尽快搞好养老金并轨，我好辞职，我从教20年，一个月只有2700元，可悲啊,比一个初中毕业生在外打工都少很多，我都后悔读了大学。
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强国社区-人民网教师自动离职后，以前工作时间内的养老金如何补偿？ - 相关问题 - 110网法律咨询
我是一名正式教师，因工作调动未被教育局批准而导致自动离职后果。工作了15年。请问以前工作时间内的养老金如何补偿？向谁追讨？
妈妈在某单位工作十二年了，入职就没有签劳动合同，没有养老保险以及医疗保险，现在54周岁了，身体不好想自己离职，请问单位能有补偿吗？
公办教师教育局按自动离职处理经济上有赔偿吗？
我在某台资做客服前台，试用期为两个月，试用期都已经过了一个月以后，部门经理叫其属下通知我自动离职，否则会开除我。说是因为有人投诉我的英文不好听不懂，说我不适合这份工作。公司是为我着想，要我当天就填好单子，还威胁如果不自动离职开除以后公司会盖章，到那时档案留下来可不好看，你新公司来回访时说起来可不好听，以后找工作都不好找的。
我表示我会维权的，她说这么大的公司不是第一次不要人了，不会怕的，也不会让你来找漏洞的！在我再三表示我不会立刻填的情况...
我是76年参加工作至97年，单位于97年按自动离职处理，但没有通知个人，也没有扳报主管局和劳动局仲裁，这些年我们一直信访无果，去年随主流参加了社保。今年岁数到，去办手续说档案差一份解除劳动合同单子，原来的单位以住销，到主管局开证明书，劳动局不认可，不知怎么办？
我已在该公司工作6年多，刚进公司3个月左右有签订劳动合同，后来两年又签订了一次，但在后来这两年公司明确不与我签订劳动合同，我也不好问，现在我要离职可否要求经济补偿。医疗养老也是在近公司3年后才买的，我们的工资都是发到卡上的，请问如何要求补偿？如果我起诉仲裁需付多少费用。请律师指点一二，谢谢！ 我想请问最多可以补偿多长时间？
我在事业单位工作３４年后，于０７年请假因私出国逾期未归被单位以自动离职处理，咨询人才机关被告知，３４年工龄被抹掉，我一直寻求解决纠纷、办理退休、养老、医疗等保险未果，紧急求助如何基于视同缴费办理上述保险!?
我岳父在一私企工作了12年（98-2010），今年9月单位告知他厂不开了要卖了去把工资结了，他去厂里只发了工资其他没任何补偿金。他曾去厂里交涉过多次，未过？98年到2002年间单位也未给其交纳养老金。请问如何能拿回他的补偿金和以前未交的养老金？
我于1998年到公司工作，04升为车间主任，在此期间公司一直未签订劳动合同，社保类的于04年为我交付（网上可查），今年五月份公司新来人员将我职位顶替，公司通知我至单位另一个地方工作，保留薪金但无任何职位，我不同意，向公司提出离职并要求补偿，公司只同意给几千元的经济补偿，因无劳动合同，我不能提供职位证明和工作年限证明（社保查询只能是04年起），目前也未按公司要求到新的地方去工作，现公司也暂不管我，已闲置在家十天，我如何申请补偿？需要提供什么证据？公司的同...
我是一家维修店的代表，店里工人多时有11人左右，少时9人左右，没把劳动合同放在心上，就因2009年出现一个工人告我店，所以我让留下的老员工补签了劳动合同，不知有效吗？　　退休金双轨制其实是对教师职业的一种微乎其微的补偿，应该坚持下去并拉开距离。　　民间与网上一直存在着一种声音：废除退休双轨制。呼喊这个口号的人们义愤填膺，同时还举出了很多例子，比如，某中小学教师退休工资5000多，某企业工程师退休工资才1000多，等等。也不知道他们是从哪里得到的数据，是不是把一线城市退休教师的退休金与国家级贫困县企业工程师的退休金放在一起进行比较，得到的如此巨大的差距？我们不得而知。反正我们看到许多同一地区的教师与企业工程师（对不起，这里不与普通工人比也不与私企比）的退休金其实是没有多大的差距的，有的地方企业工程师还比中小学教师的退休金还要高许多（注意，一定要拿同一县、市的不同职业群进行比较）。　　这里我为什么要说“退休双轨制其实是对教师职业的一种微乎其微的补偿”，一个很重要的原因就是几十年来对教师这个职业的全民歧视。　　还记得80年代初期的那种就业方式吗，就业青年可以随父母所在的单位安排就业。我们看到很多的下乡知青、社会青年都得到了安排，企业、商业、机关单位的子女们都有了一份不错的工作，唯独只有教师（这里指的是父母双方都是教师或者一方是教师一方无业的家庭）的子女都被这种就业方式忽略了。包括政府的文件在这一块也是苍白无力的，没有实质性的安排说法。只是要求当地政府统筹解决其实就是一句空话）也就是说教师的子女被社会抛弃了。他们几乎都是自谋出路。　　当时很多人不解，为什么教师不能安排自己的子女就业，官方就说：教师这个职业很特殊，要教书育人，他们的子女没有经过师范学习是不能教书的，这样会误人子弟的。好像在中国什么职业都没有教师这个职业重要似的，很多的机关单位都不重要，他们的子女就可以随父母安排在机关里上班或者他们通过特权安排到其他更加不错的单位里上班。就连医师这个关乎人命的职业，他们的子女也可以到他们父母的医院里上班，穿着白大褂，拿着听诊器，领着工资。法院的法庭里也端坐着他们自己的子女，在那里判着案子。　　那个年代教师的子女大多数都很惨，他们在社会的最底层苦苦挣扎着，从政府到民间从来都没有为他们哪怕是一句微弱的呼喊，为他们的子女就业拿出一点有实质性的举措。　　说的是教师职业的特殊性，其实就是全民的职业歧视。真的是教师这个职业比其他职业重要吗？光荣吗？他们的职业能比医生重要？能比法官重要？能比行政部门光荣？　　当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师，许多有关系有门路的教师纷纷转行到工厂到其他行业，他们当个工人当个营业员不论经济地位还是社会地位上都要比教师强许多。当然多年后那些工厂与商业部门的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼。　　几十年过去了，现在这种就业歧视现象仍然在继续着，不信你到机关单位去看看，各局委的办公室里端坐着的有很多都是当年老人员的孙辈们（注意：80、90年代安排了他们的子女，今天他们的子女又在安排了他们的子女的子女），国企里更不用说了，上班的都是他们内部人员的子子孙孙。而教师的子女们仍然是自谋出路，就是想当教师也要与社会上的所有人一样去考试竞争。没有一点行业的垄断与自私。　　