不保，所以存款保险制度不久也将应运而生，由此可见，对于普通百姓而言，若不提前做好预防措施，即便房价真跌去80%，对刚需来说也无济于事，甚至可能比房价崩盘前活得更惨。　　-----------------------------　　
　　好文章
　　楼主真是高人，学习了，第一次看见分析这么精辟的帖子，可惜啊，作为一名刚毕业的学生，对于经济的了解过少，对于未来很迷茫，哎，前年家里一直催买房，我坚决反对到现在，现把手里仅有的钱，投入了股市，也不理想，楼主能否指点下，真的不知道做啥好。
　　@ED外星人楼
22:50:29　　很多人都期待着房价大跌，最好跌个50%就以为能买得起了，我不知道大家有没有考虑过一个问题，一旦房价真跌去50%，你在存放在银行里的准备买房的存款还取得出来吗？要知道，房企、炒家、房奴、和大量相关企业（建筑、建材、家电、家具、五金）从银行的贷来的钱款那都可是咱老百姓的钱，如果他们嗝屁了，撒手不干了，那么他们的钱就还不了银行了（例如温州炒房团），那么我们的银行存款也就消失了，所谓国家担保、国家兜底就是......　　-----------------------------　　那请教楼主应该怎么办？放在银行的存款买房也不对，现在肯定买在高点，不买的话，将来房价跌了，又取不出来？那到底怎么办，总不能取出来，放在家里吧？
　　@ED外星人1979
22:50:29　　很多人都期待着房价大跌，最好跌个50%就以为能买得起了，我不知道大家有没有考虑过一个问题，一旦房价真跌去50%，你在存放在银行里的准备买房的存款还取得出来吗？要知道，房企、炒家、房奴、和大量相关企业（建筑、建材、家电、家具、五金）从银行的贷来的钱款那都可是咱老百姓的钱，如果他们嗝屁了，撒手不干了，那么他们的钱就还不了银行了（例如温州炒房团），那么我们的银行存款也就消失了，所谓国家担保、国家兜底就是印钞还给你，现在为了人民币信用，为了捍卫政权，不印钞了。若像以前那样由国家担保防止银行违约，即便我们得到了存款，也成了废纸，别说买房，就连满足最基本的生活需求也会变得举步维艰，更何况政Q不保，所以存款保险制度不久也将应运而生，由此可见，对于普通百姓而言，若不提前做好预防措施，即便房价真跌去80%，对刚需来说也无济于事，甚至可能比房价崩盘前活得更惨。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
21:37:13　　　　-----------------------------　　楼主，你分析得非常好，但是能不能给个建议，到底普通人应该怎么做，买房也不对，不买的话，照你的说法，将来的存款取不出来啊，那不是更惨？到底应该怎么办啊？
　　@ED外星人楼
00:15:35　　有人担心放水怎么办，房子可以抗通胀！我告诉你，一旦放水产生恶性通胀，将稀释老百姓手中仅存的购买力，那也是抢大米，抢食用油等生活必需品以及美元，和房子没半根毛关系，就怕到时候你的流动性被房子冻结了，求生不能，求死不得。　　　　-----------------------------　　如果像某些专家所说未来房价翻一翻，那时的中国就是现在的委内瑞拉，你每天早上起来的第一件事情就是去超市排队购买你未来一星期，甚至是一个月的伙食和药品等生活物资，它们涨得比价格翻一翻的房子还要快，比房子还要保值，因为是生活必需品。纸币是无限的，但资源是有限的，国家一夜之间可以印100万亿救活所有金融机构和企业，但是一夜之间国家生产不出相对应的价值100万亿的生活物资。
　　mark　　
　　马克。持续关注　　
　　这么离谱的房价，竟然在没有人逼迫的情况下买入，同时在涨价后不打算给开发商分红的前提下，跌价了却要退房，这是什么样的智商的一群人？　　
　　回复第360楼(作者:@ED外星人1979 于
