作者：披马甲问问题ABC　回复日期：　16:00:26　 回复
　　　　　　　　　　 没有人理我啊，我再贴一遍吧555　　　　 重点大学小语种大三女生 马上大四了 前路很迷茫　　　　　　 不太喜欢自己的专业，虽然小语种的证有，但是水平也就一般吧 英语有六级 但是分数。。。英语丢得差不多了　　　　　　 有学生会社团神马的经验，自己对传媒比较感兴趣，也有过媒体实习经验　　　　　　 胸无大志只求稳定，所以希望进体制内工作。　　　　　　 感觉继续读本专业已经看不到头了，因为小语种专业本科毕业大多去外企，实在对外企无感，进大学当老师现在都要博士，但是感觉确实对语言不是很感兴趣，也不喜欢背语法啊什么的，研究语言学什么的更是。。。　　　　　　 现在准备考新闻的研究生，一方面也想考公务员，还有就是2加2辅导员保研或者支西保研　　　　　　 2加2辅导员保研和支西保研有一定的希望，但是总觉得女生浪费两年时间是不是值得。。。当然如果二加二的话考公务员有工作经验这点比较好　　　　　　 虽然对媒体工作比较感兴趣但是说实话媒体确实是很辛苦，而且新闻专业就业应该也不是很好。。。值不值得去考呢。。。　　　　　　 总之现在就是各种纠结。只要是纠结究竟是自己考研还是2加2辅导员保研或者支西保研　　　　 求楼主和好心人指点。　　　　 另外还有很多筒子说女生学小语种很好的，我想说如果是不想进企业的女生还是不要学小语种了，因为小语种大部分去企业，想当老师只能到大学，那就要做好一路往上读的准备了，反正我现在是各种后悔。。。　　　　　　　　============　　　　　　哪怕你进企业，你小语种，最好读研
　　不了解的屁民马克
　　楼主一直忽视我，木有说房地产。也木有说跟建筑有关的政府部门。　　我决定。。。不加入楼主花痴党，会烧一手好菜也不加入！　　恩，看了很多前面大家的观点，受益匪浅。　　也说一下自己目前对未来道路的决定及思量：　　本人小硕，从某985保送至某top5，即将准备找工作，24岁。想来想去觉得自己的能力里最好的是：考试能力。自己汗一个。。　　1.首先一个人不能规划到很长远。　　能够对近期3-5年有个规划并按照目标努力去做已经很了不起了。　　想一劳永逸几乎是不可能的。　　大多数人看得到别人得到的回报，却看不到付出。对比我所见过的成功例子，自身的条件是一方面，死磕精神必不可少。　　2.选最适合自己的。没有比如说我，偶尔可以死磕，一直死磕必定磕死。民企和外企不在选择的范围内。本专业属于拿命换钱型。本来毕业之后急于想自己赚很多钱，仔细想想赚钱并不是我的首要目的。现在的想法是在未来3-5年考到某专业证书。再根据以后得状况考虑是跳到相关行业，或者考个博士（好吧，其实我想的是博士轻闲，可以到时生个小宝宝可以照顾，自汗一个。。老公在哪还不知道。。）　　3.关于公务员，其实我家里也是想要我考公务员，但是现在面临着几个问题：首先我对建筑相关的政府部门的情况不了解，楼里有哪位知道的同学给讲讲。另外，其实公务员考试的话跟更善于考试的文科同学们相比，呵呵，我觉得我木有优势啊，sign。。。　　
　　下班回来了，先作几个Visio流程图，做完了继续更新
　　我是来学习的
　　顺势插入
　　@年轻的安徒生 　18:36:19　　楼主一直忽视我，木有说房地产。也木有说跟建筑有关的政府部门。　　我决定。。。不加入楼主花痴党，会烧一手好菜也不加入！　　恩，看了很多前面大家的观点，受益匪浅。　　也说一下自己目前对未来道路的决定及思量：　　本人小硕，从某985保送至某top5，即将准备找工作，24岁。想来想去觉得自己的能力里最好的是：考试能力。自己汗一个。。......　　-----------------------------　　挺不错的妹妹，看起来非常优秀，路很宽。楼主封号了，唤不来啦。　　　　1、某专业的证书,应该是注册一级结构师和注册一级建筑师，一级建造师水多了不值一题，楼主如果拿到这2个证书，是可以在家休息了。不过这两个证书相当难考，大概2%—3%的通过率，做好长期打算。　　　　2、你的学校真的不错，有博士点，如果可以的话，直接读博非常不错，我认识的一个妹妹就是读了建筑博士，去了香港。前提是一定要谈个朋友的，千万别到了博士再找，两个人一起奋斗很不错。　　
女孩子一定是嫁得好才是真的好！到了该谈恋爱的时候一定要谈，还得多交往几个，才能清楚知道自己适合什么样的。　　　　
读了博士可以选择去高校的，目前建筑类得很多二流学校还是缺的，但不清楚你毕业出来怎么个行情，但是我相信一份好的工作肯定没问题　　　　3、读了建筑，没必要去公务员队伍的，住建局规划局很少对外招聘公务员，但是下面下属的事业单位很多，也很轻松，待遇不错，有空接点私活。（私下认为，住建局的领导干部是高危的行业，不做也罢）　　　　学建筑的往上读我觉得挺好的，有机会到处看看，就像林徽因在，很值得尊重。　　
　　楼主竟然来了，哈，我是纸上谈兵，见笑啦
　　呵呵，楼主，你好哦，，
　　DDDDDDDDDD
　　学习了，太震撼了
　　mark　　大家都把楼主当神了。。
　　　　作者：无患撄宁　回复日期：　19:30:26　 回复
　　　　　　@年轻的安徒生 　18:36:19　　　　楼主一直忽视我，木有说房地产。也木有说跟建筑有关的政府部门。　　　　我决定。。。不加入楼主花痴党，会烧一手好菜也不加入！　　　　恩，看了很多前面大家的观点，受益匪浅。　　　　也说一下自己目前对未来道路的决定及思量：　　　　本人小硕，从某985保送至某top5，即将准备找工作，24岁。想来想去觉得自己的能力里最好的是：考试能力。自己汗一个。。......　　　　-----------------------------　　　　挺不错的妹妹，看起来非常优秀，路很宽。楼主封号了，唤不来啦。　　　　　　　　1、某专业的证书,应该是注册一级结构师和注册一级建筑师，一级建造师水多了不值一题，楼主如果拿到这2个证书，是可以在家休息了。不过这两个证书相当难考，大概2%—3%的通过率，做好长期打算。　　　　　　　　2、你的学校真的不错，有博士点，如果可以的话，直接读博非常不错，我认识的一个妹妹就是读了建筑博士，去了香港。前提是一定要谈个朋友的，千万别到了博士再找，两个人一起奋斗很不错。　　　　 　　　　 女孩子一定是嫁得好才是真的好！到了该谈恋爱的时候一定要谈，还得多交往几个，才能清楚知道自己适合什么样的。　　　　　　　　 读了博士可以选择去高校的，目前建筑类得很多二流学校还是缺的，但不清楚你毕业出来怎么个行情，但是我相信一份好的工作肯定没问题　　　　　　　　3、读了建筑，没必要去公务员队伍的，住建局规划局很少对外招聘公务员，但是下面下属的事业单位很多，也很轻松，待遇不错，有空接点私活。（私下认为，住建局的领导干部是高危的行业，不做也罢）　　　　　　　　学建筑的往上读我觉得挺好的，有机会到处看看，就像林徽因在，很值得尊重。　　　　撄宁同学已经全部都说了，楼主就觉得木有什么好说的了，安徒生同学的学校和专业都不错，女孩子不一定非得往公务员的队伍里挤。　　楼主再狗尾续貂几句，建筑这个行业未来发展前景还是非常大的，王石前一段时间退出江湖的时候说了一句话，他最大的遗憾就是在中国城市化的过程中，各大中小城市的房屋，无论其质量，品味，环保，节能等方面，包括整个城市规划，都是差强人意。楼主觉得这个遗憾就是未来建筑行业的发展前景。楼主预测未来中国地产业将会告别暴利时代（房产税的实施将会大幅度打压房价），建筑师将会在这个行业有更好的发展空间。　　PS：说到房价，很多人都认为房价不可能降，开发商还会作为官僚阶层抽血的代理商长期延续下去，楼主觉得很多人都木有看到房地产的本质。首先，楼主认为，将会坚定的把房屋作为剥削劳动人民的一项基本国策，这是不会动摇的。但是地产黄金十年已经过去，未来的地产将会严重的供大于求，包括北上广一样如此。单纯依靠土地拍卖所得来的财政模式，如果一直坚持下去不出十年全国财政将会破产。未来地方政府将会实行有房者征收房产税，租房者征收租房税，房屋买卖征收交易税，靠这三块大头来填补土地拍卖方面的财政空缺。对地方政府来说，把房价推高来抬高土地拍卖所得，远不如全面征收房产税来的实惠。
