在九十年代没改革前机关亊业和企业单位都属国营的待遇都一样可以互相调动那时我们参加工作首选都是进国防大厂当一名技术工人有体检不合格和近视眼工厂不要没办法才进银行亊
楼主正文显示宽度
跟帖显示为
本帖只代表的个人观点，不代表人民网观点。 如将本文用于其他媒体出版, 请与联系。举报
图文编辑模式
06:53:38&)
( 18:49:14)
( 17:39:15)
456字(4/0)
( 22:50:50)
147字(146/0)
( 11:42:44)
187字(24/0)
( 10:09:51)
23字(27/0)
( 11:16:13)
20字(11/0)
( 14:20:51)
206字(22/0)
( 17:48:27)
40字(215/1)
( 22:27:47)
271字(58/0)
( 12:56:55)
33字(17/0)
( 14:38:56)
147字(13/0)
( 10:44:50)
5316字(43/0)
( 17:36:03)
26字(34/0)
( 12:33:59)
( 18:15:02)
130字(73/1)
( 13:52:59)
170字(46/0)
( 09:34:02)
79字(41/0)
( 17:54:49)
63字(57/0)
( 17:48:29)
20字(43/0)
( 17:35:51)
( 16:04:31)
15字(49/0)
( 15:15:09)
33字(87/0)
( 11:14:31)
29字(210/2)
( 14:44:54)
( 18:17:40)
( 11:12:23)
135字(65/0)
( 11:09:07)
106字(42/0)
( 10:57:35)
90字(85/0)
( 10:57:37)
186字(231/0)
( 10:46:24)
55字(129/0)
( 10:40:03)
79字(26/0)
( 09:37:48)
24字(33/0)
( 08:33:54)
33字(32/0)
( 23:41:20)
258字(21/0)
( 22:51:36)
56字(39/0)
( 22:34:21)
12字(15/0)
( 21:47:07)
( 21:30:53)
39字(23/0)
( 19:53:54)
24字(20/0)
( 19:42:50)
41字(60/0)
( 19:37:43)
114字(32/0)
( 19:11:08)
70字(64/0)
( 18:57:28)
47字(31/0)
( 15:30:12)
41字(40/0)
( 15:24:21)
84字(91/0)
( 14:43:23)
354字(50/1)
( 01:10:16)
120字(19/0)
( 10:55:22)
54字(59/0)
( 10:37:03)
( 09:11:18)
( 11:07:52)
94字(84/0)
( 09:42:52)
59字(40/0)
( 09:06:29)
60字(32/0)
( 08:57:35)
99字(81/0)
( 08:53:48)
79字(62/0)
( 08:55:21)
83字(60/1)
( 20:16:15)
16字(32/0)
( 08:35:40)
58字(42/0)
( 07:29:45)
166字(57/0)
( 07:26:50)
223字(44/0)
( 07:26:24)
201字(50/0)
( 07:25:10)
139字(75/1)
( 20:24:42)
( 07:20:16)
410字(71/2)
( 19:47:31)
463字(10/0)
( 21:11:47)
49字(233/0)
( 07:17:58)
232字(105/0)
( 23:59:51)
11字(35/0)
( 23:14:36)
27字(755/1)
( 10:46:08)
158字(5/0)
( 22:42:57)
73字(79/1)
( 10:19:41)
495字(648/1)
( 16:03:29)
39字(29/0)
( 22:42:13)
428字(52/0)
( 22:10:07)
79字(50/0)
( 20:48:16)
93字(82/0)
( 20:12:37)
79字(76/0)
( 20:07:24)
36字(71/0)
( 19:33:53)
142字(88/1)
( 10:36:42)
14字(17/0)
( 17:19:15)
155字(78/3)
( 16:18:05)
57字(10/0)
( 22:42:46)
428字(24/0)
( 18:18:14)
46字(32/0)
( 17:18:52)
( 16:17:12)
81字(121/1)
( 20:18:52)
( 16:00:29)
115字(145/0)
( 15:42:43)
366字(67/0)
( 15:34:16)
32字(55/0)
( 15:13:49)
105字(161/0)
( 14:44:48)
209字(78/0)
( 14:42:22)
16字(41/0)
( 14:22:26)
204字(390/0)
( 13:46:45)
176字(99/0)
( 13:17:39)
105字(95/0)
( 13:18:36)
89字(33/0)
( 13:13:09)
86字(50/0)
( 12:56:59)
29字(73/0)
请登录后继续操作....