10:41)　　这么离谱的房价，竟然在没有人逼迫的情况下买入，同时在涨价后不打算给开发商分红的前提下，跌价了却要……　　==========　　楼主大才，苦等6年，终于看到点曙光了，我还可以等三年，庆幸的是，老婆站在我一边，楼主，可以谈谈隔夜拆借吗？最近似乎是老百姓换美元的人民币 央行这王八蛋没有核销，如果是真的，那是不是准备作死？？　　
　　@dave楼
11:06:58　　回复第360楼(作者:
@ED外星人1979
10:41)　　这么离谱的房价，竟然在没有人逼迫的情况下买入，同时在涨价后不打算给开发商分红的前提下，跌价了却要……　　==========　　楼主大才，苦等6年，终于看到点曙光了，我还可以等三年，庆幸的是，老婆站在我一边，楼主，可以谈谈隔夜拆借吗？最近似乎是老百姓换美元的人民币 央行这王八蛋没有核销，如果是真的，那是不是准备作死？？　　-----------------------------　　宁愿关闭外汇兑换窗口，也不会出现你所说的“没有核销”，蒋介石的教训历历在目，在证券面前，什么都可以牺牲的。　　①热钱流入 人民币升值+国内宽松（利率下降）　　②热钱流出 人民币贬值+国内紧缩（利率上升）　　③央行主动抛售美元买入人民币 人民币升值+国内紧缩（利率上升）　　④央行主动买入美元抛售人民币 人民币贬值+国内宽松（利率下降）　　目前的情况处于第④种
　　@dave9009
11:06:58　　回复第360楼(作者:
@ED外星人1979
10:41)　　这么离谱的房价，竟然在没有人逼迫的情况下买入，同时在涨价后不打算给开发商分红的前提下，跌价了却要……　　==========　　楼主大才，苦等6年，终于看到点曙光了，我还可以等三年，庆幸的是，老婆站在我一边，楼主，可以谈谈隔夜拆借吗？最近似乎是老百姓换美元的人民币 央行这王八蛋没有核销，如果是真的，那是不是准备作死？？　　-----------------------------　　@ED外星人楼
19:29:41　　宁愿关闭外汇兑换窗口，也不会出现你所说的“没有核销”，蒋介石的教训历历在目，在证券面前，什么都可以牺牲的。　　①热钱流入 人民币升值+国内宽松（利率下降）　　②热钱流出 人民币贬值+国内紧缩（利率上升）　　③央行主动抛售美元买入人民币 人民币升值+国内紧缩（利率上升）　　④央行主动买入美元抛售人民币 人民币贬值+国内宽松（利率下降）　　目前的情况处于第④种　　-----------------------------　　在证券面前--&翻译一下(ZQ)...
　　楼主，你是做什么工作的？？能推荐几本书吗》？？？　　佩服，现在好多地方还在忽悠多少万亿的投资，在目前的情况下，没有印钞机的支撑，估计又是打打嘴炮吧？？？
　　@dave9009
11:06:58　　回复第360楼(作者:
@ED外星人1979
10:41)　　这么离谱的房价，竟然在没有人逼迫的情况下买入，同时在涨价后不打算给开发商分红的前提下，跌价了却要……　　==========　　楼主大才，苦等6年，终于看到点曙光了，我还可以等三年，庆幸的是，老婆站在我一边，楼主，可以谈谈隔夜拆借吗？最近似乎是老百姓换美元的人民币 央行这王八蛋没有核销，如果是真的，那是不是准备作死？？　　-----------------------------　　@ED外星人楼
19:29:41　　宁愿关闭外汇兑换窗口，也不会出现你所说的“没有核销”，蒋介石的教训历历在目，在证券面前，什么都可以牺牲的。　　①热钱流入 人民币升值+国内宽松（利率下降）　　②热钱流出 人民币贬值+国内紧缩（利率上升）　　③央行主动抛售美元买入人民币 人民币升值+国内紧缩（利率上升）　　④央行主动买入美元抛售人民币 人民币贬值+国内宽松（利率下降）　　目前的情况处于第④种　　-----------------------------　　这样央行主动买入美元抛售人民币，就是不知道能抗多久？？　　这么好的帖子，居然没有人看到，唉