80年代有两个高中同学，一家兄妹5个都随在税务部门的父亲安排在税务局上班，其无业的母亲也随着丈夫的单位安排到税务局上班，现在老母亲拿着4800元的退休金安度着幸福的晚年，老父亲的退休金就更高了，兄妹5个的孩子们又大多安排进了税务局。而那家父母都是教师的家里5个子女都是自谋出路，日子过得很艰难，现在他们的孩子们也大学毕业了，无一例外的都外出打工，还是自谋生路。退了休的老教师每人拿着2200元的退休金，还要补贴着儿孙们，日子过得很艰难。　　在我们住的街上有一家学校和一家医院，几十年来学校的100多名老师的子女都是自谋生路，医院里100多名医生除个别找到更好的单位外，几乎都安排到了医院上班，甚至他们无业的丈夫或老婆都可以安排到医院上班。到了21世纪的今天，他们的孙辈仍然延续着这种人事制度继续享受着社会赋予给他们的行业特权，这种现象在其他的各行各业中都是如此。　　当年从中学教师转行到县办工厂做厂工会宣传干事的那个老人早已退休，领着1700元的退休金，他经常说，我现在虽然比我当教师退休的退休金要少个4、5百元钱，但是我始终不后悔，因为我当年安排了4个子女到了工厂当工人，这是我当教师不敢想象的，虽然他们后来都下岗了，但是也比教师的子女连下岗都下不着要强得多，现在我的4个孩子都办理了退休，每月也有1千多元的退休金，如果我没有转行到工厂，一直在教育上干，我虽然退休金多拿个几百元，但是我的4个孩子50多岁了连个退休金也没地方领。他虽然这样说的，但是每次下岗工人到政府部门集体情愿要求改善下岗工人的待遇，他还是打头阵，上蹿下跳，口号喊得震天响。　　再说说收入问题，几十年来，国家对教育的投入不足，就导致了老师的收入过低，不要说与行政单位比，就是与企业也是不能比的，教师的收入就是财政工资这一块，奖金与福利根本就没有。而其他国字号的各行各业都是除工资外还有福利（奖金、实物、住房等）。这样单从工资表面来看，教师的工资不算最低，但是按总收入来说，那差距就大了。　　如果把一个人工作时间按35年来计算，35年来他的总收入要在100万元以上，按每家3个子女计算，就是300多万，再加上他们的孙辈继续被安排，（虽然有的子女可以选择到更加优越的工作单位去，但是不能否认他们拥有这种行业特权）这样他的总经济收益要比一个教师多占了社会几百万元的便宜。　　君不见，很多企业退休的人员发牢骚的时候都要拿退休教师说事，因为在他们的眼里一个当年他们根本看不上眼的穷教师的退休金居然不比他们的低，是可忍孰不可忍，要知道这些企业的工程师们当年在职的时候那可是辉煌的不得了，那工资、那奖金、那福利、那住房.......那可是一个穷教师连想也不敢想的。　　国家实行退休工资双轨制，从某些方面来说就是给了退休的中小学教师的一点经济补偿与职业尊严的补偿，一点也不过分。当然其他行政事业单位的退休人员与企业退休人员的退休工资有很大的差距，真的没有办法去限制他们，因为他们一直都有着超强的优越感，谁也无可奈何。也不是我这里讨论的问题。　　建议国家再将这种“退休工资双轨制”的差距再拉大几个点，给每一个被歧视了多年的退了休的老教师一点点经济补偿。　　其实这与其他行业安排子女就业在职的35年总收入来说，还是微不足道的。
楼主发言：281次 发图：6张
　　民间与网上一直存在着一种声音：废除退休双轨制。呼喊这个口号的人们义愤填膺，同时还举出了很多例子，比如，某中小学教师退休工资5000多，某企业工程师退休工资才1000多，等等。也不知道他们是从哪里得到的数据，是不是把一线城市退休教师的退休金与国家级贫困县企业工程师的退休金放在一起进行比较，得到的如此巨大的差距？我们不得而知。反正我们看到许多同一地区的教师与企业工程师（对不起，这里不与普通工人比也不与私企比）的退休金其实是没有多大的差距的，有的地方企业工程师还比中小学教师的退休金还要高许多（注意，一定要拿同一县、市的不同职业群进行比较）。
　　民间一直有一种说法：企业人员与机关事业单位人员退休金统筹的方法不一样：企业人员是单位和职工本人按一定标准缴纳，机关事业单位的则由财政统一筹资。其实根本就是一个误区，一直以来教师的与企业都是一样的统筹方法，都是自己缴纳。机关单位是由财政统一筹资。
　　@装满小木盒儿 2楼
09:58:26　　民间一直有一种说法：企业人员与机关事业单位人员退休金统筹的方法不一样：企业人员是单位和职工本人按一定标准缴纳，机关事业单位的则由财政统一筹资。其实根本就是一个误区，一直以来教师的与企业都是一样的统筹方法，都是自己缴纳。机关单位是由财政统一筹资。　　-----------------------------　　我们这边教师轻轻松松一年7.8万还有寒暑假不比机关事业单位差，一个中学退休教师一个月有6000多还要怎么样？私企的工程师养老交的很多退时只有最多3000.你还喊啥？
　　这里我为什么要说“退休双轨制其实是对教师职业的一种微乎其微的补偿”，一个很重要的原因就是几十年来对教师这个职业的全民歧视。
　　还记得80年代初期的那种就业方式吗，就业青年可以随父母所在的单位安排就业。我们看到很多的下乡知青、社会青年都得到了安排，企业、商业、机关单位的子女们都有了一份不错的工作，唯独只有教师（这里指的是父母双方都是教师或者一方是教师一方无业的家庭）的子女都被这种就业方式忽略了。包括政府的文件在这一块也是苍白无力的，没有实质性的安排说法。只是要求当地政府统筹解决其实就是一句空话）也就是说教师的子女被社会抛弃了。他们几乎都是自谋出路。
　　@装满小木盒儿 5楼
10:59:19　　还记得80年代初期的那种就业方式吗，就业青年可以随父母所在的单位安排就业。我们看到很多的下乡知青、社会青年都得到了安排，企业、商业、机关单位的子女们都有了一份不错的工作，唯独只有教师（这里指的是父母双方都是教师或者一方是教师一方无业的家庭）的子女都被这种就业方式忽略了。包括政府的文件在这一块也是苍白无力的，没有实质性的安排说法。只是要求当地政府统筹解决其实就是一句空话）也就是说教师的子女被社会......　　-----------------------------　　教师子女可以优先上本校，如果是大学的附中，还能低分上大学。　　近水楼台先得月是中国的传统，或者说是靠山吃山，靠水吃水。
　　@装满小木盒儿
10:59:19　　还记得80年代初期的那种就业方式吗，就业青年可以随父母所在的单位安排就业。我们看到很多的下乡知青、社会青年都得到了安排，企业、商业、机关单位的子女们都有了一份不错的工作，唯独只有教师（这里指的是父母双方都是教师或者一方是教师一方无业的家庭）的子女都被这种就业方式忽略了。包括政府的文件在这一块也是苍白无力的，没有实质性的安排说法。只是要求当地政府统筹解决其实就是一句空话）也就是说教师的子女被社会......　　-----------------------------　　@retinoscopy 6楼