强国社区-人民网温馨提示！由于新浪微博认证机制调整，您的新浪微博帐号绑定已过期，请重新绑定！&&|&&
我是厦门市人、出身复杂：祖辈世代为官,、家父是国民党抗日军官、家父在一九四五年至一九五八年开办厦门市第一家电机厂、富甲一方。文革期间被抄家、家父被批斗、游街、坐牛棚非常惨！非常惨！！！十八岁高中毕业到福州做装卸工、气焊工、车工,装订工、装修、描图、晒图、街道工厂供销、街道居委会主任、区城管………、下海开歺厅等等。苦！苦！苦！累！累！累！拼！拼！拼！搏！博！博！！！现在成了老太婆！！！
LOFTER精选
强国论坛网友[南海卫士]：
强国论坛网友[lyz清风明月]：
强国论坛网友[老百姓少了点]：
强国论坛网友[南海卫士]：
强国论坛网友[HPCHENG110]：
强国论坛网友[老百姓少了点]：
强国论坛网友[日月文武]：
强国论坛网友[南海卫士]：
强国论坛网友[扬起帆兮去远航]：
@京华时报：
&引文来源&&
用微信&&“扫一扫”
将文章分享到朋友圈。
用易信&&“扫一扫”
将文章分享到朋友圈。
历史上的今天
在LOFTER的更多文章
loftPermalink:'',
id:'fks_',
blogTitle:'一语惊坛（4月11日）革命没有高低贵贱，公务员凭什么就不能养老个人缴费？----人民网',
blogAbstract:'\r\n\r\n\r\n&\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n&\r\n\r\n
{if x.moveFrom=='wap'}
{elseif x.moveFrom=='iphone'}
{elseif x.moveFrom=='android'}
{elseif x.moveFrom=='mobile'}
${a.selfIntro|escape}{if great260}${suplement}{/if}
{list a as x}
推荐过这篇日志的人：
{list a as x}
{if !!b&&b.length>0}
他们还推荐了：
{list b as y}
转载记录：
{list d as x}
{list a as x}
{list a as x}
{list a as x}
{list a as x}
{if x_index>4}{break}{/if}
${fn2(x.publishTime,'yyyy-MM-dd HH:mm:ss')}
{list a as x}
{if !!(blogDetail.preBlogPermalink)}
{if !!(blogDetail.nextBlogPermalink)}
{list a as x}
{if defined('newslist')&&newslist.length>0}
{list newslist as x}
{if x_index>7}{break}{/if}
{list a as x}
{var first_option =}
{list x.voteDetailList as voteToOption}
{if voteToOption==1}
{if first_option==false},{/if}&&“${b[voteToOption_index]}”&&
{if (x.role!="-1") },“我是${c[x.role]}”&&{/if}
&&&&&&&&${fn1(x.voteTime)}
{if x.userName==''}{/if}
网易公司版权所有&&
{list x.l as y}
{if defined('wl')}
{list wl as x}{/list}“要真正实现养老金并轨，政策的制定者，一定要大公无私！”-----这句话说得太对了！过去之所以会出现极不公平的养老金双轨制，就是因为过去的政策制定者没有大公无私
楼主正文显示宽度
跟帖显示为
本帖只代表的个人观点，不代表人民网观点。 如将本文用于其他媒体出版, 请与联系。举报
图文编辑模式
06:53:38&)
( 18:49:14)
( 17:39:15)
456字(4/0)
( 22:50:50)
147字(146/0)
( 11:42:44)
187字(24/0)
( 10:09:51)
23字(27/0)
( 11:16:13)
20字(11/0)
( 14:20:51)
206字(22/0)
( 17:48:27)
40字(215/1)
( 22:27:47)
271字(58/0)
( 12:56:55)
33字(17/0)
( 14:38:56)
147字(13/0)
( 10:44:50)
5316字(43/0)
( 17:36:03)
26字(34/0)
( 12:33:59)
( 18:15:02)
130字(73/1)
( 13:52:59)
170字(46/0)
( 09:34:02)
79字(41/0)
( 17:54:49)
63字(57/0)