　　北上广的房价想降，难啊，特别是北京和上海，定位是国际大都市，房价肯定是有国际接轨的嘛
　　北上广的房价想降，难啊，特别是北京和上海，定位是国际大都市，房价肯定是和国际接轨的嘛
　　楼主继续，外企生活啊，聊这方面的比较安全　　我坐等呢
　　看到那么多抱楼主大腿求分析的，就知道迷茫的不止我一个。于是……释然啦，哈哈！
　　貌似外企的还没开讲，都被咨询贴给歪得不行　　
　　我也困惑的，瓶颈状态　　想突破得有魄力和恒心，和大家一样迷茫中　　　　体制内七八年了，刚读博时进来的，　　无背景无关系也不想攀缘，升迁的路基本是靠熬　　还好专业一直没丢　　　　我还想出来呢
　　@如果心晴 　21:03:43　　LZ,想请教下文科女生选专业的问题。一所东北的985,现在可以选择的感兴趣的专业有行政管理，人力资源管理，财务管理，日语，金融学，经济学。我本来想学会计学，感觉是文科里偏技术的，但那所学校的会计学只收理科生。然后我对经济学和金融学没什么概念，不知道念出来怎么样。管理类的话比较怵，感觉不好就业。　　普通家庭，爸妈不太懂也不干涉我选专业，自己性格偏文静，不算很有上进心那种，做事比较认真有毅力。明天交.....　　-----------------------------　　@ryanchen85 　01:05:47　　不知道楼主回了没有，作为过来人，我给点自己的意见。　　我是某211金融学的，基本上这个专业的去商业银行是最好的就业出路。如果你选择了这个专业，你要做的就是尽量把成绩考好，可以年年拿奖学金是最好的，然后大学期间入党，英语6级，能镀的光环都给它镀上。以后四大自然会去你们学校招人的。假如你是学生会的，找到好工作的几率更大。　　我想对于文科女生来说，没有比四大国有商业银行即工农中建更好的选择了。包括公务员，电...........　　-----------------------------　　@嘉木啊嘉木 　00:00:50　　....&我想对于文科女生来说，没有比四大国有商业银行即工农中建更好的选择了。&这个话我是森森地不赞同！！！　　找工期间放弃其他OFFER，公务员笔试第一面试被黑最后被刷，然后发现木有地方去，只能去四大的飘过...　　我觉得楼主这个话太偏激了~银行的业务很难做的，如果业务量完不成的话，不仅压力很大，而且工资很少有木有...我无比羡慕同学可以去电力神马的，我N个同学都签的电网，日子不是一般好啊...　　-----------------------------　　电网是事业单位OK？那没有关系是进不去的好不？而且我是说从长远的职业规划来说，如果你自己不是个懒惰不思进取的人，最好去一个有发展前途的行业。电力公司是垄断性很强的行业这没错，可是没有背景的人是不太可能受到提拔的。而银行系统就不一样了，只要你付出努力多少都是有回报的。
　　@如果心晴 　21:03:43　　LZ,想请教下文科女生选专业的问题。一所东北的985,现在可以选择的感兴趣的专业有行政管理，人力资源管理，财务管理，日语，金融学，经济学。我本来想学会计学，感觉是文科里偏技术的，但那所学校的会计学只收理科生。然后我对经济学和金融学没什么概念，不知道念出来怎么样。管理类的话比较怵，感觉不好就业。　　普通家庭，爸妈不太懂也不干涉我选专业，自己性格偏文静，不算很有上进心那种，做事比较认真有毅力。明天交.....　　-----------------------------　　@ryanchen85 　01:05:47　　不知道楼主回了没有，作为过来人，我给点自己的意见。　　我是某211金融学的，基本上这个专业的去商业银行是最好的就业出路。如果你选择了这个专业，你要做的就是尽量把成绩考好，可以年年拿奖学金是最好的，然后大学期间入党，英语6级，能镀的光环都给它镀上。以后四大自然会去你们学校招人的。假如你是学生会的，找到好工作的几率更大。　　我想对于文科女生来说，没有比四大国有商业银行即工农中建更好的选择了。包括公务员，电...........　　-----------------------------　　@嘉木啊嘉木 　00:00:50　　....&我想对于文科女生来说，没有比四大国有商业银行即工农中建更好的选择了。&这个话我是森森地不赞同！！！　　找工期间放弃其他OFFER，公务员笔试第一面试被黑最后被刷，然后发现木有地方去，只能去四大的飘过...　　我觉得楼主这个话太偏激了~银行的业务很难做的，如果业务量完不成的话，不仅压力很大，而且工资很少有木有...我无比羡慕同学可以去电力神马的，我N个同学都签的电网，日子不是一般好啊...　　-----------------------------　　@ryanchen85 　21:42:32　　电网是事业单位OK？那没有关系是进不去的好不？而且我是说从长远的职业规划来说，如果你自己不是个懒惰不思进取的人，最好去一个有发展前途的行业。电力公司是垄断性很强的行业这没错，可是没有背景的人是不太可能受到提拔的。而银行系统就不一样了，只要你付出努力多少都是有回报的。
　　-----------------------------　　你确定国家电网公司是事业单位？
　　看到大家说的很开心，也忍不住过来八八　　　　公务员、垄断国企、外企。。。。。在我心目中的排名如下：　　　　垄断国企
国家公务员　　　　找工作的时候我妈一门心思让我考公务员，我个人觉得从平台上来说，还是国家级的更好一些。最后凭自己的实力去了垄断国企总部核心部门，放弃了外文局的一个公务员职位。当时也有外企的offer，但也放弃了。　　　　工作了一段时间了，和身边的朋友们比较了一下，现在的职位无论是在收入、社会地位还是工作时间上，性价比都是最高的。简单的说下各自的特点吧：　　
　　1、中央企业：国资委直管的那一百来家，涉及国民经济的方方面面，这一百来家收入、福利、待遇上也差的很多。但总的特点是，稳定、饿不死（有的还能过的不错）、人情味浓。　　　　2、500强外企：都说外企没有国企人际关系复杂，其实都是扯淡。很多大外企的中国公司除了BOSS以外都是中国人，早都本土化了，派系斗争异常激烈。关系简单点儿的，反而是类似于办事处的小公司，以外国雇员居多，大多为技术研发类或者咨询类。不要说什么四大，跟中国公司差不多。但外企也有着自身的优势，尤其是世界500强企业：工资每年规律增长、利于专业积累、缺乏安全感，总要想着跳槽。　　　　3、公务员：我说的都是中直的，收入虽然不高，但是有福利分房。工作稳定，但需要熬时间。主要是社会地位高一些，会做公务员的，一般都利用自己的身份广交朋友，然后牵线搭桥什么的整合资源，自己积累搭建人脉。但收入确实不高呀。。。所以很多都想在央企里找另一半，实现强强联合！　　　　
　　作者：无患撄宁　回复日期：　15:13:03　 回复
　　　　　　@想快乐的猫 　13:12:08　　　　一路把这个帖子看完了，感觉很受用。但是对未来更迷茫了。　　　　本人在一所三流大学读一个很红很专的烂专业，大二，出来除了当老师和考公基本没什么其他路。也没什么背景，穷人一枚。本来打算毕业后折腾两年去考公，但是看了这么多，再加上现在在地方政府实习，真觉得不行。要不要以后考研换个专业，还是按父母的意思回去当老师，可是我不想就这样消磨掉啊。继续迷茫。　　　　-----------------------------　　　　回去当老师，不会消磨的　　　　当在大城市里，收入刚好持平，每天过得很辛苦　　　　其实发现自己不值得。回家有父母，有熟悉的环境，挺好　　　　　　　　很多人都不能折腾的，青春熬不起，回家平安生活最好！ 　　---------------------------------------------------------------　　　　公办教师的编制都是用来买的，二三十万啊，没天理~~~~没权没钱的还是别傻乎乎的去陪考了　　私立学校的压力大、工资低，起得比鸡早，睡得比妓晚　　靠~~~~~~~~　　
　　mark　　
　　@guaicaikeke 好奇学校改革,求详情.　　我是二本普通学校大三汉语言文学专业的,准备读研之后做老师.无背景普通家庭.看见前面一个硕士MM的规划感觉自己好差啊,完全没有方向感的.　　