11:13:01　　教师子女可以优先上本校，如果是大学的附中，还能低分上大学。　　近水楼台先得月是中国的传统，或者说是靠山吃山，靠水吃水。　　-----------------------------　　优先上本校？一个中小学教师把自己的子女优先到自己的学校上中小学，这与安排子女就业比起来有什么差距，傻子也能看出来。
　　不知道大学教师算不算你说的教师。我读大学的时候，后勤和机关那帮又懒工资又高的人都是没考上大学的教工子弟。
　　楼主以偏概全胡说八道，力图证明双轨制是合理的，事业与企业退休待遇差距还不够大需拉得更大，无语了
　　@retinoscopy 8楼
11:20:18　　不知道大学教师算不算你说的教师。我读大学的时候，后勤和机关那帮又懒工资又高的人都是没考上大学的教工子弟。　　-----------------------------　　对不起，我当然说的是中小学教师。你说的这种情况在中小学根本不存在。
　　@衰马空间 9楼
12:26:26　　楼主以偏概全胡说八道，力图证明双轨制是合理的，事业与企业退休待遇差距还不够大需拉得更大，无语了　　-----------------------------　　你认真地看了我的帖子了吗？如果你认真看了，你会支持我的观点的。
　　说多了都是废话 我拿五千块钱的私企工作 换你三千块钱的老师 你换不换 我愿意按企业的交保险方式交保险 不换就老实待着 别出来叫唤 　　包括很多国企也是 老说亏钱 你爱经营不经营 不经营包出来 我经营
　　@gongxiuhai 12楼
16:41:51　　说多了都是废话 我拿五千块钱的私企工作 换你三千块钱的老师 你换不换 我愿意按企业的交保险方式交保险 不换就老实待着 别出来叫唤　　包括很多国企也是 老说亏钱 你爱经营不经营 不经营包出来 我经营　　-----------------------------　　你看清楚了，我说了不与私企比较，就与“国字号”的企业与行政单位比较。
　　当时很多人不解，为什么教师不能安排自己的子女就业，官方就说：教师这个职业很特殊，要教书育人，他们的子女没有经过师范学习是不能教书的，这样会误人子弟的。好像在中国什么职业都没有教师这个职业重要似的，很多的机关单位都不重要，他们的子女就可以随父母安排在机关里上班或者他们通过特权安排到其他更加不错的单位里上班。就连医师这个关乎人命的职业，他们的子女也可以到他们父母的医院里上班，穿着白大褂，拿着听诊器，领着工资。法院的法庭里也端坐着他们自己的子女，在那里判着案子。
　　那个年代教师的子女大多数都很惨，他们在社会的最底层苦苦挣扎着，从政府到民间从来都没有为他们哪怕是一句微弱的呼喊，为他们的子女就业拿出一点有实质性的举措。
　　说的是教师职业的特殊性，其实就是全民的职业歧视。真的是教师这个职业比其他职业重要吗？光荣吗？他们的职业能比医生重要？能比法官重要？能比行政部门光荣？
　　当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师，许多有关系有门路的教师纷纷转行到工厂到其他行业，他们当个工人当个营业员不论经济地位还是社会地位上都要比教师强许多。当然多年后那些工厂与商业部门的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼。
　　反对，都退休了，都靠后人养活，就应该全民统一，并且有有下限和上限，不能差别太大。
　　@livonliu 18楼
16:58:48　　反对，都退休了，都靠后人养活，就应该全民统一，并且有有下限和上限，不能差别太大。　　-----------------------------　　差距还应该拉大。否则这个社会亏欠教师太多了。
　　不单是某一个行业，而是某些地域都有差别，我们青岛市区小学教师都六七千。不公平很多，要改革的太多。　　
　　@风一样拉风 20楼
08:54:58　　不单是某一个行业，而是某些地域都有差别，我们青岛市区小学教师都六七千。不公平很多，要改革的太多。　　-----------------------------　　没有退休前，这个社会亏欠教师太多，应该在教师退休后给他们一点补偿。
　　这个社会亏欠教师太多了
　　典型的额得了便宜还卖乖说的就是你这样的所谓的教师！
　　由此可以看出，现在某些教师的水平。
　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人是企业职工。两人年轻的时候，我丈母娘每个月30多块钱的工资，我丈人在企业里当工人，每个月100多，是我丈母娘的三倍多。这种状态大概持续了10年左右吧（指的是比例）。　　和国企比较，还是免了吧，情况是个傻子都知道。　　和私企比较吧，以我们当地一些相对正规的私企为例，小作坊不包括在内。招收工人，无学历要求，男女都行，工资一般在3500左右，保险齐全。教师工资：本科毕业工作10年左右工资3000出头。换成在私企同样学历和工作年限，拿到手的工资应该在吧，极品不算啊。教师唯一的福利就是有寒暑假。不过现在的私企福利要比教师好，班车，午餐补助之类的。　　和护士比较（因为和医生根本没法比），一般油水科室的护士，和教师工资比例在1.5:1左右，一朋友家庭就是如此。换成医生，这个比例得乘以2吧。　　和其他事业单位比较？还用比吗？一朋友的老婆在某事业单位，号称一年忙俩月，一个月忙四天。剩下的修身养性！　　我丈母娘退休了才拿到将近五千的工资，用她自己的话说，一定要多活几年，把年轻时候吃的亏补回来。其实高吗？不高，我一同事的老婆在国企，毕业第二年每个月就拿到7000多----同一城市！　　本地一名校校长孩子毕业，坚决不让孩子当老师，用他的话说，当老师，你退休前一定是生活在同类人的水平线下的，退休了有可能好一点，问题是谁能保证你退休了能活几年？！　　之所以养老金双轨制引起这么大的争议：一是，当年搞国企和集体企业改革牺牲了相当多人的利益，这个得承认，很多人老无所养，这是一个巨大的隐患，相当多的人感觉自己受到了不公平的待遇！二是，比较心里作怪，很多人退休前拿的工资比教师多很多，退休后反过来，感觉不公平，感觉貌似他们为国家做出的贡献比教师多，应该退休后拿的工资更多，而实际上是，教师们此前受到了太多的压抑和牺牲，其程度要比那些人工作期间受到的多得多。　　其实解决这个事情的办法也有：那就是放开工资制度。但是很显然不可能，请参考欧美！