( 17:48:29)
20字(43/0)
( 17:35:51)
( 16:04:31)
15字(49/0)
( 15:15:09)
33字(87/0)
( 11:14:31)
29字(210/2)
( 14:44:54)
( 18:17:40)
( 11:12:23)
135字(65/0)
( 11:09:07)
106字(42/0)
( 10:57:35)
90字(85/0)
( 10:57:37)
186字(231/0)
( 10:46:24)
55字(129/0)
( 10:40:03)
79字(26/0)
( 09:37:48)
24字(33/0)
( 08:33:54)
33字(32/0)
( 23:41:20)
258字(21/0)
( 22:51:36)
56字(39/0)
( 22:34:21)
12字(15/0)
( 21:47:07)
( 21:30:53)
39字(23/0)
( 19:53:54)
24字(20/0)
( 19:42:50)
41字(60/0)
( 19:37:43)
114字(32/0)
( 19:11:08)
70字(64/0)
( 18:57:28)
47字(31/0)
( 15:30:12)
41字(40/0)
( 15:24:21)
84字(91/0)
( 14:43:23)
354字(50/1)
( 01:10:16)
120字(19/0)
( 10:55:22)
54字(59/0)
( 10:37:03)
( 09:11:18)
( 11:07:52)
94字(84/0)
( 09:42:52)
59字(40/0)
( 09:06:29)
60字(32/0)
( 08:57:35)
99字(81/0)
( 08:53:48)
79字(62/0)
( 08:55:21)
83字(60/1)
( 20:16:15)
16字(32/0)
( 08:35:40)
58字(42/0)
( 07:29:45)
166字(57/0)
( 07:26:50)
223字(44/0)
( 07:26:24)
201字(50/0)
( 07:25:10)
139字(75/1)
( 20:24:42)
( 07:20:16)
410字(71/2)
( 19:47:31)
463字(10/0)
( 21:11:47)
49字(233/0)
( 07:17:58)
232字(105/0)
( 23:59:51)
11字(35/0)
( 23:14:36)
27字(755/1)
( 10:46:08)
158字(5/0)
( 22:42:57)
73字(79/1)
( 10:19:41)
495字(648/1)
( 16:03:29)
39字(29/0)
( 22:42:13)
428字(52/0)
( 22:10:07)
79字(50/0)
( 20:48:16)
93字(82/0)
( 20:12:37)
79字(76/0)
( 20:07:24)
36字(71/0)
( 19:33:53)
142字(88/1)
( 10:36:42)
14字(17/0)
( 17:19:15)
155字(78/3)
( 16:18:05)
57字(10/0)
( 22:42:46)
428字(24/0)
( 18:18:14)
46字(32/0)
( 17:18:52)
( 16:17:12)
81字(121/1)
( 20:18:52)
( 16:00:29)
115字(145/0)
( 15:42:43)
366字(67/0)
( 15:34:16)
32字(55/0)
( 15:13:49)
105字(161/0)
( 14:44:48)
209字(78/0)
( 14:42:22)
16字(41/0)
( 14:22:26)
204字(390/0)
( 13:46:45)
176字(99/0)
( 13:17:39)
105字(95/0)
( 13:18:36)
89字(33/0)
( 13:13:09)
86字(50/0)
( 12:56:59)
29字(73/0)
请登录后继续操作....
强国社区-人民网【热议】养老金并轨谁受益？并轨是不是当下最棘手的问题？
楼主正文显示宽度
跟帖显示为
本帖只代表的个人观点，不代表人民网观点。 如将本文用于其他媒体出版, 请与联系。举报
继续浏览相关话题：
好文！自身的问题都解决不了怎能完成更大的使命？宗旨与行为背道而驰哪来信任？深改能否成功就看自身改革能否成功。
双轨制说具体一点就是财政成了公务员的专享小金库！所以，国家必须出台一个由财政保证的给每一个公民象最低生活保障一样的基本社保保证！否则，中国就永远没有破除双轨制！
只要真正心中装着广大劳动人民群众和普通老百姓的切身利益，再难的养老双轨制并轨问题。也都可以迎刃而解和彻底打破！！！
121.21.95.*
是假并轨还是真并轨，就看企业与公务员的退休待遇是否相同，缴费规定是否一致，如果做不到统一，那还是欺骗人民的假并轨，官员十几年的所作所为已失去了人民的信任，既得利