我考研的原因一个是还没有做好找工作和工作的准备,二来学校太拿不出手了,我在外省念的,一般二本学校只在自己省有知名度.汉语言文学这个专业的就业也不好,本科只能去很不好的私立学校代课.然后爸妈也想让我考研.我自己想的考个好学校,读完自己能签个省会的重点中学,尽量自己找到工作,不让爸妈去托关系花钱求人,家境很一般,也没什么靠得上的社会关系.　　===================================================================　　楼里的精英太多了,所以想把自己情况发上来,收建议.嘿嘿.
　　请教一下，请问本科学教育的女女，工作4年后想转行进入金融行业的话，先去学个在职硕士的金融专业，靠谱不？国内有哪些学校可以推荐？
　　@小赞赞 刚把自己情况发上去才看见这位MM的回复. 现在公办学校不是会去一些学校招聘吗,我听的有姐姐在学校招聘会上签了的,过半年可以有编制.那个姐姐是硕士. 希望这位MM给些建议,因为我的专业研究生出也是老师和考公两条路.
　　@喋喋_不羞 　22:04:54　　@guaicaikeke 好奇学校改革,求详情.　　我是二本普通学校大三汉语言文学专业的,准备读研之后做老师.无背景普通家庭.看见前面一个硕士MM的规划感觉自己好差啊,完全没有方向感的.　　我考研的原因一个是还没有做好找工作和工作的准备,二来学校太拿不出手了,我在外省念的,一般二本学校只在自己省有知名度.汉语言文学这个专业的就业也不好,本科只能去很不好的私立学校代课.然后爸妈也想让我考研.我自己想.....　　-----------------------------　　中文想签省会国重不容易啊，竞争大得很，我们这隔壁直辖市有个师范学校，重点大学了，研究生毕业想在我们这个省会国重教书，竞争那个激烈哦，水平中上的能签到地级市国重就非常不错了
　　@小赞赞 　22:07:53　　请教一下，请问本科学教育的女女，工作4年后想转行进入金融行业的话，先去学个在职硕士的金融专业，靠谱不？国内有哪些学校可以推荐？ 　　-----------------------------　　商业银行对你要求不高啊，什么专业都可以进，差不多，我几个同学和金融一点关系没有，在商业银行里面做得风生水起
　　鉴于楼上有位筒子说的，想说两句。　　　　关于外企的人际关系，其实什么东西都是个比较级，外企也不可能完全公正公平透明，就算在国外也不可能完全没有人情关系的是吧？　　外企人际关系轻松当然是相对GWY和国企事业单位神马的来说的，正好小女子我毕业后2分工作都是外企，目前确实觉得人际关系比较轻松，虽然有时候工作辛苦点，但心不累。至于LS所说的四大，碰巧合租的同学以及室友都在四大，听过她们抱怨四大多么多么累的，但少有抱怨人际关系多么多么复杂的，这方面的问题比起身在事业单位和机关的同学真是少得多得多。　　　　　　还有一个问题我一直很不解,就是普遍公认的论调，“女孩子当GWY很好很安稳等等”，作为一个女生，我想问的是，真的安稳那么重要么？值得用自己的兴趣、特长、自由等等东西去交换？好吧，我知道会有很多哥哥姐姐跟我说，你还小了，以后结婚生子什么的就知道安稳的重要了，女人何苦那么辛苦BLABLABLA....　　可是就我看到的，除开那些家庭有背景进机关的，有两个很普通的家里没什么背景考进公务员的女同学，跟我诉苦的都是说人际关系多么难处，每天勾心斗角多么累，多么的不开心，20对岁刚刚毕业整个老气横秋。　　　　家里人都劝我考公，我从来都坚定的回绝，虽然在外企辛苦一点，但也不至于累死，而且不用装孙子自由自在。我知道我有点理想注意，但是我还是认为，为了一点所谓的安稳，用那么多东西去换，非常不值得。
　　留着放假细看
　　长知识啊
　　人各有志，只想稳定，没那么多野望
　　首先说说目前的状况。。重点大学中文小本。。毕业那年国考考进了家乡的区国税。。出自有情有爱无权无势的草根家庭。。　　　　现在的纠结是。。看了这个帖子后，觉得GWY的确应该是职业生涯较后段的选择，理想情况就是30+以后再进入，前半段应该拿来奋斗下，试试人生可以到达的高度啊。。但是我担心现在贸然出去，到时候想回来考不进了不是囧了。。说到底还是没自信吧。。不过就像LZ说的，也许三十年后GWY也不能保障养老了。。本身性格比较懒，目前的人生没有经历过大风大浪，也不想经历大风大浪。我这种思想上雄心壮志，行动上没有出息的娃，是不是就应该即使不甘心，还是老老实实的在体制内呆着？　　　　如果呆在体制内，又担心真的消磨掉能力，以后猛然被丢出去怎么办啊。。为了未雨绸缪，我是不是应该读个在职研究生，或者考下注会注税司考什么的保持下战斗力啊？走过路过的各位给点建议吧
　　@无患撄宁 　21:44:47　　接下来举例研究生生涯的故事，回答这位妹妹的困惑。　　1、宿舍A同学（父亲是高工，家庭文化气氛浓，也颇了解我国教育体制与游戏规则），本科二流大学三流专业，读研后第二天即说将来要做博导、教授，当时我们全都认为痴人说梦话。　　接下来，A所有时间都用来看书，发表了十几篇核心期刊，研三那年什么事情不干就是考博，毕业论文10万字，写的啥我基本看不懂。　　放弃一所二流学校的教学岗，选择了继续读博士，后来北上继续博...........　　-----------------------------　　大学生考研读博进大学当教授这条路，已经越来越窄了，曾经想过，现在放弃了，尤其像我这样的非师范专业。现在看来没有留校，其实您走了一条捷径，塞翁失马，焉知非福。
　　无语，这帖居然变求助帖了
　　叫人怎能不记号
　　请教楼主，本人女，重点大学小硕，英语专业，本科是师范英语有高中教师资格证，2012年研究生毕业，现在对就业方向选择相当迷茫。大部分同学是选择当高校教师，当然硕士的话进三本和大专居多，本来也是我的第一选择，但是现在感到自己不是学术型人才在大学不太好混，教中学又不太愿意，觉得浪费了自己学的，想进外企也觉得自己专业没有优势。本人不怕辛苦，这些工作其实都觉得不错，只是没有全职工作经验，实在不知道各个行业的真实情况，希望楼主能指点一下。　　本人性格比较安静，善于学习，但是不善逢迎拍马，也不善喝酒，身体不算太好，自认为做不了销售之类的工作。不求太高的工资，但是希望自己做的工作有点价值。　　如果要是进外企的话等于没有专业也许需要做助理，想问一下除了助理还能做其他什么职位吗，助理的发展方向在哪里？
　　果断马~　　对国企和公务员总有各种不太好的看法···勿拍···　　　　楼主辛苦了！
　　。。。。。。
　　等楼主流程图啊。。。　　　　虽然已经基本歪成咨询帖了。。。但是还是要表示努力往原文上拽啊=。=　　
　　@陪哥吃包子　回复日期：　17:54:04　 回复
　　　　　　@墨刀胜雪 　15:57:12　　　　　　===========================================================　　啊，我不知道怎么@的。。。太笨了-。-　　我觉得大哥您说的很对哇，我几句话说得很浅会误导人啊。会让人以为只要进了投行就掉钱一样啊，是我说的不对哈。所以这就是路人甲啊-。-