　　特别是当年被下岗的工人，他们对此的怨声最大。其实当年这帮人都是既得利益者，随便一个商店的售货员，甚至是合同用工的工资都是教师的几倍。我认识一个老教师，说当年看对象，一个镇办企业的工人也不愿意找老师，因为什么----穷，工资低！后来被幸运撞了脑门，找了一个棉纺厂的女职工，了不得啊---用他的话说，结婚第一个月，老婆拿回了工资，他数了一下（当时应该是发现金），200多块（他都具体到几毛钱了，不过我没记住）是他工资的四倍还多！后来那老教师托亲戚找朋友坚决不当老师了，因为工资太低了，很多老师都改行了，很多走关系去当工人去了。结果关系不硬，没办成，后来老朱一声令下，天翻地覆，他反而因祸得福！　　当年被牺牲最大的就是教师和农民！真要是为了公平！那就应该连农民一块算上，全部统筹养老金！你退休前拿着高工资，退休后还是不少拿，好事尽让你占尽了！你觉得不公平，我反而觉得你的观点也不公平！
　　人还是靠自己的好，一辈子几十年好好经营。都别指望着国家政策
　　@livonliu
16:58:48　　反对，都退休了，都靠后人养活，就应该全民统一，并且有有下限和上限，不能差别太大。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 19楼
08:47:08　　差距还应该拉大。否则这个社会亏欠教师太多了。　　-----------------------------　　楼主通篇看，你心态扭曲，看在教书育人的份上，赶紧治治，否则误人　　人家要求废除退休工资双规制，有什么错？你的观点不过是屁股决定脑袋的产物。别拿教师说事。
　　@梦中的理想 25楼
15:14:13　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人是企业职工。两人年轻的时候，我丈母娘每个月30多块钱的工资，我丈人在企业里当工人，每个月100多，是我丈母娘的三倍多。这种状态大概持续了10年左右吧（指的是比例）。　　和国企比较，还是免了吧，情况是个傻子都知道。　　和私企比较吧，以我们当地一些相对正规的私企为例，小作坊不包括在内。招收工人，无学历要求，男女......　　-----------------------------　　实际情况就是如此。
　　@梦中的理想
15:14:13　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人是企业职工。两人年轻的时候，我丈母娘每个月30多块钱的工资，我丈人在企业里当工人，每个月100多，是我丈母娘的三倍多。这种状态大概持续了10年左右吧（指的是比例）。　　和国企比较，还是免了吧，情况是个傻子都知道。　　和私企比较吧，以我们当地一些相对正规的私企为例，小作坊不包括在内。招收工人，无学历要求，男女......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 29楼
16:23:53　　实际情况就是如此。　　-----------------------------
　　@梦中的理想 25楼
15:14:13　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人是企业职工。两人年轻的时候，我丈母娘每个月30多块钱的工资，我丈人在企业里当工人，每个月100多，是我丈母娘的三倍多。这种状态大概持续了10年左右吧（指的是比例）。　　和国企比较，还是免了吧，情况是个傻子都知道。　　和私企比较吧，以我们当地一些相对正规的私企为例，小作坊不包括在内。招收工人，无学历要求，男女......　　-----------------------------　　这些只是看得见的利益，最为愤慨的是教师的子女安排问题，举国上下，教师的子女安排了几个？
　　@风一样拉风
08:54:58　　不单是某一个行业，而是某些地域都有差别，我们青岛市区小学教师都六七千。不公平很多，要改革的太多。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 21楼
14:13:13　　没有退休前，这个社会亏欠教师太多，应该在教师退休后给他们一点补偿。　　-----------------------------　　补偿？谁官你，我们港口是国企，退休职工除了社保（一个月有2000吧？不清楚）那一块，港口给他们每个月（不包括干部还），6000啊，在职的很多都发不到这个数，有什么公平
　　不太赞成楼主的意见，退休的问题还是要着眼于整个社会公正的层面来考虑。
　　@梦中的理想 26楼
15:35:44　　特别是当年被下岗的工人，他们对此的怨声最大。其实当年这帮人都是既得利益者，随便一个商店的售货员，甚至是合同用工的工资都是教师的几倍。我认识一个老教师，说当年看对象，一个镇办企业的工人也不愿意找老师，因为什么----穷，工资低！后来被幸运撞了脑门，找了一个棉纺厂的女职工，了不得啊---用他的话说，结婚第一个月，老婆拿回了工资，他数了一下（当时应该是发现金），200多块（他都具体到几毛钱了，不过我没记住）......　　-----------------------------　　说得好。看的深。
　　@梦中的理想
15:35:44　　特别是当年被下岗的工人，他们对此的怨声最大。其实当年这帮人都是既得利益者，随便一个商店的售货员，甚至是合同用工的工资都是教师的几倍。我认识一个老教师，说当年看对象，一个镇办企业的工人也不愿意找老师，因为什么----穷，工资低！后来被幸运撞了脑门，找了一个棉纺厂的女职工，了不得啊---用他的话说，结婚第一个月，老婆拿回了工资，他数了一下（当时应该是发现金），200多块（他都具体到几毛钱了，不过我没记住）......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 34楼
14:20:22　　说得好。看的深。　　-----------------------------
　　狗屁，正巧你遇上了昏君也显得你是个人了。黑心的太多了。你们的行业比其他的行业所付出的擦得太多了。当前这昏君指定的不公平政策不变的话，这个汤嘎达你就先吃着吧，稍有变动肯定针对你们教师。
　　@风一样拉风
08:54:58　　不单是某一个行业，而是某些地域都有差别，我们青岛市区小学教师都六七千。不公平很多，要改革的太多。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