59.51.34.*
机关事业单位职工是人上人，享有一切特权，是统治阶段。
182.134.80.*
把公务员工资与国际接轨，养老保险该交就交
112.233.61.*
这位网友说企业一般职工和机关事业单位职工退休金相差300%到500%，系有意夸大，没有事实根据，你还是先调查清楚再发表意见为好。
支持！并轨后，公务员和事业单位职工可以摆脱养老金的“束缚”，可以有更多的选择。
只要让廉洁受益，只要让公平受益，只要让人民受益，多厉害的老虎也得打，多巨大的顽石也得搬，多棘手的事情也得办。
175.30.180.*
全国人民都拭目以待，改革后公务员与企业职工退休到底平等不平等？退休后收入差距是否消除了，如果两极分化继续存在，人民别无选择，唯一的手段就是采用革命手段，解决剥削
123.160.81.*
养老金并轨其实也很简单，在职的时候根据个人意愿交养老保险，不论事业，企业，只交个人交的部分，多交的得，这样也给企业减轻了负担，把那些公积金，企业年金，都取消，
其实养老制度并轨的难点，并不在于“骨头”有多硬，难就难在是啃了自己的骨头。一肯就心疼，再软的骨头不下决心也难啃。
点击查看()
养老金的并轨，是促进了国民的前进还是限制了国民的脚步
61.136.81.*
职业年金应该一年一发，企业高管年薪几十万，难道就是等退休了再发吗。我们国家专家怎么那么会坑害老百姓，让我们本来不多的工资还要缴费。伤天害理。人民群众能答应吗。
123.160.81.*
人社部的官员都知道，那些公积金和企业年金，职业年金都是杀贫济富的手段，总在这些事情上做文章，拖延改革，除了垄断国企，其他的国企，民企，私企和自己创业的人交得起这
123.71.183.*
是假并轨还是真并轨，就看企业与公务员的退休待遇是否相同，缴费规定是否一致，如果做不到统一，那还是欺骗人民的假并轨，官员十几年的所作所为已失去了人民的信任，既得利
123.160.81.*
如果制定政策的时候，总是想让一部分人少出钱，或不出钱，退休的时候多拿钱，那只能证明制定政策的人良心大大的坏了。
按照现行制度，公务员如果选择放弃公职经商或出现其他变更，养老金从零计算。并轨改革之后，公务员和事业单位职工可以摆脱养老金的“束缚”，公务员将有放下铁饭碗的底气和
218.25.29.*
相对公平是关键，地区行业、级别、。。。。。。。
并轨根本就不是什么复杂的事，也不存在公务员有抵触情绪，完完全全就是人社部不作为！
图文编辑模式
请登录后继续操作....
强国社区-人民网企业高学历（中级职称）工程技术人员退休工资不合理的现象何时能够解决
&值班斑竹：
　　开坛时间：8:00-22:00
·&论坛声明：本帖由网友上传，只代表网友个人观点，转帖请注明作者及出处。如相关单位或个人发现问题，请直接与我们联系（传真电话：010-），中介或代理机构勿扰。
　·&本帖位置:
标题:企业高学历（中级职称）工程技术人员退休工资不合理的现象何时能够解决
04-30 14:36 发表　
温家宝总理在日和网友谈及民生和公平正义的问题时说：同样的学历，甚至是高工﹑高学历，退休工资都比自已在机关的同学、同行要低，这个现象是不合理的。温总理提提出三项措施解决“退休待遇双轨制”：第一是继续提高企业离退休职工，特别是具有高学历的工程技术人员的离退休待遇，并且 逐步把这种待遇机制化……,我们是江苏省南通市区企业高学历（中级职称）退休的工程师、主治医师等，我们这些70岁左右的老人都于1965年以前入学，1970年前毕业于各类国立正规大学，人数稀少的本科生。历史事实证明我们一毕业走上工作岗位就是国家科技干部，64年已故敬爱的周总理在首都高等院校 毕业生代表大会上讲话时就明确指出 ，大学毕业生 走上社会工作岗位就是国家干部，要过好“五关” ，首先要服从分配，到祖国最需要的地方去，到“三线去”。在分配工作时是到人事部门报到，而不是到劳动局报到 。在以后我们这些人调动工作时也由人事部门调出，再到新地方的人事部门报到，而不是到劳动局报到。我们的档案一直由人事部门保管，我们这些科技干部就相当于现在的国家公务员。我们属于国家科技于部是不争的历史事实，是客观存在的。现在我们的退休金 不但没法和机关、事业单位的同届同学﹑同行相比（只有他们的三分之一，四分之一），农村中有一些原初中毕业的民办教师 转为公办的小学教师退休金 也有 4元左右，是我们的3 倍，甚至于机关事业单位 的清洁工，文化程度是文盲，退休金 也拿到4000多元。这不是“文革”时的读书无用论吗？！由于企业退休金 按照工龄计算，这样一来，一般企业退休工人退休金 就低，我们就比他们更低了，我们在同一个企业内部比同年龄段同时退休的一般职工要少几百元。和我们现在同一个企业2010年、2011年退休的工人的退休金2300元到2400元相比那就少得更可怜！请看表一：