　　我们湖南东北部一个县城，没什么成型的产业，主要看外出务工和外面做小生意。全县人口大约八九十万，城镇人口在十五万，县城应该不到十万。平常全县长住人口应该只有四五十万(含农村)，但是消费水平可以和一般的市级比起。最近几年开发了二十多个楼盘，卖的不算差，但是入住情况一般，很多都没有装修，装修了也就春节回去住一阵，很多农村的家里还有自住房。但是这两年也还在盖，价格也在稳长，11,12年均价在二千五六到三千，现在均价在三千五六，已经没有三千以下的新房了。二手房就还有二千五六的。这样的一个县城，房价趋势会如何发展？请楼主指点下，谢谢！　　
　　回复第368楼(作者:@horty2013 于
13:53)　　我们湖南东北部一个县城，没什么成型的产业，主要看外出务工和外面做小生意。全县人口大约八九十万，城……　　==========　　三年内见分晓，看戏　　
　　中国楼市之所以能撑到现在，完全是因为以下三条途径在不断供血，只要不断输血，房企就能借新还旧，即便不卖一套房，也能维持下去（庞氏骗局）。　　①银行信贷：美联储4次QE+巨额的双顺差+4万亿救市导致了泛滥的流动性，现在银行信贷开始收缩；　　②信托理财：现在开始大批量违约且国家不再兜底；　　③海外融资：美联储4次QE压低了美元利率，在国内信贷收紧的情况下，房企不得不海外大量发行美元债券（至少5000亿美元），现在美联储开始退出宽松，即便中国政府真想救对房地产进行救助也是心有余而力不足，因为中国央行是印不出美元的，所以未来所发生的悲剧就是早已注定好了的。　　
　　我来顶楼主！！！！
　　@ED外星人楼
22:20:00　　中国楼市之所以能撑到现在，完全是因为以下三条途径在不断供血，只要不断输血，房企就能借新还旧，即便不卖一套房，也能维持下去（庞氏骗局）。　　①银行信贷：美联储4次QE+巨额的双顺差+4万亿救市导致了泛滥的流动性，现在银行信贷开始收缩；　　②信托理财：现在开始大批量违约且国家不再兜底；　　③海外融资：美联储4次QE压低了美元利率，在国内信贷收紧的情况下，房企不得不海外大量发行美元债券（至少5000亿美元），现在美联储开始退出宽松，即便中国政府真想救对房地产进行救助也是心有余而力不足，因为中国央行是印不出美元的，所以未来所发生的悲剧就是早已注定好了的。　　　　—————————————————　　楼主。。。。你弃楼了？　　
　　@ED外星人1979
21:57:17　　很多人还不理解美联储缩减QE规模，对中国的影响：现有的全球经济体系是建立在美元结算的基础上。所以，美元，不仅是美国的货币，也是全球的货币；所以，美联储不仅是美国的央行，也是全球的央行。随着美联储购债规模持续缩减，美元作为全球货币供应的源头正变得枯竭，那么未来的最大风险就是流动性出现问题了。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
09:39:52　　这就是我所说的，流动性出现问题了，如果不抛售资产套现，资金链立马断裂，产生连锁效应，如果无人承接，那潘的命运很可能和那个七千万嫁女的老板一样。　　　　-----------------------------　　资产和负债是一个硬币的两面，资产多负债也多，资产是软的，负债是硬的，债权人不会因为你的资产下跌而减免你的债务，当资产下跌至低于负债，就是资不抵债。另外，一个企业的资产好比一个人的骨骼和肌肉，现金流好比一个人的血液，富豪们前期把资金投入到了太多不产生现金流的无效产出或无收益项目中，导致现金流缺失，以至于无法产生足够覆盖利息的资产回报率，任凭你一身精钢铁骨，铜头铁臂，也完蛋。首富们就是这么破产的。　　
　　顶楼主！另外，提个要求，也许有点过分，楼主行文能否再严谨，简洁些，力求让买菜的大妈都能容易明白！！这样中国才有希望！　　