14:13:13　　没有退休前，这个社会亏欠教师太多，应该在教师退休后给他们一点补偿。　　-----------------------------　　@风一样拉风 32楼
17:44:27　　补偿？谁官你，我们港口是国企，退休职工除了社保（一个月有2000吧？不清楚）那一块，港口给他们每个月（不包括干部还），6000啊，在职的很多都发不到这个数，有什么公平　　-----------------------------　　他们的子女都可以内部安排吧。
　　额，虽然承认网上很多的比较数据都不是对等的，比如拿已经是高级教师的退休校长和什普通的工程师比较，一点意义都没，但楼主你显然还没理解什么叫双轨制，或者没理解双轨制的争议在哪里，你只是看到教师这个角色被攻击了愤怒而已。
　　@临渊求缘 38楼
15:32:36　　额，虽然承认网上很多的比较数据都不是对等的，比如拿已经是高级教师的退休校长和什普通的工程师比较，一点意义都没，但楼主你显然还没理解什么叫双轨制，或者没理解双轨制的争议在哪里，你只是看到教师这个角色被攻击了愤怒而已。　　-----------------------------　　我说的很明白了。
　　这些小学中学老师学历并不怎么高，而且有寒暑假，双休日，那个演员要不是自己出身教师世家，他才懒得管教师待遇呢！更何况，教师待遇现在还不错，旱涝保收，你和同学历的其他企业员工比，已经很幸福了，还他妈的想怎样？　　
　　回复第25楼(作者:@梦中的理想 于
15:14)　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人……　　==========　　觉得企业好干嘛不去呢？守着个事业单位编制不放，医疗公费，那么多假期，还有家教外块，还想干嘛？搞的好像自己做了多大贡献一样，教师学历很高吗？每周双休，每天也就八小时课加点批改作业时间！这点付出和企业比差的太远　　
　　@秦国大王 40楼
16:03:16　　这些小学中学老师学历并不怎么高，而且有寒暑假，双休日，那个演员要不是自己出身教师世家，他才懒得管教师待遇呢！更何况，教师待遇现在还不错，旱涝保收，你和同学历的其他企业员工比，已经很幸福了，还他妈的想怎样？　　-----------------------------　　历史欠教师的太多了。
　　@秦国大王
16:03:16　　这些小学中学老师学历并不怎么高，而且有寒暑假，双休日，那个演员要不是自己出身教师世家，他才懒得管教师待遇呢！更何况，教师待遇现在还不错，旱涝保收，你和同学历的其他企业员工比，已经很幸福了，还他妈的想怎样？　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 42楼
16:32:31　　历史欠教师的太多了。　　-----------------------------
　　@秦国大王 41楼
16:12:02　　回复第25楼(作者:
@梦中的理想
15:14)　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人……　　==========　　觉得企业好干嘛不去呢？守着个事业单位编制不放，医疗公费，那么多假期，还有家教外块，还想干嘛？搞的好像自己做了多大贡献一样，教师学历很高吗？每周双休，每天也就八小时课加点批改作业时间！这点付出和企业比差的太远　　-----------------------------　　教师什么时间享受医疗公费了？你出的钱？　　家教外快，我想说的是，在全中国教师中，除了城市的教师能有赚外快的机会外，占教师大部分比例的农村偏远教师没有。我们本地近五年来招收的教师专科很少，本科和研究生占绝大部分。比当地企业招人的学历平均水准要高的多！　　至于和企业付出的多不多，我给你举个例子，我是山东的。当地的孩子上高中，父母都号称跟着遭三年罪，无论市政府的还是企业的，没有一个想再遭第四年的！这是我周围当家长的的感慨！　　至于换工作，一个人当你踏入一个行业后，尤其是你成家立业了，除非你没法生活了，否则你很难辞掉工作，从头再来！无论你是公务员还是企业职工。　　而且，你刻意回避了我最重要的一个观点---------历史上，国家亏欠教师和农民太多！现在的这帮所谓老去的失落的老工人，相当多的当年都是既得利益阶层！你不了解历史，你可以回去问问你的父辈！所以我说，如果真是为了公平，应该全国养老统筹！你感觉你作为一个企业职工你对社会付出的能有农民多？！
　　回复第43楼(作者:@装满小木盒儿 于
16:59)　　@秦国大王
16:03:16　　这些小学中学老师学历并不怎……　　==========　　历史欠教师？那些个运动整死那么多人也没有被彻底清算！历史岂不是欠他们更多？保证一碗水端平，取消双轨制才是正道，不然又在制造新的不平等，矛盾依然存在！　　
　　回复第44楼(作者:@梦中的理想 于
17:41)　　@秦国大王 41楼
16:12:02　　回复第25楼(作者:
@梦……　　==========　　那些本科研究生教师到退休年龄了吗？高学历也就是这两年的事儿！公费医疗怎么没有？除非不是事业编制，有编制的都有公费医疗！农村的教师现在都往城市跑，私立学校待遇更好就是没有事业单位编制，怕你没本事去！　　
　　回复第44楼(作者:@梦中的理想 于
17:41)　　@秦国大王 41楼
16:12:02　　回复第25楼(作者:
@梦……　　==========　　历史对谁都一样，什么叫做亏欠教师，那现在还亏欠下岗职工怎么说？说到贡献，你拿农民说事，农民现在大多数不种地，粮食进口年年上涨，再说真没觉得农民做了多大贡献，不就是干农活吗！谁不干自己的本职工作啊！别得了便宜就卖乖！　　
　　回复第41楼，@秦国大王　　回复第25楼(作者:@梦中的理想 于
15:14) 　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人…… 　　========== 　　觉得企业好干嘛不去呢？守着个事业单位编制不放，医疗公费，那么多假期，还有家教外块，还想干嘛？搞的好像自己做了多大贡献一样，教师学历很高吗？每周双休，每天也就八小时课加点批改作业时间！这点付出和企业比差的太远 　　--------------------------　　更大的问题是，现在的教育水平，局限应试做题，僵化落后。教出来的十年英语，没有几个孩子能真正掌握，更何况其他科目。教育，也就是个高级幼儿园。　　
　　95年参加工作的老师,现在工资不到2000,别说你不信.