　　　　可能这里有点点误会啊，其实尊的木有乱羡慕去投行的童鞋-。- 我说的那个女生在做私募的对冲基金哇，小日子混的还是很风生水起的。然后我其实想说的也是你说的，家庭背景很重要哇，因为其实从智商啊情商啊刻苦努力程度等等方面，她和那个清华的男生没有很大的区别哇，最起码刚读大学时是这样的。可是两人最后的差别还是有点的，所以这里其实家庭背景，你所能接触到的人脉资源等等起了灰常重要的作用，我们同学会有觉得女生赢在家里背景深厚啊，当然我们不会只归咎于家境，因为无论是复旦还是哥伦比亚，也不是每个人都能读下来的-。-
同学之间只是感慨比较深，因为毕业后回头再看，作为草根阶级，有些东西确实不如人家看得远。　　还有，投行确实，有核心部门，有做support的，还有看大门的-_-
挣钱的也是灰常辛苦的，保荐人也不是那么好考的是不是。。。同学中混IB的真的不少，有没时间搞对象剩着的，有瘦到像一张纸的，总之各种辛苦，所以挣得多也无可厚非，人家拿健康换金钱，所以这个真的木有乱羡慕的。。。　　我表述有误哇　　
　　　　@无患撄宁　回复日期：　21:30:07　 回复
　　　　　　我也困惑的，瓶颈状态　　　　想突破得有魄力和恒心，和大家一样迷茫中　　　　　　我还想出来呢　　--------------------------　　哎
一样啊，姐姐，人森就是尊的没有一劳永逸的事情，都在困惑、迷茫、挣扎、摸索着前进的道路中，像楼主这么很多事情看得清楚滴人儿一样也是在纠结不是？ 我觉得你说的魄力和恒心都是关键啊。不过作为女娃要考虑下结婚生娃的神码的，所以很多事情很纠结T-T　　还有，再一次深深地求勾搭。。。
　　看到楼里很多人咨询楼主啊，一方面森森地说明稀缺资源是多么滴抢手，另一方面觉得原来有这么多人和俺一样都在选择的路中迷茫且前进着啊，果然非常清楚自己想要什么而且一条路死磕到底的还是少数啊-。-　　　　向各位在迷茫的边缘筒子们推荐一篇文章啊，《生命是一种长期而持续的累积过程》，台湾清华大学电机系的教授彭明辉写的，不长，感觉对于面临选择、迷茫很有启发的，很富有哲理性。　　　　“当我们面对两个可能的方案，而焦虑得不知如何抉择时，通常表示这两个方案可能一样好，或者一样坏，因而实际上选择哪个都一样，唯一的差别只是先后之序而已。而且，愈是让我们焦虑得厉害的，其实差别越小，愈不值得焦虑。反而真正有明显的好坏差别时，我们轻易的就知道该怎么做了。”
　　收益颇多啊　　家里父母逼着我考GWY我以前对从政挺感兴趣来着　　也不知道为神马，貌似自己喜欢勾心斗角的生活，o(╯□╰)o　　但是最近想清楚了，不想混泥潭了，小老百姓平平安安就行了，不知天高地厚，死都不知道怎么死的　　父母一直就觉得只有吃国家饭，国家给发工资的才叫工作，别的都是打工　　我说：GWY也不过是给共D打工罢了　　父母没话说了。。。。　　但是还是让我考，不想考了啊
　　楼主继续⑧啊　　我继续关注
　　在等楼主关于石油行业的下篇，楼主不会太监吧？？？！！！
　　果然还是被LZ忽视了…木有存在感的角落圈圈…
　　坐等。
　　楼主啊，能不能说说武警消防怎样啊？父母要我考，但我现在完全看不懂啊~犹豫得很，是不是像基层公务员呢　　　　　　　　　　　　　　　　
　　还有，消防算警察还是BD呢。。它的升迁有人说是三年一提~~⊙﹏⊙b汗，这什么情况..求楼主大哥指点迷津啊~
万分感谢啦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　希望楼主能看见
　　　　作者：墨刀胜雪　回复日期：　00:27:51　 回复
　　　　　　看到楼里很多人咨询楼主啊，一方面森森地说明稀缺资源是多么滴抢手，另一方面觉得原来有这么多人和俺一样都在选择的路中迷茫且前进着啊，果然非常清楚自己想要什么而且一条路死磕到底的还是少数啊-。-　　　　　　　　向各位在迷茫的边缘筒子们推荐一篇文章啊，《生命是一种长期而持续的累积过程》，台湾清华大学电机系的教授彭明辉写的，不长，感觉对于面临选择、迷茫很有启发的，很富有哲理性。　　　　　　　　“当我们面对两个可能的方案，而焦虑得不知如何抉择时，通常表示这两个方案可能一样好，或者一样坏，因而实际上选择哪个都一样，唯一的差别只是先后之序而已。而且，愈是让我们焦虑得厉害的，其实差别越小，愈不值得焦虑。反而真正有明显的好坏差别时，我们轻易的就知道该怎么做了。”　　　　　　经济学里有一个沉没成本，当你作出任何一个选择的时候，都丧失了选择其他选项的机会，职业选择方面本来就从没有过完美的offer。安逸稳定工作待遇不够有吸引力，富有挑战性薪水不错的工作又太累，大家经常迷茫的地方就在于这个度的把握。如果再加上婚姻城市选择神马的，要作出抉择就更难了。其实很多同学都有了自己的决定，只不过想咨询其他人的看法，对自己的决定鼓励而已，楼主也经常各种迷茫的。　　昨天作功课作到十一点，作着作着就睡着了，工作起来就容易犯困，想当年还玩铁人三项的，现在精力也越来越差了。最近楼主工作一多，都没继续写了，一定把帖子回复到主要议题上来
　　LZ好早啊
　　@左左莫莫 　22:13:04　　鉴于楼上有位筒子说的，想说两句。　　关于外企的人际关系，其实什么东西都是个比较级，外企也不可能完全公正公平透明，就算在国外也不可能完全没有人情关系的是吧？　　外企人际关系轻松当然是相对GWY和国企事业单位神马的来说的，正好小女子我毕业后2分工作都是外企，目前确实觉得人际关系比较轻松，虽然有时候工作辛苦点，但心不累。至于LS所说的四大，碰巧合租的同学以及室友都在四大，听过她们抱怨四大多么多么累的，但...........　　-----------------------------　　公务员人际关系真的是门大学问啊，有些时候你说句话，都要考虑说得妥当不，生怕领导理解错了给你穿小鞋。其实想来也是没办法的事情啊，体制内的一般没什么太大的工作压力，平时没事不钻研人际关系那钻研什么呢？总要找点事来做吧，呵呵
　　回复一个支持一下。
　　楼主啊，看在我半夜顶帖的份上，说说消防的事吧。。万谢　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果不能说太细，肯定或否定一句都行的。男怕入错行啊。。世道好难~
　　@天使在睡觉觉 　23:10:24　　请教楼主，本人女，重点大学小硕，英语专业，本科是师范英语有高中教师资格证，2012年研究生毕业，现在对就业方向选择相当迷茫。大部分同学是选择当高校教师，当然硕士的话进三本和大专居多，本来也是我的第一选择，但是现在感到自己不是学术型人才在大学不太好混，教中学又不太愿意，觉得浪费了自己学的，想进外企也觉得自己专业没有优势。本人不怕辛苦，这些工作其实都觉得不错，只是没有全职工作经验，实在不知道各个行.....　　-----------------------------　　那你想干什么呢？？？？？？
　　翘首待楼主回复　　　　
　　马克一下
　　@水笔籽 　16:36:43　　我还是想考公务员　但求个稳定　ａｎｄ我们这小地方公务员人均收入也有１１万多了　　-----------------------------　　@guaicaikeke 　16:42:57　　你在江浙吧，那边公务员真的属于高收入了 　　-----------------------------　　是的
　　马克~~
　　@炎热的夏天2011　回复日期：　06:38:42　 回复