　　回复第374楼(作者:@吱吱复吱吱丫 于
08:25)　　顶楼主！另外，提个要求，也许有点过分，楼主行文能否再严谨，简洁些，力求让买菜的大妈都能容易明白！……　　==========　　其实不管是货币战争，金融战争，经济战，只是称谓不同而已，其实质都是以实力(尤其是军事，科技，经济)为后盾的骗和抢！草根经济学家的职责就是揭露这些骗子和强盗的伎俩，让市井小民都能明白，让它们的图谋不能得逞！　　正象前文的买猴子，抓猴子的游戏！　　不要披上皇帝的新衣，就不是房地产一样！　　
　　@ED外星人1979 87楼
13:29:52　　正如我文中所言：“中国楼市快露马脚了，我预测马上会出更严厉的楼市调控政策诸如收紧房贷，调高贷款利率和首付比例，逻辑就是通过冻结交易量，锁定资金，以防炒家们套现后冲击中国的外汇储备。”　　果不其然！——《深圳二套房首付比例上调至七成 11月6日起实施》　　-----------------------------　　楼主牛人！我的观点跟你不谋而合，目前收紧房贷、停贷、上调贷款利率都是为了保二手房市场防止资金套现溃逃，不过楼主眼光更长远，去年就看到了。佩服！　　毕业3年小屌丝一枚，西南省会城市郊区乡镇居民，积蓄不够买房（也没打算接盘）刚够买车，家里反正有房子住，女朋友也不介意租房，准备近期买台10万左右代步车，天天回家，还能跟老妈蹭饭，日常开销不大，虽然没有房产证傍身，但比单位房奴同事的生活质量高很多。　　我坚持认为买房只是提升生活品质的一个选项，决不是必要条件（前提是你得找到一个通情达理的媳妇和丈母娘），如果买房会大幅降低我的生活品质，那说明没到没房的时候。同单位房奴同事比我早工作，工资还高一些，背上房贷谈恋爱都找我借钱，身边活生生的例子，每每有人劝我买房，他都说，千万别！别学哥……真心是笑中有泪。　　请教楼主，能分析一下什么时候才是买入或者说房价比较合理的时机
　　整体冻结房地产市场交易，让热钱炒房者开发商亏损70%以上才能出手，政府提供市场价1~2折的房给纳税五年以上的无房户购买！不就什么问题都解决了！党国永远无敌！　　
　　作为马仔的房地产企业借旧还新的渠道依然存在吧。
　　美国希望中国境内的产业资本回流美国，而非套利资本，因为产业资本是国家经济发展的关键所在，所以美国逼迫人民币升值，就是为了破坏中国的实体经营环境，驱动中国境内的产业资本回流美国，同时利用人民币升值来吸引套利资本以维持人民币的汇率（上月外汇占款和外汇储备又创了新高，但总量掩盖了结构：进来的多是短钱即套利资本，所以3.8万亿的外储仅仅是名义上的，实质是对外负债的上升，离开我们的多是和我们长相厮守的产业资本）。套利资本好比是“寄生虫”，只会投机推高资产价格，催生泡沫，腐蚀经济，掠夺国家的财富，中国就是最好的例子。而人民币贬值又会迫使套利资本平仓回流，这就是美国警告中国中国人民币不能贬值的原因。　　　　
　　好文章　　
　　房托们说，1999年至2013年的M2涨了10倍，那么房价就应该涨10倍（事实上10多倍了），这句话是有前提的——　　前提1.这段期间房子库存一套也不能增加。　　假如市场上有100元和10个面包，那么面包10元/个，如果货币增加10倍至1000元，那么不言而喻，在库存不增加情况下面包就应该涨到100元/个，但是如果面包也增产10倍至100个，那面包应该还是10元/个，而在在这期间，如果面包增产至200个，就值5元/个了。可是每个面包被炒到100元/个，因为都说货币增加10倍，面包价格就应该涨10倍，可大家却忽略了面包数量增加了20倍，这样的话，在货币只有1000元的前提下，如果面包按100元/个价格成交，那么最多只能成交10个面包，还有190个是成交不了的。事实上房子的库存在一直大幅增加，空置房已达到6000多万套，早已稀释了货币。