　　@风一样拉风
08:54:58　　不单是某一个行业，而是某些地域都有差别，我们青岛市区小学教师都六七千。不公平很多，要改革的太多。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
14:13:13　　没有退休前，这个社会亏欠教师太多，应该在教师退休后给他们一点补偿。　　-----------------------------　　@风一样拉风
17:44:27　　补偿？谁官你，我们港口是国企，退休职工除了社保（一个月有2000吧？不清楚）那一块，港口给他们每个月（不包括干部还），6000啊，在职的很多都发不到这个数，有什么公平　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 37楼
15:25:05　　他们的子女都可以内部安排吧。　　-----------------------------　　我上个月才拿了不到6500，有些老家伙连社保加港口拿到了7000多，他妈的。其子女紧港口肯定是有便利条件的
　　乱吵吵要求降低教师退休待遇的家伙们都不是人，是畜生或牲畜揍出来的。你们都觉得教师都能忍而且老实，容易被欺负是不，你妈逼怎么不去平衡大型国企的待遇，他们一个月收入是教师的多少倍都没人过问，你妈逼的就抓住教师不放，教师容易么，把一帮子破七烂八的孩子管啊管，最后管到能独立，费多大的心！做老师的，都是没有背景，不会奉承认死理的直筒子，所以你们拿教师开刀，操你们的老娘
　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服也穿得比工人干净”
　　怎么不说历史欠农民的更多　　
　　回复第10楼(作者:@装满小木盒儿 于
14:30)　　@retinoscopy 8楼
11:20:18　　不知道大学教师算不算……　　==========　　现在中小学老师都开小车上班了。现在的老师素质根本没法和老一辈比。　　
　　“当年从中学教师转行到县办工厂做厂工会宣传干事的那个老人早已退休，领着1700元的退休金，他经常说，我现在虽然比我当教师退休的退休金要少个4、5百元钱，但是我始终不后悔，因为我当年安排了4个子女到了工厂当工人，这是我当教师不敢想象的，”　　您应该这样说：“除了当年从中学教师转行到县办工厂做厂工会宣传干事的那个老人早已退休，领着1700元的退休金，他还经常说，我现在虽然比我当教师退休的退休金要少个4、5百元钱，但是我始终不后悔，因为我当年安排了4个子女到了工厂当工人外，其他普通工人是不敢想象的，教师即便转行到工厂都比普通工人强，”　　即“教师即便转行到工厂都比普通工人强，”
　　回复第13楼(作者:@装满小木盒儿 于
17:19)　　@gongxiuhai 12楼
16:41:51　　说多了都是废话 我拿……　　==========　　不与私企比较。你也知道私企现在是个什么情况，根本连教师待遇都比不了。　　
　　回复第25楼(作者:@梦中的理想 于
15:14)　　我说一个现实的例子:我丈母娘当了一辈子老师，直到退休前五六年左右才拿到每月3000的工资。我丈人……　　==========　　各种补习资料拿提成，平时孩子父母请客拿红包，灰色收入多啊。你也知道工厂，一个月给你5000你也不敢上流水线　　
　　“他们当个工人当个营业员不论经济地位还是社会地位上都要比教师强许多。当然多年后那些工厂与商业部门的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼。”　　您应该这样说：“他们当个工人不论经济地位还是社会地位上都要比教师弱许多。更莫谈多年后那些工厂的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼，教师才是世界上最好的职业。什么工人比教师的差得太远了，而现在不干事还想继续爬在工人头上多拿钱，连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，原来做教师岂不是误人子弟？”　　即“原来做教师岂不是误人子弟？”
　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服也穿得比工人干净”　　即“中小学教师至少衣服也穿得比工人干净”
　　回复第29楼(作者:@装满小木盒儿 于
16:23)　　@梦中的理想 25楼
15:14:13　　我说一个现实的例子:我丈母娘当……　　==========　　在推后几十年，你是想去当老师还是去农业社做苦力？那些在农业社做过的老人现在又有什么福利，他们对这个社会贡献少吗？　　
　　“再说说收入问题，几十年来，国家对教育的投入不足，就导致了老师的收入过低，不要说与行政单位比，就是与企业也是不能比的，教师的收入就是财政工资这一块，奖金与福利根本就没有。而其他国字号的各行各业都是除工资外还有福利（奖金、实物、住房等）。这样单从工资表面来看，教师的工资不算最低，但是按总收入来说，那差距就大了。”　　您应该这样说：“再说说收入问题，几十年来，国家对教育全额拨款，就导致了老师的收入稳定，不要说与行政单位比，企业肯定是差远了，教师的收入就是财政工资这一块，奖金与福利根本有。而其他国字号的各行各业都是自己挣工资、福利（奖金、实物、住房等）。这样从工资表面来看，教师的工资算最稳定，但是按总收入来说，工人就差远了，因为挣不起工资是常事。”　　即“工人就差远了，因为挣不起工资是常事。”
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　回复第47楼(作者:@秦国大王 于
18:35)　　回复第44楼(作者:@梦中的理想 于
17:41)　　@秦国大王 41楼……　　==========　　不是不种地，地都快被某些人卖光建工厂了，哪还有地可以种。现在种地很难养活家庭，通货膨胀太快，种子肥料地租贵。我家承包几十亩种菜，两年赚的还不够一年赔的，一个台风或者市价不好直接就赔个清光　　
　　三千本硕毕业生争当清洁工“扫大街也是公家的人”，可见教师“工资稳定”不下岗，工人真是望尘莫及！
　　“他们当个工人当个营业员不论经济地位还是社会地位上都要比教师强许多。当然多年后那些工厂与商业部门的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼。”　　您应该这样说：“他们当个工人不论经济地位还是社会地位上都要比教师弱许多。更莫谈多年后那些工厂的人员几乎都下岗了，那些转行的教师们后悔的肠子都要青了，那也只怪你们没有长后眼，教师才是世界上最好的职业。什么工人比教师的差得太远了，而现在不干事还想继续爬在工人头上多拿钱，连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，原来做教师岂不是误人子弟？”　　即“原来做教师岂不是误人子弟？”
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　三千本硕毕业生争当清洁工“扫大街也是公家的人”，可见教师“工资稳定”不下岗妙处，工人真是望尘莫及！
　　真不要脸，现在的教师道德败坏，收受，索要学生礼物，逢年过节那一个学生不给老师送礼，送的少了在学校给孩子小鞋穿，寒暑假办各种形式补习班，就是明要钱，你们的社会地位和收入早已经提前步入现代化了，向学生灌输假历史，扭曲的社会观，满嘴谎言，你们教学生的你们自己信么，耽误了几代人。还有脸在这胡说八道，　　
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　为什么不能跟私企,农民比较.什么亏得太多？玛泥农民现在还受歧视.诚如某公所言,有人摸到了石头不想过河.　　