关于工龄问题，企业退休金与工龄挂钩，学制越长工龄就越短，退休金就越低。据江苏省人事厅苏人通〔号文件，机关事业单位 大专以上学历人员学龄都计入工龄 ，就连企业知青插队也计入工龄 ，为什么企业的大学生再高的学历，再长的学制都不计入工龄计算？这是对工厂科技人员的歧视！其实在企业搞技术工作往往比机关事业单位 搞工程技术的更具体复杂，技术难度和要求更高。已故邓小平 总设计师说：科学技术是生产力。从文件到实际执行情况 看，企业中高学历者搞技术的没有得到相应的待遇，难道科技人员在企业稿科技工作就不是“生产力”了吗？毛主席说：“社会的财富是工人、农民和劳动知识分子自己创造的。”这是马克思主义的真理！但是十多年了，我们年年、月月接受极不公正的，低人几倍的养老待遇。当年我们响应党和政府的号召，到边疆去，到基层去，到“三线去”，无论在事业单位还是在企业一贯勤勤奋恳恳工作，为社会主义建设作出了 贡献。何曾想到退休后养老金分配不把我们当科技干部对待，而纯粹按工龄计算。
关于 高级职称的问题：我们在表中名单中的这些人都是 国立正规大学4—6年制大学本科生，和具有高学历的高工本是同根生，除了极少数的高工外，我们和绝大数高工在技术水平 、工作能力等各方面根本上就没有会什么样本质区别，虽是同根生，技术水平和工作能力 一样，但遗憾的是我们没有取得高级职称。我们没有取得高级职称是由于各种原因造成的，例如名额限制和其他限制，信息不通，工作调动，人际关系，权力关系等不利因素，正如1970年毕业于南京航空学院陈工程师（女，五年制毕业）所讲，至于没有评上高级职称是由于各种原因造成的：首先是和局里领导搭上边的，那些头头脑脑要评上，其次是厂里头面人物，轮到一直在技术岗位上的工作人员时，就内定不少附加条件，例如夫妻双方只能评一个。鉴于上面情况，所以有些大专毕业，甚至于中专毕业的也评上了高级职称，反而高学历的本科四年，五年，六年制毕业的本科生评不上高级职称。我们要求取消退休双轨制，恢复我们的科技干部身份，纠正体脑倒挂，纠正企业中大学生退休金比同龄工人低的怪事实！所以温家宝总理这次在日和网民讲话时提出，继续提高企业离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇。今年5月份国资发分配（2011）63号文件已经决定着手解决国有企业职教、幼教待遇问题，不知道有没有哪个部门哪个领导想到我们？看来我们成了被忽略被遗忘的弱势群体。在公共汽车上素不相识的一些正直的拿高退休金的公务员、小学教师、甚至于企业的也拿低退休金的老工人，在谈起退休金时，对我们这些高学历的老人，拿离奇低的退休金问题时，也认为极不合理，真作孽。我们需要强调温家宝总理日和网民讲话时是讲继续提高离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇，温家宝没提到同时具有高学历高级职称，只是讲继续提高离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇，所以就应该包括我们这些高学历的中级职称者。长期接收不公正待遇的我们已经进入古稀之年，疾病增多，退休金既低，医保费也就低，看病困难，因病致贫、贫病交加的凄境也屡见不鲜。最后我们恳切地希望各级职能部门认真核实，查阅一下当时温家宝总理日和网友地讲话记录，当时的报纸和政府网站的报导，我们看到的是这样的报导：第一是继续提高企业离退休职工，特别是具有高学历的工程技术人员的离退休待遇，而不是讲继续提高企业离退休职工，特别是具有高级职称的工程技术人员的离退休待遇。因为高学历和高级职称是两个不同的概念，具有高级职称的不一定具有高学历，因为有的高中、中专文化程度也“评上了”高级职称，而高学历者既是国家正规大学四年、五年、六年制毕业的，也因为各种人为的因素和各种不合理地条件、原因等没有评到高级职称。所以我们这些高学历（中级职称）应该属于企业退休金的倾斜对象。我们希望和要求按照国家领导人国务院总理温家宝的讲话精神，把我们这些高学历者(中级职称)的养成老金的事情办好、办妥。
既然国家总理指出以上现象是不合理的，那就应从速解决。我们请各级领导关注这一民生问题。及时督促人社部门加紧调查研究，并向决策部门反映。我们请政协、人大代表为我们发出正义呼声。
我们相信国有企业职教、幼教退休待遇问题能解决，我们这些企业的高学历科技人员（中级职称）退休金过低的问题也应当得到解决，以使我们这一批老大学生晚年生活有所改善，而不致过于落魄，离小康社会太远。
2012年企业调整退休工资，我们企业高学历（中级职称）还是按10%调整，没有得到一分钱的倾斜。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
此主题共分：
第4061条回复：
04-11 08:28 发表　
企业事业机关退休金应该公平公正公开统一实行宪法规定的按劳分配原则，退休金双轨制按编制确定退休金是违法的。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4062条回复：
04-11 08:42 发表　