　　　　　　　经济学里有一个沉没成本，当你作出任何一个选择的时候，都丧失了选择其他选项的机会，职业选择方面本来就从没有过完美的offer。安逸稳定工作待遇不够有吸引力，富有挑战性薪水不错的工作又太累，大家经常迷茫的地方就在于这个度的把握。如果再加上婚姻城市选择神马的，要作出抉择就更难了。其实很多同学都有了自己的决定，只不过想咨询其他人的看法，对自己的决定鼓励而已，楼主也经常各种迷茫的。　　　　昨天作功课作到十一点，作着作着就睡着了，工作起来就容易犯困，想当年还玩铁人三项的，现在精力也越来越差了。最近楼主工作一多，都没继续写了，一定把帖子回复到主要议题上来　　=============================　　矮油，楼主回我了，我要星星眼一下& &　　深以为然，选择时大家害怕的也就是自己的沉没成本变成没有收益的东西。。。在俺遥远的大二刚学到这个词时，那种震撼原来生活中的东西可以用经济学解释啊=。=　　帖子国企还没8完吧，还有外企木有8哇。楼主你能再多8一点国企么？　　
　　未来的地产将会严重的供大于求，包括北上广一样如此　　——————————————————————　　请教楼主这个结论怎么来的？　　　　再来，房产税真能降房价吗？　　　　香港从1845年开始，每套房子都要交“差饷”。此外，出租房还要交房产税。就这样，香港的房价也是世界有名的高。　　　　你也说了，地方政府搞改革，目的是增加收入。怎么改革的结果，反而老百姓减少支出了呢？分蛋糕的方式改革了，蛋糕能凭空变多吗？
　　楼主。。偶现在在英国一个排名前20的大学读会计和金融本科，明年就毕业了。然后准备继续在这边读硕。后年就可以工作了。　　虽然现在问题还不是很迫切，不过还是很纠结回不回国什么的。。。　　　　回国的话，不知是去帝都魔都这种地方，还是回二线城市（我家乡是个二线城市）。个人觉得都城是趋近于饱和，房价又高。。做不到一个好的职位，半辈子都蜗居过去了。　　不回国的话，英国的永居也不好拿（如果我能狠下来在这里待个10几20年，可能还是有希望哇），现在政策越来越紧。除了工作之外，这边真的很boring.偶还是在一个第二大城市。。。。。。华人圈子虽有，但是也不是那么紧密吧，除了经常在一起玩的那几个。娱乐项目也就没多少　　　　呃。。。。。说了那么多，好像偶觉得自己还是卷铺盖回家比较好。。。郁闷。。　　　　自己觉得还是外企比较适合我。。。　　　　
　　@天使在睡觉觉 　23:10:24　　请教楼主，本人女，重点大学小硕，英语专业，本科是师范英语有高中教师资格证，2012年研究生毕业，现在对就业方向选择相当迷茫。大部分同学是选择当高校教师，当然硕士的话进三本和大专居多，本来也是我的第一选择，但是现在感到自己不是学术型人才在大学不太好混，教中学又不太愿意，觉得浪费了自己学的，想进外企也觉得自己专业没有优势。本人不怕辛苦，这些工作其实都觉得不错，只是没有全职工作经验，实在不知道各个行.....　　-----------------------------　　@无患撄宁 　08:53:29　　那你想干什么呢？？？？？？
　　-----------------------------　　我就是没有全职工作经验，没有体验过很难知道自己喜欢什么。现在想去外企，但不清楚企业的具体情况。　　假期的时候当过家教，去过培训机构当老师，中学大学都有实习经验，没有不愿意做但说不上非常喜欢
　　@奉旨发财 　02:09:53　　还有，消防算警察还是BD呢。。它的升迁有人说是三年一提~~⊙﹏⊙b汗，这什么情况..求楼主大哥指点迷津啊~ 万分感谢啦　　希望楼主能看见　　-----------------------------　　我能不能代兰州回答 嘿嘿 我哥是某直辖市消防的。体制内，他们都比较低调。去年弄了集资房，待遇很好。如果在防火处这类单位，那更是肥缺。唯一不好的事，在某个年龄不能提到什么军衔，就面临转业，要二次择业。。。
　　　　@无患撄宁　回复日期：　08:53:29　 回复
　　　　　　@天使在睡觉觉 　23:10:24　　　　请教楼主，本人女，重点大学小硕，英语专业，本科是师范英语有高中教师资格证，2012年研究生毕业，现在对就业方向选择相当迷茫。大部分同学是选择当高校教师，当然硕士的话进三本和大专居多，本来也是我的第一选择，但是现在感到自己不是学术型人才在大学不太好混，教中学又不太愿意，觉得浪费了自己学的，想进外企也觉得自己专业没有优势。本人不怕辛苦，这些工作其实都觉得不错，只是没有全职工作经验，实在不知道各个行.....　　　　-----------------------------　　　　那你想干什么呢？？？？？？　　======================================　　无患姐你好给力-_-　　我不是高人，不能给天使啥远瞻性的意见。。。　　不过俺可以给你再提供一个小案例参考一下，是俺的一个亲戚。英语专业本科毕业，学校三流，专业一般，不过她本科毕业时搞定了专8，她也不想做老师，想去企业可是不知道能干嘛。后来么，就从一个月1000块的小助理开始做，在mkt部门，不过人家好学啊，一直在学习，搞定了ACCA，后来又学MBA，基本最后财务、市场、行政都抓了起来，于是在她毕业十年的时候，在一家行业甚好规模较大的外企混的不错，全权负责一个小的子公司。再干了3年，和丈夫的累积都够了时，两人投奔了加拿大移民生2胎做家庭主妇去了=。= 她没有过硬的背景，没有名校，甚至专业都很让人桑心，当然她的经历不是每个人都可以复制的，不过俺森森觉得可以学到很多。。。　　
　　我太悲催了，打了一大段，没保存，消失了，我的灵感啊
　　深深的批判一下自己
自己也不够努力 所以看着楼里的各位筒子们 除了自责还是自责
就像樱宁说的一样
对自己不够狠啊 所以到现在这个样子
　　　　忏悔中
改正中。。。
　　　　作者：kingbeggar　回复日期：　11:40:49　 回复
　　　　　　LZ以及看贴回帖的童鞋，我也正处在一个迷茫期，一起来指点指点我，说不定能帮我仙人指路。　　　　　　　　05年，大学毕业后，直接进入了市里一家医院，有编制，医院不大效益不差。由于本人学的不是临床专业，是辅助科室，而且医院是专科医院，比较乏味，总是有点不甘心。虽不甘心但本职工作做的可圈可点，人也勤奋热情，在单位里口碑不错。去年参加本系统干部选拔，最后选上到一家乡镇卫生院做副职领导。但是我又不安心了，想去考GWY，魔咒了一般。　　　　　　　　我自己，酒量还好，文笔一般，人缘不错。考GWY，努努力应该有希望的。　　　　　　　　求童鞋和LZ评点解惑。　　　　 　　作者：kingbeggar　回复日期：　11:43:17　 回复
　　　　　　本人男　　————————————————————————————　　没人看见么？都不搭理我
　　@吃热狗的书生 　09:21:14　　未来的地产将会严重的供大于求，包括北上广一样如此　　——————————————————————　　请教楼主这个结论怎么来的？　　再来，房产税真能降房价吗？　　香港从1845年开始，每套房子都要交“差饷”。此外，出租房还要交房产税。就这样，香港的房价也是世界有名的高。......　　-----------------------------　　从法律来讲，房产税合不合法都是问题