　　别指望既得利益阶层会良心发现！随便翻一下近代历史吧，哪一个年代不是充满了暴力欺骗和谎言？　　-----------------------------　　@bnmzxcv 157楼
13:06:58　　ding　　-----------------------------　　本身养老金高，并没有要求其减少；本身养老金每年增加又多，并没有要求其每年增加数额减少，仅仅是能容忍别人每年增加数额跟自己相同，也确实是需要有点良心，抛开良心不说，从抵御经济危机角度来说，第二次分配演绎公平（取缔没劳多得），第一次分配演绎效率（使用多劳多得）。效率跟公平最佳搭配，能抵御经济危机，裨益经济长期稳定发展。经济危机主要原因是穷人太穷，买不起商品酿成消费不足。而公平的第二次分配能消弭穷家阙钱购买商品带来的过剩。倘若在第一次分配暨第二次分配中都同样采用扩大两极分化法，经济危机暴戾恣睢？算不算祸国殄民？　　
　　@X地心引力 39楼
22:43:25　　别指望既得利益阶层会良心发现！随便翻一下近代历史吧，哪一个年代不是充满了暴力欺骗和谎言？　　-----------------------------　　@bnmzxcv 157楼
13:06:58　　ding　　-----------------------------　　本身养老金高，并没有要求其减少；本身养老金每年增加又多，并没有要求其每年增加数额减少，仅仅是能容忍别人每年增加数额跟自己相同，也确实是需要有点良心，抛开良心不说，从抵御经济危机角度来说，第二次分配演绎公平（取缔没劳多得），第一次分配演绎效率（使用多劳多得）。效率跟公平最佳搭配，能抵御经济危机，裨益经济长期稳定发展。经济危机主要原因是穷人太穷，买不起商品酿成消费不足。而公平的第二次分配能消弭穷家阙钱购买商品带来的过剩。倘若在第一次分配暨第二次分配中都同样采用扩大两极分化法，经济危机暴戾恣睢？算不算祸国殄民？　　
　　“倘若连老有所养、人人平等这些浅显道理都靡搞懂，做教师岂不是误人子弟？”
　　三千本硕毕业生争当清洁工“扫大街也是公家的人”，可见教师“工资稳定”不下岗妙处，工人真是望尘莫及！
　　回复第66楼(作者:@一头猪的逆袭之路 于
05:15)　　回复第47楼(作者:@秦国大王 于
18:35)　　回复第44楼(作者:……　　==========　　所以说教师的铁饭碗才能难能可贵，只要不犯错，基本不会下岗失业，稍微有点本事，捞点外块，几年就可以买房课，退休金是事业单位标准，参照公务员待遇，尼玛，这么好的待遇还在那儿唧唧歪歪，有没有天理？教师待遇提升可能是戏子做的少数有人支持的事情！　　
　　教师的丑恶嘴角，为了铁饭碗宁愿当狗　　
　　@哀莫过于心死2011 49楼
19:02:28　　95年参加工作的老师,现在工资不到2000,别说你不信.　　-----------------------------　　很多人根本不了解真实情况。
　　@秦国大王 40楼
16:03:16　　这些小学中学老师学历并不怎么高，而且有寒暑假，双休日，那个演员要不是自己出身教师世家，他才懒得管教师待遇呢！更何况，教师待遇现在还不错，旱涝保收，你和同学历的其他企业员工比，已经很幸福了，还他妈的想怎样？　　-----------------------------　　现在退休的老教师以前是什么待遇你知道吗？
　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，多时髦！”　　即“中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，多时髦！”
　　@哀莫过于心死2011
19:02:28　　95年参加工作的老师,现在工资不到2000,别说你不信.　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 80楼
09:01:25　　很多人根本不了解真实情况。　　-----------------------------　　看来教师工资跟工人差不多，都是穷人。
　　@公平合理1 82楼
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 84楼
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与工人是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。
　　@哀莫过于心死2011
19:02:28　　95年参加工作的老师,现在工资不到2000,别说你不信.　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
09:01:25　　很多人根本不了解真实情况。　　-----------------------------　　@公平合理1 83楼
09:44:14　　看来教师工资跟工人差不多，都是穷人。　　-----------------------------　　全国大多数地方的退休老中小学教师的退休金都在2300左右，除非资格很老，职称很高的，也在3000元以内。报纸上说的退休老教师的退休金在4000元以上的都是富裕发达地区，毕竟是少数。
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 84楼
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 84楼
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 84楼
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。　　“而更为不公平是，下岗工人需要自己全额缴纳养老保险。下岗工人本来已经失去了工作，他们被社会无情的抛弃了，他们的温饱问题都没有解决，他们靠什么缴纳医疗保险和养老保险，那些即使缴纳养老保险的人，是为了老了，没有人管了，才东挪西借，凑了一点钱，以防被死后暴死街头。这次又要延长退休年龄，无疑是把他们推入地狱。试想一个人60岁退休，那他需要缴纳多少养老金，如果他今年40岁，就要缴纳20年的养老金，按每年最低4800元计算，20年是96000元，加上银行利息，可以有10万元左右，这些钱是什么概念。这不是在喝下岗工人的血吗，不是在明目张胆的抢夺下岗工人的财产吗。”/《养老金双轨制是在喝下岗工人的血》/楼主：吉林孙新 时间： 10:03:00 点击：19 回复：1　　见/post-free-.shtml
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　@公平合理1 88楼
10:44:17　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。　　-----------------------------　　===============================　　工人在子女安排问题上，是任何一个教师都不能比的，一个工人（特别是国企）安排几个子女，20几年后他们的子女又安排了他们的孙子们，就这一点要比一个教师占了社会便宜几百万元，这个帐怎么算？
　　只会替自己考虑的蠢猪　　你这样的老师可悲　　叫不公平的都是企业的人　　你见过行政事业单位的人叫不公平吗？　　只保全自己无视不公平的制度，这算什么东西　　
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　@公平合理1 88楼
10:44:17　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。　　-----------------------------　　=================　　还有住房。　　80年代全国各地都在赶末班车，就是要取消福利分房，大多数工人都在单位有房子，唯有绝大多数学校的老师没有触动，因为他们根本没有公房可住。　　老师们看到很多工人住在筒子楼里羡慕的不得了。他们连筒子楼也没有呀。