养老金废除向高工倾斜，难道又要来个向高学历倾斜？双轨制并轨设职业年金就应能解决这个问题，评职称时学历是个优先条件，要是凭学历拿养老金，人还有积极性么？
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4063条回复：
04-11 11:54 发表　
企业事业机关退休金应该公平公正公开统一实行宪法规定的按劳分配原则，退休金双轨制按编制确定退休金是违法的。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4064条回复：
04-11 11:56 发表　
千古奇冤，中国企业原属国家正式编制的，国家统配干部老五届企业退休工程师一叶。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4065条回复：
04-12 09:29 发表　
人民网强国论坛：养老金并轨谁受益？并轨是不是当下最棘手的问题？
养老金并轨谁受益？
我国目前从制度上实现了城乡居民基本养老全覆盖。人社部已出台“新农保、城居保合并政策”、“城乡养老保险制度衔接暂行办法”等改革举措。但在我国目前养老保险多轨制的语境下，养老保险制度“碎片化”严重，特别是企业职工与机关事业单位的养老金并轨，仍然是难啃的“硬骨头”。（4月9日甘肃经济日报）
我国的养老保险制度改革以及在养老金改革的进程中，一边是关乎着全国普通老百姓的养老金问题，吁求破除养老金双轨制以及促进全国性社保统筹的声音越来越大；一边是以公职人员为主的利益问题，历史形成的“双轨制”造就了养老金的不公平也成为了改革收入分配及养老金机制最难啃的硬骨头，历年的养老金改革方案似乎无法平衡双方的利益关系，养老金双轨制改革几无进展。
在今年的政府工作报告中，李克强总理提出：“建立统一的城乡居民基本养老保险制度，完善与职工养老保险的衔接办法，改革机关事业单位养老保险制度，鼓励发展企业年金、职业年金和商业保险。”对此，人社部副部长胡晓义的解读是：总理给出了养老金并轨的时间表。
职业年金？其实是一种针对公职人员的补充性养老保险。理论上，实行职业年金是为打破过去公职人员无需缴纳费用的传统模式，职业年金的费用将由事业单位和职工共同缴纳，实际上，还是有财政买单；而退休职工的养老金由基本养老金、企业年金和个人商业养老保险金组成。中国企业年金制度是企业自愿实施的，很多企业考虑经济情况没有建立企业年金制度，亦有部分企业建立企业年金制度后又终止该制度。数据显示，全国参加企业年金的人数不足5%，参加商业养老保险的人数占比更是低于1%。
现实中，企业职工则实行由企业和职工本人按一定标准缴纳的“缴费型”统筹制度，一般的企业职工需要缴纳一定金额的费用以及满足相应的工作年限才能够顺利领取养老金，企业20%、个人8%的缴费率占工资比例就达28%。相反，机关和事业单位退休实行由财政统一支付的退休养老金制度，也就是机关事业单位的职工基本不需要缴纳个人费用，相关的费用基本由国家承担。在社会养老金的替代率方面，企业职工的养老金平均替代率不足40%，机关事业单位的平均替代率却高达80%以上。在此不公平的缴纳模式基础上，一般企业职工和机关事业单位职工各自领取的养老金存在着差距大概是300%~500%。机关事业单位的养老金标准远远高于企业退休人员。
这一养老金双轨制为社会带来长期的不公，使社会的贫富差距越拉越大。现在，改革拟通过职业年金取代双轨制时代下的福利，如果说是“换汤不换药”应该还是客气话，其实又造成了新的“双轨制”，机关事业单位与企业职工的养老金差距会更加扩大。这个问题在并轨改革中必须要正视的。
中国养老金多轨制的现状已成为当今社会分配不公中的突出问题。随着中国老年人口的总数不断提高，社会养老问题也时刻影响着管理层的整体决策。而作为沿用了多年双轨制度，至今仍然无法撼动，暴露出的越来越尖锐的突出难题。养老金双轨制一方面是制度设计上的缺陷与失误，另一方面是政策执行中没有及时纠正和扭转，以至于偏离本意越来越远。
并轨是不是当下最棘手的问题？政策的制定者基本属于政策的受益者，而相关的政策大多是以利益者来衡定的，谁愿意在自己的身上割肉呢？养老金双轨制切不能名义上并轨，如果有更多替代性的补助政策，最后利益者的切身利益仍然得到保留，这不为并轨改革。官方说了，养老保险改革主要是解决机关事业单位与企业之间的“双轨制”问题，改革的方向是，可以逐步提高企业职工的养老金，但确保公务员、事业单位人员的待遇不降低，即“提低、控高”。
尽管“改革机关事业单位养老保险制度”被解读为“养老金并轨的时间表”，但近年来围绕养老金双轨制、延迟退休年龄、养老金缺口、养老基金投资体制等问题，每年全国两会期间都成热点。这足以反映出改革“深水区”的阻力。改革需要时间，也需要付出成本，而随着政府简政放权、反腐力度加大，权力运行有了制度的笼子，指望养老金入职的普通公务员们特别是高学历的公务员，并轨后有了公平的养老金制度，对公务员和事业单位职工其实是有好处的。而按照现行制度，公务员如果选择放弃公职经商或出现其他变更，养老金从零计算。并轨改革之后，公务员和事业单位职工可以摆脱养老金的“束缚”，公务员将有放下铁饭碗的底气和有更大的发展空间。