　　@kingbeggar 　09:57:35　　作者：kingbeggar　回复日期：　11:40:49　 回复　　LZ以及看贴回帖的童鞋，我也正处在一个迷茫期，一起来指点指点我，说不定能帮我仙人指路。　　05年，大学毕业后，直接进入了市里一家医院，有编制，医院不大效益不差。由于本人学的不是临床专业，是辅助科室，而且医院是专科医院，比较乏味，总是有点不甘心。虽不甘心但本职工作做的可圈可点，人也勤奋热情，在单位里口碑不错。去年参加...........　　-----------------------------　　　　直接考基层公务员是没啥必要了
除非是卫生厅或者是卫监所那种的　　更合适的应该是多关注下当地的卫生人才网什么的　　会有医院或者事业单位中高层公考招考的　　虽然会有各种不容易和水深
但试试还是不错的
　　心理医生也需要心理医生是个真理！　　我看了很多贴，自己受影响也开始焦虑了，　　很多帖子没回是因为实在是无从下手，我也能理解楼主，回帖太难。　　　　我所在的城市高考3万2，公务员考试2万6，这还是有些职位限制了专业和工作年限，这样的一个的大军，其实有很多人是盲从的，一半以上是裸考，很多人的工作也挺好的。　　　　一是退休制度，当前的公务员是不交养老保险，也就是说退休的时候是实拿的工资，大概有几千大洋以上，这个是最大的不公正，也是公务员最大的吸引力，也是很多父母看中的最主要原因。　　　　如果公务员退休工资和社会并轨，那基本上就是个中等偏下的职位，大家该干嘛干嘛。　　　　而我们的财政，大概未来十年可能将支付不了这么个庞大的人群，因为我们的教育、医疗、公共设施、城市交通都是要投入大量的经费去维护，更何况地也卖得差不多了，企业征收重税那更是自掘坟墓的行为，还得好好养着老母鸡。　　　　所以未来肯定会改革，改革的思路是“老人老办法、中人中办法、新人新办法”，听懂没，祈祷自己到时候划为老人。 　　　　二是公务员考试其实已经是个庞大的产业了，从考试到教材到辅导，各个环节都养活了一帮人，经济利益的驱动，促使社会舆论在起推波助澜的作用，就像6000点的股市，所有人都说赶紧进啊，赶紧买啊，那是有阴谋的成分在内，不然你不去考，他赚什么钱？　　　　我所在的城市阳光后，新进公务员的工资是6000左右，年底多发一个月工资，过年过节都没有了，当然有些单位发得多点，这点非常非常赞同楼主，绝对是看领导人品。房价是一万，硕士研究生毕业在企业也能有这个收入的，而且还胜在可以逐年加薪。　　　　所以我听说的一个会计的硕士研究生，考了我们当地的地税，她真的想出来了，因为天天坐柜台，面对各种素质的纳税人，每天重复劳动，服务态度不好要被投诉，给的红包不敢拿，有关系有背景的做办公室，轻松自在，熬到啥时候能有个主任科员？　　
　　@kingbeggar 　09:57:35　　作者：kingbeggar　回复日期：　11:40:49　 回复　　LZ以及看贴回帖的童鞋，我也正处在一个迷茫期，一起来指点指点我，说不定能帮我仙人指路。　　05年，大学毕业后，直接进入了市里一家医院，有编制，医院不大效益不差。由于本人学的不是临床专业，是辅助科室，而且医院是专科医院，比较乏味，总是有点不甘心。虽不甘心但本职工作做的可圈可点，人也勤奋热情，在单位里口碑不错。去年参加...........　　-----------------------------　　@charonxiao 　10:06:02　　直接考基层公务员是没啥必要了 除非是卫生厅或者是卫监所那种的　　更合适的应该是多关注下当地的卫生人才网什么的　　会有医院或者事业单位中高层公考招考的　　虽然会有各种不容易和水深 但试试还是不错的　　-----------------------------　　卫生厅可是个肥缺
　　@无患撄宁 　10:08:02　　心理医生也需要心理医生是个真理！　　我看了很多贴，自己受影响也开始焦虑了，　　很多帖子没回是因为实在是无从下手，我也能理解楼主，回帖太难。　　我所在的城市高考3万2，公务员考试2万6，这还是有些职位限制了专业和工作年限，这样的一个的大军，其实有很多人是盲从的，一半以上是裸考，很多人的工作也挺好的。　　一是退休制度，当前的公务员是不交养老保险，也就是说退休的时候是实拿的工资，大概有几千大洋以上，这个是最...........　　-----------------------------　　其实很有道理，说个例子，房管局，以前的是事业编，现在进的，签合同，事业编越来越少，相当于慢慢在改革
　　难道果真因为八了部队，LZ就被和谐了
　　什么样的人适合考公务员呢？　　　　1、 本身因为各种各样的原因，已经在政府里面以合同、临时、公益、企业、村官等身份做起来工作的，在体制内，一定得考，因为现在的机关太势力了，人看人都分三六九等，逼得你得不断地考，一年考不上考个几年，仔细制定复习计划，如果实在专业偏冷门，可以搞个其他中文、会计之类的第二文凭，选择好职位，只要不是太差都能有机会的。　　　　2、 如果实在考不取，工作认真，态度热情，领导交办的事情都办好，所有方方面面的关系都处理好，群众的事情也得办好，领导一心软，给你解决个事业编制，也是条出路。　　　　3、 学历高，专业好的同学没必要进来趟这浑水，当然真正喜欢做公务员的除外。一些地区的发改委、经贸委等需要专业知识的综合管理部门还是有发挥专业特长的地方的。遇到赏识的领导，领导上，你也跟着上。　　　　4、 垂直机关、公安等真的建议高学历的别进来，你进去文皱皱地，没啥魄力，直接被束之高阁，现在陆续也有些从基层公务员选拔机关公务员的考试，可以尝试。在这些机关几年专业荒废了，也是不得不承受之痛。　　
　　楼主很忙的样子　　不能按时8了
　　第一段：回顾历史　　先说几个例子：　　80年达大家忙着找后门进国企的时候，庆幸找个铁饭碗的时候，全国有几人会想到10年后国企就大规模破产；　　90年代大家忙着往北电等外企跑的时候，觉得无比光荣有面子，全国有几人会想到10年后北电挂了，华为的收入一骑绝尘；　　90年代末大家觉得运营商特别体面，收入特高的时候，有几人会想到过不了几年有个玩意叫全员营销？每年离职的人越来越多？　　21世纪初大家觉得事业单位还不错的时候，觉得起码还算稳定，全国有几人会想到几年后事业单位改制就愈演愈烈？编制逐步取消，退休制度改革，垄断收入逐步减少，市场竞争压力逐步加大；　　2010左右大家疯了一般地考公务员，以为肯定必须是个金饭碗，全国有几人会注意到，很多地方的公务员聘任制已经悄然开始了。　　很多事情，我们想起来可能都不太可能，但是他曾经发生过——80年代大批人辞去公职下海，90年代初我国政府财政濒临破产，公务员的工资是打白条，国务院都在裁员。曾经糖烟酒公司比烟草公司高几个档次，曾经粮食局是很多地方政府里为数不多的发得出工资的单位。曾经大家觉得去了海关就可以到处捞黑钱，曾经大家觉得运营商是个让人眼红的金饭碗……上述这些事情发生转变一般不超过10年　　　　中国数百年来的战略眼光第一人，太祖，在1945年的最大的奋斗目标就是能搞个联合政府，让tg能参政就心满意足了。这逆天第一人都没想到4年之后他就成为本朝太祖了。所以，我们不应该妄加判断未来会一定会怎样怎样，政府一定不会对公务员等体制内动手。　　　　
　　给大家点建议。（西部地区没去过，不清楚吏治情况）　　　　不要因为钱多考公务员，公务员阳光后并不多；钱多钱少看谁领导；　　　　不要因为轻松考公务员，我所在的地方提倡“5+2、白加黑”，懂不懂，加班加点是常态。遇到忙的部门真的要累死；　　　　不是因为看上去“美”考公务员，新进公务员最多认识的人多点，有时候办事少点波折，最多小孩上学有点照顾，上路违章照样罚款，你敢打电话给某某队长，帮我销了，那是笑话。　　　　不是因为有点权而考公务员，你的上司敢收，你的同事敢，你自己对自己说我也能，那你就成为反贪局完成当年指标中的一员。人家敢是因为后台足够硬。　　　　真正喜欢的，有热情从事公务员工作的，可以考虑考公务员，真正想在这样的体制内体现人生价值你才能活得滋润，开心，舒心。　　　　否则进来后，熬得你心焦，看别人升官，自己一天天暗淡，你死的人都有。　　