可见房子库存增速也已超过货币存量增速（别看广义货币达到了116万亿，是GDP的2倍，很大一部分人民币沉淀在鬼楼、铁公基等已经被固化而失去了活性，导致货币流速下降，所以“钱荒”）。　　前提2.中国境内只有一个行业，房地产，中国境内只有一种商品，房子。　　可是纺织化工医药机械等等等等各行各业和金属能源粮食等等等等商品，期货股市汇市等等等等资本市场也分流了货币，更何况还有大量的资金沉淀在“铁公基”中，所以并不是所有的钱都流入到房地产行业和房子中，即流入房地产行业和房子中的钱远远没有达到10倍，而房价却涨了10多倍，可见房价的涨幅已经远远超过M2的涨幅，房价升值的速度远远领先于通胀的速度，即按现在货币的贬值速度，要10年后才能达到现在的房价，换句话说，市场已经把10年后的房价在现如今已提前显现（同时，这10年里经济必须持续健康发展，收入持续增加，不能通缩）。　　所以，现在手中的人民币，仅对房子而言，仅以房子为参照物的话，是升值的，房子是贬值的。
　　政府没有应对下跌的对策，近时段怎能跌　　
　　@ED外星人1979 　　其实现在有一个感觉，现在买房子真的是爱国！看到这么严重的形势！要是我还买的起的话，我也一定会买的，可惜我实在是能力有限，到处怎么工作努力，都得不到领导的赏识，还有一个领导说我不适合工作，我也不知道怎么的，哎，我是买不起了！算了，不过我还是觉得在现在的形势下，买房是爱国的表现！　　如果也支持成思危的观点，现在买房子的确是爱国！
　　并且，发给爱国勋章！带大红花！发奖状！
　　我不希望房价现在就跌，那只会在下跌途中增加缓冲，跌不彻底。刚看到美国一季度GDP数据才0.1%，远不及预期，可能中国房价的下跌和人民币贬值影响到了美联储退出QE的节奏，耶伦可能在明天的议息会议上以“GDP不及预期”为由暂时暂停退出宽松（有这种可能，明天见分晓）。我希望在美联储彻底QE后再跌（釜底的薪都抽完了），那时将会是“断崖”式的。“把一块铁放进常温下的水里”和“把一块烧红的铁放进冰水里”所产生的效果是不一样的。所以除非有重要事件发生，我暂不更新此贴，大家也不用顶了，让它沉下去，最近房价的跌幅有点出乎意料，“房托”和“五毛”们开始站在正义的至高点上发帖“呼吁大家不要看空楼市，不要抛弃楼市，楼市下跌对谁都没好处。”好吧，既然如此，让“房托”们多发些帖子稳稳房价吧。这期间我要多看些书，提高一下自己，10月份，我会再来更新，和大家一起讨论。祝大家节日快乐。
　　@ED外星人楼
20:49:03　　我不希望房价现在就跌，那只会在下跌途中增加缓冲，跌不彻底。刚看到美国一季度GDP数据才0.1%，远不及预期，可能中国房价的下跌和人民币贬值影响到了美联储退出QE的节奏，耶伦可能在明天的议息会议上以“GDP不及预期”为由暂时暂停退出宽松（有这种可能，明天见分晓）。我希望在美联储彻底QE后再跌（釜底的薪都抽完了），那时将会是“断崖”式的。“把一块铁放进常温下的水里”和“把一块烧红的铁放进冰水里”所产生的效......　　-----------------------------　　又消息了一下大神，谢谢你的写给刚需。
　　@ED外星人楼
23:04:46　　3.中东战争的爆发　　美联储退出QE的本质是减少国际市场上的美元供应，产生紧缩效果，为了把紧缩效果达到极致来加强退出QE的影响力以达到捍卫美元谁与争锋、舍我其谁的国际地位的目的，那么就必须在退出QE减少美元供应前，先增加美元需求，于是通过发动中东战争，迫使新兴市场的资本因恐慌而撤离进入全球最大的避险品种——美债，来弥补美联储缩减购债规模后的资金空缺；同时中东战争会拉高原油都导致美元需求增加, 在美元需求骤升的前提下，再通过缩减购债规模直至退出QE来大幅减少美元的供应。（此时美元和石油同涨，人民币升值时，民生物资都连连高涨，一旦美元升值人民币转贬，会发生什么？）　　最后，我认为美联储要彻底退出QE，至少要满足“中国宽松”“欧元区宽松”“中东战争”这三个条件中的2个。　　-----------------------------　　美联储还剩下350亿够债规模，请大家密切关注中东局势！　　