继续浏览相关话题：
回帖人： 江晚秋 |
并轨是不是当下最棘手的问题？政策的制定者基本属于政策的受益者，而相关的政策大多是以利益者来衡定的，谁愿意在自己的身上割肉呢？养老金双轨制切不能名义上并轨，如果有更多替代性的补助政策，最后利益者的切身利益仍然得到保留，这不为并轨改革。官方说了，养老保险改革主要是解决机关事业单位与企业之间的“双轨制”问题，改革的方向是，可以逐步提高企业职工的养老金，但确保公务员、事业单位人员的待遇不降低，即“提低、控高”。
____________________________________________________________________________
外国的公务员可以降薪，独中国的公务员不可以降薪，一大怪。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4066条回复：
04-12 09:39 发表　
这一养老金双轨制为社会带来长期的不公，使社会的贫富差距越拉越大。现在，改革拟通过职业年金取代双轨制时代下的福利，如果说是“换汤不换药”应该还是客气话，其实又造成了新的“双轨制”，机关事业单位与企业职工的养老金差距会更加扩大。这个问题在并轨改革中必须要正视的。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4067条回复：
04-12 09:40 发表　
外国的公务员可以降薪，独中国的公务员不可以降薪，一大怪。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4068条回复：
04-12 10:29 发表　
企业高学历（中级职称）工程技术人员，是社会发展的主要力量，为什么不重视他们？
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4069条回复：
04-12 10:33 发表　
企业高学历（中级职称）工程技术人员，是人才。不重视人才，中国梦就不能实现！
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4070条回复：
04-12 11:04 发表　
支持楼主！
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4071条回复：
04-12 11:04 发表　
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4072条回复：
04-12 12:05 发表　
引自:4104&楼： 枫江 关注 &于& 11:02 &发表外公务员工资和退休金真的比普通人高吗？ 作者：刘植荣 　　《中国经营报》日刊发了题为《北京公务员涨薪箭在弦上退休金或再增长》的文章，文章称，2014年之初，从媒体鼓吹到基层公务员吐槽，“公务员涨薪”的呼声越来越高。记者从不同信息源得到消息，北京公务员涨薪已经蓄势待发。 目前中国，有关中外公务员待遇比较的话题备受关注。那么，外国公务员与私营部门的职工相比，工资和养老金是高还是低？外国有没有公务员热？ 1.公务员是公仆，工资养老金标准由主人制定 　　在奴隶和封建社会，以及当代极少数专制国家，政府工作人员的首要任务就是镇压人民。这些“吃皇粮的”不能称其为“公务员”，因为他们不是为人民大众服务的，而是统治集团豢养的“家奴”，是为利益集团服务的。有掌权的主子撑腰，这些“吃皇粮的”有恃无恐，狗眼看人低，自认为高人一等，凌驾于人民群众之上，享有特权和超国民待遇，所以，他们不把自己当“普通人”。 在民主国家，政府的本质是“民有、民治、民享”,即政府属于人民，政府由人民来治理，组建政府的目的是为人民谋福利。既然政府从属于人民，政府的雇员当然也就成了人民的仆人，也就是“公仆”或“公务员”。其实，“公务员”就是“为民众提供服务的人员”。 公务员既然是人民的公仆，这和家庭雇用的仆人一样，其工资标准当然由人民制定，也就是由人民的代表机构议会制定，仆人无权背着主人自己给自己制定工资标准。 其实，民主国家奉行“谁的钱，由谁管”的治国理念，也就是说，纳税人的钱理所当然地要由纳税人来管理，即财权掌握在议会手中，政府每花一分钱都要到议会那里去审批。如果议会认为政府花钱不当，就不给政府拨款，政府只有关门。 既然是议会给公务员制定工资养老金标准，人民的代表们当然不会把公务员的工资养老金标准定得比主人还高。这是理解外国公务员工资养老金等待遇的哲学思考。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4073条回复：
04-12 21:38 发表　
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4074条回复：