　　第二段：以通信业为鉴，看历史变迁对通信业体制内外的影响　　以史为镜吧，我们看看曾经90年代极为风光的体制内运营商的变迁，在20年前，地方电信一般是当地数得上的好地方了，很多公务员也眼馋的地方。20年了，请看变迁情况。　　　　1.历史及现状：　　中国的通信业是较早实现对内，对外开放的行业。在最开始，最爽的不是爱立信的员工，虽说当时爱立信收入不低，但是跟运营商比也就半斤八两，在地方地位也高，那时候也不存在指标问题，都是对方求着办事。　　在本世纪初，随着市场的进一步开放，竞争不断加剧，固网运营商为对付移动推出小灵通，南网通北电信在对手地盘大打固网价格战，员工的收入是一年不如一年，指标是一年高过一年，全员营销也是那时候出来的。不过那时候还好，起码收入高于付出。　　到了近几年，上面下的指标太高，搞的大家只能靠做假指标了（各位运营商同仁都知道，不管是市场的还是网络的，假指标已经全面铺开了），至于说收入——欢迎论坛上这几年所在运营商没降薪的兄弟姐妹们举手。活多钱少必加班，升职无望加薪没盼，鸡肋的工作天天还得做。　　我们再举一个例子：设计院，运营商的三产，这些都是曾经的银饭碗，现在呢？各个地方设计院除了四大院之外还有哪个红火的？收入、工作在当地还能称得上体面吗？　　与此相对的是，这几年设备商的收入，尤其是一线设备商的收入节节增高，我就不多评价了。在06年，我写《通信行业求职宝典》的时候，我提了两个观点——1.看好华为；2.如果这两年能进移动抓紧进，再过两年就没必要了。如果合适华为，那时候进华为，就算是在国内，20来万一年也该有了。那时候进移动，现在也该是个主管了，好歹不用自己天天去一线干指标了。至于说现在过去，那不好说。　　　　
　　2. 简要分析:　　最早，通信业的收益主要是依靠垄断地位带来的，跟个人能力无关。幸运的是，当这种垄断被打破的时候，正好赶上了通信业高速发展的时候，行业有足够的容量来吸纳各色人等，大家可以看到前几年被改革掉的设计院、三产在近几年都没有发生太大的冲突。但是一旦当这个行业走下下坡路的时候，体制内的保护如果被打破，从业人员就面临巨大的风险。于是大家可以看到近两年地方设计院改行的人越来越多，因为在继续做下去就饿死了，接触过的一些副院长级的甚至都开始跳槽了。　　总体来说，越早被打开的行业，可能最开始会有一阵阵痛，但是后来肯定是幸福的。例如运营商的人是幸福的，因为大家所在的企业已经初步脱离了体制内了，运营商的很多技术人员技术水平不错，设备商愿意接受，市场人员跳出来去其它公司做市场也不错。我们现在已经可以看到，几家运营商内部相互挖墙脚的情况已经慢慢开始了，运营商也开始初步引入很多设备商的人。在以前，你能想到去了移动之后跳槽到电信？　　而且更关键的是：运营商的年轻人现在都还有能力，年老的人基本位置都稳定，在这种情况运营商逐步脱离体制内，对于大家都是个好事情。想想，万一你40岁的时候，市场竞争忽然加剧，你坐惯了20年的办公室，忽然要去搞16个小时的校园促销。。。。。　　　　3. 看其它事业单位、体制内的行业：　　运营商的现状，只是很多体制内的一个缩影，这个缩影在近几年可以用来被很多事业单位参考，例如出版社、医院、学校、报社等，在不久的未来，这个缩影也会被很多公务员所参考。大家都会走过一段工作性价比降低，减员增效，然后逐步健康化的阶段。　　在这可以举几个例子，有已经发生的，有未来将会发生的。　　出版社、报社：　　出版社、报社过去那绝对是个铁饭碗，现在呢？穷的出版社一月发2、3K工资，在市场上听不到声音，市场化的出版社有的编辑富的冒油，有人饿的要死，国内的出版行业基本已经脱离了体制内。报社就更不用说了，除了一些党报，别的哪家还有体制内的影子?就算党报，现在很多地方的党报也已早不如当年的红火了。　　医生：　　未来，我们会看到医生的现状会大幅改变，现在的现状是医院基于体制内和体制外游走，搞的又国企又市场化，导致底层累死，管理层爽呆，其实就是运营商前两年的缩影。再过3、4年，下一轮医疗改革真正开始的时候，我们会看到跳槽、裁员、创业会成为医院的常态，有能力的医生收入会大幅提高，出入行的医生也不会像现在这样承担很多变态的任务，但是对于服务态度、责任心的要求肯定也会提高很多。　　学校：　　再举一个例子，学校，现在的幼儿教育由于早些年政府退出的早，导致现在的幼儿园教育发展的比中小学发展的快多了。大家不用光看上幼儿园难、贵，但是对比中小学的僵化程度，应该说幼儿教育的质量已经一骑绝尘了，比什么中小学、高校的教育强了好几倍。至于说收入，很多地方小学老师的收入可真比不上幼儿园老师的收入。高中教育由于政府不负担，很多地方开展的也比初高中教育好多了，当然教师的工作强度肯定也大了很多。　　至于说高校的改革，可能要很久很久，毕竟盖大学太费钱了。。。　　
　　第三段：细看运营商、公务员变迁的幕后——剩余价值的分配取决于生产关系　　　　我国是一个“民主集中制”的体制，这也是我国生产关系的一个特点，民主咱不讨论，不过集中倒是很常见。权力、资源控制在一小部分企业和人手中，，虽说这两年在改善，但是改善的步伐这两年是越来越小。　　这也造成了一个浮在表面的现象——公务员、央企的部分员工性价比远高于那些不占据资源的行业。但这其实只是一个表象，实际上我国的资源、权力不是集中在政府、央企中，而是集中在某一小群人中。这是一个非常明显的金字塔结构。　　这种生产关系，是体制内幸福或痛苦的根源。　　　　1.行业、企业的兴衰难确定：　　某个部委、行业、央企的兴衰甚至只是因为某几个人的争夺，只是因为某一个人的失败或者得势，虽然这一个人的背后是一群人乃至百万、千万人的利益，但是他败了大家就败了，他赢了大家就赢了。　　这样的例子在中国有很多，已经确定了像糖烟酒公司和烟草局，粮食局和中储粮，联通和网通，几大发电集团，不确定的像电监会和电网，工信部和某部委。败了，从上到下所占据的权力、资源逐步被剥夺走，胜了，鸡犬升天。　　　　运营商最早的改革来自哪？？？？？？？？？？很多年轻的byr都不知道，第一波真正的改革来自各个部委对于电信业高额利润的垂涎！原来的邮电总局扛不住这种压力。联通为什么叫联通？是因为十几个部委、央企联合成立的，所以叫联合通信，是一批电信圈外的人对电信圈蛋糕的逼抢。当时大家也不太会玩游戏规则，哪知道成立个什么银监会之类的，邮电总局一直在被动接招，电信业一步步地沦为各类人等洗钱地方。　　还可以举的一个例子是：原联通和网通的合并，这个是个非常具有代表性的案例了，跟论坛里很多人的老板的老板甚至直系老板都有关系。如果老板是原联通的，那么整个省里面联通的都爽了，如果是原网通的，呵呵，那么网通的自然。。。　　现在电网很红火，那是赶上想分拆的时候遭遇了电力短缺、冰灾、美国大停电等事件（NND，冰灾的时候明显体现的是通信业的三家重复建设对于通信的保障作用，非得被人家电网说成得一家来做才能保障用电安全），现在又赶上换届，再加上既得利益集团的强大。如果有一天，国网的领导保不住外人对于电网的垂涎，最终被拆分，那么电网行业就会重演电信业走过的老路。别说啥电网不会被拆分，本地网不适合重复建设，这是胡扯，当年拆分电信的时候也这么说，连那么激进的阚凯力老师都说本地网得保留，是门槛。结果现在南方县城里面联通、移动的宽带铺的火热朝天。大家的工资也降得本冷到底。　　　　