　　楼主有点想法就来更新一下吧，给大家说说也好。
　　@ED外星人1979
23:04:46　　3.中东战争的爆发　　美联储退出QE的本质是减少国际市场上的美元供应，产生紧缩效果，为了把紧缩效果达到极致来加强退出QE的影响力以达到捍卫美元谁与争锋、舍我其谁的国际地位的目的，那么就必须在退出QE减少美元供应前，先增加美元需求，于是通过发动中东战争，迫使新兴市场的资本因恐慌而撤离进入全球最大的避险品种——美债，来弥补美联储缩减购债规模后的资金空缺；同时中东战争会拉高原油都导致美元需求增加, 在美元需求骤升的前提下，再通过缩减购债规模直至退出QE来大幅减少美元的供应。（此时美元和石油同涨，人民币升值时，民生物资都连连高涨，一旦美元升值人民币转贬，会发生什么？）　　最后，我认为美联储要彻底退出QE，至少要满足“中国宽松”“欧元区宽松”“中东战争”这三个条件中的2个。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
14:05:23　　美联储还剩下350亿够债规模，请大家密切关注中东局势！　　　　-----------------------------　　楼主消失了一段时间了，欢迎回来!
　　回复第272楼，@奋力前行的鱼　　不赞成政府决定论，同时也不赞成华尔街决定论，在中国这个地盘上，只能说两个在伯仲之间。 　　好多人提到外资流出后会出现严重的通缩，但是一直没有人说另外一个东西，存款准备金，目前20%，请问届时是不是可以采取符合国际货币规则的降低存准的方式增加货币供给哪？　　--------------------------　　牛人??　　
　　不论房产跌还是涨，对老百姓都是不利的，有的傻儿好想房价暴跌。跌了你可能失业，更惨。　　
　　@qxlqkw 390楼
15:28:27　　不论房产跌还是涨，对老百姓都是不利的，有的傻儿好想房价暴跌。跌了你可能失业，更惨。　　-----------------------------　　您说的很对，政府也不希望房价跌，也没有任何一国政府会希望自己的国家发生金融危机或经济危机，就如同没有一个人会希望自己死一样，这是本能。但是有生就有死，这是自然规律，无法抗拒。至于最终是什么结果，市场会给出答案。
　　伊拉克是不是就是说的中东？　　
　　@qxlqkw 390楼
15:28:27　　不论房产跌还是涨，对老百姓都是不利的，有的傻儿好想房价暴跌。跌了你可能失业，更惨。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
19:00　　您说的很对，政府也不希望房价跌，也没有任何一国政府会希望自己的国家发生金融危机或经济危机，就如同没有一个人会希望自己死一样，这是本能。但是有生就有死，这是自然规律，无法抗拒。至于最终是什么结果，市场会给出答案。　　------------------------------　　等楼主好久了，幸好没到十月那么久
　　@qxlqkw 390楼
15:28:27　　不论房产跌还是涨，对老百姓都是不利的，有的傻儿好想房价暴跌。跌了你可能失业，更惨。　　-----------------------------　　@ED外星人楼
19:00　　您说的很对，政府也不希望房价跌，也没有任何一国政府会希望自己的国家发生金融危机或经济危机，就如同没有一个人会希望自己死一样，这是本能。但是有生就有死，这是自然规律，无法抗拒。至于最终是什么结果，市场会给出答案。　　------------------------------　　等楼主好久了，幸好没到十月那么久
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