04-14 07:48 发表　
我国几千年形成的历史文化，是不患贫、不患寡，而患不公。这也可以说是我国的基本国情；几百年的革命斗争不就是为了公平和正义吗？为什么还要人为地把一个好端端的一轨制，无理地肢解为双轨制，无情地把几千万企业职工打入另册？把同类人员分成三六九等，对不同部门的退休人员执行不同制度、不同标准的退休金计算方法，致使同等条件的人员退休金相差数倍，；严重亵渎了社会主义的公平与正义。本来社会保障的基本功能，就是要通过二次分配来缩小一次分配的差距，但政策的设计却是“反其道而行之”；这是为什么？难道还不值得我们社保的高官们深思吗？
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4075条回复：
04-14 07:51 发表　
社保体制的改革，是个重大的民生问题，如何保持政策的连续性和公平性? 前后的政策如何衔接？这是政策的设计者，应该慎重处理的问题；养老体制改革前，为什么国家可以对企业职工实行低工资高积累的分配政策？工人的剩余劳动所提供的资金以利润、税金和国有资产增值的形式也可以全部上缴国家。就是因为我们是社会主义公有制的国家，实行“不缴费型”的社会保障模式。“社会保障支出全部由政府承担，个人不交纳保障费”。因此，社保体制的改革就应该尊重这个历史事实，保持政策的连续性和公平性，而不能单方面地更改“游戏规则”，损害另一方的权益，这于情、于理、于法都是不相容的，如果这样，就不叫改革了，那叫“掠夺”。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4076条回复：
04-14 07:57 发表　
在出台这个政策的时候，最大的败笔、最大的失败，就是制度的设计者把自己置于改革之外，没有“身先士卒”，更没有“先天下之忧而忧”，而是让企业率先“下河摸石头”，这一摸就是十几年，自己却站在河边，而最后却“溜之大吉”，这一溜却把我们几千年的传统道德丢掉了，这就是：“己所不欲，勿施于人”！
似乎又让我们看到了我们批判了几十年的一切剥削阶级的腐朽的、丑恶的思想意识又浮现在我们眼前，这就是“人不为己，天诛地灭”！
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4077条回复：
04-14 08:19 发表　
养老金废除向高工倾斜，难道又要来个向高学历倾斜？双轨制并轨设职业年金就应能解决这个问题，评职称时学历是个优先条件，要是凭学历拿养老金，人还有积极性么？
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4078条回复：
04-14 08:46 发表　
企业高学历（中级职称）工程技术人员，贡献大，应该提高退休金！
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4079条回复：
04-14 08:49 发表　
如果企业（中级职称）工程技术人员的待遇，同普通工人一样，还评职称干什么？
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
第4080条回复：
04-14 08:54 发表　
第22楼 关于分配改革向高学历倾斜问题
摘自人民网
[ jiangwanqiu ]
发表时间：
[ 点评 ] [ 投诉 ]
企退中工与高工要团结之声不绝于耳，我却碰到了难题。我单位六个所谓高工，一个是初中生党校本科高级政工师亿万富翁董事长，企业改制前夕公款20万买房；一个是中专生前党委书记党校本科高级政工师，因退得早改制好处没捞到，但乘上了房改末班车，公款15万买房，当时小区新房房价元每平方。一个是高中生党校本科副总高级会计师，千万富翁，15万公款买房，退休后股金不退，每年分红30多万；一个是工农兵大学生，是小学毕业还是初中毕业或高中毕业去上的大学不清，两级单位经理（正科级）公款10万买房，退休前每年的收入10多万，是一般职工的四五倍；另两位是正规大学本科生。一位正科，公款10万买房有份。一份正股，公款买房没份。另外，本单位五个老大学生包括50年代中国人民大学的本科生，一个也没评上高工,至今，他们的退休金不如文盲。至于他的本事，是否就比那六个差了多少，很难说。
这样的情况，我如果同意向所谓高工倾斜，那就是对企业职工的犯罪。同他们团结，也是强我所难。今年他们的倾斜被取消了，除了他们之外的职工都是很痛快很高兴的。这样的情况，是不是就是我所在的一个单位呢？不见得吧？所以我还是坚持我的看法，应向企退高学历倾斜，只有以高学历为杠杆，才能还那些假冒伪劣的真面目。我认为不存在内斗问题，我们中级职称人员与所谓高工中的高学历高工并无矛盾，向高学历倾斜也包括他们。高学历是国家对评审高工的学历要求，奉劝那些没进过正规大学门的所谓高工，就不要轧闹猛了。
谢谢您的阅读, 您是本文第 873759 个阅览者
此主题共分：
本主题已经关闭，不能被继续回复