　　@langi2yuan 91楼
10:56:13　　只会替自己考虑的蠢猪　　你这样的老师可悲　　叫不公平的都是企业的人　　你见过行政事业单位的人叫不公平吗？　　只保全自己无视不公平的制度，这算什么东西　　-----------------------------　　会哭的孩子多吃奶。退休的企业人员退休金连续涨了很多年。很多地区的企业退休金早就与部分事业人员差不多了，更是超过老教师了。（不与发达地区比）　　要知道行政单位与教师是两码事。他们是无法比的。
　　[社论]养老双轨不公尽显，并轨改革不宜再拖　　日01:47 来源《南方都市报》　　见.cn/post/2/0/1/.html　　日前，中国社会科学院发布了《社会保障绿皮书》和《中国社会保障收入再分配状况调查》。调查显示，近40%的人认为养老金过少，甚至不能满足生活需要，月养老金低于2615元平均水平的占到总人数的77.3%。　　1992年，中国开始养老保险改革，企业职工实行由企业和职工本人在工作期间按一定标准每月缴纳的“缴费型”统筹制度，而政府机关和事业单位退休实行由财政统一支付的退休养老金制度，养老双轨制由此正式出现并延续至今。　　养老双轨制引起诸多争议，并非因双轨的不同，而是因为双轨制所带来的不公之处主要有二，一为同等学历、同等职务、同等技能、同等职称的人，因退休时的单位性质不同，而造成享受的养老待遇有了极大差距，这本就不符合公平原则；二为企业职工每月拿出收入的28%缴费，政府机关、事业单位工作人员不用或极少缴费，退休后的待遇却是天上地下，而每月缴费的企业职工反而是地下的那一群。养老双轨制是建立在侵害纳税人利益的基础之上的，因此，其被指责为“劫贫济富”。　　双轨之间的待遇差距究竟有多大？根据中国社科院本次调查显示，以福建厦门为例，参加职工养老保险的退休人员中，75.4%的老人养老金在2000元以内，甚至低至200元，仅有1位老人的养老金高于4000元；而92.3%的机关事业单位退休老人领取的养老金高于4000元，并且无一低于2000元即机关事业单位退休人员的“最低”养老金是大部分企业职工“最高”养老金的两倍不止。且调查人员特别说明，厦门市养老金总体水平高于全国平均水平，事实上全国的养老金双轨制或许更甚于厦门市。看着这样的待遇差距，也就不难明白，为什么调查显示城镇居民及职工基本养老保险参与者公平感最差，分别有48.1%和42.4%的人认为自己领取的养老金与周围人相比不公平，而80%的机关事业单位养老保险参保者却认为这样的养老制度是公平的。　　养老双轨制的影响，并不只是加大了贫富悬殊与社会分化，亦对整个经济社会的就业平衡和人才的合理流动产生了极其严重的影响。近年来从未停歇的“公务员热”正显示了对包括养老待遇差异在内的隐性福利的追求，这种不公的待遇差别已经扭曲了各类人才的职业取向，近日北京大学生为当城管拒外企、国企，正是这种社会现象的一个缩影。这种制度性因素导致的人才流向倾斜，对私人部门造成了挤压，社会经济的发展亦随之扭曲。　　政府并非没有为弥补双轨制的不公作出努力，对企业退休人员的养老金进行了7连调，但7次连调的总和，尚不足机关事业单位一次调整的幅度，最终导致差距越来越大。根据中国统计年鉴的数据，我国企业职工平均养老金替代率(劳动者退休时养老金领取水平与退休前工资收入水平之间的比率)为45%，而事业单位和公务员的替代率高达80%-90%。　　即使再怎么努力弥补双轨之间的差距，至多不过是治标，废除养老双轨制方为治本之道，实行全国统一的养老统筹制度是消除养老不公的必要条件。养老制度并轨改革触及机关事业单位人员利益，前路难行却不可一拖再拖，这是大势所趋亦是民意所在，今年两会前夕，人民网的“十大热点问题调查”显示，98%网民赞成废除养老双轨制。2012年的《社会保障“十二五”规划纲要》，明文规定“十二五”要改革机关事业单位养老保险制度。与其如2009年在山西、上海、浙江、广东、重庆5省市试点却无疾而终，不如采纳中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文建议，不再试点直接启动全国改革，以老人老办法、新人新办法的方式过渡，彻底结束这一不公政策。
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　@公平合理1
10:44:17　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 90楼
10:55:00　　===============================　　工人在子女安排问题上，是任何一个教师都不能比的，一个工人（特别是国企）安排几个子女，20几年后他们的子女又安排了他们的孙子们，就这一点要比一个教师占了社会便宜几百万元，这个帐怎么算？　　-----------------------------　　您给一个普通工人安排几个子女？您给一个普通工人20几年后他们的子女又安排了他们的孙子们？
　　回复第81楼(作者:@装满小木盒儿 于
09:07)　　@秦国大王 40楼
16:03:16　　这些小学中学老师学历并不怎么高，……　　==========　　以前大家的差距并不大，住房免费，医疗公费，工人创造价值收入高也正常，流血流汗换来的！教师的工作环境，强度均小于工人，凭什么享受那么高的待遇，记住我国是按劳分配！现在你们上天了，工人下来了，新的不公平又产生了！　　
　　@公平合理1
09:26:37　　“当年，别说他们的子女，就是教师本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办工厂里的工人也不愿意找个中小学教师”　　您应该这样说：“当年，别说他们的子女，就是工人本人也受到各方面的歧视，工资本来就很低，又脏又累，还经常遭到拖欠，姑娘们谈对象就是找个县办学校里的中小学教师也不愿意找个工人，因中小学教师至少衣服穿得比工人干净，并且还要放寒假、暑假，到处旅游，......　　-----------------------------　　@装满小木盒儿
10:28:43　　只能说明你没有经历过那个时代（1993年以前吧），农民与教师是社会的最底层。现在也好不到哪里去。别看发达富裕地区，从全国范围看。　　-----------------------------　　@公平合理1
10:44:17　　只能说明你没有当过工人，不知道工人农民才是社会的最底层。　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 92楼
11:01:20　　=================　　还有住房。　　80年代全国各地都在赶末班车，就是要取消福利分房，大多数工人都在单位有房子，唯有绝大多数学校的老师没有触动，因为他们根本没有公房可住。　　老师们看到很多工人住在筒子楼里羡慕的不得了。他们连筒子楼也没有呀。　　-----------------------------　　老师租住单位房子您想否认？
　　其实可以把事业单位和公务员像企业一样管理，养保险并轨，公开招聘，自由进出。这样就不会说教师收入低了，因为你觉得收入低，可以不干啊，可以选择高收入行业啊？！　　这都是垄断惹的祸！
　　@langi2yuan
10:56:13　　只会替自己考虑的蠢猪　　你这样的老师可悲　　叫不公平的都是企业的人　　你见过行政事业单位的人叫不公平吗？　　只保全自己无视不公平的制度，这算什么东西　　-----------------------------　　@装满小木盒儿 93楼
11:05:43　　会哭的孩子多吃奶。退休的企业人员退休金连续涨了很多年。很多地区的企业退休金早就与部分事业人员差不多了，更是超过老教师了。（不与发达地区比）　　要知道行政单位与教师是两码事。他们是无法比的。　　-----------------------------　　既然要知道行政单位与教师是两码事。他们是无法比的。您就撤销本帖吧！
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