　　记住，上述事情跟你个人，跟你所在团队等无关，只跟你们公司、行业的几个人有关系。　　　　2.个人前途发展　　体制内的特性决定资源倾斜在上层，因此导致了领导的首要事情是取得他的领导的认可，这样才能要到更多的资源。这样自己才有前途。而非体制内，一个市场化的地方，领导要考虑的是如何激活员工的活力，让员工努力地为他从客户那获得资源。　　这是体制内领导对待员工和他领导的不同态度的根本原因。这也可以解释，为什么某些看似市场化的企业，如IBM等，大家为啥绕着领导转的原因，因为在这些企业，员工的作用不是最重要的，最重要的是你的老板能给你批下来什么样的折扣，这导致你这个单子能成还是不能成。　　再举个例子，CMCC利润、收入年年增加，员工薪水月月降薪，王建宙宁赠友邦，不予家奴。因为家奴影响不了他的升迁，友邦影响他的位置，于是我们看到卓望、12580等一个个洗钱工具的诞生，看到全国各地B类员工的离职率都开始持续上升。　　国网的降薪搞了好几年了，员工不同意，有个P用，老大需要搞定的是他老大的意见。很可能某次突然降薪只是因为某人看到一篇新闻，随口跟国网老大提起了这事，国网老大就把这个P当作谕旨去执行了。　　你在体制内的前途完全寄托在你的领导身上，而你的领导的前途也完全寄托在他的领导身上，你是凭借喝酒、干活、拍马屁、文体等哪项能上位，完全取决于你的领导的喜好。当然，现在领导选拔看能力的越来越多了。　　　　3. 升迁　　上一个可以解释你未来如何升迁。你的大部分工作，依靠的还是上面领导的支持，依靠的是上层的资源倾斜。今年能否完成指标，最重要的并不是下面员工的能力。CMCC的都知道，要想哪个业务大发展，列入今年的KPI指标就行了，12580不就靠这个吗。　　而领导的喜好是不好琢磨的，再说，万一换个领导怎么办？当然，我们可喜地看到，注重业绩的领导越来越多了。　　　　4. 收入：　　不谈公司好坏，不谈前途，不谈行业是否兴衰。在同样的情况下，收入也很不确定。由于历史原因，体制内的工资一直未能市场化，工资都不高，主要是靠奖金、补贴等活。这带来一个结果是员工的收入非常不稳定，员工今年的收入完全看老板敢不敢发钱，而不是看公司、部门、个人的业绩如何。　　BMCC，李跃来了大家都爽了一把，ZJMCC，大家都得骂娘。同样是税务，上海的税务部门底层员工真是得用清廉、辛苦来形容了。　　　　灰色收入：　　前几天职版有个帖子说某省直的公务员收入，lx很多兄弟回帖说这是实情，很多围观的群众表示存在众多灰色收入等。我想说的是：　　第一，你有足够的权力才有灰色收入。你手里一年就100万预算，你能拿多少灰色收入？收了你还得孝敬上面。有花钱权力的公务员才占公务员队伍的百分之几？　　第二，就算有，你敢拿吗？我开公司两年了，遭遇过好几任税务工商，有熟的大家私下聊到，除非特高（几百万的）或者特少的（给盒月饼），否则谁敢拿，为了几万丢掉饭碗，不值。底层公务员等压力现在还是很大的，一个底层员工哪敢咋样，大家都想着到了处长那一级就敢钱，但是到了处长那一级又有他的顾虑，又想接着再往上去。谁都有谁的顾虑，有机会拿黑钱的还是少数。　　　　
　　打错了，死的心都有。
　　历史背景：　　90年年代初期地方公务员都快发不出工资了，也就是因为90年代后期政府发明了卖地财政，这几年公务员才跟着沾光。近几年中央公务员明显不如地方公务员收入高，不就是因为卖地财政吗？　　年轻的师弟师妹们可以翻翻历史资料，找老人问问，问问这几年公务员热门单位的变迁，或者看看近二十年大型贪污案件高发的部门就知道了。　　最早哪最热门？海关、税务，因为当时国家能收上来钱的就这几个地方，出事率也最高。现在呢？海关、税务是被看的最死的。接着受贿案出事最高的就变成了国土局等部门。　　收入是很不透明且难以估量的，未来一旦卖地财政破产，行政收费取消，地方公务员的收益很难保障。　　　　5.压力：　　任务指标非正常化，超高、没有必要的指标到处都是。　　体制内并不是一个以股东收益、市场效率为导向的地方，而是以政治为导向的一个地方，因此很多指标是只能提高不能降低，不管这个指标是否合理。因此做假指标是各个地方最常见的情况。不管是哪，大家面临的共同事情就是研究如何造假指标，上面的领导也心知肚明。　　这导致大家的压力来源很不正常，有些地方可能1、2年都很轻松，但是可能换了个领导之后，下的都是一些非常指标，生活会变得异常充实。　　　　
　　@奉旨发财 　02:09:53　　还有，消防算警察还是BD呢。。它的升迁有人说是三年一提~~⊙﹏⊙b汗，这什么情况..求楼主大哥指点迷津啊~ 万分感谢啦　　希望楼主能看见　　-----------------------------　　@hujijiang 　09:34:24　　我能不能代兰州回答 嘿嘿 我哥是某直辖市消防的。体制内，他们都比较低调。去年弄了集资房，待遇很好。如果在防火处这类单位，那更是肥缺。唯一不好的事，在某个年龄不能提到什么军衔，就面临转业，要二次择业。。。
　　-----------------------------　　谢谢你啦
　　第四段：展望未来，风险与机遇——生产力决定生产关系 　　说了上面这么多，并不是说体制内完全不好，只是列举一些风险，希望大家别总是听信水木那些“我同学、我亲戚、我朋友”的言论，多去了解事情的历史，背后的原因，未来的走向，而不是盯着眼前那么短暂的几年时光。在过去的二十年里，绝大部分体制内一旦被推向市场，就基本走向了衰败，垄断保护带来的绝对不会是高效。因此事业单位和央企的前途都不会那么清晰。　　而对于公务员而言，收益到底未来会怎样？我不好做太多的评判，生产关系改革并不是论坛讨论的内容，我真写了就该被删楼了，只方便就下面几点评述一下。　　　　1、收益：　　公务员其实也只是一份职业，警察等都只是一种职业，这份职业的优越性取决于从业人员掌控的资源和受管制的内容。财务部、税务、海关等都是大家认为能掌控很多资源的地方，但是现在他们受到的管制、监管却极为严格。虽然这种监管是来自上层，而不是来自人民，但是也导致了绝大部分底层员工获得高额收益的机会是少数的。除非你掌控的资源不受监管。　　　　2、职业化：　　这几年去税务、工商、公安局、法院办事，我发现很多地方职业化了许多，基本都是公事公办，敲诈、态度不好等现象基本不存在——当然，前提是你没有特别大的油水。当然，二三线城市可能不是这个样子。　　政治改革的不断深化，最起码让大部分公务员比以前像个职业人士了。　　　　3、稳定性：　　央企、事业单位的稳定性很快就会跟企业一样了——最起码对于新人而言。公务员的稳定性鄙人不好评价，但是由于政府会一直存在，因此这种职业的稳定性还是会很高的，最起码应该会比绝大部分行业都稳定。　　不过前提是你熟练掌握相关的技能，不会被裁掉，不管这种技能是做报表、喝酒、还是拍马屁。　　当有一天财政破产的时候，政府依然会裁员的，这种事情在8、90年代就发生过了，因此不用担心未来不会发生，因此还是得干好这份职业该干的事情。　　　　4、上升空间：　　这个不用说了，太难了。坑少人多，如果上面没人，自己没料的就别想了。　　　　
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